НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником)

Печать RSS Деревом

fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
11.11.09 09:25Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя Savva1981
В ответ на: Не надо гнать на монтажников , я окна в новостройке устанавливаю, я и регулирую. ...
1001 причина почему "мы" не виноваты...
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
11.11.09 11:19Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя kazik
вот именно "от застройщика" монтажник ставит окна в новостройках на 3балла далее их убивают все остальные подрядные организации, а застройщик переводит стрелочно свою ответственность на производителя работ.
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
11.11.09 11:28Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя Savva1981
объясни мне как установленное окно в монолитной панели может перекоситься? или в доме простоявшем 30лет регулировщик приезжая 4 раза за месяц объясняя провисание нераскланиной створки усадкой дома? объясни плиз.
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
11.11.09 12:16Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя grey54rus
а зачем ему правильно устанавливать по уровню или расклинивать стеклопакеты если известно заранее что окна будут "убиты"?
А если окна не убьют отделочники - значит "дом перекосился"

Если бы зарплата монтажников и доходы субподрядчика зависели от сдачи именно жильцу - тогда и окна бы не убивались.
А Вы знаете, что юридически окно в доме НЕТ, а есть заполненные проемы?
Этот пробел в законодательстве позволяет в частности Дискусу сдавать окна в эксплуатацию БЕЗ герметизации монтажных швов.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
11.11.09 13:29Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя fensterbau
"Дискусу сдавать окна в эксплуатацию БЕЗ герметизации монтажных швов. "

я уже писал что дискус+ это уникальные дома, там минвата торчит в проеме окна, после запенивания в зимний период в тепле вата высыхает и отрывается от пены--- получается продувание..... про уровень установки окна- была схема на металических пластинах 40*250*2 и по требованию госта пластин должно быть от 12 до 16шт на окне 1300*1420, крепилось такое окно на 33 нагеля , вот такое произведение, да и бетон повышеной крепости-плотности был......
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
11.11.09 13:38Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя grey54rus
Неважно как получилось.
Положено разрабатывать монтажный узел с учетом особенностей проема - делай так чтобы "не получилось".
А то одни разрабатывают "как получилось" - другие монтируют "как получилось" а покупатели жилья живут "как получится"

Нет ребята - в частностях то Вы и правы - но в целом у Вас какаято фигня получается.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
11.11.09 13:53Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя fensterbau
теоретики и практики всегда смотрят на одну и туже вещь , но видят разное....... и редко друг друга понимают.
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
11.11.09 14:53Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя grey54rus
А разве практику теория не нужна?

Ну так вот тебе практика:
у меня было всего 3 сданных объекта.
Среднее количество замечаний - от 3 до 6.
Повторных вызовов не было. Несмотря на таджиков-отделочников и прочие строительные "неожиданности"
Поэтому я не понимаю слов "так получилось" - это значит что для того чтобы изделие перешло к заказчику в том виде как положено не сделано было ничего. А скорее всего вообще ничего не делалось что должно было - зачем? - все равно окно загубят не те так другие...

Такую ПРАКТИКУ я понимать отказываюсь.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Massis
activist
Сообщений: 458
11.11.09 17:11Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя fensterbau
вот мое окно, как обещала...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
11.11.09 18:10Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя Massis
это минвата стены... к окну не имеет никакого отношения.
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
11.11.09 22:57Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя kazik
Монтажного шва окна не видно.
минвата к окну не относится.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Massis
activist
Сообщений: 458
12.11.09 00:12Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя fensterbau
оконный шов, я так понимаю, это как раз то, что замазано серой замазкой. Минвата стены, из под нее и дует, по-моему... значит не в окне дело
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
12.11.09 00:41Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя Massis
то что между окном и стеной.

В Вашем случае нужно устанавливать откосы.
Минвату нужно закрывать. Жить в помещении с открытой минватой опасно.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Savva1981
activist
Сообщений: 222
12.11.09 06:33Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя grey54rus
Да нет, каждое окно сдается прорабу, который проверяет уровень рамы и регулировку створок... если что не так приходится переделывать. И дома не монолитные а кирпич под вент фасад, хоть и забивается 1500 свай под 2-х подъездную девятиэтажку дом все равно проседает... я уверен и монолит тоже.

У нас 2-х ств окно крепится на 14 нагелей и никакого примыкания к вате, хотя раньше такое было... и продувало в половине случаев.

Серая замазка - герметик, защищает обрезанную пену от влаги и солнца. После того как окна поставил они без отделки еще 6 - 8 месяцев стоят, до сдачи дома. Если пена обрезана под угол надо допенивать перед монтажом откосов, наверняка и с улицы так-же срезано.
У нас откосы штукатурят и подоконник ставим, верхний откос ГВЛ
В любых делах при максимуме сложностей
Подход к проблеме все-таки один:
Желанье - это множество возможностей,
А нежеланье - тысячи причин.

Э. Асадов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
12.11.09 08:38Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя Savva1981
это на сколько должен отклонится 12этаж от вертикали когда на 2этаже провисла балконная дверь на 5мм ?)))))))))
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
12.11.09 08:40Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя fensterbau
прежде чем закрыть минвату откосом нужно пропенить , как писал выше. и причину продувания описал тоже.
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
12.11.09 09:03Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя grey54rus
кто пошлет на адрес где дают фурнитуру артех,

надо увеличить число прижимов со стороны петель , а то на окне высотой 1550 установлен всего один прижим, хотелось бы пару не меняя всей фурнитуры.
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Massis
activist
Сообщений: 458
12.11.09 09:53Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя grey54rus
т.е., подведя некоторый итог, мне нужно:
1. выковырять часть минваты, сантиметров на 20 в глубину.
2. запихать туда немного пролона
3. запенить все это дело снизу вверх горизонтальными слоями.
4. либо ставить откосы, либо ждать до весны с необрезанной пеной.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
12.11.09 13:46Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя grey54rus
АРТЕК. см. по дубль-гису.
или если там поэлементно не продадут - попробуй договориться с оконикой
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
12.11.09 13:47Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя Massis
ну в общем так.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
12.11.09 14:38Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя Massis
1минвату выковыривать не надо , можно срезать торчащую.
2 поролон пихать надо с уличной стороны между уголком и бетоном (если на улице ветра нет можно не делать.)
3. запенивать горизонтальными слой на слой снизу вверх от рамы до внутреннего угла стены .( за бетон пена точно прилипнет, ) слои укладывать плотно без промежутков.
4 откосы можно устанавливать только после утепления.

зы повторил только из-за симпатии к блондинкам.
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Massis
activist
Сообщений: 458
12.11.09 15:14Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя grey54rus
ну если я ее не выковыряю, мне некуда будет пенить... она заподлицо с бетоном....
а вообще СПС и Вам и Фенстербау
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
12.11.09 15:24Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя Massis
возьми линейку и приложи одним концом точке где рама соприкасаеться с пеной, а второй прислоняй к внутреннему углу бетонной плиты, получился треугольник, вот вовнутрь этого треугольника можно заполнять пеной или часть его. по всему перимертру оконного проема.
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
12.11.09 23:24Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя grey54rus
В ответ на: кто пошлет на адрес где дают фурнитуру артех
обращайся... по своей цене отдам на условиях самомвывоза со склада артека, или с моего офиса.
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
egornsk
RAZVALUTION
Сообщений: 14133
13.11.09 10:28Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя grey54rus
это я удачно зашел! сэры! а мне не поможете советом? одна балконная дверь правильно не закрывалась - откидывалась вместо того чтобы поворачиваться - это я победил, пришлось поднять дверь в нижней петле миллиметра на 4, чтобы наверху случился контакт фурнитуры. соответственно перестало дуть из верхнего угла. у другого балкона я дунул пены под порог, сквозит вроде меньше, но сквозит. выколупывать все нафиг? ну это кагбы еще хрен с ним...
нашел еще два источника поступления свежего воздуха - по уплотнителю и ... еще один о_О по уплотнителю боролся так - сначала доворачивал ... эээ... как они там назваются.. такие вытянутые боченочки, которые ходят вниз-вверх.. запоры? в общем они у меня сейчас стоят горизонтально, чем, если я правильно понимаю краеведение, они обеспечивают максимальный прижим. двум окнам этого хватило. а одной из балконных дверей оказалось мало. купил "Р" профиль, наклеил навстречу штатному уплотнителю, стало получше, но тянет все равно... шоделать?
и самое главное, после устранения вышеописаных ништяков, выяснилось, что сквозит... сама рама! кагбы объяснить... видимая граница стекла это резиновый уплотнитель, следом идет пластиковый "штапик". вот стыки этого "штапика" по углам стекла интенсивно веют свежестью. с этим то что можно сделать? о_О силиконитьнах? холодная сварка? заклеить суперклеем? заварить паяльником? ))) ребенка мы уже отселили в самую теплую комнату (давно пора)))), но хочется некоторого комфорта. пол, блин холодный.
чем могу помочь в определении диагноза? фоты? название фурнитуры? шозаокна - где это посмотреть?
к установщикам не отсылать! во-первых это не наш метод))) во вторых их уже не существует - дом новый и окна на нем в процессе строительства ставили 3-4 разные фирмы, которых уже нет и в помине. в третьих - квартира съемная. все делаю сам по максимуму. да и кагбы (см. п. 1) интересно иногда поколупаться)))
заранее большое спасибо!
дорога - не место для игр!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
13.11.09 11:05Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя egornsk
В ответ на: ...и самое главное, после устранения вышеописаных ништяков, выяснилось, что сквозит... сама рама! кагбы объяснить... видимая граница стекла это резиновый уплотнитель, следом идет пластиковый "штапик". вот стыки этого "штапика" по углам стекла интенсивно веют свежестью. с этим то что можно сделать? о_О силиконитьнах? ..
Если дует из углов - щелей штапика то эти щели можно замазать жидким пластиком. тюбик около 120 рублей. продается в ПластМаркете.
Есть еще один нюанс:
от стекла дует "сырой ветер" - это физическое явление связано с охлаждением воздуха в пристекольном пространстве. для минимизации этого явления нужно либо менять стеклопакеты на стеклопакеты с ТОП либо
повесить плотные шторы до пола почти чтобы между шторами о окном было 5-10 см. И находиться не ближе 0,5 метра от окна.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
13.11.09 11:07Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя egornsk
по поводу балконной двери откуда тянет - надо смотреть бывает неправильно установлен зацеп и не цепляет. Профиль от мороза выгибается и сквозит. Можно самому смотреть - можно вызвать ремонтника.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
egornsk
RAZVALUTION
Сообщений: 14133
13.11.09 11:56Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя fensterbau
ага. жидкий пластик. буду знать. что еще может понадобиться? пенить в такую погоду, на сколько я понял, можно. пена специальная или хитрая?

а, еще. то, что от окон "веет" холодом это понятно. я довольно четко различаю "излучение" от холодного предмета и сквозняк))
дорога - не место для игр!
Исправлено пользователем egornsk (13.11.09 12:00)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
egornsk
RAZVALUTION
Сообщений: 14133
13.11.09 11:58Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя fensterbau
зацепы вроде стоят правильно. я когда поднимал балконную дверь, один зацеп пришлось сдвинуть вверх - похоже он изначально стоял не правильно. по этому поводу проверил все, вроде нормально.
дорога - не место для игр!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
13.11.09 12:33Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя egornsk
спциальная. зимняя до -15 лучше до -18 лучше профессиональная под пистолет.
преимущественно марок титан, голдган. соудал /похуже маленько.
не рекомендую брать дешевую пену - ее надо просто больше и все равно бегать за дополнительным баллоном.
Капитан Очевидность
Исправлено пользователем fensterbau (13.11.09 12:36)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
13.11.09 12:34Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя egornsk
В ответ на: зацепы вроде стоят правильно. я когда поднимал балконную дверь, один зацеп пришлось сдвинуть вверх - похоже он изначально стоял не правильно. по этому поводу проверил все, вроде нормально.
тогда смотреть надо. щупать.
давай так - высылайте фотографии мест где дует марку профиля, фурнитуры - будем думать. где дует.
Капитан Очевидность
Исправлено пользователем fensterbau (13.11.09 12:39)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
17.11.09 13:20Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя fensterbau
Специально для жителей новостроек выкладываю ГОСТ на монтаж
http://forum-okna.ru/index.php?act=attach&type=post&id=5797
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
18.11.09 09:00Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя kazik
спасибо за предложение, заказчик опредилится обращусь.
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alexmoto
member
Сообщений: 45
02.12.09 13:29Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя grey54rus
А мы уже привыкли переделывать такие окна ,за нерадивыми установщиками ,естесссно не бесплатно .
так что если есть желание пишите на мыло
alexmoto@ngs.ru
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
02.12.09 13:53Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя alexmoto
В ответ на: А мы уже привыкли переделывать такие окна ,за нерадивыми установщиками ,естесссно не бесплатно .
..
Да ну?
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
grey54rus
veteran
Сообщений: 1757
03.12.09 09:16Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя alexmoto
какое то непонятное предложение????????????
с тех пор как древние финикийцы придумали деньги, благодарить стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alexmoto
member
Сообщений: 45
04.12.09 19:10Ответ на сообщение Re: Ремонт окон (дует м/у рамой и подоконником) пользователя fensterbau
Ну да , чево непонятного ,дует пишите в л\с ,спец приедет посмотрит .оценит .
кому не нравится ,не навязываемся .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

doka,
serega