НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Резина на пл окна

Печать RSS Деревом

Savva1981
activist
Сообщений: 222
19.01.10 21:25
В силу своей профессии часто задаю себе разнообразные вопросы по особенностям пластиковых окон. Сейчас вопрос о прижимной резине, разница разительна, сегодня обратил внимание на окна Динала, Города Мастеров, Новолита и Экопласта. Суть вопроса: Какие производители, в чем различия, цены, где купить стороннему человеку подешевле?
В любых делах при максимуме сложностей
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - тысячи причин.

Э. Асадов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
20.01.10 00:24Ответ на сообщение Резина на пл окна пользователя Savva1981
А какова же Ваша профессия - Вы продаете резину? Или покупаете? - тогда для чего? для "ремонта окон"? после такого " ремонта " фурнитура "летит" через 5 лет вместо положенных 15-20... не говоря уже про лед и прочие неприятности которые вылазят на 2й-3й год после "ремонта".

И вообеще - зачем Вам резина?

Есть одно существенное замечание - ошибкой будет полагать что резина работает на прижим - Ваша ошибка видна уже в том что Вы называете ее прижимной.

Резина называется притворной и стекольной - соответственно по месту того что она ГЕРМЕТИЗИРУЕТ.

многие ошибочно полагают что чем толще резина и сильнее она зажимается - тем лучше. ничего подобного. Для аналогии советую надеть на ногу пару толстых носков и засунуть в тесный ботинок.
Вы удивитесь - но Ваша нога замерзнет на порядок быстрее чем с одним тонким носком. Кроме этого ломота и мозоли - обеспечены.
Механизм работы притворной резины такой же как носка в ботинке.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
20.01.10 00:26Ответ на сообщение Резина на пл окна пользователя Savva1981
еще насчет подешевле - чем дешевле резина - тем труднее ее эксплуатировать - это Вам скажет любой автомобилист. Притворная резина мало чем отличается от резины в шинах автомобиля.
Есть резина которая "хорошо держит" а есть "дубовая резина"
угадайте - какая из них дешевле.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Savva1981
activist
Сообщений: 222
20.01.10 06:50Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя fensterbau
В ответ на: Есть резина которая "хорошо держит" а есть "дубовая резина"
угадайте - какая из них дешевле.
Я это и имел ввиду, на окнах Новолита резина как карандаш твердая, сжалась, скукожилась - продувает. Динал не смотря на мороз ниже 40 отлично сохраняет свойства. Разница в сроках монтажа - примерно полгода.

Как резина убивает фурнитуру интересно?

В любых делах при максимуме сложностей
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - тысячи причин.

Э. Асадов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Savva1981
activist
Сообщений: 222
20.01.10 07:08Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя fensterbau
В ответ на: А какова же Ваша профессия - Вы продаете резину? Или покупаете? - тогда для чего? для "ремонта окон"?
Моя профессия столяр строительный, работа на стройке, функции - монтаж светопрозрачных конструкций, регулировка и обслуживание...

Вопрос задал потому что стремлюсь к развитию, пока не хватает опыта и знаний. Есть объем работ - поэтому не прочь и подзаработать... а резина одно из самых слабых мест на окнах например Новолита (у нас на объекте)

Вроде все объяснил...
В любых делах при максимуме сложностей
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - тысячи причин.

Э. Асадов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
20.01.10 09:06Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя Savva1981
отлично.
Буквально в декабре делали ремонт - меняли толстую стекольную резину, установленную вместо притворной, которая потрескалась и практически вышла из строя всего за каких-то 4 года.
кроме этого пришлось делать полный ремонт фурнитуры с заменой некоторых частей и полной переборкой из-за того что кроме толстой резины цапфы были зажаты по самое нехочу.
и это довольно типичный пример.
толку от толстой резины абсолютно не было - на морозах резина задубела и осталась в сжатом состоянии, и сквозило через нее так как будто ее и не было. кроме того за 4 года зажатые цапфы дали износ, и створки просто болтались и кроме этого толстая и дубовая резина дает дополнительные усилия на ручку и фурнитуру в целом - и через нее на профиль.
про прочий ремонт как перепакечивание - это уже стандарт в таких случаях.
вот так через 4-5 лет выглядят последствия "ремонта", который наиболее распространен у монтажников.
принцип чем толще резина - тем лучше - со временем работает в другую сторону. причем сокращает срок службы окон в разы.

теперь по резине - есть резина турецкого /Сечиль/, Словенского /САВВА/ производства - аналоги немецких. но как показывает практика - немцы в последнее время препочитают закупать резину вышеуказанных производителей, чем производить у себя.

Кроме этого есть куча заводов РТИ ,которые как товар массового спроса производят резиновые уплотнители.
От состава резины зависит очень много. Уфимская резина например отличается дубовостью и практически не работает как уплотнитель - зато имеет очень низкую /40-50% от цены САВВА/ цену.
В России только один-два завода выпускают резину, удовлетворяющую требованиям. Один из них находится кажется в Екатеринбурге. но могу ошибаться.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
20.01.10 09:07Ответ на сообщение Резина на пл окна пользователя Savva1981
резина продается только бухтами по 400-450 метров. Метр притворной резины, в зависимости от профиля, стоит в опте от 0,14 до 0,24 EUR, На каждую профильную систему свой тип резины (толщина, ножка). Резину или поставляет системодатель, под своим брендом, или используется резина сторонних производителей (Secil, Sava и т.д.). Чью конкретно резину использует Новолит, не знаю. БФК используют как родную вековскую, так и сечилевскую резину. Ещё бывает коэкструдированный уплотнитель (на системах декёнинг например). Там свои плюсы/минусы, ещё бывает Шлегель, это по сути паролон в резиновой обертке. Ещё притворная резина делиться по конструктиву, например бывает "камерная", это когда внутри резины есть воздушная камера, типа не позволяет ей слипаться, бывает лепестковая, когда лепесток работает как клапан (у рехау например двухлепестковая).

Использование резины более "толстой" чем предусмотрено системодателем, приводит к нештатной нагрузке на фурнитуру, и как следствие её поломке.
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
20.01.10 09:08Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя fensterbau
ыыы одновременно написали:)
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Savva1981
activist
Сообщений: 222
20.01.10 17:02Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя fensterbau
Я работал раньше на производстве где использовали резину Сечиль для окон КБЕ, тогда мало был причастен к окнам... В данном случае профиль Gealan фурнитура Gu (с рег-ключем звездочка) , на мой взгляд существенных отличий от KBE нет, только фурнитура была MAKO..
В любых делах при максимуме сложностей
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - тысячи причин.

Э. Асадов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Savva1981
activist
Сообщений: 222
20.01.10 17:09Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя Savva1981
На окнах БФК (по моему) в Кольцово стоит не резина, а (по ощущению) пропитанная ткань - что это?
В любых делах при максимуме сложностей
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - тысячи причин.

Э. Асадов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
20.01.10 17:12Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя Savva1981
Шлегель. немецкий и очень дорогой - раза в 2 дороже чем обычная резина.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
20.01.10 17:14Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя Savva1981
227 притворная и 254, 255 стеклольная КВЕ-шная резина подходят к 70% систем.
только к Века точно не подходит - хотя умельцы впихивают.

насчет Геалана - не знаю - возможности не было. Если паз такой же как у КВЕ - тогда должна подойти.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Savva1981
activist
Сообщений: 222
20.01.10 17:23Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя fensterbau
В ответ на: 227 притворная и 254, 255 стеклольная КВЕ-шная резина подходят к 70% систем.
только к Века точно не подходит - хотя умельцы впихивают.

насчет Геалана - не знаю - возможности не было. Если паз такой же как у КВЕ - тогда должна подойти.
т.е. Сечиль должен подойти... Спасибо!!! А где его купить и сколько стоит?
В любых делах при максимуме сложностей
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - тысячи причин.

Э. Асадов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
20.01.10 17:41Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя Savva1981
см в личке
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
20.01.10 17:47Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя Savva1981
В ответ на: На окнах БФК (по моему) в Кольцово стоит не резина, а (по ощущению) пропитанная ткань - что это?
БФК не ставит Шлегель.
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
20.01.10 17:56Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя kazik
мне говорили - ставил.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
20.01.10 17:59Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя fensterbau
В ответ на: мне говорили - ставил.
ну может когда то давно и ради эксперимента. в промышленных масштабах этого не делается.
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
20.01.10 18:01Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя kazik
В ответ на:
В ответ на: мне говорили - ставил.
ну может когда то давно и ради эксперимента. в промышленных масштабах этого не делается.
Да.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
evgeniy_k
experienced
Сообщений: 815
21.01.10 20:17Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя Savva1981
"на окнах Новолита резина как карандаш твердая, сжалась, скукожилась - продувает" - подтверждаю нашу головную боль, чем холоднее тем хуже уплотнение (резина серая), конденсат застывает еще хуже становится, микропроветривание ниже -25 не закроешь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
21.01.10 20:28Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя evgeniy_k
есть 2 варианта -
1. жить дальшетерпеть
2. заказать ремонт - чтобы хотя бы как то уменьшить "недостатки"

судится с Новолитом бессмысленно - требовать от них чего-то тоже. Сами читали как они торопятся на рекламации - скорее Лес из плесени вырастет.

С глубоким сожалением и стыдом за то что существует такая "работа".
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
evgeniy_k
experienced
Сообщений: 815
21.01.10 21:28Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя fensterbau
Я с ними прекрасно общался, все исправляли, перпакечивали, перепенивали и т.д. Только ждать ок. недели мастера. Просто все верно, дома построены по снипу со столяркой + вытяжка забилась за 50 лет мертвыми голубями))). Просто материал такой у уплотнителя, сам то он цел. А помрет сменим на обычную резину.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Savva1981
activist
Сообщений: 222
22.01.10 06:56Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя fensterbau
В ответ на: см в личке
спасибо!!!

Ищу в Ин-ете инфу по уплотнителям... много нашел, не разберешся... их столько много что даже голова пухнет... У нас в Н-ске только 2 бренда что-ли?
В любых делах при максимуме сложностей
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - тысячи причин.

Э. Асадов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
22.01.10 13:49Ответ на сообщение Re: Резина на пл окна пользователя Savva1981
Больше.
Только смысл в количестве? Пары-тройки проверенных вполне хватает
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

doka,
serega