НГС.Форум /Семья Здоровье / Здоровье и медицина /

Разрыв в артериальном давлении

Печать RSS Деревом

Алисик
activist
Сообщений: 341
12.03.13 18:33
Кто может подсказать? Молодому человеку 24 года и у него никогда не бывает чтобы например 120/80 или 130/90 всегда 120/60 или 130/60-70 очень часто давление 130 и 140.. Т.е. нижнее давление всегда гораздо ниже.
Глупый вопрос, но что это может быть (я прекрасно понимаю, что к врачу нужно)?
Исправлено пользователем Лава_Лагуна (12.03.13 19:30)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лава_Лагуна
alles in ordnung
Сообщений: 7967
12.03.13 19:29Ответ на сообщение Разрыв в артериальном давлении пользователя Алисик
кто измеряет, каким прибором и зачем?
Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sweet_strawberry
guru
Сообщений: 3335
12.03.13 20:54Ответ на сообщение Разрыв в артериальном давлении пользователя Алисик
Для начала исключите неправильность измерения, а если все правильно - идите к врачу и не гадайте.
Лесенок 23.07.2014
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dulsineja
experienced
Сообщений: 666
12.03.13 21:21Ответ на сообщение Разрыв в артериальном давлении пользователя Алисик
Врач может этого не знать.
Правильно, что наблюдает.
Про нижнее могу сказать:
Сердечный клапан пропускает!!!

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
1824
experienced
Сообщений: 787
12.03.13 21:40Ответ на сообщение Разрыв в артериальном давлении пользователя Алисик
Разница между "верхним" и "нижним" давлением называется "пульсовое давление". В норме оно составляет в среднем 60 мм рт. ст. Как я понимаю, Ваш молодой человек укладывается в норму.
При отсутствии болезни высокое пульсовое давление может отражать повышенную возбудимость человека, то есть высокий тонус его сосудов. Иногда отражает их "преждевременное старение".
Если есть жалобы на здоровье, тогда можно обсудить ситуацию дополнительно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алисик
activist
Сообщений: 341
12.03.13 22:19Ответ на сообщение Re: Разрыв в ртериальном давлении пользователя Лава_Лагуна
Тонометром, в аптеке покупали..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алисик
activist
Сообщений: 341
12.03.13 22:19Ответ на сообщение Re: Разрыв в артериальном давлении пользователя Sweet_strawberry
Неправильность исключена 100%
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алисик
activist
Сообщений: 341
12.03.13 22:21Ответ на сообщение Re: Разрыв в артериальном давлении пользователя Dulsineja
Спасибо!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лава_Лагуна
alles in ordnung
Сообщений: 7967
12.03.13 22:23Ответ на сообщение Re: Разрыв в артериальном давлении пользователя Алисик
возникает вопрос-зачем в 24 года покупать тонометр? Есть жалобы какие-то?
Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алисик
activist
Сообщений: 341
12.03.13 22:23Ответ на сообщение Re: Разрыв в артериальном давлении пользователя 1824
Благодарю за подробный ответ! А то, что у него верхнее повышено порой? У него еще мама гипертоник..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алисик
activist
Сообщений: 341
12.03.13 22:26Ответ на сообщение Re: Разрыв в артериальном давлении пользователя Лава_Лагуна
Конкретных нет, просто живем с мамой, которая гипертонией болеет, поэтому тоже частенько себе измеряем. У него бывает очень в голове стучит, тошнит, а когда в таком состоянии замерит оказывается верхнее повышенное, а нижнее пониженное.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лава_Лагуна
alles in ordnung
Сообщений: 7967
12.03.13 22:35Ответ на сообщение Re: Разрыв в артериальном давлении пользователя Алисик
ну, первое, что приходит в голову- артериальная гипертензия. Хотя рановато. Выше коллега говорила про нормальную разницу между систолическим и диастолическим давлением в 60 мм рт ст. Я немного не соглашусь. По некоторым данным, нормальная разница-не выше 40 мм рт ст. То есть, в случае Вашего брата разница уже превышает допустимые пределы. Я бы посоветовала консультацию кардиолога в частности, и терапевта вообще. Анализы сдать, почки проверить (УЗИ)
Как психиатр добавлю-может быть искажение реальных цифр засчет психологического фактора. Страха, например, перед повышенным давлением. С трудом могу себе представить, чтоб молодой парень сидел в обнимку с тонометром
Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алисик
activist
Сообщений: 341
12.03.13 22:57Ответ на сообщение Разрыв в артериальном давлении пользователя Лава_Лагуна
В обнимку он точно не сидит, его трудно заставить, чтобы измерил.. А как почки могут влиять на это?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лава_Лагуна
alles in ordnung
Сообщений: 7967
12.03.13 23:07Ответ на сообщение Re: Разрыв в артериальном давлении пользователя Алисик
оооо! это очень сложно объяснить не медику))) Сплошные термины, анатомия и биохимия. Не заморачивайтесь. Есть термин "почечное"давление-оно, наоборот, с маленькой разницей между верхними и нижними цифрами ( например, 130/110 мм рт ст). Значит, это не ваш случай.
Но УЗИ почек все равно входит в стандарт обследования при гипертонии (вероятно, потому что они являются органом-мишенью)
Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лава_Лагуна
alles in ordnung
Сообщений: 7967
12.03.13 23:15Ответ на сообщение Re: Разрыв в артериальном давлении пользователя Лава_Лагуна
если все же интересно, то, например, вот. Более-менее понятно описано

Показать скрытый текст
[Патология почек, при которой снижается способность выделять натрий и воду, почти всегда приводит к повышению давления, поэтому патологические изменения, вызывающие уменьшение СКФ или увеличение реабсорбции в канальцах, обычно сопровождаются гипертонией различной степени. Существует ряд причин, приводящих к повышению давления.

1. Повышенное сопротивление почечных сосудов, которое снижает приток крови к почкам и СКФ. Примером является гипертония вследствие стеноза почечной артерии.

2. Низкий коэффициент клубочковой фильтрации, который уменьшает СКФ. Примером такой патологии является хронический гломерулонефрит, при котором возникает воспаление и утолщение фильтрационной мембраны, приводящее к снижению коэффициента клубочковой фильтрации.

3. Чрезмерная реабсорбция натрия в канальцах. Примером является гипертония, вызванная повышенной секрецией альдостерона, при которой происходит усиление реабсорбции натрия преимущественно в корковом отделе собирательных трубочек.

Вслед за повышением давления выделение натрия и воды почками возвращается к норме, поскольку срабатывает механизм прессорного натрийуреза и диуреза, приводящий к соответствию поступление и выделение натрия и воды организмом. Даже при значительном увеличении сосудистого сопротивления или выраженном снижении коэффициента фильтрации благодаря повышению артериального давления СКФ все еще может вернуться к нормальной величине.

Подобно этому при увеличении реабсорбции в канальцах, которая происходит при чрезмерной секреции альдостерона, выделение мочи вначале снижается, а затем возвращается к нормальной величине по мере увеличения артериального давления. Таким образом, после повышения давления никаких признаков нарушений выделения натрия и воды, за исключением самого факта гипертонии, не отмечается.

Нормальный уровень выделения натрия и воды на фоне повышенного давления означает, что в регуляции механизмов прессорного натрийуреза и диуреза происходит перенастройка на более высокий уровень артериального давления.

Гипертония, вызванная очаговым поражением почечной ткани и повышенной продукцией ренина. Если одна область почки ишемизирована, а кровоснабжение других участков не изменяется, например при стенозе одной из почечных артерий, ишемизированная область выделяет большие количества ренина. Ренин способствует образованию ангиотензина II, который способен вызвать повышение давления.

Наиболее вероятная последовательность событий в развитии этой формы гипертонии следующая: (1) ишемизированная почечная ткань выделяет воду и соли меньше нормы; (2) секреция ренина пораженными участками ведет к увеличению образования ангиотензина II, что приводит к задержке выделения воды и натрия участками неизмененной ткани почек; (3) избыток воды и натрия в жидких средах приводит к повышению давления.

Схожий тип гипертонии возникает при очаговом атеросклеротическом или ином поражении сосудов почек. В этих случаях ишемизированные нефроны также выделяют меньше воды и натрия, но секретируют большое количество ренина, приводящего к образованию ангиотензина II, высокий уровень которого снижает способность соседних нефронов выделять ионы натрия и воду, что в итоге приводит к повышению давления.

В результате гипертонии равновесие между поступлением и выделением натрия и воды почками в итоге восстанавливается, но это происходит уже при более высоком уровне артериального давления.

Патология почек, при которой потеря нефронов может не сопровождаться повышением давления. Утрата значительного количества целых нефронов, например при удалении части органа или почки целиком, почти всегда приводит к почечной недостаточности. Существенного повышения давления при этом может не наблюдаться, если оставшиеся нефроны нормально функционируют, а количество потребляемой больным соли невелико, поскольку небольшое повышение артериального давления сопровождается увеличением СКФ и снижением реабсорбции натрия в канальцах, обеспечивая достаточное выделение натрия и воды даже тем небольшим числом оставшихся нефронов.

Однако у больных с подобной патологией при действии неблагоприятных факторов, например при избыточном потреблении соли, возможно развитие тяжелой гипертонии. В этом случае почки просто не в состоянии выделить избыток соли с помощью небольшого количества оставшихся нефронов.

/spoiler]
Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
1824
experienced
Сообщений: 787
12.03.13 23:30Ответ на сообщение Re: Разрыв в артериальном давлении пользователя Алисик
Если есть семейный анамнез и жалобы, тогда, действительно, следует обратиться к врачу
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
1824
experienced
Сообщений: 787
12.03.13 23:33Ответ на сообщение Разрыв в артериальном давлении пользователя Лава_Лагуна
У нас (анестезиологов-реаниматологов) "нормы" несколько отличаются от терапевтических.
Я указала верхний предел "стресс-нормы", т.к. ТС беспокоит расширение границ именно в эту сторону
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алисик
activist
Сообщений: 341
12.03.13 23:53Ответ на сообщение Re: Разрыв в артериальном давлении пользователя Лава_Лагуна
Спасибо за помощь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алисик
activist
Сообщений: 341
12.03.13 23:54Ответ на сообщение Re: Разрыв в артериальном давлении пользователя 1824
Спасибо! Осталось заставить сходить к врачу и достучаться до врача.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алисик
activist
Сообщений: 341
13.03.13 21:40Ответ на сообщение Re: Разрыв в артериальном давлении пользователя 1824
А можно вопрос

В ответ на: Разница между "верхним" и "нижним" давлением называется "пульсовое давление". В норме оно составляет в среднем 60 мм рт. ст.
а как высчитывается норма?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
1824
experienced
Сообщений: 787
14.03.13 00:34Ответ на сообщение Re: Разрыв в артериальном давлении пользователя Алисик
вычитанием
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алисик
activist
Сообщений: 341
14.03.13 11:30Ответ на сообщение Разрыв в артериальном давлении пользователя Алисик
Не смешно.
Т.е. если норма 120/80, потом идет 130/90, то как нужно вычитать? Только у нижнего?
Ну очень извиняюсь, если вопрос звучит совсем глупо
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лава_Лагуна
alles in ordnung
Сообщений: 7967
14.03.13 11:49Ответ на сообщение Re: Разрыв в артериальном давлении пользователя Алисик
доктор имеет в виду-вычитать из верхнего нижнее.А разницу оценивать.Но она написала,что такая большая разница в 60 мм рт ст считается нормой в анестезиологии-реаниматологии,при определенных состояниях. А вообще норма-30-40 мм рт ст

Опять же-если верхнее уже добралось до 140-не нужно высчитывать никакой разницы-это сам по себе не очень хороший показатель для молодого и ранее здорового человека. Цифры АД 140\90 мм рт ст называются пограничными. Для гипертоника со стажем они как раз очень даже замечательные,такие цифры,к ним обычно стремятся.Но в вашем случае это плохо
Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алисик
activist
Сообщений: 341
14.03.13 11:52Ответ на сообщение Re: Разрыв в артериальном давлении пользователя Лава_Лагуна
Ааа, всё поняла! Т.е. предельная разница -это 30-40. Всё, благодарю
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Здоровье и медицина /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: