НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

ТСЖ не разрешает самостоятельное остекление лоджий

Печать RSS Деревом

Svetlana_Via
Анонимный пользователь
04.07.06 14:52
Помогите, пожалуйста! Наше ТСЖ не разрешает остеклять лоджии самостоятельно, т.е. так как нравится нам. Требуют дорогое пластиковое остекление. Говорят, что в противном случае, выставят. Имеют ли они на это право, какие есть на этот счет нормативные документы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Doktor
Анонимный пользователь
04.07.06 16:02Ответ на сообщение ТСЖ не разрешает самостоятельное остекление лоджий пользователя Svetlana_Via
А чем они это мотивируют? Если внешним видом дома - то это правильно, а если подсовывают "свою" фирму - то в суд.
В таком случае неплохо ещё разок внимательно Устав надо перечитать и решения общих собраний собственников на эту тему.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
exiv
Анонимный пользователь
04.07.06 16:39Ответ на сообщение Re: ТСЖ не разрешает самостоятельное остекление лоджий пользователя Doktor
Да и внешним видом мотивировать нельзя тоже.

Если есть разрешение органов УАиГ на реконструкцию помещения, то делайте, а если нет, то извиняйте - ни Вы лично ни ТСЖ не имеют права ни разрешать ни запрещать остекление лоджий.

ЗЫ: Демонтировать Вашу собственность ТСЖ имеет право только получив на это разрешение суда ;).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марьюшка
veteran
Сообщений: 1401
04.07.06 17:20Ответ на сообщение ТСЖ не разрешает самостоятельное остекление лоджий пользователя Svetlana_Via
Слушай, ну мы когда квартиру в новостройке покупали, нам у застройщика сказали примерно так - как решите всем домом так и стеклите - хотите пластиком, хотите деревом - но чтоб все одинаково. Мы все покивали и ушли. А в итоге все застеклили как хотели. Кто-то деревом, кто-то пластиком. И ни у кого ничего не сносили. Если хочет ТСЖ красоты, так пусть застройщик бы и стеклил все сам да и все.
Вот так всегда, умных к умным, а меня к вам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марьюшка
veteran
Сообщений: 1401
04.07.06 17:22Ответ на сообщение ТСЖ не разрешает самостоятельное остекление лоджий пользователя Svetlana_Via
А прав на какое-то свое решение они не имеют. Квартира ваша. И все что вы там делаете - главное чтоб не мешало соседям спокойно жить.
Вот так всегда, умных к умным, а меня к вам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McAlexFer
veteran
Сообщений: 2256
04.07.06 18:18Ответ на сообщение Re: ТСЖ не разрешает самостоятельное остекление лоджий пользователя Марьюшка
а вот тут Вы не правы, имеют право
читаем ЖК:
Статья 29. Последствия самовольного переустройства и (или) самовольной перепланировки жилого помещения

1. Самовольными являются переустройство и (или) перепланировка жилого помещения, проведенные при отсутствии основания, предусмотренного частью 6 статьи 26 настоящего Кодекса, или с нарушением проекта переустройства и (или) перепланировки, представлявшегося в соответствии с пунктом 3 части 2 статьи 26 настоящего Кодекса.
2. Самовольно переустроившее и (или) перепланировавшее жилое помещение лицо несет предусмотренную законодательством ответственность.
3. Собственник жилого помещения, которое было самовольно переустроено и (или) перепланировано, или наниматель такого жилого помещения по договору социального найма обязан привести такое жилое помещение в прежнее состояние в разумный срок и в порядке, которые установлены органом, осуществляющим согласование.
4. На основании решения суда жилое помещение может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью.
5. Если соответствующее жилое помещение не будет приведено в прежнее состояние в указанный в части 3 настоящей статьи срок в установленном органом, осуществляющим согласование, порядке, суд по иску этого органа при условии непринятия решения, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, принимает решение:
1) в отношении собственника о продаже с публичных торгов такого жилого помещения с выплатой собственнику вырученных от продажи такого жилого помещения средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения с возложением на нового собственника такого жилого помещения обязанности по приведению его в прежнее состояние;
2) в отношении нанимателя такого жилого помещения по договору социального найма о расторжении данного договора с возложением на собственника такого жилого помещения, являвшегося наймодателем по указанному договору, обязанности по приведению такого жилого помещения в прежнее состояние.
6. Орган, осуществляющий согласование, для нового собственника жилого помещения, которое не было приведено в прежнее состояние в установленном частью 3 настоящей статьи порядке, или для собственника такого жилого помещения, являвшегося наймодателем по расторгнутому в установленном частью 5 настоящей статьи порядке договору, устанавливает новый срок для приведения такого жилого помещения в прежнее состояние. Если такое жилое помещение не будет приведено в прежнее состояние в указанный срок и в порядке, ранее установленном органом, осуществляющим согласование, такое жилое помещение подлежит продаже с публичных торгов в установленном частью 5 настоящей статьи порядке.
На солнце через телескоп можно посмотреть всего два раза - левым и правым глазом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Svetlana_Via
Анонимный пользователь
05.07.06 10:13Ответ на сообщение Re: ТСЖ не разрешает самостоятельное остекление лоджий пользователя McAlexFer
Насчет последствий самовольного переустройства и (или) самовольной перепланировки жилого помещения понятно. Но является ли остекление лоджий таковым? И где это прописано? Не подскажете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марьюшка
veteran
Сообщений: 1401
05.07.06 10:21Ответ на сообщение Re: ТСЖ не разрешает самостоятельное остекление лоджий пользователя McAlexFer
Мож я не внимательно прочитала, но каким боком остекление относится к перепланировке. Не разу не слышала, например, что его надо узаконивать. Бред это все. Ведь сколько в совковские времена стеклили, ни одного случая не припомню, чтоб ЖЭУ в суд подавало.. А здесь вообще ТСЖ - товарищество собственников жилья, те же жители во главе с председателем, живущим как правило в этом же доме. Нам, повторюсь, предложили застройщики, но предложили просто -без эксцессов. И все равно - все сделали по своему - и ничего. Ни кого из квартиры не выгнали. $:а\?:$
Вот так всегда, умных к умным, а меня к вам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марьюшка
veteran
Сообщений: 1401
05.07.06 10:36Ответ на сообщение Re: ТСЖ не разрешает самостоятельное остекление ло пользователя Svetlana_Via
Да нигде это не прописано. Был похожий случай в нашей деревне - не по застеклению (с ним все нормально, я уже писала), а с перегородкой. У нас в подъезде на этаже много квартир 12 - в каждом отсеке по 6, наша квартира и трешка напротив крайние - дак вот мы хотели поставить перегородочку, чтоб так сказать барахлишко свое туда складывать, разман...сь бабка из квартиры рядом (не из трешки, а из тех 4, которые в пролете остаются), что вроде как давайте либо все 6 квартир отгораживать либо никак - она типа в нашем товариществе какую-то должность занимает, а нам то 6 квартир зачем? чтоб вещи свои потом искать у соседей? Мы естеснно отказались.. И решили, перегородку поставить как первоначально было запланировано.
Реально она нам только гадость какую-нить может сделать - ТСЖ на уши поднять, чтоб наше самоуправство наказать - она же руководство. А так - касаемо перегородок и остеклений - нет никаких особых законов..это же не снос несущих стен ИМХО
Вот так всегда, умных к умным, а меня к вам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McAlexFer
veteran
Сообщений: 2256
05.07.06 10:49Ответ на сообщение Re: ТСЖ не разрешает самостоятельное остекление лоджий пользователя Марьюшка
Есть такая фраза - "не знание законов не освобождает от ответственности"
Остекление лоджии или балкона является переустройством квартиры, почему ни у кого не было проблем - потому что когда был хаос в стране, до это никому не было дела, а сейчас продолжают закрывать глаза, потому что придется что то делать с теми у кого балконы и лоджии уже остеклены. А вот ТСЖ могут предьявить притензию - "на каком основании жильцы вашего дома осуществляют переустройство?"
Вообще переустройство это широкое понятие - например перенесли розетку в другое место или поменяли батарею отопления это тоже переустройство, сейчас никто это официально не оформляет, а делают все кому не лень. Пока к таким людям не предьявляют претензии, но рано или поздно начнут предьявлять. А все потому что меняя батарею "по своему усмотрению" можно очень здорово навредить соседям. Есть случаи например ставят пермычки на систему отопления, и потом все нижние и верхние этажи замерзают, или тянут новую проводку, не расчитанную на мощность кабелей подводимых к дому, получаются пожары...
А вот с ответственностью тут сложнее - батарею с улицы не видно и чтобы кто то предьявил притензию, нужен донос в соответствующие органы, а балкон то - вот он
Насчет переустройства - вот возьмет какой нить умник и заложит балкон кирпичом в круговую и поставит тяжеленный пластиковый стеклопакет, он же не строитель ему и невдомек, что можно делать, а что нет - другие же делают и ничего (как раз ваш принцип)выйдет хозяин на балкон с парочкой друзей покурить и в этот момент балконная плита, которая не расчитана на такие нагрузки, сломается, все полетят вниз, сами помрут и еще пару человек внизу придавят...
В России ведь всегда - пока никто не погиб, никому дела нет, а как только сдохнет пара человек, начнут искать виноватого и начнется гон на чиновников которые допустили такое перустройство.
Вспомните 2 человека с крыши упало расчищая снег прошлой весной, что было
А ведь до этого кто нибудь обращал внимание на это?
Я не запугиваю, просто был вопрос могут ли выгнать, ответ - могут! Конечно это сложно - надо доводить дело до суда, при этом суд должен вынести соответствующий вердикт, это все долго и никому не нужно, но закон есть, значит притензии не беспочвенны
На солнце через телескоп можно посмотреть всего два раза - левым и правым глазом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
exiv
Анонимный пользователь
05.07.06 13:12Ответ на сообщение Re: ТСЖ не разрешает самостоятельное остекление лоджий пользователя Марьюшка
Остекление лоджии является ограждающей конструкцией, не предусмотренной в проекте здания.
Ограждающие конструкции должны соответствовать соответствующим строительным, пожарным, сенитарно-гигиеническим и др. нормативам.
Кроме того, установка остекления лоджии меняет режим теплообмена здания, что может привести к печальным последствиям, затрагивающем не принадлежащие Вам конструкции....

Другое дело, что согласно новому кодексу, Вы имеете полное право обратиться в лицензированную организацию, выполнить проект остекления и получить разрешение в администрации района независимо от желания ТСЖ.

ЗЫ: Мало-мальски уважающие себя конторы, занимающиеся остеклением лоджий, выполняют проект бесплатно. Вам остается обратиться в администрацию и получить разрешение. Некоторые конторы делают и разрешение, но уже за плату...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марьюшка
veteran
Сообщений: 1401
05.07.06 13:13Ответ на сообщение Re: ТСЖ не разрешает самостоятельное остекление лоджий пользователя McAlexFer
Слушайте, ну у вас совсем все мрачно как-то. Вопрос то первоначально в форуме был - можно ли стеклить отличными от соседей материалами (если нет средств например на пластиковые стеклопакеты). А насчет выгнать - теоретически конечно могут. А вот практически.. не уверена. Не вы ж пойдете выгонять то. У нас выселить не могут жильцов, которые по 20 лет за коммунальные услуги не платят, а вы говорите, за неправильное (с точки зрения соседей) застекление. Охх.. не в той стране вы, батюшка, живете.
Вот так всегда, умных к умным, а меня к вам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Verona
experienced
Сообщений: 855
05.07.06 13:31Ответ на сообщение Re: ТСЖ не разрешает самостоятельное остекление лоджий пользователя Марьюшка
А мы при сдаче нашего дома подписывали соглашение в котором сказано, что мы не имеем права стеклить лоджии самостоятельно. Но председатель позже сказал, что можно стеклить , но только обязательно либо пластиком либо аллюминиевым профилем. Но нашлись, все-таки , застеклившие в деревянные рамы. Ну и смотрится это теперь просто
У прапорщика есть все , но на всех этого не хватит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Марьюшка
veteran
Сообщений: 1401
05.07.06 14:19Ответ на сообщение Re: ТСЖ не разрешает самостоятельное остекление лоджий пользователя Verona
Ну и че? Не выгнали ж смельчака, застеклившего балкон деревом, вон из хаты?
Вот так всегда, умных к умным, а меня к вам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
McAlexFer
veteran
Сообщений: 2256
05.07.06 14:53Ответ на сообщение Re: ТСЖ не разрешает самостоятельное остекление лоджий пользователя Марьюшка
В ответ на: Слушайте, ну у вас совсем все мрачно как-то. Вопрос то первоначально в форуме был - можно ли стеклить отличными от соседей материалами (если нет средств например на пластиковые стеклопакеты). А насчет выгнать - теоретически конечно могут. А вот практически.. не уверена. Не вы ж пойдете выгонять то. У нас выселить не могут жильцов, которые по 20 лет за коммунальные услуги не платят, а вы говорите, за неправильное (с точки зрения соседей) застекление. Охх.. не в той стране вы, батюшка, живете.
В том числе и потому, что по 20 лет люди не платят и выгнать их нельзя и ввели новый ЖК, сейчас проще все будет - не заплатил, предупредили пару раз, продолжаешь не платить - в суд и выселяют с продажей квартиры в счет погашения задолженности. И это правильно, потому что раньше невозможно было управлять неуправляемыми жильцами. Сейчас можно. Конечно пока это все формально, но скоро и до реальных действий дойдет, а про страну вы правильно заметили, не в той пока еще живем, но все меняется, если Вы знаете историю, все развитые страны в свое время проходили период разрухи и хаоса. Сейчас у них этого нет, надеюсь и у нас не будет.
На солнце через телескоп можно посмотреть всего два раза - левым и правым глазом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
06.07.06 12:10Ответ на сообщение Re: ТСЖ не разрешает самостоятельное остекление ло пользователя Svetlana_Via
Даже замена старых окон на новые стеклопакеты является перепланировкой и должна быть согласовано в БТИ, а так же замена радиаторов, водопровода и т.д.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Verona
experienced
Сообщений: 855
06.07.06 16:17Ответ на сообщение Re: ТСЖ не разрешает самостоятельное остекление лоджий пользователя Марьюшка
Не выгнали, к сожалению. Если живешь в многоквартирном доме, а не в частном, то будь любезен соблюдай определенные правила. А у нас кто в лес, кто по дрова. И во всем так.
У прапорщика есть все , но на всех этого не хватит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Все для ремонта /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

doka,
serega