НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

трубы отопления в стену

Печать RSS Деревом

197626
veteran
Сообщений: 1119
18.10.09 21:21
и всетаки что надежней замуровать в стену ,при вертикальной разводке стояков,пропилен - высокое тепловое расширение или металлопластик-сомнение в надежности стыка или металл? нехочется стену потом долбить после ремонта.
буду благодарен за разяснение.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CoowBoy
junior
Сообщений: 18
10.11.09 21:33Ответ на сообщение трубы отопления в стену пользователя 197626
1. Полипропилен в штробу можно, при условии изоляции труб, (компенсировать линейное расширение). Конечно же использовать армированные трубы.
2. Металлопласт одобрен СНиПом для скрытого монтажа. Опять таки мин.ватой защитить фитинги от контакта с раствором, и использовать качественные мат-лы, не Китай! Это оптимальный материал.
Резьбовое соединение выполнять с помощью фум-ленты, если лён то + спец паста в любом сантехмагазине продаётся.
3. Сталь замуровывать, всё ровно, что жить на вулкане х.з. когда рванёт.
Я себе ставил, и планирую в дальнейшем медь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Krevetozavr
experienced
Сообщений: 644
10.11.09 21:41Ответ на сообщение трубы отопления в стену пользователя 197626
Krepko podumaite prezhde chem delat' eto! Tak ili inache vam pridetsya vshtrablivat'sya i v verhnyi etazh i v nizhnyi...chtoby vrezat'sya v sistemu. T.e. nad vami ili påod vami est' sosed kotoryi etogo ne delaet...
Moi sovet, ne zamudryaites', zasheite svoi truby..esli oni vam meshayut prosto v akkuratnye koroba...vse men'she hlopot esli vdrug chto to potechewt... Udachi...

В ответ на: и всетаки что надежней замуровать в стену ,при вертикальной разводке стояков,пропилен - высокое тепловое расширение или металлопластик-сомнение в надежности стыка или металл? нехочется стену потом долбить после ремонта.
буду благодарен за разяснение.
Миллионеры не используют астрологию, астрологию используют миллиардеры.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
10.11.09 23:01Ответ на сообщение трубы отопления в стену пользователя 197626
Как вариант замуровать короба в стену но сделать так чтобы при необходимости можно было бы получить доступ к трубам в коробах.

металлопластиковые трубы в принципе можно так "замуровывать" но только не в штукатурку.
и смотреть надо какие трубы - есть с алюминием встык - эти могут лопнуть а есть с алюминием в нахлест - эти понадежнее. Но если дадут 10 атмосфер кипятка - то может лопнуть.
Фитинги только итальянские или немецкие. Один такой стоит как бухта трубы. Но я бы все равно не стал полностью вмуровывать МПТ в стену. Везде где я видел - МПТ идут поверх стены.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Платина
veteran
Сообщений: 1279
10.11.09 23:10Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя fensterbau
это как они могут лопнуть в стене?
у меня месяц назад в двух комнатах в стену замуровали полипропилен. Не хочу чтобы они лопнули
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
10.11.09 23:38Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя Платина
Помните как на Советской фонтан устроили? до 10 этажа. При испытании сетей.
Вот так и могут.
Пятно на стене покажет что пора вскрывать.

Впрочем может и 100 лет простоять. Так что беспокоиться не нужно. Бывает и стальные трубы лопаются. Тут только страховка поможет.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rolex
veteran
Сообщений: 2633
11.11.09 00:14Ответ на сообщение трубы отопления в стену пользователя 197626
В ответ на: пропилен - высокое тепловое расширение или металлопластик-сомнение в надежности стыка или металл?
пропилен еще и большие линейные размеры, если у вас штроб еще нет безразмерных.
лучше м/п, а еще лучше медью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
197626
veteran
Сообщений: 1119
11.11.09 20:44Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя rolex
А медью сколько за все стоить будет ,двушка три стояка и три обратки , чем она варится,а питьевую можно она окисляется? Много вопросов ,кто может ответьте ,какую сумму готовить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CoowBoy
junior
Сообщений: 18
12.11.09 00:34Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя 197626
Медь применима во всех возможных инженерных коммуникаций, почти во всех многоэтажках на отопление используем её . Монтируется на пресс-соединениях или паяется приемущественно пропаном хоть с помощью бытовой горелки+припой+флюс. Себе я паял. Про сумме лучше уточнять в любой конторе ею (медью) торгующей. Стоит не дороже, чем м/пластик. Ток работа почему то считается специфической и стоит дороже аналогичных.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
12.11.09 00:40Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя CoowBoy
кроме того медные трубы используются уже не одну сотню лет
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CoowBoy
junior
Сообщений: 18
12.11.09 00:41Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя 197626
Будет реальный интерес - пиши в личку, по цене сторгую любую нормальную контору (трубу покупаю-километрами, а фитинги килограммами).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CoowBoy
junior
Сообщений: 18
12.11.09 00:43Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя fensterbau
К примеру в пирамиде Хеопса археологи обнаружили часть древнего водопровода. Трубы были изготовлены из меди и находились в рабочем состоянии спустя более пяти тысяч лет после их установки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
старый2000
experienced
Сообщений: 604
12.11.09 05:32Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя CoowBoy
В ответ на: К примеру в пирамиде Хеопса археологи обнаружили часть древнего водопровода. Трубы были изготовлены из меди и находились в рабочем состоянии спустя более пяти тысяч лет после их установки.
+100
Парадокс российских дорог; встречная полоса, всегда чище и ровнее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Beobachter
v.i.p.
Сообщений: 10310
12.11.09 06:16Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя CoowBoy
- Где же Вы раньше были?
Ещё вопрос по отожжённой и неотожжённой медной трубе: понятно, что отожжёная более мягкая и хорошо гнётся, в чём тогда преимущества неотожженной?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rolex
veteran
Сообщений: 2633
12.11.09 09:37Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя 197626
медь: труба существенно дороже м/п, зато фитинги под пайку намного дешевле, итого общий ценник зависит от.
соединяйте пайкой, обычной бытовой горелкой.
для питьевых целей подходит прекрасно, - например лучшие котлы в пивоварении делают из меди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Linde
veteran
Сообщений: 1296
12.11.09 10:27Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя rolex
А если трубы медные, а радиатор алюминиевый - так можно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
chona
member
Сообщений: 39
12.11.09 14:22Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя Linde
Говорят - нельзя!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Linde
veteran
Сообщений: 1296
12.11.09 14:32Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя chona
Почему?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CoowBoy
junior
Сообщений: 18
12.11.09 22:01Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя Linde
Монтаж медных труб на системы отопления и водоснабжения

Зашел в контору торгующей медной лабудой и алюмишками. Задал вопрос о взаимодействии Al & Cu. Те, не многочисленные манагеры, которых не сразил свинячий грипп, толком сами не знают ответа, одни орали - монтировать можно, другие - нельзя, мол гальвано-пара, окисление! Спекулянты вобщем так документально не подтвердить не опровергнуть ничего не смогли.
Кому надо найдёт соответствующие нормотивы в и-нете и сделает выводы. Лениво щаз искать.
Я ставил на медные стояки Al радиаторы, в своей квартире в том веке, когда ещё полипропилен был диковинкой, и не о каких гальванических процессах речи не велось. Стоят радиаторы и им хоть бы хер, уже 12 лет. Скоро переезд т.е.ремонт, начитавшись за/против тупо поставлю биметалл (хотя душа не лежит к ним).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CoowBoy
junior
Сообщений: 18
12.11.09 22:29Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя 197626
На вопрос: что дороже?

Медь КМЕ и м/пластик COMISA
Труба 26х3 *3м = 693р / Труба22х1 = 327р
Тройник 26х16х26 *2шт = 56 р / Тройник 22х15х22 = 646р
Соединение26х3/4 *4шт = 160р / Соединение22х3/4 = 632р
Уголок26 *8шт = 136р / Уголок22 = 428р

ИТОГО: 1045р. и 2033р.

!!!Это порядок цен!!! На 1 стояк. Без учёта запорки, тр. на байпас, COMISA-дорогая, но в ней я уверен. Ду труб=20мм. На всё есть счета т.е цены не от балды.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CoowBoy
junior
Сообщений: 18
12.11.09 22:39Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя Beobachter
...преимущества неотожженной-прямые трубопроводы. Медь то одинаковая. Одну отожгли для гибкости, замотали в бухты, используют в ..допустим кондиционировании, без отводов, уголков. А не оттожённая в хлыстах х.загнёшь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CoowBoy
junior
Сообщений: 18
12.11.09 22:42Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя CoowBoy
Остапа понесло, мляяяя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rolex
veteran
Сообщений: 2633
12.11.09 22:59Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя Linde
В ответ на: А если трубы медные, а радиатор алюминиевый - так можно?
вопрос неоднозначный.
я бы поставил.
но говорят, последствия иногда бывают.
возможно, это из-за блуждающих токов, потому что связанные вместе кусок меди и дюраля даже в кипятке никакой гальванопары не образуют.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ынырга
забанен
veteran
Сообщений: 1717
13.11.09 00:50Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя rolex
В ответ на: связанные вместе кусок меди и дюраля даже в кипятке никакой гальванопары не образуют.
ну здрасьте, приехали. как это не образуют? образуют, чудес не бывает. вопрос в том насколько это сокращает срок службы. может и некритично.
стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Beobachter
v.i.p.
Сообщений: 10310
13.11.09 02:59Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя CoowBoy
15-ая труба сколько у Вас стОит?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
CoowBoy
junior
Сообщений: 18
13.11.09 17:33Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя Beobachter
Я не продаю. Я покупаю за 115р/м
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AndrewZ
activist
Сообщений: 209
13.11.09 17:47Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя Linde
Можно.
Прямого контакта все равно не будет.
Фитинг латунный, вентиль - между ними по любому будет что-то стоять.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
197626
veteran
Сообщений: 1119
13.11.09 21:23Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя AndrewZ
значит надо радиаторы ставить биметалл либо чугуний?либо после меди переходник из металла (стали). ,потом люминий.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
rolex
veteran
Сообщений: 2633
14.11.09 00:22Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя 197626
во-первых, люминий там, дюраль, силумин или еще какое производное точно неизвестно.
во-вторых, радиаторы изнутри просто красят краской, если дешевле делают, или покрывают лаком, если производитель подороже.
в-третьих, пара медная труба-алюминиевый радиатор отлично работает в автомобилях при заведомо бОльшей температуре теплоносителя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
197626
veteran
Сообщений: 1119
14.11.09 09:25Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя rolex
про авто,Вы зря пример привели,в большинстве случаев везде радиатор и печка алюминий,или в старых авто медь там и там и срок владения 15 лет потом в утиль,а отопление хочется минимум что бы внукам досталось.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AndrewZ
activist
Сообщений: 209
14.11.09 11:00Ответ на сообщение Re: трубы отопления в стену пользователя 197626
Муфта (переход с меди на резьбу) в любом случае латунная.
Других не видел. Так что какими-то спец переходниками можно не заморачиватся - она и есть переход.
Еще и вентиль наверняка будет. Тоже не медный наверняка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ashan
activist
Сообщений: 355
14.11.09 11:33Ответ на сообщение трубы отопления в стену пользователя 197626
По своему опыту продаж и взаимодействий с монтажниками могу сказать. Имеется положительный опыт монтажа и многолетнего использования металлопластика с пресс-фитингами (не с резьбовыми) при укладке в стене. Что касается меди или металлопластика с резьбовыми фитингами, то они должны прокладываться с учетом обеспечения доступа к ним. в случае необходимости.
Спасибо любящим - Вы делаете меня лучше. Спасибо ненавидящим - Вы делаете меня сильнее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

doka,
serega