Погода: −12 °C
13.12−8...−4пасмурно, небольшой снег
14.12−3...−2пасмурно, без осадков
  • нужны!!!
    Линолеум - не нравится (не экологично, пахнет неприятно и просто не нравится. Разве что на кухню/ в прихожую).
    Ковровое покрытие не люблю аналогично
    (т.к. непрактично и неэкологично).
    (Ой. в стихах заговорила :ха-ха!:)
    Нравится хороший паркет, но дорого :umnik:
    У кого еще какой опыт/ идеи есть?
    Чтобы было практично/ экологично/ симпатично и умеренно по цене :tease:???

  • Не охвачен ламинат:улыб:

    Экологично, эстетично, довольно практично, сравнительно экономично.

    Арфы нет, возьмите бубен! (c) ВБИОС

  • Ха...насчет практичности паркета сильно могу с вами поспорить. Был у моего деда дорогущий и красивущий паркет, так нам на него дышать запрещали, а как вспомню как бабуля о нем заботилась. В страшном сне дома паркет не положу.

    Пусть это или нечто большее гармонично войдет в мою жизнь, принесет радость и счастье мне!

  • А линолеум за 80 руб/рулон не покупайте - не будет и вонять.

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • :respect:Мы вот тоже купили линолеум (не дешево), так абсолютно от него никакого запаха нет! Есть запах от обойного клея, от акриловой краски, НО ОТ ЛИНОЛЕУМА - НЕТ!!! :snegur:

  • Вариант от знакомого в квартире с хорошим ремонтом (действительно хороший - "евро"). Берем хорошую доску (половую как сказал знакомый), стелем, ровняем (циклюем кажется), красим морилкой, лакируем. Выглядит - супер. У всех кто видел - ощущение дорогого ламината.:улыб:

    Каждому свое...

  • Боизно доски.
    Да, пару лет оно как конфетка, а потом перелакировать нужно, все дела...

    В результате пока лучше Таркета ничего не нашел.

    А ламинат - мне жалко его класть. Вдруг потоп какой?

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • В ответ на: А линолеум за 80 руб/рулон не покупайте - не будет и вонять.
    Не знаю, не знаю... У нас на работе хороший - дорогой покупали. Ну пахнет он синтетикой!!!

  • В ответ на: В результате пока лучше Таркета ничего не нашел.

    А ламинат - мне жалко его класть. Вдруг потоп какой?
    А если пожар какой? Таркет тоже сгорит нафик.:улыб:
    А ламинат по цене не сильно и дороже линолеума. Понятно, 80-рублевый "линолеум" в расчет не берем.

    Арфы нет, возьмите бубен! (c) ВБИОС

  • А ламинат - мне жалко его класть. Вдруг потоп какой?

    ну разобрал click'овый и стопочкой сложил))

  • Хочу высказать свое мнение, т.к. сейчас делаю у себя ремонт и кладу на пол ламинат.
    Вот по каким причинам я выбрал ламинат:
    1. По цене большого отличия нет. Я нашел click'овый за 295. Это вместе с подложкой.
    2. Более прочен, чем деревянный и тем более чем линолеум.
    3. Рассказы о том, что он боится влаги, сильно преувеличены. Из любопытства опустил обрезок в ведро с водой на 2 часа – ничего, т.к. он на основе МДФ.
    4. Если будет потоп, то и линолеум пропадет тоже - заплесневеет снизу.
    5. Если после укладки обнаружил брак, то пол разбираешь и меняешь деталь.
    Согласен с Dr Aninal, что не стоит укладывать доску. Сосна – материал мягкий, и через пару лет лакированный пол будет весь во вмятинах.
    Но уж если решили что-то положить хорошее, то кладите паркетную доску. Это когда на сосновую доску наклеены 5-6 мм паркетины ясеня. И укладывать легко, и ухода большого не требует, и экологично.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • По поводу ламината - нужно делать клеенный а не сборный. Сборный через некоторое время приобретает люфт и стучит. Так мне сказали.
    Сейчас у меня дома клееный. Стоит в этой квартире лет 7. Как новый.

  • я бы не был столь категоричен

  • натуральный линолеум смотрите - не пахнет, экологично на 100%. есть также натуральные покрытия у Armstrong из волокон. ну и напоследок - сизаль, если будете правильно ухаживать - внукам останется :ха-ха!:
    ламинат - дело хорошее, но! требует практически идеальных полов (стяжки) иначе через пару-тройку лет будете весьма удивлены как он себя ведёт.
    а также вариант - деревянные полы (доска), но тоже недёшево если брать нормальную древесину. :dedmoroz:

  • В ответ на: Но уж если решили что-то положить хорошее, то кладите паркетную доску. Это когда на сосновую доску наклеены 5-6 мм паркетины ясеня. И укладывать легко, и ухода большого не требует, и экологично.
    Не соглашусь с вами - паркетная доска намного нежнее ламината будет - отменно царапается, очень сильно боится воды. Ламинат по сравнению с ней существенно практичнее будет.
    Кстати, паркетная доска не обязательно может быть клееной - возможен и массив, но там цены другие.

  • В ответ на: Сейчас у меня дома клееный. Стоит в этой квартире лет 7. Как новый.
    А что за фирма?

    GWM Poer. Teramont. Tiguan. SGV.

  • В смысле чей ламинат?

    Если не ошибаюсь - Таркетовский.

  • Не согласен по следующим причинам:
    1. Клеевой ламинат выходит из производства. Многие магазины торгуют остатками. (Так мне отвечали продавцы, когда я искал ламинат)
    2. О стуке и люфте замкового ламината у меня большие сомнения. Такие процессы могут возникнуть при усушке сырой половой доски, но никак у МДФной основы. Ну уж если так страшен люфт, то теоретически можно проклеить замок (А смысл?)
    3. Ламинат в квартире и через 7 лет как новый не потому что клеевой, а потому что ламинат

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • А сизаль - что это???

    И кто что может сказать о пробковом покрытии?

  • Чтобы небыло люфта замкового ламината и чтобы внутрь не проникала влага нужно покрывать замок специальным герметиком перед монтажом, тогда и лужи не страшны

  • Вы правы. Но хочу немного уточнить.
    1. Люфт замковому ламинату не страшен, т.к. усушки у МДФ нет.
    2. Герметик рекомендуется для влажных помещений – коридор, кухня. Для зала и спальни он не обязателен.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Вы правы только в том, что ламинат действительно плотнее дерева. Но ясень, дуб относятся к твердолиственным породам и для пола очень подходят. (В камерном зале филармонии на полу – ясеневый паркет. Тысячи людей шоркают его ногами)
    У паркетной доски из ясеня есть ряд преимуществ:
    - натуральное дерево
    - ремонтопригодность
    - высокая прочность (но ниже, чем у ламината).
    Недостаток – высокая цена и повышенные требования к уходу (чем у ламината)

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Ставили лиственницу, доску, покрывали маслом из паркет-хола :live:

  • Точно! Пол из лиственницы – это вещь! И ее покрывают не лаком, а мастикой или маслом. Про лиственницу автору топика никто не советовал.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • нпп
    Кто сведущий, проясните плиз, какой тип покрытия требует для установки наименьших затрат времени? Проблема в том, что квартира однокомнатная, вся мебель из комнаты на кухне не разместится, часть придется или вынести в подъезд, или увезти куда-то.
    Сейчас на полу старый линолеум, хотелось бы ламинат, но если линолеум настелить быстрее, то можно и его. Реально за один день?

  • Конечно реально! Если линолеум сильно не слежался, то раскладываете, вырезаете и прикрепляете плинтуса:улыб::superng:

  • По моему мнению, ламинат к тому же удобнее, чем линолеум, настилать, когда нельзя полностью освободить помещение. Постепенно переставляя мебель и застилая "досочками" освобождаемые участки.

    Арфы нет, возьмите бубен! (c) ВБИОС

  • А для ламината надо пол подготавливать, стяжку или что-то еще делать?

  • Стелить ламинат на плиту перекрытия со следами высокоточных ядерных ударов - не стоит.:улыб:
    Подготовка, конечно, нужна.

    Достаточно ровный пол должен быть. Стяжка, старый деревянный, старый линолеум, ДСП - как только не бывает...:улыб:

    Идеально ровным основание может не быть, но все же. А потом, можно некоторые небольшие огрехи основания "проглотить" подложкой. Под ламинат она применяется толщиной от 1-2 до 10 (а может, даже больше) миллиметров.

    Арфы нет, возьмите бубен! (c) ВБИОС

  • То есть можно класть прямо на старый линолеум, если состояние позволяет?
    А вы не в курсе случайно, какие фирмы качественно кладут и сколько за это берут?

  • По-моему на старый линолеум смысла класть нет. Почему бы его не снять?

  • да его (ламинат) самостоятельно класть проще простого

  • Где брали доску, кто делал, сколко пол уже стоит, не жалеете, что масло, а не лак, на что клали, какова высота пола?
    Уф! Что вспомню - еще спрошу:улыб:

    А! Порядок ден на это щастье..
    :улыб:

    В поисках приключений главную роль играет не голова.

  • Доску брали в "Стилвуде", там же посоветовали и рабочих - дали телефон бригадира, положили очень хорошо уже два года стоит. А то что масло, так это даже и лучше чем лак в плане износостойкости и ремонтопригодности. Клали на лаги на стяжку и высота получилась около 70 мм. :dedmoroz:

  • В ответ на: Доску брали в "Стилвуде", там же посоветовали и рабочих
    Какую площадь делали? Сколько обошлось это удовольствие (материалы, работа)?

