НГС.Форум /Семья Здоровье / Здоровье и медицина /

DNA club

Печать RSS Деревом

203
experienced
Сообщений: 593
23.08.12 14:52Ответ на сообщение DNA club пользователя tonim
Интересный персонаж этот "Джаконя"!
Типа медсестра с кучей болячек на темы любого топика.
Рассуждает про ДНК, при этом делает элементарные стилистические и орфографические ошибки.
Правда, я знавала профессоров-грамотеев
Просторный, дом 38\3, кв 12
Спасибо ИРУСЯ!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6898
23.08.12 14:53Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя Джаконя
В ответ на: что там продукция ГМО входит. Надо быть разборчивым, знать, что пить.

Как же вы тогда принимаете продукцию DNA да еще и другим рекомендуете??? Там ведь умный-умный профэссор говорит, что они расхреначивают молекулы ДНК лосося на кусочки, встраивают эти кусочки с помощью чего-то там ядерного в молекулу какого-то полимера и все эти процессы еще и засекречивают. Неужели не страшно?
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6898
23.08.12 14:57Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя 203
В ответ на: при этом делает элементарные стилистические и орфографические ошибки
Если бы только стилистические и орфографические... А то "В основном назначают бета-блокаторы..."
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джаконя
activist
Сообщений: 161
23.08.12 15:05Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя tonim
Нет, не правильно. Ну вы вдумайтесь, лекарственное средство, это химический состав. Любое химическое воздействие, оказывает побочные эффект, по этому оно должно пройти клинические испытания, притом долгое, на огромном количестве людей. БАД - активная добавка. Химических элементов там минимум, больше растительного происхождения. В любой фармпрепарат входит обязательно витамин, химический. В БАДе должна быть хоть одна сотая витамина. В том и отличие. Можно подумать, кто то из вас делал запрос о том или ином препарате какие клинические испытания проводились. Пример, который уже писала. Онкологи-маммологи лечат мастопатию у женщин со всякими кистозно-фиброзными изменениями, только БАДами. Не верите, узнайте.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6898
23.08.12 15:09Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя Джаконя
В ответ на: В любой фармпрепарат входит обязательно витамин, химический. В БАДе должна быть хоть одна сотая витамина. В том и отличие
Это просто шедевр. Новое слово в фармацевтике.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джаконя
activist
Сообщений: 161
23.08.12 15:13Ответ на сообщение DNA club пользователя Dvarv
Найдите в дубльгисе компанию, позвоните туда, можете подъехать, пообщайтесь. Я же там не работаю. Я не интересовалась цифрами клинических испытаний. Мне было достаточно узнать механизм воздействия. Я же не прихожу в аптеку и не требую предоставить протокол клинических испытаний какого нибудь лекарства. С другой стороны, я же не навязываю вам это пить. Пейте всякие пилюли с аптеки. Какая разница для вас. У меня другое отношения к фармпрепаратам. В меня влито столько лекарств, что вы за всю жизнь такую дозу не получали, наверное. И лучше мне не стало.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dvarv
veteran
Сообщений: 1817
23.08.12 15:18Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя Джаконя

В ответ на: Ну вы вдумайтесь, лекарственное средство, это химический состав...
БАД - активная добавка. Химических элементов там минимум, больше растительного происхождения.
Т.е. химию вы школе прогуляли целиком (а может еще просто не дошли до класса, когда это проходят). Всё вокруг нас, и мы сами состоим из химических элементов, в совокупности называемых - химический состав. Любое растение - тоже свой химический состав.

В ответ на: В любой фармпрепарат входит обязательно витамин, химический В БАДе должна быть хоть одна сотая витамина
Т.е. и там, и там витамины. Тогда в чем отличие?

В ответ на: Можно подумать, кто то из вас делал запрос о том или ином препарате какие клинические испытания проводились
я делал, и не один раз. И протоколы получал, и брошюры исследователя.

В ответ на: Пример, который уже писала.
писать можно что угодно - форумная доска все стерпит. А вот документы по ОСТ 42-511-99... Это не кот чихнул.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dvarv
veteran
Сообщений: 1817
23.08.12 15:23Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя Джаконя
В ответ на: Найдите в дубльгисе компанию, позвоните туда, можете подъехать, пообщайтесь
и какую именно компанию? DNA club? Сибирский центр фармакологии и биотехнологий? Так уже узнавал. Обоих нет в списке спонсоров (заказчиков) клинических исследований.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джаконя
activist
Сообщений: 161
23.08.12 15:23Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя Dvarv
Узнавайте, чего со мной спорите? Получайте протоколы. Может жизнь веселее будет. А травки покрыты целлюлозой, которая только при высоком воздействии температур, разрушается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dvarv
veteran
Сообщений: 1817
23.08.12 15:34Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя Джаконя
В ответ на: Узнавайте, чего со мной спорите?
так ведь вы утверждаете, что клинические исследования проводились. А я просто знаю, что не проводились, ибо БАДы по закону таких испытаний не проходят.
Более того, на самом же сайте ДНА клуба в разделе исследования помещены результаты ДОклинических исследований (точнее небольшой их части), которые датированы 2008-2009г.г. Причем не по всей линейке, а по 4 препаратам. За 3-4 года, прошедших с момента таких исследований максимум того что можно сделать - составить брошюры исследователя и подать заявку на проведение испытаний. Если ну очень суетиться - то можно успеть начать (но не окончить) исследования одного препарата по фармакологии и терапевтическому поиску. И что, если бы у компании были положительные результаты таких исследований, то их бы не выложили, а продолжали бы выкладывать чисто теоретическую (интересную разве что биологам, а не врачам) информацию? Данунафиг.
Мне с вами даже спорить не надо - клинических испытаний не было, и это медицинский факт. Поэтому ваши утверждения по поводу эффективности препаратов не более чем ваши (или не только ваши) измышления.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джаконя
activist
Сообщений: 161
23.08.12 15:36Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя 203
Типа я давно не медсестра, это всё в бывшем. А то что делаю элементарные стилистические и орфографические ошибки, и что. Я не когда с русским языком не дружила. Только не надо мне говорить, что читать надо больше. Мне проще что то посчитать, чем правильно написать. Могу и не рассуждать по поводу ДНК. Делов то...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джаконя
activist
Сообщений: 161
23.08.12 15:46Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя Dvarv
И что? Это ваше мнение, я при своем останусь. И буду пить дальше эти препараты. Что вы мне хотите доказать и всем остальным, что БАДы это зло? И употреблять их не надо? Только фармпрепараты? Ну ну... Я понимаю, когда человек пропил что то и сказал, что это фуфло и не помогает. А рассуждать о том, с чем не сталкивался и ещё это всё в таком свете выставлять... Я не понимаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dvarv
veteran
Сообщений: 1817
23.08.12 16:33Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя Джаконя
В ответ на: Что вы мне хотите доказать
вам - ничего не собирался доказывать

В ответ на: и всем остальным
а вот это ближе к телу.

В ответ на: БАДы это зло?
нет, иначе их запретили бы. Но БАДы - не лекарства, принимая их нужно понимать, что никто не несет ответственности за результат приема, при любых, самых громких обещаниях, титулах и прочей мишуре.

В ответ на: Только фармпрепараты?
не все ЛС одинаково полезны, но система уже 50-60 лет выстраивается (и будет продолжать выстаиваться) так, что кто-то в конечном счете "за базар ответит", и впаривать толченый мел при лечении онкологии не выйдет.

В ответ на: А рассуждать о том, с чем не сталкивался и ещё это всё в таком свете выставлять
для того, чтоб разбираться в омлете, не обязательно быть курицей.

В ответ на: Я не понимаю.
я это заметил.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джаконя
activist
Сообщений: 161
23.08.12 16:35Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя tonim
Страшно таких людей встречать как вы, желчных. Это действительно страшно! И сам ни ам, и другим не дам...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джаконя
activist
Сообщений: 161
23.08.12 16:43Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя Dvarv
Демагогия не о чем. Та же вода водой...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dvarv
veteran
Сообщений: 1817
23.08.12 16:57Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя Джаконя
В ответ на: Демагогия не о чем.
Ваша демагогия, конечно, "о чем". Прямая ложь - это круто, да?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джаконя
activist
Сообщений: 161
23.08.12 17:41Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя Dvarv
А вы мне вообще в пример никакой информации не предоставили о каком либо фармпрепарате. Думаю, что вы этого не сделаете, потому что не знаете. Про онколога-маммолога не захотели узнать и не собираетесь. Для вас это ложь. Вы сами ложь. Вашу гордыню зацепили и понеслось. Сейчас вы будете делать всё, чтобы последнее слово было за вами. Вы так предсказуемы, типичная мужская психология.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dvarv
veteran
Сообщений: 1817
23.08.12 17:55Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя Джаконя
В ответ на: вы мне вообще в пример никакой информации не предоставили о каком либо фармпрепарате
Вы спрашивали о каком-либо препарате? Где именно и о каком?

В ответ на: Думаю, что вы этого не сделаете, потому что не знаете.
Не надо утверждать того, чего не знаете.

В ответ на: Про онколога-маммолога не захотели узнать и не собираетесь. Для вас это ложь.
Для меня ложь ваши утверждения о клинических испытаниях препаратов ДНА клуба. Все остальное вы потащили в беседу до кучи позже.

В ответ на: Сейчас вы будете делать всё, чтобы последнее слово было за вами
А это плохо?

В ответ на: Вы так предсказуемы,типичная мужская психология.
Это тоже плохо? Лучше когда у мужчины женская психология?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джаконя
activist
Сообщений: 161
23.08.12 18:08Ответ на сообщение DNA club пользователя Dvarv
Категоричность ваш конек. Вам шашку в руки, на коня и вперед в бой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
23.08.12 18:11Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя Джаконя
Не выдержала душа поэта!

В ответ на: Ну вы вдумайтесь, лекарственное средство, это химический состав
А меня в школе научили, что все вокруг нас имеет химический состав. Даже банальная вода это сочетание кислорода и водорода (это такие химические элементы). Это знание ко мне пришло в 8 классе средней общеобразовательной школы.

В ответ на: Любое химическое воздействие, оказывает побочные эффект, по этому оно должно пройти клинические испытания, притом долгое, на огромном количестве людей.
Мамадарагая! Любое воздействие на организм, внутреннее или наружное, вполне может иметь (а может и не иметь в частном случае) побочный эффект. В частности привычная нам свекла окрасит роговые образования (ногти и ороговевший слой кожи), а употребление селедки с молоком легко может вызвать диарею. Первое воздействие физическое, а второе скорее бактериальное. Надо проводить клинические испытания селедки и свеклы?
А вот если залпом выпить стакан сырого свекольного сока, то есть огромный риск минут 30 обнимать унитаз. Я таки настаиваю отнести свеклу к медикаментам и клинически её испытать. Она оказывает химическое воздействие с побочным эффектом.
А вот сорбенты (полисорб, энтеросгель, активированный уголь) при соблюдении дозировки не имеют таких ярких побочных эффектов как, к примеру, свекла. Однако они, в отличие от селедки и свеклы, клинические испытания прошли. И называются медикаментами.
БАДы, к слову, тоже вполне могут оказывать побочные эффекты в частных случаях. Так например Геримакс Энерджи категорически не рекомендован при онкологии (содержит что-то из растения жень-шень), об этом даже в инструкции написано, также любые препараты Геримакс (за исключением жидкого Драйв) могут вызывать тошноту при приеме на голодный желудок - еще один побочный эффект. А ведь БАДы
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джаконя
activist
Сообщений: 161
23.08.12 18:39Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя Zmeyka
Вы зря название препаратов пишите, ваши комментарии удалят за рекламу. Люди хотели услышать по клинические испытания, я им и сказала, чтобы отстали. Не отстали. Они противники БАДов. Даже ГМО считают сказкой. О чем тогда говорить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
23.08.12 19:03Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя Джаконя
А спорим никто не удалит. Потому как это не реклама препаратов, а упоминание препарата как примера бредовости Ваших замечаний.
Клинические испытания по БАДам не проводятся, либо в процессе испытаний не находится подтверждение терапевтическому эффекту. Иначе БАДы сразу переходят в категорию медикаментов.
Некоторые БАДы иностранного производства у себя на родине являются медикаментами, а в России остаются БАДами в целях экономии и удобства наценки. Вы же наверняка знаете, что наценка на БАД не ограничена, а на медикамент ограничена от 10 до 20% в розничной сети и на каждом этапе от завода к конечному потребителю есть ограничение наценки. В цифрах могла напутать, давно это было.
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джаконя
activist
Сообщений: 161
23.08.12 19:25Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя Zmeyka
Если не удалят, рада за вас. Это парафармацевтики, у них есть ограничение цен. Нет ни какой бредовости, просто не так донесла информацию. Дело и не в клинических испытаниях, а в том, что некоторые люди считают, что БАДЫ ни какого эффекта вообще не оказывают на организм, что это пустышка. Вот в чем спор.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6898
23.08.12 19:40Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя Джаконя
В ответ на: Это парафармацевтики, у них есть ограничение цен
Опять вранье! Покажите какой-либо российский официальный документ, в котором есть гордое определение "парафармацевтик", которым так любят оперировать торговцы пилюльками. А самое главное, потрудитесь указать, какой именно НПА ограничивает цену на эти "парафармацевтики"... Особенно на те, которые распространяются методом МЛМ, как DNA.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джаконя
activist
Сообщений: 161
23.08.12 19:59Ответ на сообщение Re: DNA club пользователя tonim
Ни какой либо официальный документ я вам не предъявлю. Всё же вранье... Общение с вами равносильно, что со стеной поговорить. Это даже не общение, я почему то должна всё время отчитываться. Вопрос: перед кем? Вы кто? На зоне что ли работаете? Судя по вашим комментариям, явно у вас нет мед. образования.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Здоровье и медицина /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: