Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя texno
Предупреждение по п. 7 Правил.
Не я последняя скотина - за мною очередь еще.
|
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя texno
Не я последняя скотина - за мною очередь еще.
Ответ на сообщение Утепление лоджии или балкона пользователя Konst5
Она не теплая, она лицевая и по всему периметру граничит с улицей и промерзание конструкций вполне конкретная вещь. Утепленная стена лоджии, включает в себя промерзшую конструкцию и 10см утеплителя, вместе пусть будет 15-20, при этом вы если хоть немного понимаете в строительстве должны понимать, что 15-20 см кирпича, это далеко не одно и то-же что пирог с утеплителем, по этому если посмотреть тепловизором, то вы увидите вполне очевидные теплопотери на примыкающих конструкциях. Она же - тёплая, она граничит с отапливаемым помещением и не является мостиком холода в прямом смысле этого слова.
И как вы правильно заметили, теплоотдача на стыке похожа на оконную. Если зимой провести по откосу от внутреннего угла к окну, то можно отчетливо почувствовать что откос ближе к окну гораздо холоднее. Это и есть то самое промерзание конструкций. Теплопередача на стыке "тёплой"стены дома и "холодной" стены балкона напоминает теплопередачу в районе оконных откосов. Ведь оконные откосы не обязательно утеплять, так ведь?
Я вам ещё больше скажу, утепление любым утеплителем, особенно изнутри помещения нарушает паропередачу. Да и вообще зачем строители так часто используют в строительстве утеплители и пренебрегают, деревом и кирпичем, ведь эти материалы идельны в плане паропроницаемости и теплообмена? Вот только при утеплении среднестатистической лоджии, нет возможности возвести стены из кирпича, или дерева (нужной толщины)и приходится утеплять тем, что меньше всего весит и тоньше всего, то есть утеплителем с самым высоким КПД, коим на данный момент является ЭППС. Я даже больше скажу... утепление ограждающих конструкций(наружных стен дома) экструдированным пенополистиролом - нарушает паропередачу, способствует накоплению влаги в толще стен,
Стены не могут являться источниками тепла, или холода, стены это ограждающая конструкция и они должны ограждать помещения, от холода. Теплоотдача стены между балконом и квартирой стремится к нулю, а единственным источником тепла в этом случае является открытое окно. Все конструкции лоджии - пол, потолок, и три стенки ограждения, являются для лоджии источниками холода, правильно?
А стена, которая граничит с квартирой, - единственная, которая является для лоджии источником тепла, согласен?
Устанавливая утеплитель на эту стену, мы лишаем лоджию единственного (или дополнительного, неважно))) источника тепла.
А нафига???
Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Лапушkа
Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Отделочник54
... почему строители.....пренебрегают, деревом и кирпичем, ведь эти материалы идельны в плане паропроницаемости и теплообмена? Вот только при утеплении среднестатистической лоджии, нет возможности возвести стены из кирпича, или дерева
а posteriori
Исправлено пользователем doka (02.10.14 20:14)
Ответ на сообщение Утепление лоджии или балкона пользователя dobriy
Ответ на сообщение Утепление лоджии или балкона пользователя Konst5
Открою вам страшную тайну... У Лапушки строймастеровский дом (обращалась она ко мне), а если вы знакомы с произведениями вылетающими из под мастерка этой компании, то должны знать, что у них в 90% случаев идет облицовка кирпичом. -Мостиком холода в современной ограждающей конструкции является декоративный фасад, и эффективность теплопередачи через него зависит от его теплопроводности и массы (толщины). Удалено по п. 7 Правил.
И оказывается, у дерева и кирпича этот КПД ещё лучше, токо не совсем понял, почему не можно использовать дерево? Удалено по п. 7 Правил. Я писал что у дерева и кирпича идеальные показатели по паропроницаемости и теплообмену (материал днем накапливает тепло, а ночью отдает). Любой живший в доме из кирпича и тем более дерева знает, что летом в нем не жарко, а зимой не холодно и дышится там гораздо легче, нежели в душных панелях и прочих утепленных гадостях. А вот как раз КПД при утеплении у этих материалов гораздо ниже чем у ЭППС и там где хватает 10см ЭППС нужно в разы больше дерева и кирпича. И если утеплять лоджию деревом, то её площадь (о которой вы так печётесь) уменьшится на много больше.
Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.
Исправлено пользователем doka (02.10.14 20:18)
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Konst5
Уважаемый Отделочник 54, киньте пожалуйста ссылочку, что за клей, что за сетка, что за цементная штукатурка, и заодно что за шпатлёвка. Стыдно за то какой я дилетант Лапушkа, чтобы обои держались на фанере, нужно клеить их на ПВА. А можно и без фанеры, - оштукатурить, как предлагал Отделочник 54:
вот после шпаклёвки - можно клеить обои ) По ЭППС даете слой клея по сетке и штукатурите цементной штукатуркой, а там хоть керамогранит, хоть шпатлевка.
Исправлено пользователем Лапушkа (02.10.14 11:18)
Ответ на сообщение Утепление лоджии или балкона пользователя Лапушkа
Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.
Ответ на сообщение Утепление лоджии или балкона пользователя Отделочник54
Не я последняя скотина - за мною очередь еще.
Исправлено пользователем doka (03.10.14 08:19)
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Отделочник54
Очень странно такое слышать от опытного отделочника. to SOS Вагонка монтируется по пароизоляции.
Nissan Terrano '86 TD27 MКПП
Ответ на сообщение Утепление лоджии или балкона пользователя dobriy
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя KNYAZ
а posteriori
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Konst5
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя KNYAZ
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя KNYAZ
Мне не понятна фраза "как лучше" (без указания бюджета), ибо одному лучше щей пожирней, другому жемчуг покрупней, ... Пароизоляцию как лучше устроить При условии что поверх эппс будет фольгированный пеНофол
а posteriori
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Konst5
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя KNYAZ
а posteriori
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Konst5
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя KNYAZ
Это вброс, а не информация. есть следующая инфомация: "При наличии на одной или обеих поверхностях замкнутой воздушной прослойки теплоотражающей алюминиевой фольги, термическое сопротивление прослойки увеличивается в два раза".
а posteriori
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Konst5
Ответ на сообщение Утепление лоджии или балкона пользователя dobriy
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя stasrem
Ответ на сообщение Утепление лоджии или балкона пользователя dobriy
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя ZuliusZul
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя tatyana___
Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.
Исправлено пользователем Отделочник54 (09.05.15 00:00)
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Challenger
На момент написания вашего поста был в бане, по этому технически не мог ответить, а после просто забыл. Вот наткнулся и решил что лучше поздно чем никогда))). Так что монтировать вагонку прямо на пароизоляцию ошибка - конденсат, который может выпасть на неё должен испаряться, после того как помещение прогреется, для этого нужен вентзазор.
Как вы могли заметить, я не утверждал что вагонка должна монтировться на пароизоляцию вплотную... Просто упустил один само-сабой разумеющийся пункт). В связи с чем прошу прощения у всех кого своим постом ввел в заблуждение. перед монтажом отделки лучше добавить пароизоляцию
Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Отделочник54
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Soldat104
Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Отделочник54
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Soldat104
Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Отделочник54
подпись-надпись
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Отделочник54
Как вы могли заметить, я не утверждал что вагонка должна монтировться на пароизоляцию вплотную... Просто упустил один само-сабой разумеющийся пункт). В связи с чем прошу прощения у всех кого своим постом ввел в заблуждение.Вы совершенно правы, между вагонкой и пароизоляцией должен быть вентзазор... Так что монтировать вагонку прямо на пароизоляцию ошибка - конденсат, который может выпасть на неё должен испаряться, после того как помещение прогреется, для этого нужен вентзазор.
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя zxbigus
Ответ на сообщение Утепление лоджии или балкона пользователя Отделочник54
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Tarasenko
Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Отделочник54
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Tarasenko
Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает.
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Tarasenko
GC WJ Limited 4.7 Quadra drive. + Vulcan VN88 ... литраж решает все
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Metal kыnG
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя smart21
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя smart21
подпись-надпись
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Tarasenko
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя stasrem
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Tarasenko
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Soldat104
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Soldat104
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя stasrem
Исправлено пользователем Soldat104 (29.10.15 20:10)
Ответ на сообщение Утепление лоджии или балкона пользователя Soldat104
подпись-надпись
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя Soldat104
Ответ на сообщение Re: Утепление лоджии или балкона пользователя zxbigus
Исправлено пользователем doka (09.11.15 16:14)