  • Линолеум стелить быстрее, но не всегда – если учесть, что ему надо «вылежаться».
    За день ламинат положить конечно же можно, если:
    - пол достаточно выровнен,
    - есть электролобзик.
    И еще. Обязательно учитывайте, что много времени уходит на монтаж плинтуса, особенно, если плинтус деревянный и стены кривые.
    Я кладу ламинат (по вечерам) так:
    -сдвигаю мебель,
    -отрезаю полосу старого линолеума шириной 1 м (ширина подложки, да и выносить легче)
    - кладу ламинат и по возможности прибиваю плинтус.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Делали около 70 м2, материал не помню, но было точно дешевле чем сейчас. процентов на 40. За работу - 700 ру. за квадрат, но потом дешевле нашёл.

  • А мы пробку постелили по всей квартире (в Парфеноне брали), там акция была и получилось совсем не дорого. Выглядит - супер, все завидуют, ходить тепло и приятно. Брали 6 мм с фаской, клеили прямо на стяжку и покрывали лаком. При этом кухню у нас затопило (установщики кухни забыли закрепить шланг какой то) - ламинату точно крандец бы пришел - а здесь все ок, никаких повреждений. Кстати ,у нас на предыдущей увартире ламинат был - я не знаю ,ка ку вас он 7 лет пролежал, но у нас он каждую зиму усыхал, появлялись щели, радиатор побежал в спальне - все поднялось. Потом, правда высох, но все равно остались такие нехорошие полосы((
    Так что пробка - это супер!!!

  • Спасибо за ответ по существу:улыб:
    У меня еще вопрос - есть ли разница в монтаже, если класть ламинат по диагонали комнаты? Как-то слышала, что это позволяет зрительно увеличить пространство.

  • А есть ли разница в каком направлении класть ламинат. Т.е. обязательно ли клать его вдоль направления по которому по нему будут ходить?

  • 2Ява
    2Sibir

    Теоретически ламинат кладут как и доски, вдоль света. Но при качественном материале и прямых руках ничего не будет плохого, если положить ламинат поперек света, или под углом.
    Единственная специфика укладки "по диагонали" - явно больше резов делать придется, к тому же не перпендикулярных, а под углом. И вполне возможно, больше уйдет в отходы.

    Арфы нет, возьмите бубен! (c) ВБИОС

  • При диагональном настиле, процент ,который закладываетс ян азапас составляет не 5, как при прямой укладке, а минимум 7%, если у вас есть сложные углы, колонны, радиусы, то эта цифра может увеличиться. Советую заранее поинтересоваться у продавца, возможно ли вернуть назад оставшиеся упаковки, если сомневаетесь и берете с запасом. Количество отходов зависит и от мастера в том числе.
    Диагональный настил действительно зрительно увеличивает пространство, но ламинат в ценовой группе 250- 230 рублей не имеет идеальных стыков и швы вы будете отчетливо видеть в этом случае. Если ламинат качественный, то этого не произойдет.
    Еще один момент - про ламинат и шкаф -купе. Ни в коем случае нельзя крепить что либо сквозь плавающий пол. "Школа ремонта" этим, кстати ,часто грешит, вволя людей в заблуждение).
    При сквозном креплении через покрытие к полу, образование щелей на 100% гарантировано, при этом щель, как правило, образуется не в месте примыкания, а чуть дальше, где скапливается напряжение. Дверными коробками также не следует сильно прижимать ламинат.
    Ну и применение герметиков для замков также оправдано, в случае попадания влаги, герметик будет препятствовать проникновению воды в плиту. НО! Для дешевых ламинатов герметик не применяется, у них нет места в замке, разобрать такой ламината, кстати, не повредив замок, практически невозможно.

  • Не согласен, если фигово проклеить стыки, да еще если клей беспонтовый (тут кстати не на цену смотреть надо, а просто знать), то рассыпется Ваш клеевой за год. С кликом проще собрал его как Лего, (только чтобы замок был со всех сторон) и лет пять без трещин обеспечены.

  • В ответ на: Делали около 70 м2, материал не помню, но было точно дешевле чем сейчас. процентов на 40. За работу - 700 ру. за квадрат, но потом дешевле нашёл.
    700 р. за работу или вместе с работой?

    Шевроле Кобальт - американец
    редкий зверь)))

  • В ответ на: А есть ли разница в каком направлении класть ламинат.
    В прилагаемой инструкции написано: «Мы рекомендуем продольные стыки панелей располагать параллельно направлению падающего света». Все.
    Вы наверно хотите положить в коридоре ламинат поперек. Я бы не стал только из-за лени – придется много пилить (размер доски 1285х190 – вот и посчитайте сами). И еще из инструкции: «Сдвиг торцевых фуг одного ряда по отношению к другому должен составлять не менее 40 см». Тоже надо учитывать.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • В ответ на: есть ли разница в монтаже, если класть ламинат по диагонали комнаты?
    Думаю, что это сложнее:
    - нужно вымерить диагональ
    - гораздо больше пилить. А значит – больше отходов.
    - проблематично стягивать торцевые стыки
    И еще: это вам не квадратная потолочная плитка, которая смотрится ромбиками.

    Я всё знаю! Но практически ничего помню....

  • Лаги + доска всего 7 см? Приятно:)
    Я-то думала сантиметров 15 это съест.

    В поисках приключений главную роль играет не голова.

  • НПП
    Никто не предлагал, теплый пол и керамогранит - харошиЙ

    Не делаю

  • Поделитесь в личку, плиз, где нашли click'овый за 295. Речь идет не о Kronostar ? Я нашла за эту сумму только кроностар и кроноспан 31 кл. Пугает Российское производство. Что думаете???

    У прапорщика есть все , но на всех этого не хватит.

  • Всё-таки что то я не доверяю ламинату за такую сумму - не может хороший ламинат столько стоить...

    GWM Poer. Teramont. Tiguan. SGV.

  • А сколько по вашему стоит хороший ламинат?

    и опыт , сын ошибок трудных....

  • год назад я себе клал такой
    рекомендую))

  • Поговаривают про Российский ламинат, что есть у него проблемка с геометрией, т.е. расхождение где-то на 0,5 мм. Со временем начинает расходиться в местах стыков. На сколько это важно ? Да и , вообще, правда ли ?
    P.S. Как там мои строители ??? Что слышно ? Хотели менять трубы и батареи, но сейчас нельзя стояк отключать :хммм: Будем ждать .

    У прапорщика есть все , но на всех этого не хватит.

  • Я думаю от 450 до .... Если ориентироваться на качество и не переплачивать за особо модные расцветки , то можно взять в Опусе на Толмачевском где-то за 300-400. Цены с их прайса Tarkett (Германия) 380-570, Kronostar (Россия)300, Balterio (Бельгия)310-920. От коллекции Balterio я лично в восторге , особенно от палитры дубов. Коллекция Balterio Optimum 6 дизайнов - все дубы 32 кл.460р. Наверно, там и буду брать. В Kronostar не впечатляют расцветки, зато приятная цена:миг:У Balterio пришла новая коллекция Laurention по 310р., но они не смогли найти образцы !!!!! :death: :tease: Может еще и не расскладывали, так что про расцветочку ничего не скажу.

    У прапорщика есть все , но на всех этого не хватит.

  • А может лучше паркетная доска?

  • Думаю, что паркетная доска станет гораздо дороже. :umnik: А у меня задача сделать ремонт качественно и относительно недорого. Так что ламинат наиболее подходящее сочетание цены и качества.
    Если что-то знаете про паркетную доску, дайте инфу , плиз :agree:

    У прапорщика есть все , но на всех этого не хватит.

  • А что Вы собираетесь на кухню класть.
    Я вот думаю плитка-дискомфортно, а ламинат можно?

  • C ламнатом не дай бог произойдет затопление и все, может тогда лучше уж линолиум покачественнее...

  • Рассказываю всю правду о своем ремонте!
    Кухня :
    воротник- кафель, стены -обои, пол - лиминат 32 кл, потолок натяжной (не совсем определилась с фирмой). Плитку на пол решили с прорабом не класть, т.к. холодно очень и требует дополнительно устройства теплого пола. А еще все бьется вдребезги. Кроме того , у моего прораба дома ламинат на кухне, и 32 кл. вполне для этого подходит. А если Demien меня затопит (это намек!!!!) , то , надеюсь , натяжной потолок сдержит влагу и сохранит мой ламинат.
    Зал : пол- ламинат, стены - обои , гипсокартонные сооружения подпокраску, немного дикого камня на арке, потолок натяжной (возможно глянец)
    Спальня: пол - ламинат (возможно ковровое покрытие , но не нашла пока по вкусу), стены обои, потолок натяжной матовый.
    Усе.........комнаты кончились :dnknow:
    Санузел :
    полностью кафель , потолок - пластик панели
    Прихожая:
    пол - кафель или керамогранит , стены пока не решила

    У прапорщика есть все , но на всех этого не хватит.

  • Как сказал мой прораб : "... Если затопят настолько сильно, что бы испортить ламинат, то , поверьте мне, и ваш линолеум круто пострадает от влаги. Сырость пот линолеумом не сможете качественно просушить , как показывает практика, а это грозит всякими грибками и плесенью."

    У прапорщика есть все , но на всех этого не хватит.

  • А что это у вас за прораб такой? Дайте координаты, пожалуйста, в личку и расценки.

    и опыт , сын ошибок трудных....

  • В ответ на: А что это у вас за прораб такой?
    Это какой ТАКОЙ ? :ха-ха!:

    У прапорщика есть все , но на всех этого не хватит.

  • А Вы не в курсе-под натяжные потолки надо потолок штукатурить-шпаклевать? или бетон так и оставить?
    И что сначала- обои потом натяжной или наоборот?
    :роза:

  • По ламинату - у родственников под радиатором при запуске отоп системы начало подкапывать, так ламинат сразу в местах стыков стал разбухать немножко, а что с ним будет если в квартире ребенок появится, это будет смерть ламинату. Мой сынишка переварачивал не раз например ванну с водой или просто вылить чай на пол да и просто .. по маленькому. И что будет с вашим ламинатом?

  • Конечно в курсе !!!! :ха-ха!: В том то вся и прелесть, что под натяжные потолки делать не надо совсем ничего, просто натянуть его. Потолок натягивается когда завершены все грязные работы, но еще не наклеены обои. Но момент установки все же лучше заранее обсудить с замерщиком "потолочной" фирмы, так как есть еще и такие вещи как расстановка светильников, обводка труб.

    У прапорщика есть все , но на всех этого не хватит.

  • А ламинат у родственников клеевой или click'овый?
    Каждый выбирает для себя с учетом своих потребностей. Если лужа не будет стоять долго на полу, то при хорошо сделанной укладке полу ничего не будет. Лично поливала чай!

    У прапорщика есть все , но на всех этого не хватит.

  • В топике про натяжные потолки постараюсь сегодня выложить весь накопленный материал: что, где, почем.

    У прапорщика есть все , но на всех этого не хватит.

  • click'овый

  • Про паркет

    Я себе недавно постелил паркет из массивной доски березы. Смотрится -- очень красиво, просто обалденно. Все вместе (сама доска, лаги, саморезы, аренда шлифмашинок с расходниками и лак) встало в 780 руб\м2.

    Доску брал в Форимпексе (500 р\м2). Там расскажут и как стелить. Несложно, если голова и руки откуда надо растут. Но долго. Зато результат превосходит ожидания. Подготовка поверхности не требуется -- все стелится на лаги, которые присверливаются к бетонной плите. Аренда шлифмашинки на день стоит 1650 рублей, расходники еще на тысячу + машинка для углов за 650 р\сутки. 50 с лишним квадратов отшлифовал за 7 часов с перерывами. Всеми номерами наждачек 40-60-80-100-120.

    Ламинат и паркетная доска в сравнении фуфел. тут массив -- 30мм + лага 30мм, лиственная (иначе все саморезы вывернет). Как результат -- ваш пол поднимается на 55-57 мм (после окончательной шлифовки).

    Оговорюсь сразу. Если укладывать не самому, то стоимость паркетных работ кусается: 300р\м2 -- укладка, столько же -- шлифовка (без стоимости проката и расходников).

    Это не реклама, это собственный опыт. Если интересно, заходите наwww.forimpex.ru

  • Здорово конечно, но я сама укладывать не буду , а с работой цена кусается.

    У прапорщика есть все , но на всех этого не хватит.

  • Н-да, а вот у меня вопрос - чем это плохо ковровое покрытие? :а\?: Чем оно непрактично и неэкологично?
    А то именно на нём свой выбор и остановила - ковры не люблю, а всё гладкое (ленолеум, ламинат и иже с ними) у меня не ассоциируется с уютом (вот такой вот дефект в воспитании :ухмылка:). Мне казалось, что покрытие - идальный варьянт...

  • У меня ковровое покрытие в прихожке и в комнате. Всё тип-топ, особенно в прихожке. У знакомых линолеум, так гости пришли - гости ушли, пол надо протирать. А у я - ваще нет проблем, вода впиталась, потом высохла по-немногу.

    Недостаток такой... Пыль в доме зимой бывет от двух источников: постельное бельё и вот... покрытие. Оно хорошо впитывает пыль и возвращает с процентами.

    :чмок:

    :чмок:

  • В ответ на: По поводу ламината - нужно делать клеенный а не сборный. Сборный через некоторое время приобретает люфт и стучит. Так мне сказали.
    Сейчас у меня дома клееный. Стоит в этой квартире лет 7. Как новый.
    вот это точно не верьте,что ен надо клеить "на замках" я оченб жалею что это не сделал, сейчас за ночь отходит и трещит, а потом утром начинаешь ходить и опять щелкает. Коллега на клею поставила - таких проблем нет лет 8. ОЧЕНЬ учитывайте ровность поверхности под ланминат. лучше положить на наливной пол или ДП или фанеру. Одной наливкой не добиться нормальной поверхности. Проверил на себе, хотя считал, что строители хотели с меня лишнее сдернуть.

  • Всё это так. Вот только хорошего ламината (с нормальным дизайном, нормального класса 31 и выше) на клею сейчас не найти. Это общая тенденция производителей (европейских и азиатских). Ламинат позиционируется как конструктор. Купил и собрал. С клеевым так не получится. Нужен инструмент. Что касается треска - это всеобщая проблема и от качества ламината это не зависит. Единственный выход - ИДЕАЛЬНО готовить основание.... Это крайне сложно и дорого. Я думаю дороже чем сам ламинат и его укладка.

  • Отличный выбор... НО... 100 к 1, что через несколько лет а может быть и в течение смены отопительных сезонов Вы начнёте слышать скрип. Примерно по такой технологии сделаны все полы в кирпичных хрущёвках - скрипят ВСЕ.. Там конечно не саморезы и не берёза и лаги через 70 см стоят, но сути дела это не меняет. Годом раньше годом меньше, а результат тот же. Не забывайте, что это дерево, оно живёт, дышит - минимум лет 5...Если делать по такой технологии, то нужно всё проклеиватьи лаги к основанию и берёзу к лагам. Дороже не намного а результат другой. В целом же поздравляю с хорошим выбором...Ламинат рядом не стоял...

    Максим.

  • а так все и проклеено. и лаги, и береза к лагам и береза между собой. для паркетного пола критична влажность воздуха. раньше зимой подвешивали к радиаторам керамические стаканы с водой для увлажения. сейчас продаются по приемлемой цене (150-200 долларов) увлажнители воздуха, которые не только умеют повышать влажность, но и понижать. замечу. что качественно сделанный паркет не скрипит. и есть тому множество примеров. деревянный пол в хрущевке -- это вообще непонятно что, и сравнивать с ним вряд ли уместно.

  • Как вы считаете, стоит ли востанавливать паркет в сталинских домах? Или все таки его снять и постелить ламинат?

  • В ответ на: Ну и применение герметиков для замков также оправдано, в случае попадания влаги, герметик будет препятствовать проникновению воды в плиту. НО! Для дешевых ламинатов герметик не применяется, у них нет места в замке, разобрать такой ламината, кстати, не повредив замок, практически невозможно.
    Недорого! герметик для замковых соединений ламината, пробкового покрытия, паркетной доски CLICKGUARD (Германия) 1 туба (110г) на 8-10 кв. м цена 200 рублей. 8-923-115-30-60

  • Извиняюсь за беспокойство, есть несколько вопросов именно к Вам, kudims. Тоже давно смотрим на форимпексковский массив, но склоняемся к лиственнице. Почему выбрали березу? чем она лучше или хуже лиственницы? И еще, есть мысль под тяжелую мебель (огромный плательный шкаф, кровать, кухня и т.д.) стелить склей, якобы он прочней, не прогибается и его не ведет. Как думаете? И нужна ли, как основание, фанера? Некоторые советуют только лаги чаще положить. Сталинская постройка, перекрытия деревянные, предстоит еще большая работа по выравниванию поверхности пола по уровню. Ух, сама не поняла, что наговорила :), т.е после перепланировки предыдущими хозяевами (узаконена) на месте, где были стены образовались провалы, прогибы. %22Перепад высот%22 :улыб:см 5-7. Это самая трудоемкая работа в нашем ремонте. Морально уже готовы, лиственница в продаже имеется, так что после советов начнем.

    Исправлено пользователем starushka (12.12.06 15:22)

  • НПП
    А про паркетную доску можете обсказать? Для детской хочу, из расчета полизать, сикнуть, упасть, попрыгать ,поцарапать - стОит? И если не она ,то чего тогда, чтоб постелить и забыть лет на 10

    Собирая кубик Рубика, можно познать Будду...,
    а можно и не познать.

  • Ну ответьте :cray-1:. Не хочется новую ветку открывать

    Собирая кубик Рубика, можно познать Будду...,
    а можно и не познать.

  • Паркетная доска менее устойчива к повреждениям, чем массив. Она боится, так же как ламинат, владной уборки и пролитой влаги. Довольно легко царапается, поэтому чаще всего в "проблемных "зонах ее покрывают дополнительным слоем лака. У массива лиственницы один из недостатков - быстрое рассыхание. Посколько древесина мягкая, то лакировка требует применения довольно дорогих лаков - 2х компонентных.
    для детской наилучший вариант (на мой взгляд, конечно) - клеевая 6мм пробка. НЕ ПУТАТЬ С ЗАМКОВОЙ)) Тепло, экологично, не боится влаги, хорошая шумоизоляция. Опять же полезно для позвоночника ребенка, так как при прыжках амортизирует и ребенок не получает микротравмы, как в случае с жестким полом. Ну и соседям не слышно))

  • На последнего

    Люди, а есть мнения насчет натурального линолеума? Почитала я о нем, ну просто сказка. а не материал. Только почему он тогда так мало распространен?

  • Материал действительно просто сказка! А причин по которым он мало используется несколько:
    Основная - цена. У нас, например, оптовая цена на самый дешёвый из таких линолеумов начинается от 620 руб. за метр квадратный.
    Дальше - сложность в укладке. Он, в отличие от ПВХ-линолеума, довольно жёсткий и хрупкий пока в рулоне, что создаёт проблемы при транспортировке и укладке. Правда настеленный на пол он любому покрытию по прочности фору даст, а со временем он как бы "каменеет". По крайней мере лежит десятки лет без всяких последствий. Раньше его стелили в вагонах метро и электричках - жёстче условий эксплуатации не придумать.
    Есть ещё такой момент, что в первое время после настила он имеет слегка желтоватый цвет и специфический запах - натуральные масла, входящие в состав линолеума, шалят. Через месяц и цвет и запах уже в норме, но далеко не все хотят ждать этот месяц, потому и не покупают.
    Ну и ещё причина - покрытие чисто коммерческое, соответственно в магазинах не найдёшь. Да и коммерсанты тоже выбирают что попроще да подешевле. А жаль... :dnknow:

    Голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит.

  • Спасибо за ответ)
    Наверное его и постелим - черт с ней, с ценой - зато надолго, без заморочек и экологично, в отличие от ламината.

  • Где взять его уже решили? А то его, как вы же сказали, мало кто возит. К тому же продают его только оптом, т.е. рулонами от 40 кв.м. (при ширине рулона 2 м.), да и возят только под заказ в течение 4-6 недель.
    Если будут вопросы по приобретению - обращайтесь в личку:миг:

    Голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит.

  • Обидно, что только оптом возят, очень обидно:хммм:Ну ладно, что ж теперь...не получится, значит не судьба...

  • Не, ну метров 40-50 сможем привезти. Или нужно меньше?

    Голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит.

  • А около 25 привезете?)

  • Ширина рулона - 2 м., длина - от 20 до 31 м. Минимальная партия рулон - т.е. 40-60 метров получается. Рулоны мы не режем т.к. обрезки нам потом невозможно будет куда-нибудь пристроить. Тем более обрезки столь специфичного материала.
    А потому, увы и ах! вынужден отказать...:хммм:
    Хотя... если скооперируетесь ещё с кем-нибудь из желающих приобресть такое покрытие - как раз на полный рулон заказ и наберётся. Я даже скидку вам дам - самому интересно привести натуральный линолеум в Новосибирск.:миг:

    Голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит.

  • А с расцветками у него как?
    Блин, я б с удовольствием скооперировалась...
    Но остался неохваченным кусочек пола в 7 кв.м.... Не отрывать же уже уложенное? :а\?:
    Где ж Вы с такими предложениями чуть раньше были?:улыб:

  • Да тут я и был. Не уходил никуда :dnknow:
    А предложений разных я всегда готов навыдавать кучу лишь бы людям помочь (при соблюдении своих интересов, конечно ;))
    Расцветки у натурального линолеума довольно разнообразны стали в последнее время. Правда рисунков как на бытовом линолеуме (мозаик всяких, цветов, имитаций паркета и т.п.) нет. Но это касается всех коммерческих покрытий - довольно сдержанная цветовая гамма.

    Голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит.

  • Раз Вы спец по половым покрытиям, подскажите плиз.
    Думаю уложить в детскую "пробку". Стоит ли? или есть более подходящий материал. Что бы пол был максимально теплый и комфортный. Если да - то где его можно купить по демократичным ценам:улыб:

  • Как спец по НАПОЛЬНЫМ покрытиям могу сказать, что лично с пробкой не работал, но, судя по её характеристикам, уложить в детскую можно. Будет и тепло, и комфортно и экологично.
    Из того, что у нас имеется в наличии... Хотя, мы ж всё равно только оптом занимаемся и на одну комнату материал не повезём. Так что берите пробку и не мучайтесь.

    Голова - предмет тёмный и исследованию не подлежит.

  • шутку с _половым_покрытием_ заценили:миг:
    спасибо за рекомендацию. В личку уже человек откликнулся, который дал линк на страничку, где я вычитал все плюсы пробки. И он же предложил ее купить с доставкой на дом. Я в мыслях.

  • В ответ на: для детской наилучший вариант (на мой взгляд, конечно) - клеевая 6мм пробка. НЕ ПУТАТЬ С ЗАМКОВОЙ))
    почему именно клеевая? чем так плоха замковая?
    выбор остановлен на пробке. правда до полов пока время дойдет...:улыб:

  • Может кто подскажет варианты покрытия лиственницы (половая доска): лаки, масло, смола и т.д.? Плюсы минусы в эксплуатации.
    Где можно посмотреть образцы и на сколько совпадает цвет на стенде ( выставочном образце) с результатом? Например в Тикурилле заявли, что желаемый оттенок не гарантируют, т.к. у них другое дерево, якобы, какое-то особое. Зачем тогда образцы? :dnknow:

  • Замковая по сути - тот же ламинат, только с натуральным верхним слоем, который составляет всего 3 мм. По отношению к 6 мм на замках -э то другая амортизация. Но главный минус, на мой взгляд, устойчивость к влаге гораздо хуже, а этот показатель , сами знаете, для детской очень важен, так как там и уборка почаще, и отмывать чтолибо нужно постоянно бОльшим количеством воды, чем предполагает уход за замковой пробкой.

  • а если рассматривать вариант 10,5-12 мм пробки на замках?

  • да я про нее и говорю... у нее же нижний слой 1,5 мм пробки агломерат, середина - HDF-плита (как у ламината), верх - 3мм натуральной рпобки. У 12мм пробки толщина больше за счет плиты.
    У такой пробки есть свои плюсы: проще собирать, не требуется специалистов для настила (соберет любой ,кто знаком с технологией настила ламината). Часто именно по этой причине магазины отговаривают от клеевой пробки -потому как нет бригады, которая выполнит работы. Хотя по стоимости примерно похоже получается в итоге (исключение составляют цветные, белые, черные и др. покрытия).
    Часто, чтобы выбрать точно достаочно посмотреть и сравнить 2 объекта - с клеевой пробкой и с замковой. Внешний вид у них тоже немного отличается. К плюсам клеевого покрытия могу тнести то, что оно стыкуется без переходов с любым другим типом покрытий (плитка, керамогранит), через него можно крепить шкаф-купе (не подрезая и не подходя к нему плинтусами, как в случае плавающего пола), покрытие не требует порогов при переходах из комнаты в комнату , что особенно важно , когда двери не придусмотрены; при лакировке можно добавить пигмент в лак, который пидаст или оттенок (золото, серебро, радужный) или цвет. Для детской довольно часто из такой пробки выкладывают разообразые рисунки (или тот же эффект достигается при лакировке, по шаблонам, что дешевле).
    НУ и мой личный опыт эксплуатации именно такой пробки (клеевой). легко пережившей 2 протечки без потерь, показывает, чтобыл сделан правильный выбор. (при прочих равных ценовых условиях)

  • Скажите, пожалуйста, как у Вас ведет себя ламинат Krono? Хотим такой же взять, но что то он подозрительно дешевый:улыб:

    !!!

  • несмотря на старания 2 детей спустя 3 года после укладки выглядит как новый

  • А детям не холодно на нем? Носы не разбивают? Просто у самого 4 месячный ребенок, скоро бегать начнет:улыб:

    !!!

  • постоянно стучат зубами от холода, носы не успевают заживать :хммм:

  • Это шутка на сколько я понимаю?

    !!!

  • какой вопрос - такой ответ

  • Настроение плохое? Авитаминоз?
    Многим известно, что одной из основных проблем ламината является то что он холодный (в отличии от пробки и линолеума, например), а так же то что он жесткий. Именно по этому не всегда рекомендуется укладывать его, когда есть дети в доме. Я думал, что именно в этом ключе будет интерпретирован вопрос. Без сарказма.

    !!!

  • настроение замечательное, тяпница, ёпт, просто у тебя, видимо, опыта отцовства как такого нет пока, вот ты и спрашиваешь всякую бредятину, как будто дети голышом ползают по полу и постоянно долбятся башкой, чё к чему
    через год сам себя почитаешь - стыдно будет
    чё тебе пробка и линолеум? сравнивай сразу с керамогранитом...
    я понятия не имею, в каком доме ты живёшь, какие у тебя перекрытия, отопление как работает, что за приборы, на что ты будешь класть напольное покрытие
    короче, иди в сад со своими вопросами
    3 года юзаю - полёт отличный

  • В ответ на: короче, иди в сад со своими вопросами
    Хамить не надо сударь :зло:
    В ответ на: 3 года юзаю - полёт отличный
    За это спасибо

    !!!

  • В ответ на: Клали на лаги на стяжку и высота получилась около 70 мм.
    Сама доска какого размера? С каким шагом лаги лежат?
    Слышал про вариант доску на фанеру укладывать, в чём отличия от укладки на лаги?
    Основная трудность уложить доску, это всё сделать по уровню я так понимаю? И, видимо, главное - правильно вылажить лаги. Сами доски идут одинаковой толщины? Ранее имели опыт шлифовки пола? Мне интересно, как определяли достаточность.

  • Больная тема: отбивка базового уровня, кто чем пользовался (гидроуровень,лазерный,пузырьковый) преимущества и недостатки. Вопрос точности.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: