Ответ на сообщение Re: БРАВекто! Очень нужно Ваше мнение о препарате! пользователя Очевидность
Сергей Владимирович, можете сказать своё мнение по поводу этой статьи?
...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
Вилюшенька♥, ты всегда со мной...
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 53) пользователя asiuhka
Можно влезу ?
Я сегодня как раз разговаривала со Шмидтом Ю.Д. о данном препарате, он мне рекомендовал, но конечно сказал, что 100 % гарантии не бывает, этак 99,9 %. Там смысл в том, что клещ ДОЛЖЕН укусить собаку, прежде чем погибнет ( препарат накапливается в лимфе и т.д). А там уже зависит от иммунного состояния самой собаки.
Препарат 100 % действует на блох и вшей, прекрасен при лечении демодекоза.Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 53) пользователя ЧКВшка
Возможно, у него есть некая предрасположенность к породам ( как и Ивомека- колли, шарпеи). Да, препарат новый, у нас в СНГ только год используется, в Европе и США есть подобные препараты, но с другими коммерческими названиями.
Таблетки есть с действием 4 недели и 12 недель. В принципе народ доволен, реакции на непереносимость препарата ему не встречались пока.Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 53) пользователя ЧКВшка
То, что клещ должен укусить собаку (или по крайней мере начать впиваться), нам ещё в том году тут объяснял Сергей Владимирович Коняев.
В том году я давала этот препарат своему Виле, а Ольга своим булям, причём они всё лето жили на даче, ничего показывающего картину того, что я дала собаке "яд", в состоянии собаки, я не увидела.
Хочу услышать мнение Сергея Владимировича на сей счёт....а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
Вилюшенька♥, ты всегда со мной...Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 53) пользователя NaturelleRiviera
Уже вчера беседовали с представителем MSD про эту страшилку. Ходит она по Интернетам давно из паблика в паблик, как тень отца Гамлета. Заходила она и в нашу группу ветеринарной паразитологии на ФБ, где уже 1200 человек ветеринаров. Никто о диких этих историях не слышал, хотя бравектят ночами потихоньку все... Честно говоря, было несколько жаль тратить время на слишком многобуквенный текст, но я потратил и в результате получился не менее многобуквенный текст с комментариями. Сразу скажу, что не являюсь фанатом Бравекто и в целом всегда сам настороженно отношусь к новинкам, но истерию не люблю и ещё хуже переношу преступления против логики.Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 53) пользователя Очевидность
Даже если это действительно так и было 5 тыс заболеваний, 300 летальных исходов. Учитывая что в США происходит 100 тыс. случаев отравления собак, эта огромная цифра наверное должна была найти отражение в официальной статистике, но... нет. Лидеры всё те же - шоколад, виноград... Интересно вообще откуда такие цифры?
Ну и по фактам:
1. Не существует специфических антидотов к большинству препаратов (!). Анафилактический шок снимается всегда одинаково - адреналин.
2. То новый, то давно известен, что плохо из этого я так и не понял. Долгий процесс регистрации... я бы так не сказал, скорее он был очень быстрый, на российском рынке он появился с запозданием, и мы слушали восторженные отзывы европейских коллег, а не наоборот. Как большинство (!) ветеринаров могло высказаться против препарата не понятно. Плебисцит в Европе по поводу выпустить/не выпустить препарат на рынок? Серьёзно? Последовательность событий в этом факте явно нарушена, ровно как и здравый смысл.
3. Большинство отечественных препаратов проходят ещё более короткие исследования, но почему-то массовой истерии не вызывают. Добавили сразу ли, после ли иксодовых клещей в инструкцию - это даже не интересно проверять, т.к. ничего в пользу или против препарата не говорит. Инструкции изменяются после появления исследований и это нормально. Быстро ли MSD проверил эффективность против Ixodes или нет, не знаю. Эксперимент по проверке эффективности в течение 3 месяцев априори не может быть быстрым. Результаты можно почитать - они интереснее, чем скорость исследования. Они все доступны в Интернет.
4. 5 лет.
5. Среди побочных эффектов Бравекто отмечены: рвота (~7%), снижение аппетита (~6.7%), диарея (~5%), летаргия (~5.5%), полидипсия (~2%), газообразование (~1%). Слизь в моче не значится даже в исследованиях по длительной передозировке. Представителям К9 необходимо обратится в клинику с целью диагностики запущенных циститов, вместо того, чтобы пропадать целыми днями на форуме.
6. Все капли на холку попадают так или иначе в организм..., но Бравекто уникален: ""Бравекто" является препаратом центрального действия...", видимо он попадает в самый центр организма. Геометрический ли, энергетический из данного текста неясно, но звучит дико страшно. Бравекто не отпугивает клещей, как и большинство других препаратов, т.к. репеллентные свойства у них все довольно слабо выражены, даже если заявлено обратное.
7. Где только препарат уже не исследовался. Даже "конкурентами" в Австралии. В Сибири вот не исследовался. Косяк страшенный. Собственно... никто не исследовал ничего в Сибири.
8. Я читаю и не могу понять что это значит: "действует после укуса , связываясь с белком плазмы крови ." Это он так действует? В клеще? Мне кажется каша в голове у писавшего просто дикая, и лезет она оттуда как из горшочка, так и хочется крикнуть: "Горшочек, не вари!"
9. Вот тут простите написанное называется на профессиональном языке психопродукция: " эти данные были подтверждены в том числе и группой по разработке препарата с учетом особенностей нашего климата , состояния лесных массивов и порядка обработки опасных зон"... Если кто-то мне сможет это пояснить, буду очень благодарен.
10. "На упаковке данного препарата , поступающего в РФ указано регистрационное свидетельство Казахстана !" Поздравляю, Вы в таможенном союзе! Те кто проспал - рекомендую ознакомиться с новостями. Теперь ввозится и регистрируется там где проще и главное дешевле, чтобы дорогой внимательный потребитель, читающий (хоть и без понимания) внимательно упаковку, мог получить препарат дешевле. И таких "не стыковок" будет большинство уже в ближайшие годы на всех препаратах. Реально же это демонстрирует то, в какой стране и при каком законодательстве Вы живёте и не более того.
Далее начинаются высокие материи:
"Эффективность препарата зависит от степени его связывания с белками плазмы крови. Чем меньше препарат связывается, тем больший он оказывает эффект." Связь с белками один из важных параметров позволяющих пролонгировать действие препарата, т.к. связь эта не пожизненная. Пример замечательный антибиотик азитромицин. Едим три капсулы три дня, работает 14 дней. Далее подробное пояснение того, как это всё работает и .... ВЫВОД: "Изучив информацию по "Бравекто", для себя решила, что не буду использовать. Возникает много вопросов, на которые нет ответов. Препарат не имеет данных по токсикологии, нет фармакокинетики." Что значит нет? Среди фармакодинамики была прописана и кинетика - выводится в неизменном виде. Известно, что малая доля всё таки подвергается изменению, и эта информация доступна. Читал эту информацию и так не понял, что в ней там криминального? Напомнило как иногда берут и страшным голосом читают любой текст.., главное тон.
И тут неожиданно: "В Европе Бравекто на рынке уже несколько лет", ещё недавно был новьём! То исследования быстро прошли, то до регистрации долго шёл... Вы уже определитесь, что тут плохо-то.
Уже три препарата этой группы на рынке - офоксаланер, флураланер, сароланер и в разработке четвёртый. Три крупнейшие компании - MSD, Мериал, Пфайзер (Зоетис) против лучших представителей форума К9.
Отзывы как-то не впечатляют после долгой подготовки, хотелось увидеть действие прямо в том самом центре организма, со слизью и кровью в моче, желательно судорогами и параличами, ну как-то должна фигурировать связь с белками крови и тысячи заражённых бабезиозом собак. А описание походит на обычный панкреатит, случившийся после дачи левой "вкусняшки" очередному склонному к этому делу мелкому пёсику.Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 53) пользователя Очевидность
Спасибо ! Так и думала.Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 53) пользователя Очевидность
Кстати несколько интересных вебинаров будет о Бравекто. Замечательная возможность завалить производителя вопросами.
17 марта 2016 г. В 14-00 по мск
Бравекто.Что мы знаем сегодня?
Ссылка для входа
24 марта 2016 г. В 14-00 по мск
Тема: Обзор публикаций по Бравекто
Ссылка для входа
31 марта 2016 г. В 14-00 по мск
Тема: Диагностика бабезиоза и как при этом защищает Бравекто
Ссылка для входаОтвет на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 53) пользователя Очевидность
Спасибо за столь развёрнутый ответ по каждому пункту! Было интересно читать.
Сергей Владимирович, а ещё можете посоветовать, собака весит 40кг., какую дозу лучше дать:
20-40кг. 1 таблетка Бравекто 1000 мг
40-56кг. 1 таблетка Бравекто 1400 мг - склоняюсь к этому варианту....а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
Вилюшенька♥, ты всегда со мной...-
Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 53) пользователя NaturelleRiviera
Да, частая дилемма. Если Вы планируете давать препарат строго раз за разом, то 20-40, при условии, что это не молодая собака и она не растёт. Если есть "грешок", либо дача уходящая в зиму (не известно когда закончится клещевой) и далее давать не планируете - то 40-56 кг.Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 53) пользователя Очевидность
Старичок, идёт 14 год и мы летом только в городе обитаем, но хочу, чтоб действовало дольше что ли, если возможно.
...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
Вилюшенька♥, ты всегда со мной...Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 53) пользователя NaturelleRiviera
Если не пробовали до этого, начните всяко с меньшей дозы. Шутки, шутками, но абсолютно безопасных вариантов не бывает.
Устроил опрос врачей по стране, кто сколько таблеток скормил и какие побочные видел. Пока кроме рвоты и диареи поле дачи таблетки никто ничего не наблюдал.Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 53) пользователя Очевидность
Хорошо, я поняла, но в том году ему уже давали Бравекто. Никаких отрицательных симптомов замечено не было.
А вот своей маленькой собаке 13кг. я побаиваюсь давать Бравекто, у неё аллергия на коже на ошейник Скалибор, я ей только Hartz одеваю уже который год. Да и в том году отравилась, еле спасли, я ей теперь даже таблетки от глистов боюсь давать, но даю, деваться некуда. Она у меня очень нежное созданье.
...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
Вилюшенька♥, ты всегда со мной...Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 53) пользователя NaturelleRiviera
Скалибор это дельтаметрин. А в Хартсе что? В Бравекто принципиально иное ДВ.Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 53) пользователя Очевидность
Вот в интернете посмотрела, Hartz Активное действующие вещество: тетрахлорвинфос – 14,55%...а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
Вилюшенька♥, ты всегда со мной...Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 53) пользователя NaturelleRiviera
О, Боги!!! Сдайте его на полигон по утилизации химического оружия.
http://www.nrdc.org/media/2014/140206.asp
https://en.wikipedia.org/wiki/TetrachlorvinphosОтвет на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 53) пользователя Очевидность
Господи...может у меня Оддя вовсе не отравой догхантеров отравилась, а этим ошейником, написано, что он нейротоксичен, а ведь у неё была поражена ЦНС, и были эпилептические припадки.
А как так...почему его продают в России...я сейчас в шоке сижу. Я и своим подопечным покупала ошейник Hartz....а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
Вилюшенька♥, ты всегда со мной...Ответ на сообщение БЕСЕДКА (часть 53) пользователя NaturelleRiviera
Есть ещё беафаровские ошейники с тем же действующий веществом, я про Хартц не знал - добавлю его в презентации, спасибо. Про Беафар я обязательно говорю в своих лекциях. Продукты из тетрахловинфоса запрещены к продаже в Европе, но они там изготавливаются и отправляются в другие страны, в том числе в Россию. Есть ещё старый "добрый" диазинон - как выяснилось канцероген. Средств с ним в РФ навалом. Бравекто всех пугают, может и правильно, жизнь покажет, но не замечают очевидное присутствие такого добра.Исправлено пользователем Очевидность (14.03.16 15:29)
Ответ на сообщение БЕСЕДКА (часть 53) пользователя Очевидность
Спасибо Вам огромное, что указали мне на ошейник этот! Вы, можно сказать, предотвратили самое страшное, что могло случиться!
Ведь я, своим выбором может быть чуть не угробила свою лапулечку, и могла сделать это снова...
А что тогда остаётся из ошейников? Скалибор и всё?
У Килтикс (пр-ль Байер) действующее вещество: пропоксур, флуметрин, и первое тоже по этим ссылкам идёт как нейротоксин....а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
Вилюшенька♥, ты всегда со мной...Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 53) пользователя NaturelleRiviera
Из ошейников - Форесто очень хвалят, но опыт применения не большой, тоже Байер.Ответ на сообщение Re: БЕСЕДКА (часть 53) пользователя Очевидность
Здравствуйте! Я вот в прошлом году весь сезон одну из своих собак капала каплями 3D Vectra (интересно Ваше мнение по поводу этих капель). Очень довольна, но приходилось так же обрабатывать спреями, и пару раз снимала ползающих... В этом году хочу Бравекто попробовать, так как соседи, которые так же в прошлом году дали таблетку Бравекто своей, даже ни разу не снимала клещей... хоть мы и живём возле леса и там постоянно гуляем...
Ответ на сообщение БРАВекто! Очень нужно Ваше мнение о препарате! пользователя Cherry7
Не стала рисковать и нервничать, не подхватит ли какого-нибудь клеща, когда сунет нос в траву, и в субботу скормила своему аллергичному Босику Бравекту.
Ну что, вкусно
Все выходные наблюдала,перенёс нормально т-т-т ( только стул светловат стал)
Ответ на сообщение БРАВекто! Очень нужно Ваше мнение о препарате! пользователя Cherry7
Всем доброго времени суток! Хотелось бы узнать, использовал ли кто-нибудь таблетки от клещей Бравекто? Как впечатления? В вет.клинике про них говорят только хорошее, а есть ли минусы? Действительно ли эффективно и безопасно? Прошу знающих людей подсказать.3-й дом
Ответ на сообщение таблетки Бравекто пользователя karame_lka
Есть личный опыт применения. Опыт положительный. Несколько раз приходилось снимать клещей с собаки в период действия лекарства - обходилось без последствий. Вообще владельцы собак разных пород хвалят это средство. Но хватает и критики в интернете, хотя она и не выглядит обоснованной.Правда — точно горькое питьё, неприятное на вкус, но зато восстанавливающее здоровье (Оноре де Бальзак)
Ответ на сообщение таблетки Бравекто пользователя karame_lka
Вы тему то почитайте, что значит кто-нибудь... в теме люди уже написали о плюсах и минусах....а без Тебя земля цветёт лепестками слёз...
Вилюшенька♥, ты всегда со мной...
Перейти в форум
Модератор:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта