НГС.Форум /Домашние животные / Здоровье и уход /

Сахарный диабет, что с этим делать?

Печать RSS Деревом

Татьяна197
v.i.p.
Сообщений: 8271
20.03.16 19:12Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя Infinity_nsu
Моему коту, больному диабетом, в августе будет 16 лет. Диагноз поставили в декабре 2013 г.
Вес он не терял (был 5,5кг), а шерсть стала не блестящей, много пил воды. Начав лечение кот схуднул на полкило. Сахар был 28 ммоль при первичном обращении. Сейчас 8 ммоль, несколько месяцев держится. Колим канинсулин дважды в день через 12 часов по 0,03 мл. Кровь берем не ежедневно, а ездим в клинику два раза в месяц.
Жесткую диету нам не устанавливали. Кормлю РК влажным для диабетиков, днем может погрызть немного сухого корма Фармина.
Чувствует кот неплохо себя. Для своих почти 16 лет активный. Раз в месяц сдаем расширенный анализ крови на основные показатели. Повышена мочевина и немного креатинин. Сказали, что при его возрасте уже и без диабета начинаются изменения почечные. Добавили порошок Ренал Адванс в корм.
Увы, ездить к Шмидту с ОбъГЭСа нам вообще не вариант, т.к. кот стрессует при поездках до сих пор.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
20.03.16 19:20Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя Goldcrest
В ответ на: 1.Есть шприцы на 0,3 мл, там игла несъемная, и ничего не остается, и лупа)
Спасибо, поспрашиваю такие в аптеках.

В ответ на: А канинсулин выбросите, он для собак.
В аннотации написано, что для собак и кошек $:а\?:$ . И нам ветеринар его выписал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
20.03.16 19:23Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя elvalia
В ответ на: 1. То, что остается капелька, - ничего страшного, так и должно быть. Я когда боялась недоколоть, набирала вместо 3 нужных делений - 4. и следила, чтобы поршень останавливался, когда инсулина было еще на одно деление. Но это опасно, без должного навыка лучше не пробовать.
Ясно, спасибо. Пусть остается, потом попробую найти шприцы на 0.3 мл, может будет проще. Должного навыка у меня нет, я не так много уколов в своей жизни ставила, боюсь лишнее введу $:а\?:$

В ответ на: 3. Регулярный анализ крови мне (как диабетику и хозяйке кота - бывшего диабетика) кажется нужным только в случае, если не удалось подобрать дозу. Это можно сделать в условиях стационара либо дома, посвятив этому, допустим, неделю. Регулярно делать замеры, консультироваться с врачом и корректировать дозировку. Как только доза инсулина и корма будут определены - необходимости ежедневных анализов лично я не вижу.
Ага, нам так и сказали, но пока что идет подбор дозы инсулина, поэтому пока надо часто. Попробую тереть ухо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
20.03.16 19:25Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя Татьяна197
Спасибо, вы меня немного обнадежили. Остается надеяться, что все получится... У меня тоже кот уже немолодой, и глюкоза за 20 была.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MaRuHa1976
experienced
Сообщений: 545
20.03.16 19:47Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя Infinity_nsu
У меня кот-подобрашка успешно вылечен Шмидтом, лечились полтора года без инсулина, на таблетках. Замеры сахара раз в 10 дней. Результат - сахар ниже 6 ммоль. Своего родного) кота сейчас лечу, сахар был 21, кот сбросил 2 кило. Лечим 4 месяца, начали набирать вес, сахар 11-15 ммоль, снижаем дозу таблеток до полной отмены. У котов поджелудочная восстанавливается и начинает самостоятельно вырабатывать инсулин. Даже при лечении канинсулином есть протокол лечения, по которому постепенно снижают дозу и добиваются полного излечения. Моему коту 11,5 лет, диабет на фоне панкреатита, Шмидт обещает полное выздоровление.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Goldcrest
v.i.p.
Сообщений: 4136
20.03.16 20:49Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя Infinity_nsu
В аптеках их нет, я, во всяком случае, в свое время не нашла. Брала со склада какой-то медицинской компании. Поищу, напишу, если надо будет. Хотя, если вас обнадеживает такая перспектива
В ответ на: Сейчас 8 ммоль, несколько месяцев держится. Колим канинсулин дважды в день через 12 часов по 0,03 мл. Кровь берем не ежедневно, а ездим в клинику два раза в месяц"
когда вам говорят, что он излечивается полностью, могу только удачи в лечении пожелать
Я имела в виду, что на собаках гораздо лучше работает.
...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
20.03.16 21:25Ответ на сообщение Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя Goldcrest
Наверное, имеются в виду шприцы микрофайн. Вроде, кое-где есть в наличии по 0.5 мл.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Goldcrest
v.i.p.
Сообщений: 4136
21.03.16 15:18Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя SteveR
Да, такие, спасибо! Только те, что на 100 единиц, не на 40, - вот таких не было в аптеках. В 0,5 мл наверняка деления меньше, чем в 0,3 мл, это неудобно.
...и всем по порядку даёт шоколадку, и ставит, и ставит им градусники!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
22.03.16 12:08Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя SteveR
Спасибо, купила таких в аптеке, отмерять и колоть стало гораздо удобнее, лекарство в шприце не остается.
К взятию крови из уха уже тоже приноровилась, все ок. Сахара у нас хоть и высокие, но постепенно пошли на снижение, теперь аккуратно поднимаем дозу инсулина. Кот ожил, стал есть и пить, набирает вес, больше бодрствует, гуляет по квартире, ластиться, играет понемножку, а то раньше все время лежал. После УЗИ выявилась другая проблема, к сожалению, неизлечимая - поликистоз почек. Сказали, у персов это наследственное (кот - помесь перса). Но по биохимии пока почечной недостаточности нет, так что лечим пока есть возможность, и у кота приемлемое качество жизни. Ну а потом... Что ж поделать, такова жизнь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Очевидность
activist
Сообщений: 269
28.03.16 02:09Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя elvalia
Бога со мной нет, я атеист. Вот тут и начинается вопрос главный, а какой продаётся и какой нужен... Тот который нужен в продаже отсутствует. Нужен Лантус (гларгин). Его в Нске нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Очевидность
activist
Сообщений: 269
28.03.16 02:15Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя MaRuHa1976
Специальный ветеринарный глюкометр и человеческий глюкометр дают несколько разные показания, т.к. кровь имеет разные несколько свойства. Многие глюкометры показывают погоду. Ван Тач по опыту больше совпадает с ветеринарным. Приобретя глюкометр сверьте показания в ветеринарной клинике сделав одновременно анализ и тем и тем.

Вообще подход с глюкометрией у котов в клинике это довольно забавное занятие, учитывая, что глюкоза у котов от одного вида врача понимается. Ровно как и излечение котов от диабета чаще происходит не из-за того, что у кошек ремиссия (но не исцеление!) довольно обычна, а из-за того что не было никакого диабета - был писающий много кот в плохом состоянии и высокая глюкоза, что никак не равно диабет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elvalia
old hamster
Сообщений: 12662
28.03.16 02:25Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя Очевидность
В ответ на: Нужен Лантус (гларгин). Его в Нске нет.
вы странный человек. я ссылки просто так в сообщение вставляю?
куда бы он делся-то из Новосибирска?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elvalia
old hamster
Сообщений: 12662
28.03.16 03:02Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя Очевидность
В ответ на: писающий много кот в плохом состоянии и высокая глюкоза, что никак не равно диабет.
расскажите, пожалуйста, какие еще заболевания могут давать такой комплекс симптомов: повышенная жажда и аппетит с параллельной потерей веса, частое и обильное мочеиспускание, глюкоза в моче и повышенная глюкоза в крови. и все эти симптомы пропадают при регулярном введении инсулина.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Очевидность
activist
Сообщений: 269
28.03.16 05:01Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя elvalia
Пардоньте, а Лантус СолоСтар разве дешевле Канинсулина? Речь идёт о том, где достать дешевле и что использовать дешевле. Посыл заведомо не тот.

Про глюкозу в моче не было сказано. Нигде выше ни кетоны, ни глюкозурия, ни фруктозамин не упоминались. Только высокий уровень глюкозы, плохое состояние и полиурия.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Очевидность
activist
Сообщений: 269
28.03.16 05:20Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя elvalia
И ещё, я не утверждал вообще что его не продают (!) совсем, а лишь что его больным не продают, а выдают (!!!), поэтому его достать сложнее. Вы искажаете смысл сказанного. Вам не кажется?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MaRuHa1976
experienced
Сообщений: 545
28.03.16 09:57Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя Очевидность
Как мне объяснил наш лечащий врач, диабет у кошек чаще бывает вторичный, на фоне основного заболевания. Лечим основное заболевание, параллельно снижая сахар и давая возможность восстановиться поджелудочной железе. Есть много статей зарубежных врачей на эту тему, там описан протокол лечения, правда инсулином с постепенным снижением дозы. Первичный истинный сахарный диабет не лечится, но у кошек он почти не встречается. И да, у котов которых я лечила был высокий уровень глюкозы в моче, зашкаливающий просто. И сахар измеряем дома именно потому, что кот получает стресс при поездке в клинику и результат может меняться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elvalia
old hamster
Сообщений: 12662
28.03.16 14:06Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя Очевидность
1. Вообще-то именно вы первый в теме упомянули человеческий инсулин "Человеческий инсулин подходит, но его не продают, а выдают теперь больным, поэтому достать его сложнее". К чему это было сказано - вопрос, наверное, не ко мне? И выдают его не "теперь", а всю жизнь выдавали. Но бывает, что приходится покупать ("не хватило", проблемы с поставками, с финансированием, в конце года). Никаких сложностей с покупкой нет. Список аптек - вот он, пожалуйста.
2. Нигде выше никто не говорил, по каким именно симптомам животному был поставлен диагноз. Моему коту, которого вылечили от диабета, - по написанным мною в предыдущем сообщении. До кетонурия, правда, не дошли, она развивается не моментально, а спустя некоторое время при некомпенсированном диабете. Внимательный и заботливый хозяин до нее не доведет, обратится к ветеринару раньше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Infinity_nsu
guru
Сообщений: 5671
28.03.16 19:00Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя Очевидность
Потому что упоминались диагнозы, которые ставятся не по одному лишь уровню глюкозы в крови.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Очевидность
activist
Сообщений: 269
28.03.16 20:58Ответ на сообщение Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя elvalia
Осталось уточнить чью "всю жизнь" выдавали. Lek.nsk.ru пользуемся регулярно, т.к. постоянно подбираем дешёвые аналоги контингенту клиники, список инсулинов обычно выглядит не так радужно как на момент ссылки. Вот именно потому, что никто выше не говорит кто и по каким симптомам поставил диабет, за то все готовы делиться опытом кто и как его лечил. У кого-то из обсуждающих возможно-то и диабета-то не было никогда, а уже готовы рассказать у кого, чем и как лечили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elvalia
old hamster
Сообщений: 12662
28.03.16 21:58Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя Очевидность
всю жизнь диабетиков. поскольку это жизненно необходимое лекарство, без которого человек довольно быстро склеит лапки, больные обеспечивались им даже в последние годы прошлого столетия.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Очевидность
activist
Сообщений: 269
28.03.16 22:43Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя elvalia
Это для Вас может "последние годы прошлого столетия", а для меня это "теперь".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
elvalia
old hamster
Сообщений: 12662
28.03.16 22:47Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя Очевидность
мне кажется, вы пытаетесь что-то сказать, но ничего не получается.
давайте вы или внятно мысль сформулируете, или перестанете писать вещи, противоречащие объективной реальности (например то, что лантус в Новосибирске купить нельзя, так как его нет в городе).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Очевидность
activist
Сообщений: 269
30.03.16 01:56Ответ на сообщение Re: Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя elvalia
Лантус можно купить потратив больше денег чем на Канинсулин. Сейчас. На момент написания поста я обладал иной информацией, т.к. искал буквально за пару недель до этого дешёвые варианты для своих пациентов - их не было в городе, вообще никаких. Неизвестно, что будет завтра.

Что касается объективной реальности. <п.7> Спросили где купить инсулин дешевле - ответьте про цену. Свой опыт, как таблетками без инсулина полечить кошку неизвестно с каким диагнозом - вещи не то чтобы противоречащие реальности... Это слишком соответствует той самой реальности которую я бы приравнивал к догхантеризму. Ибо от этих обменов опыта объективно умерло больше животных, чем от отравы на улице. У меня всё.
Исправлено пользователем Sawfish (30.03.16 12:08)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MaRuHa1976
experienced
Сообщений: 545
30.03.16 20:41Ответ на сообщение Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя Очевидность
Насчет лечения диабета ( именно вторичного диабета ) без инсулина - тут каждый идет своим путем, и люди должны получать информацию о всех методах лечения. Давайте тогда говорить и о животных, умерших от неправильно подобранной дозы инсулина, на форуме и такие случаи есть. И о животных, умерших от того, что инсулина просто не оказалось в продаже ( лично знаю такие случаи). Лечение в любом случае назначает врач, но у хозяина должна быть возможность выбрать врача, информация. На этом тоже дискуссию закончу, кто хотел, тот услышал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
engel1906
veteran
Сообщений: 1617
13.04.16 11:20Ответ на сообщение Сахарный диабет, что с этим делать? пользователя engel1906
Добрый день! Кто-нибудь ставит своим животинкам человеческий инсулин Лантус? Канинсулин нам не подходит, сегодня нужно переходить на человеческий, а в аптеках продаются только упаковки по 5 флаконов (самый дешевый 3100 руб)- вдруг и этот нам не подойдет (жалко столько денег на ветер выкидывать). Нам нужен 1 флакон для подбора дозы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Домашние животные / Здоровье и уход /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

КатькаКатька