Погода: −3 °C
05.01−3...−2пасмурно, небольшой снег
06.01−13...−8пасмурно, без осадков
Пробки: 3 балла
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Сколькр раз нужно грунтовать?

ПечатьRSSДеревом

  • Вопрос в следующем: В предварительной смете на ремонт, бригадир поставил грунтовку стен и потолка по 2 раза. Стены - обычные бетонные плиты в девятиэтажке (не новостройка). Стены готовятся для оклейки флизелиновыми обоями с последующей покраской.

    Насколько я понял, процесс они видят так:
    грунтовка->шпатлевка->шкурка->грунтовка->поклейка обоев->покраска обоев.

    Если с потолком еще более-менее понятно (старая побелка может быть удалена не полностью, потолок шершавый), то на счет стен у меня большие сомнения в целесообразности грунтовки до шпатлевки. Стены ведь бетонные, не кирпич, не сыпятся, зачем грунтовать в первый раз? Шпатлевать собираются целиком все стены, а не просто устранение локальных неровностей.

    Прокомментируйте, как правильно делать?

  • Ответ на сообщение Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя леMur-r-r

    Всё правильно собираются делать.

    Скажи, если не починю мост- я смогу до дачи съездить?
    А я что Ванга, что бы знать сможешь или нет?

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя александр99

    Какие аргументы?

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя леMur-r-r

    бетон-это тоже пыль. лучше прилипнет.

    Подними глаза прохожий. Мы с тобою так похожи!

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя леMur-r-r

    В ответ на: Какие аргументы?
    Сцепные свойствы штукатурки/шпатлевки со стеной существенно возрастают, впитываемость стен уменьшается (это когда наносишь шпатлевку, а стена высасывает из нее всю воду)
    как говорят мало грунтовки не бывает, ей как и маслом кашу ничего не испортишь.

    На солнце через телескоп можно посмотреть всего два раза - левым и правым глазом.

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя McAlexFer

    Насколько я понял, то это вовсе не прихоть бригады, а вполне разумное действие, которое существенно повысит качество подготовки стен к поклейке обоев.

    Поскольку подготовка стен является самой объемной и соответственно дорогой работой, хочется понимать процесс от и до, дабы не попасть на деньги. Может еще по ценам соориентируйте?

    Процесс обрисовался такой:
    1. грунтовка раз - 30 р\кв.м.
    2. шпатлевка - 120 р\кв.м.
    3. шкурка - 40 р\кв.м.
    4. грунтовка 2 - 30р кв\м

    В итоге получаем 220 р\кв.м. чисто подгтовительных работ. Плюс сюда идет поклейка 60 р\кв. и окраска 40 р\кв.

    Это нормальные цены? Т.к. ознакомление со всякими онлайн-калькуляторами смет дало двоякий результат.

    Заранее спасибо.

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя леMur-r-r

    примерно так оно и есть и по содержанию и по ценам, впрочем наверняка есть варианты как и дороже, так и дешевле.
    Все на месте определяется сложностью работ, в зависимости от конфигурации помещения. Процедуру грунтовки можете и сами сделать, если ремонтники не против будут, ну или сбить цену, комната 16 кв.м на раз за полчаса грунтуется.

    Главное не гонитесь за сроками, если хотите, чтобы все было качественно - после каждой операции (грунтовка, шпатлевка, грунтовка) нужно давать хорошенько просохнуть стенам, это только по телевизору в Школе ремонта все за 3 суток делается:улыб:

    На солнце через телескоп можно посмотреть всего два раза - левым и правым глазом.

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя леMur-r-r

    В ответ на: Насколько я понял, то это вовсе не прихоть бригады, а вполне разумное действие, которое существенно повысит качество подготовки стен к поклейке обоев.

    Поскольку подготовка стен является самой объемной и соответственно дорогой работой, хочется понимать процесс от и до, дабы не попасть на деньги. Может еще по ценам соориентируйте?

    Процесс обрисовался такой:
    1. грунтовка раз - 30 р\кв.м.
    2. шпатлевка - 120 р\кв.м.
    3. шкурка - 40 р\кв.м.
    4. грунтовка 2 - 30р кв\м

    В итоге получаем 220 р\кв.м. чисто подгтовительных работ. Плюс сюда идет поклейка 60 р\кв. и окраска 40 р\кв.

    Это нормальные цены? Т.к. ознакомление со всякими онлайн-калькуляторами смет дало двоякий результат.

    Заранее спасибо.
    Ну прям ноу-хау, шлифовка всегда в цену шпатлевки входила, эти сорок рублей явно от лукавого. Шпатлевать под обои не шибко то и сложно, а вот наклейка и тем более покраска, очень даже недорого.
    Можна сделать вид что все нормально.

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя леMur-r-r

    В ответ на: Насколько я понял, то это вовсе не прихоть бригады, а вполне разумное действие, которое существенно повысит качество подготовки стен к поклейке обоев.

    Поскольку подготовка стен является самой объемной и соответственно дорогой работой, хочется понимать процесс от и до, дабы не попасть на деньги. Может еще по ценам соориентируйте?

    Процесс обрисовался такой:
    1. грунтовка раз - 30 р\кв.м.
    2. шпатлевка - 120 р\кв.м.
    3. шкурка - 40 р\кв.м.
    4. грунтовка 2 - 30р кв\м

    В итоге получаем 220 р\кв.м. чисто подгтовительных работ. Плюс сюда идет поклейка 60 р\кв. и окраска 40 р\кв.

    Это нормальные цены? Т.к. ознакомление со всякими онлайн-калькуляторами смет дало двоякий результат.

    Заранее спасибо.
    Ну прям ноу-хау, шлифовка всегда в цену шпатлевки входила, эти сорок рублей явно от лукавого. Шпатлевать под обои не шибко то и сложно, а вот наклейка и тем более покраска, очень даже недорого.
    Можна сделать вид что все нормально.

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя Akademik

    В ответ на: Ну прям ноу-хау, шлифовка всегда в цену шпатлевки входила, эти сорок рублей явно от лукавого. Шпатлевать под обои не шибко то и сложно, а вот наклейка и тем более покраска, очень даже недорого.
    Можна сделать вид что все нормально.
    Да, скорее всего это ноу-хау. Т.к. при разговоре со знакомым отделочником, он тоже выразил недоумение по поводу вынесения шлифовки в отдельный пункт.
    Тут вопрос чисто в цене тогда.
    Является ли 120 + 40 нормальной ценой за шпатлевку (включая ошкуривание), или это уже дороговато? Все конечно относительно, но должна же быть некая средняя цена.


    А по срокам и так понятно что быстро ничего не делается.

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя леMur-r-r

    В ответ на: Является ли 120 + 40 нормальной ценой за шпатлевку (включая ошкуривание), или это уже дороговато? Все конечно относительно, но должна же быть некая средняя цена.
    Если с выравниванием, то, наверное, терпимо ...
    Но так как у Вас стены из бетонных плит (как я понял), т.е. выравнивать по большому счёту нечего, то это слишком круто.

    В один слой под обои по ровным плитам мастерства особого не требуется и трудозатрат тоже.

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя Michel_mahon

    Да, плиты сами по себе то ровные, а вот углы не очень, придется под правило равнять.
    Они собираются целиком их шпатлевать, т.е. на всю стену класть шпатлевку (как под покраску) где-то больше, где-то меньше. А у меня площадь стен 134 квадрата...

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя леMur-r-r

    есть разные степени качества шпатлевания ( по СНиПу их кажется 3 ).
    правилом сами приложите к стенам и посмотрите зазоры.
    потом подумайте, что в итоге хотите получить ( например "хочу ровные углы под 90 град. на всех примыканиях плоскостей и ямки не более 1мм на длине правила 2 м " ) - тогда можно говорить о высокой или низкой цене ваших рабочих.

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя Гутен Таг

    Сомневаюсь что есть бригады, которые руководствуются СНиПами в отделке помещений. Куда более реальный вариант: кто-то делает качественно, а кто-то не очень. А есть еще и цена. И вот порой качество не соответствует цене. Я же, как заказчик, хочу получить максимальное качество при минимальной цене. Но, понимая что чудес не бывает, пытаюсь соориентироваться в средних ценах на данный вид работ.

  • Ответ на сообщение Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя леMur-r-r

    а приведенные вами цены это за стены или за потолок?
    или разницы никакой не предусматривалось?

    не ори на меня! я тоже личность!!! ©

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя Граф

    Я написал про стены, но разницы нет. только вместо поклейки обоев, покраска 60р\кв.

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя Анонимный пользователь

    просто у меня сейчас в кирпичном доме с деревянными перекрытиями идет подобный процес.
    стены 40 р/м, потолок 300.
    только на потолок клеится стеклохолст и шпаклюется он 2 раза до холста, 2 после.
    больше про технологию не знаю - но на 2 комнаты общей площадью 40 м2 уже ушло 20 литров пропитки радуга, 80 кг скалы, 25кг диолы 001 и сейчас позвонили - сказали еще докупать :о))

    не ори на меня! я тоже личность!!! ©

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя леMur-r-r

    покажется парадоксально, но качество работы бригады можно подогнать под требования СНиП ( это отдельный разговор )
    если требования абстрактные, то на ваш вопрос такой ответ : грунтовать надо каждый раз перед нанесением слоя шпаклёвки или краски или поклейкой обоев ( чтоб клей не размягчил шпаклёвку ).

    Если отделочники собираются нанести один слой шпаклёвки а потом поклеить обои - вот и получается, что 2 раза загрунтуют.
    Качественная шпаклёвка больших неровностей не выполняется за 1 раз ( минимум 3 - и каждый слой грунтуется )
    Даже обычные панели имеют изгиб и ямки. При требовании к качеству :" чтоб на правиле 2 м не было ямок более 1 мм" - ровную, казалось бы, панель придётся шпаклевать 2 раза.

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя Гутен Таг

    Позвольте не согласиться. Как раз качественное шпатлевание выполняется за два раза, но по подготовленной поверхности (оштукатуреной). И вся проблема наших так сказать строителей заключается в том, что они могут зашпатлевать бетонную стену и на три раза и даже больше, причем финишной шпатлевкой. Чем это грозит. Во первых, идет удорожание по стоимости, т.к. материалы для начального выравнивания стоят как правило дешевле, во торых у каждого производителя существует рекомендации по толщине наносимого слоя, чем толще слой, тем больше вероятность появления трещин при высыхании. Идеальным является вариант с двукратным шпатлеванием с нанесением слоя толщиной от 1-2мм. Но при этом основа должна быть выровнена. Если шпатлевка идет одним и тем же материалом, то между слоями ее грунтовать не надо. Вот такая вот информация была получена на обучении у специалистов одной крупной компании производителя смесей.

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя Анонимный пользователь

    допустим берём финишную шпатлёвку.
    если нужно выровнять дефекты по уже нанесенной финишной, то всё равно грунтую, т.к. существующий слой быстро "вытягивает" воду из рабочего раствора и работать уже не возможно.

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя Гутен Таг

    Если я правиьно понимаю, то данная методика применима к шпатлевкам средней и низкой ценовой категории. В дорогие насколько я знаю добавлены полимеры и модификаторы снижающие скорость высыхания.

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя Анонимный пользователь

    всё сводится к постановке вопроса.
    лучше если в начале поста будет максимум информации, в том числе и о марке шпатлёвки.
    =
    всегда можно качество самому проверить.
    зы. = если ремонт тянет условно на 15т.р. то смешно не потратиться на лишние 5л. грунтовки за 150р.

  • Ответ на сообщение Re: Сколькр раз нужно грунтовать? пользователя Анонимный пользователь

    В таком вопросе лучше перебдеть чем недобдеть, не согласны?:миг:

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

Записей на странице:

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта