В общем камрады, дело такое - у мну на окнах промерзло 2 уголка один (тот что слева) где стеклопакет зажимается внизу окна, второй пряма в самом углу самного окна так сказать между подоконником, оконным блоком и откосом. И там и там образовывается лед. че с этим щас можно сделать или ждать тепла... и из-за чего это может быть.
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Промерзли уголки окна... пользователя bosia
У нас тоже во всех 3 комнатах промерзли уголки, вроде говорят что при температуре ниже 30 это ничего страшного.
Ответ на сообщение Промерзли уголки окна... пользователя bosia
то что промерз стеклопакет ничего страшного, а по промерзанию рама/подоконик/откос надо вызывать монтажников чтобы переделывали/перепенивали.с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя ytyuty
У нас тоже во всех 3 комнатах промерзли уголки, вроде говорят что при температуре ниже 30 это ничего страшного.
должен промерзать стеклопакет возле штапика. И то если стеклопакет из обычного стекла.
больше ничего промерзать не должно.Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя grey54rus
вызывать монтажников чтобы переделывали/перепенивали.
неее, тут я сам себе уже монтажником буду, подожду до весны и все окно перепеню..Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
Мальчики... Все дружно перепениванием пошли заниматься... У меня вот после регулировки "уголки" перестали мерзнуть...
мож еще резину заодно поменяем челу? ну так... чтобы было...
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя MYSHKA_NORUSHKA
поздравляю.Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Промерзли уголки окна... пользователя bosia
и у нас на кухонном окне промерзли уголки, а так как выхи никому и не позвонишь в фирму. буду выяснять в понедельник. хотя погодка располагает видать к промерзанию.Женская логика - это пипец мужской психики...
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя LinU
А надо кудато звонить?
Может быть виной "экстремальные погодные условия"
Вон у- у меня как -35 за окном - начинает по штапику лед намерзать. Да я и не парюсь. Потеплеет - само отойдет.Капитан Очевидность
-
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
да я просто у манагера хотела уточнить в норме это или нет. хотя судя по топику у многих так.
Женская логика - это пипец мужской психики...
Ответ на сообщение Промерзли уголки окна... пользователя bosia
А вот такие углы у уплотнителей нормальные?Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя evgeniy_k
левыйОтвет на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя evgeniy_k
сверхуОтвет на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя evgeniy_k
И нормальный сгиб на поворотно-откидной.Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя evgeniy_k
А вот такие углы у уплотнителей нормальные?
ДА.
У Вас уплотнитель типа ТПДМ - он при низких температурах немного теряет эластичность - отсюда и заломы.
При теплой погоде эластичность восстановится.
Уплотнитель служит не для "красоты" а для надежного уплотнения. поэтому в сильные морозы возможно едва заметное поддувание, что является нормой, поскольку пластиковое окно не является абсолютно герметичным. в морозы ниже 30 градусов допускается наледь на уплотнителе.
Поскольку при протягивании уплотнителя у него должен быть 1 разрыв сверху, а уплотнитель имеет трубчатую структуру, проложить его без заломов невозможно.Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
)))успокоили, а уплотнитель, да, дубеет и его еще сильнее продувает со стороны где всего один замок посредине. А там где разрыв уплотнителя там лед образуется внутри и тоже не плотно прилегает.
Вот вам и модные окна в Сибири.Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя evgeniy_k
Попробуйте прогреть уплотнитель бытовым феном и высушить тряпкой.
Ни в коем случае нельзя смазывать силиконовыми смазками.Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
Да уже все само отошло.
Ответ на сообщение Промерзли уголки окна... пользователя bosia
ну вот завтра с утра начнется:)The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя kazik
Не каркай... Каркуша блин...Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя MYSHKA_NORUSHKA
на физику не каркают, она (физика) была, есть и будет.с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя grey54rus
Сегодня звонит мой бригадир, ржет:) грит у самого на окне по пакету в углах, и по петле промерзание
:)хренли, двое маленьких детей в небольшой квартире делают своё подлое делопотому что, как обеспечить нормативный воздухобмен для 4 человек в 120 кубов в час, в квартире объемом 130 кубов, в такой мороз без подогрева входящего воздуха, никто не понимает:) никакие нафиг батареи не справяться, и окна тут не причем
причем он то понимает и по мере возможности максимально проветривает:)
физикаThe answer to life the universe and everything is 42.
Исправлено пользователем kazik (18.01.10 19:17)
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя kazik
Сырая квартира, гнилой пол, вытяжка забита, трехкамерный пластик однокамерные пакеты, в квартире +18. Откуда лед может быть-то, аааа????
ну товарищи и физики... Батареи надо снаружи квартиры вешать. На улицеманама тепло и в квартире манама тепло. Пролетели с батареями - вешайте тепловые завесы снаружи над окном
подпись-надпись
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zxbigus
. Откуда лед может быть-то, аааа????
я тебе за коньяком расскажу, как лед появляется при нормальной температуре и сухой квартире, и 2-х камерном пакете. Ооочень много разных факторов влияющих на это. Все далеко не так просто как тебе кажется The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя kazik
Спасибо за предложение, но я вчера за бутылкой вискаря так надумался, что сегодня лед намерз, а окна вроде бы ничего. Вискарь тоже можно записать в список факторов. Откуда лед может быть-то, аааа????
я тебе за коньяком расскажу, как лед появляется при нормальной температуре и сухой квартире, и 2-х камерном пакете. Ооочень много разных факторов влияющих на это. Все далеко не так просто как тебе кажется 
Мне не кажется, просто был один такой клиентище у товарищаподпись-надпись
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zxbigus
Батареи надо снаружи квартиры вешать. На улицеманама тепло и в квартире манама тепло. Пролетели с батареями - вешайте тепловые завесы снаружи над окном
нееее, Максим... тут ты не прав... 
с теплыми окнами можно и батареи нафик убирать - зачем платить лишнее за тепло... Окна теплые, значит должны греть...
у меня дома за 3,5 года ни разу не запотевало окно ни одно... а счас на кухне снег на обоих верхних уголках окна, на старте... И я даж знаю почему... оно промерзло по верхней петле да и батарея далеко в углу... кто-то умный придумал холодильник под окно запихать...
придет весна и фсе растаеть
очена ждем тебя, весна...
Ваши окошечники...
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя MYSHKA_NORUSHKA
[цитата... с теплыми окнами можно и батареи нафик убирать - зачем платить лишнее за тепло... Окна теплые, значит должны греть...
....
А Ваши тапочки - сами должны ногами двигать?
Вообще-то окна - не ОТОПИТЕЛЬНЫЙ прибор, и с учетом периодических экстремально-холодных температур батареи я бы убирать не советовал. А краники, перекрывающие поступление тепла в батареи - поставить можно.
Особенно с учетом грядущего тотального учета и оплаты тепла...за все..и каждому...Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя MYSHKA_NORUSHKA
у наначались звоночки от заказчико которым окна установливали 3--5 лет назад , ранее жалоб не было , а сейчас маленькое продувание/лед местами на откосах.............. вскрытие показывает что этими местами пена оторвалась и помаленькой щели дует((((с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
В 2006 году история произошла... Остеклил дядька квартиру пятикамеркой... В первые морозы звонит с истерикой - окна плачут, мерзнут... приезжайте спасайте! Приехали... а он взял и ВСЕ батареи в квартире срезал
Аргументация была потрясающей - ну я же купил ПЛАСТИКОВЫЕ ОКНА... зачем мне тогда батареи???
Пы.Сы. Заезжай на чаек с плюшамиИсправлено пользователем MYSHKA_NORUSHKA (19.01.10 13:06)
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя MYSHKA_NORUSHKA
куда?
Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
ну как к Виталию Владимировичу поедешь, так заглядывайОтвет на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя MYSHKA_NORUSHKA
готовь плюшки. знаешь - когда.Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
У меня сильно промерзают окна, лед по 5 см на створках...
Целыми днями бегаю с тряпочками и вытираю, все бежит на пол, уже обои отклеиваются...
Разве это нормально?!
С деревянными таких проблем не было....
Посмотрите фото!!!
Специалиста из новолита ждем с декабря месяца... что то не торопятся....Исправлено пользователем zazya (20.01.10 15:33)
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zazya
а похоже что у Вас пакеты однокамерные?
П.С. льда на окнах по нормативам быть не должно.
Отопление у Вас достаточно сильное? сколько градусов в помещении?
судя по величине льда это явление у Вас постоянное. При какой температуре наружного воздуха начал появляться конденсат?Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zazya
...
подождите еще - плесень появится. стопудово.
Целыми днями бегаю с тряпочками и вытираю, все бежит на пол, уже обои отклеиваются...
....
Претензию в письменном виде подавали? если нет - то ждать будете еще долго. подождете еще пару месяцев - и обращаться уже некуда будет.Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
Стеклопакет 2ух камерный, профиль 5 ти камерный.
Дома градусов 22-23
Лёд появляется при температуре на улице от -30
Около окна стоишь и прям холодом несет, ни у кого такого не видела...
Плесень уже появилась и трещины между подоконником и откосом...Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
....
Претензию в письменном виде подавали? если нет - то ждать будете еще долго. подождете еще пару месяцев - и обращаться уже некуда будет.
Буду писать сейчас претензию... Надеюсь это поможет.Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zazya
претензию писать надо обязательно - потому что плесень необходимо срочно убирать - а это без демонтажа откосов не обойдешься.
одна диагностика только в копеечку влетит - не считая капитального ремонта.Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zazya
для диагностики скорее всего нужно снимать откосы.Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zazya
Буду писать сейчас претензию... Надеюсь это поможет.
я б на вашем месте первым делом занялся вопросом микроклимата в квартире, у вас 100% влажность, это очень вредно для здоровья, окна тут не причем. Лед на стеклах, скорее всего эффект от перекрытой подоконником батареи. Квартиру нужно проветривать! минимум два раза в день! Нормативный воздухообмен, 30-40 м3 на человека в час. Семья из 3-4 человек своей жизнедеятельностью за сутки "выделяет" в воздух порядка 12-14 литров воды. Поскольку помещение не проветривается, воды конденсируется на самых холодных точках. для 2 камерного стеклопакета, образование льда в краевых зонах в таком микроклимате вполне допустимо. Я так подозреваю ремонт недавно делали?
Проблемы с плесенью и водой, это не причины, а следствия плохого микроклимата в помещении.The answer to life the universe and everything is 42.
Исправлено пользователем kazik (20.01.10 16:56)
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя kazik
не проветривается - точно - вон какой лед намерз.
А насчет ремонта - хороший вопрос - не догадался спросить
Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zazya
Специалиста из новолита ждем с декабря месяца... что то не торопятся....
приедет специалист с новолита, если где то есть продувания, устранит. Как только он устранит продувания, станет ещё хуже.The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя kazik
вот именно.Специалиста из новолита ждем с декабря месяца... что то не торопятся....
приедет специалист с новолита, если где то есть продувания, устранит. Как только он устранит продувания, станет ещё хуже.
Казик, там от окна холодом несет - конечно ты прав, что вентиляции йок, и влажность зашкаливает, но плюсом, и я думаю солидным плюсом к образованию льда я полагаю очень малопены с дырками вместо монтажного шва. и это в лучшем случае... вполне возможно что пену там с фонариком искать придется.
вопрос к владелице - до морозов конденсат был? при какой наружной температуре? что делали? тогда мастера вызывали?
или конденсат пошел когда за -30 ударило?Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
Еще - окна когда ставили?Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя kazik
Влажность возможно и повышенна, так как маленький ребенок и часто проветривание в -30 это не реально... и стирка и т.п.
но вот этажом ниже у моих соседей точно в такой же квартире ни оной капли на окне, при чем так же ребенок и всякая там стирка, готовка....
просто них другая фирма и другие окна соответственно...Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
окна ставили в октябре 2007
в прошлом коду была проблема с конденсатом, но по телефону сказали что такое вполне возможно
ремонт был в сентябре
лед появляется при минус 30-40
а потом все тает и бежит...Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zazya
... чем так же ребенок и всякая там стирка, готовка....
у них другие исполнители.
просто них другая фирма и другие окна соответственно...
У Вас - другой микроклимат.
Вы допускаете одну и ту же ошибку - смотрите на Ваших соседей, а не факт что у них тоже все хорошо
смотрите на то как должно быть.
А должно быть без льда - точно.
Повышенная влажность дает обильный конденсат - если бы у Вас не было пустошовки , как я думаю - она у Вас есть - хотя наверняка смотреть надо со снятием откосов, - то тогда у Вас было бы море воды и не было бы льда.
Теперь - окна когда ставили? Это важно.
конденсат сразу появился или после какой-то температуры?
П.С. когда сделают окна - а я надеюсь, что это произойдет, то на этом Ваши беды не закончатся - Вам еще нужно будет решать вопрос с восстановлением приточной вентиляции - тем более что у Вас ребенок.Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
Уважаемый специалист. Насмотреля я тут ужасов и хочу обратиться за советом. Начну с того, что до совсем недавнего времени я жил в хрущевке, обычная панелька, двушка, на 4 этаже. Окна во всей квартире были пластиковые, ставил в разное время, и разные фирмы вызывал. Так вот, НИ РАЗУ, никогда не было ни запотеваний, ни льда, ни промерзаний, ни инея, ну в общем вообще ничего такого, что может быть. Был тут у родителей жены в Новокузнецке, тоже типа хрущевки, трешка, дом шлакоблочный какой-то, с уличнмы холодильником на кухне. Так вот, окно на кухне у них все мокрое, льда правда не было, если на окно смотреть, то стена и угол справа все мокрые, прямо конденсат стекал. И вот почему так??? У меня дома воздух всегда сухой. я даже давно как-то увлажнитель покупал, а у родителей там чувтсвкется влажность сильная, да еще и над печкой вытяжки нет. А у моих родителей дом кирпичный, тоже пластиковые окна, так там они промерзают по низу, и дует сильно от них. В связи с покупкой квариры в новостройке меня очень занимает вопрос: ЧТО сделать, когда сделать, до или во время ремонта, чтобы не сталкиваться с подобными проблемами?Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
Казик, там от окна холодом несет - конечно ты прав, что вентиляции йок, и влажность зашкаливает, но плюсом, и я думаю солидным плюсом к образованию льда я полагаю очень малопены с дырками вместо монтажного шва. и это в лучшем случае... вполне возможно что пену там с фонариком искать придется.
Лед из чего образовывается? из воды! как только закроют "продувание" (если оно есть) последние попытки свежего воздуха в квартиру пробиться, кончаться, влажность ещё сильнее будет. Причем я бы так уверенно не говорил что дует из шва, я этого не видел. Несет холодным воздухом от окна при такой влажности, это может быть всего лишь "холодный ветер". Лед на пакетах в такую температуру допустим.The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя ddelta
ЧТО сделать, когда сделать, до или во время ремонта, чтобы не сталкиваться с подобными проблемами?
Хотите отвечу честно?
1. заказать проект вентиляции, и сделать все по проекту, а именно, обеспечить нормативный приток, и вытяжку воздуха, в соотвествии с нормами (30-40 кубов на человека в час). Если хватает денег, то можно обеспечить приточку с подогревом. Единственный нормальный вариант, это врезание в стену клапанов, возможно с подогревом.
2. Поставить советскую столярку. Со щелями и т.п. Тогда приточка будет осуществляться за счет щелей в окнах, как собственно в снипе и написано.The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя ddelta
.... А у моих родителей дом кирпичный, тоже пластиковые окна, так там они промерзают по низу, и дует сильно от них. В связи с покупкой квариры в новостройке меня очень занимает вопрос: ЧТО сделать, когда сделать, до или во время ремонта, чтобы не сталкиваться с подобными проблемами?
подоконники широкие - насколько интересно перекрывают батареи?
вполне возможно что дешевая трехкамерка + широкие откосы + широкий подоконник + не знаю как топят - но если слабо - то в застойной зоне воздуха, которая образуется внизу окна, воздух и сами внутренние поверхности охлаждаются значительно ниже температуры комнатного воздуха. температура поверхности стеклопакета в том числе и из-за краевого эффкта - ниже нуля - отсюда лед.
и не надо думать что если воздух сухой - то влаги в нем нет. Влага есть всегда.
Это всего лишь наиболее вероятный сценарий. точный ответ можно дать только после осмотра.
Насчет квартиры в новостройке - Вам придется сМИРИТСЯ с конденсатом по крайней мере ближайшие год - два после ремонта.
А уж во время ремонта - он просто обязан быть.Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя kazik
На моей памяти, единственный человек который подошел к замене окон с пониманием, был форумчанин один известный, он когда пришел, первым делом стал спрашивать про вентиляцию, и после наших с ним долгих бесед, поставил себе стеновые клапана. А всем любителям говорить что вот у соседа окна не потеют, а у меня потеют, поэтому у меня говно. рекомендую вспомнить физику. Чтобы на окнах выпадал конденсат, необходима вода. Если воды в воздухе переизбыток, то конденсат все равно выпадет. какие бы хорошие окна у вас не были.The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя kazik
1 - с этого вообще -то надо начинать а иначе - игра в рулетку.ЧТО сделать, когда сделать, до или во время ремонта, чтобы не сталкиваться с подобными проблемами?
Хотите отвечу честно?
1. заказать проект вентиляции, и сделать все по проекту, а именно, обеспечить нормативный приток, и вытяжку воздуха, в соотвествии с нормами (30-40 кубов на человека в час). Если хватает денег, то можно обеспечить приточку с подогревом. Единственный нормальный вариант, это врезание в стену клапанов, возможно с подогревом.
2. Поставить советскую столярку. Со щелями и т.п. Тогда приточка будет осуществляться за счет щелей в окнах, как собственно в снипе и написано.
2. - новые дома проектируются под пластик, с недотопом. поставив старую столярку в новостройку хозяин просто замерзнет.
3. окно без приточки - деньги на ветер.
/имхо/Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
2. - новые дома проектируются под пластик, с недотопом. поставив старую столярку в новостройку хозяин просто замерзнет.
:) я проекты через день гляжу, там везде столярка заложенаThe answer to life the universe and everything is 42.
Исправлено пользователем kazik (20.01.10 17:53)
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя kazik
Леха с ВАСХНИЛа ставил в детскую окно с АЭРЕКО.
перезимовало. говорит - класс. летом прохладно - зимой не душно и ничего не обмерзало.Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя kazik
Ок, в моем примере: хрущевка панелька, стены теплые, то бишь не сифонит от них. воздух очень сухой, окна идеальные, вентиляция... ну представьте в доме 66 года какая вентиляция... и все ништяк.Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя kazik
ты же знаешь что их потом переделывают. по ходу.2. - новые дома проектируются под пластик, с недотопом. поставив старую столярку в новостройку хозяин просто замерзнет.
...
я проекты через день гляжу, там везде столярка заложена
количество расчетного епла урезаютКапитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
поставив старую столярку в новостройку хозяин просто замерзнет.
да никуда он не замерзнет, разница в сопротивлении теплопередаче 30% максимум.The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
Теперь - окна когда ставили? Это важно.
конденсат сразу появился или после какой-то температуры?
в октябре 2007 года
конденсат от -10
лед от -30
в прошлые года не было промерзания...Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zazya
скорее всего пене в монтажном шве крендец.Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
Что делать? Вызывать? Это входит в гарантийное обслуживание?И как это доказать мастеру?Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zazya
вам уже несколько раз сказали! решайте вопрос с микроклиматом! у вас вода ручьем бежит! окна тут НЕ ПРИ ЧЕМ! (кроме того что не сифонят)The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя kazik
Спасибо за ответыОтвет на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя kazik
вам уже несколько раз сказали! решайте вопрос с микроклиматом! у вас вода ручьем бежит! окна тут НЕ ПРИ ЧЕМ! (кроме того что не сифонят)
вот я поражаюсь вам обоим. Искать причины надо на месте в любом случае. Как вы можете определить первопричину по следствию? Тут не так и тут не так, а если дело совсем не в этом? Может хватит играть в угадайку? У меня тоже дома был ребенок и пеленок стирали вагон плюс свои вещи. В трехкомнатной квартире в пенобетонном доме жили шесть человек.
Как только перестали сушить вещи в коридоре на веревках под потолком и поставили сушилку в моей комнате, так сразу не только лед прошел, но и конденсат. Вроде бы такая мелочь, а проблемы прошли сразу на всех окна, проветривалась все также только одна комната (моя) и в ней стояло 20, а не 26 градусов, как во всей квартире.
Такая любопытная вещь, как щель между рамой и импостом какими проблемами вылезет? Дуть будет или еще чего? А что может еще привести к таким же последствиям, как те, к которым приведет эта поломка??? В кофейне недавно гущу раздавали бесплатно, вы там набрали ее что ли? Тьфу... Нет словподпись-надпись
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zxbigus
Я во вторник заметил что у меня окно в спальне не то что продувает - но и промерзает. шуба льда намерзла. причина - в ослабшей ответке. Я три года жил - не замечал - до морозов.
так что легкое продувание - ИМХО - нормальное явление - не нужно стремиться закупориться как в скафандре - при том что никто не ставит приточных клапанов - и так дышать нечем.
Я знаю - люди говорят - мы платили за герметичность - так выньте и подайте нам герметичность как у подводной лодки, а то что у подводников год за 2 идет - а Вы в ней живете...Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zazya
Что делать? Вызывать? Это входит в гарантийное обслуживание?И как это доказать мастеру?
Вызывайте. Но будьте готовы к тому что Вас попросято оплатить монтаж-демонтаж откосов если гарантийных не будет выявлено. это по 2-3 тысячи с окна.
вскрывать все равно надо - работа не бесплатная - так что постарайтесь чтобы оплачено было не Вами.Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя kazik
вам уже несколько раз сказали! решайте вопрос с микроклиматом! у вас вода ручьем бежит! окна тут НЕ ПРИ ЧЕМ! (кроме того что не сифонят)
--------------------------
окна причём!!!! точнее монтажники которые их установили,
при установке окна вплотную к четверти, или очень широком подоконике (более 10 см от стены) конденсат на стекле может образовываться и при 0градусо , а лед при -10. ну конкретную ситуацию усугубляет повышеная влажность ( отсутствие вентиляции + маленький ребенок)с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zxbigus
шесть человек в одной квартире очень способствуют бодрому воздухообмену)))
запри эту квартиру пустой на пару дней, и при прочих равных условиях в квартире станет холоднее!!!с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя grey54rus
да, ребята, похоже Вы увлеклись.
Все вышеперечисленные Вами причины безусловно приводят к конденсату и обмерзанию, но мой опыт говорит мне, что ч
6 человек + окно вплотную к четверти и закупоренная вентиляция - для 2х ведер влаги в день - достаточно, но для 5см корки льда маловато будет.Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя grey54rus
шесть человек в одной квартире очень способствуют бодрому воздухообмену)))
при проветривании холодным воздухом, среднесуточная температура в помещении УВЕЛИЧИВАЕТСЯ на 1,5- 2,5 градуса за счет удаления избыточной влаги. проверено термометром.
запри эту квартиру пустой на пару дней, и при прочих равных условиях в квартире станет холоднее!!!Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
в том то и дело что в пустой квартире проветривать некому, поэтому воздухобмен только около батареи и щелей. ВСЮ квартиру не протягивает темература падает.с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zazya
Опять Новолит(((. Сами намучились.
Про лед. Дом п/г, подоконник 500мм шириной, батарею закрывает, окна у внешней четверти. В одной комнате батарея закрыта пленкой+одеяло, т.е. жарко топят. Вытяжки нет. Лед на уголках появляется после -30С.Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя evgeniy_k
у Вас так просто и должно быть.
Но лед на окнах - это лишь признак нездоровой атсмосферы.
Откуда лед - из оседающей влаги. А влажность откуда - из воздуха.
Влага в воздухе - от дыхания людей и из паров при приготовлении пищи - то есть чем больше влаги - тем грязнее воздух. Чем хуже воздух = тем хуже качество жизни - больше условий для развития плесени и болезнетворных бактерий.
Мучаетесь Вы все-таки не из-за окон.
У меня тоже появляется лед когда ниже -30 , но меня это не беспокоит...Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
А я и не говорил что окна виноваты. Я бы сказал что с окнами то все более-менее. Про влагу в воздухе, материале, точку росы, абсолютную влажность, относительную и т.д. т.п. я как инженер все прекрасно знаю и вопросов у меня нет по этому поводу.Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя evgeniy_k
Подоконники у нас выступают не более 5 см. А батареи находятся с боку от окон.Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zazya
. А батареи находятся с боку от окон.
вот и первая проблема:) нет конвекции теплого воздуха от батарей на окно.The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zazya
а можно вопрос? )
что вы делаете, когда в автомобиле запотевают стекла и начинают обмерзать?Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя MYSHKA_NORUSHKA
наверное , звонит на завод-производитель или продавцу с базара.....с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя kazik
Под окном плохо и сбоку плохо. Как хорошо?Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя MYSHKA_NORUSHKA
В машине все нормальноОтвет на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zazya
У меня 2 абсолютно одинаковые квартиры. В одной окна от Новалит в другой от БФК. Где БФК нет не одной капли даже в 40 градусов.Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zazya
условия экспуатации окон в двух квартирах не могут быть абсолютно одинаковыми.с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя grey54rus
Может и так ,но разница очень большая.Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя zazya
до определенного момента... а когда стекла затягивает, то народ включает печку или кондер посильнее и направляет поток воздуха на стекло... и, о чудо! вы снова видите окружающий мир... Физика процесса одинакова... Предоставьте к стеклу доступ воздуха теплого (от батареи) постоянно, или иным способом, снизьте влажность в помещении и научитесь ее поддерживать в той поре, коготрая Вам комфортна и не вызывает водяных потоков на окне... А где нет воды, там и льда не будетОтвет на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя MYSHKA_NORUSHKA
Я вставлял окна не для того что бы с феном возле них дежурить.Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя MYSHKA_NORUSHKA
тему зафлудили.
Если от окна сильно дует - надо срочно перепенивать - чего тут неясного. Понятно за деньги.
А всерьезно если - я уже писал - что все факторы, влияющие на образование льда и конденсата, присутствуют. Чем дольше спорить о том с какого боку лучше резать окорок - тем дольше оставаться голодным.
2 Зазя: У Вас ребенок плесенью дышит, а Вы выясняете с какого боку лучше припека, то бишь батарея.
Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
При какой влажности в квартире может или должен появиться конденсат на окнах??Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя compsib
При какой влажности в квартире может или должен появиться конденсат на окнах??
зависит от температуры в квартире, на улице, формулы стеклопакета и "уровня" конвекции теплого воздуха от батарей (температуры внутреннего стекла).
Ну для примера при влажности в 90% и температуры в помещении 22 градуса, конденсат выпадет при температуре внутреннего стекла в 20 градусов. при такой же температуре и нормальной влажности, а именно около 40%, конденсат появиться при температуре внутреннего стекла около 7 градусов. Хорошая конвекция теплого воздуха от батарей (то есть когда теплому воздуху от батарее ничто не мешает "обдуть" стекло, точку выпадения конденсата немного сдвигает, так как в зоне окна влажность будет чуть меньше.The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя kazik
Проще табличку:
ТаблицаКапитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
ннп
а на окнах с ТОП-покрытием уголки должны промерзать?
у меня в небольшая наледь появилась на таком окне, точно не заметил момент появления, обнаружил числа 10 января, т.е. после 2 недель 30-градусных морозов, весь лед теплой мокрой тряпкой я убрал, потом дня через 3 он снова появился, после небольшого потепления на улице до 25 - исчез
под подоконником стоит секционный радиатор, очень горячий, на нем даже терморегулятор прикручен до 4 из 5 возможных значенийОтвет на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя pitovnik
а сколько раз за это время проветривалось помещение?с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя grey54rus
не помню
очень мало
холодно жеОтвет на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя pitovnik
... холодно же ...
Первую зиму так же думали. Постепенно пришло понимание, что проветривание и евроокно - понятия неразделимые.Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. ©Михаил Жванецкий
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя pitovnik
не помню
ну вот и ответ
очень мало
холодно жетоп покрытие всего лишь сдвигает точку... выпадени конденсата, а лед, скорее всего, следствие того что батарея ПОД ПОДОКОННИКОМ, то есть теплый воздух поднимающийся вверх от батареи окна не "обдувает"....
на самом деле забейте... и чаще проветривайте помещение, холоднее не станет, свежий воздух быстро нагревается... ну и полезнее для здоровья это:)The answer to life the universe and everything is 42.
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя kazik
батарея под подоконником, но по правилам - она не полностью им перекрывается
я вобщем-то не очень взволнован этим фактом, льда очень мало, если не стал внимательно рассматривать, то и не заметил бы
про проветривание понял, спасибоОтвет на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя pitovnik
от того что холодно на улице влага из помещения ни куда не деваеться,
для тех условий что вы написали появление льда это нормально.
окно не может быть теплее стены.с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя grey54rus
да, проветривайте чаще или ставьте клапана приточные - стеновые или оконные.
Должен быть лед или не должен - проверяется расчетом, с учетом влажности, температуры, толщины пакета и формулы пакета, какое покрытие, и так далее.
Так что на вопрос - "нормально ли лед на пакете" можно ответить "а фиг его знает".
все что писалось до меня - все верно, но и это не всё.
Так что если Вас проблемка не слишком беспокоит - не стоит дальше беспокоиться..Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
Если от окна сильно дует - надо срочно перепенивать - чего тут неясного. Понятно за деньги.
а почему это за деньги перепенивать?? мне вот 2 недели назад поставили и от окна дует, подоконник ледяной, дом крпичный, подоконник широкий, батарея под окном (очень горячая). так почему же дует? и почему платить деньги? ведь гарантия то 10 лет....
ну а конденсат на кухне, я так поняла нормальное явление.... т.е. когда посуду мою, то уголки окон снизу и по бокам запотевают, а потом часов примерно через 10 становятся нормальными... батарея слева от окна, под окном холодильник... можно не беспокоиться по этому поводу?я мамочка замечательной малышки с 12.11.10....)))
и чудесного мальчишки с 27.03.2015))
"Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту." Пауло Коэльо "Алхимик"Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя Msduet
а почему это за деньги перепенивать?? мне вот 2 недели назад поставили и от окна дует, подоконник ледяной, дом крпичный, подоконник широкий, батарея под окном (очень горячая). так почему же дует?
можете ни о чем не беспокоиться. У Вас все нормально, более менее.
эффект "сырого ветра" когда воздух, охлаждаясь от холодного стекла стекает вниз к подоконнику. Поскольку подоконник широкий - на нем растекается лужа холодного воздуха - поэтому он "ледяной" или очень холодный.
ну а конденсат на кухне, я так поняла нормальное явление.... т.е. когда посуду мою, то уголки окон снизу и по бокам запотевают, а потом часов примерно через 10 становятся нормальными... батарея слева от окна, под окном холодильник... можно не беспокоиться по этому поводу?
абсолютно нормальное явление.
Я писал о случае совсем недопустимом - когда настоящий лед на подоконнике. и Вода. И нет или отказывают в гарантии.
<п.9>исправлено. вложеннное цитированиеКапитан Очевидность
Исправлено пользователем Shimbun (04.12.11 11:38)
Ответ на сообщение Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
спасибо! успокоили
я мамочка замечательной малышки с 12.11.10....)))
и чудесного мальчишки с 27.03.2015))
"Когда ты чего-то хочешь, вся Вселенная помогает тебе осуществить твою мечту." Пауло Коэльо "Алхимик"Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
Чтобы ссылка не пропала:
ГОСТ 30494-96 в п.3.4 устанавливает Оптимальную температуру для холодного периода года в жилой комнате 30-45% при температуре 20-22.
Допустимыми параметрами - влажность до 60% при темпертауре 18-24 градуса.
при этом температура точки росы составит до 14 градусов при допустимых параметрах микроклимата.
При таких параметрах стандартный 2хкамерный 32мм стеклопакет начинает запотевать при -10 градусах на улице.
40мм обычный стеклопакет - при -15.
Стеклопакет с ТОП - 32мм - при -25, 40мм ТОП - при -35. Данные из таблицы "Технические характеристики стеклопакетов" .. не помню откуда.Капитан Очевидность
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя fensterbau
нужна переустановка окна в панельном доме, если есть мастера, пишите в личку
Ответ на сообщение Промерзли уголки окна... пользователя bosia
Остекление на лоджии зимой конкректно обледеневает.
Хочу эту проблему решить.Можно в личку.
Ответ на сообщение Re: Промерзли уголки окна... пользователя Фортнокс
если нет отопления это не решаемо, а если у вас алюминиевое остекление, то тут вообще без вариантов, ну если только дверь балконную не открывать, тогда влага не будет оседать на стеклах.Vita brevis, ars longa
Перейти в форум
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта