Погода: 26 °C
26.0629...31облачно, дождь
27.0619...21пасмурно, дождь
  • Здравствуйте ☺️ Напишите, пожалуйста, ???? где вы лечились и какие сделали выводы? ????

  • Здравствуйте! Лечилась в итоге в клинике а1 в Академ городке. Перед этим гнала желчь, антигистаминные , диета , зондирования ( но это я все сама без назначения). Вес мой на момент протравки был 51 кг, пила 8 таблеток бильтрицида и капельницы реамбирина . Перед этим делали физиолечение и капельницу дексаметозона.
    Перенесла лечение хорошо, плохо не было. Пока ещё рано о чем-то говорить так как повторного зондирования ещё не делала.
    Но у меня стал жутко отекать язык после любой еды ????????‍♀️????????‍♀️????????‍♀️Но я не серьезно отнеслась к завершающему этапу, ела что хотела, тюбажи не делала ???? и вот видимо результат, плюс ещё резко выросли титры к лямблиям.
    На сегодняшний день на строгой диете , пью одестон и ещё кучу всего. Собираюсь лечить лямблий, а в мае на зондирование и там будет что-то понятно.

  • У нас в городе сейчас не хрена нет, дыра...
    Элементарно... тоже зондирование, поеду попозже ради одной-двух процедур, в Красноярск, это от нас 900 км, трешь конечно.... И ничего не поделаеш (((

  • Почему вы дома боитесь лечиться? Правильно дозу расчитайте только не занижайте и вперёд. Я пролечилась дома в сентябре, но есть подозрения что дозу мне все же занизили т к некоторые симптомы сохраняются, а вот дуоденальное зондирование показало что описторхоз нет, теперь и Незнаю где искать и что искать.

  • Здравствуйте! Кто может подсказать почему 2года назад анализ на описторхоз был положительный, на этой недели сдал анализ но он теперь отрицательный, плюс эозинофилы завышены в два раза, лечение не принимал но симптомы за 2 года усилились?

  • Если вы сдаёте кал то это бесполезно вы точно не узнаёте есть описторхоз или нет, в кале очень трудно поймать его. Кровь также покажет только контакт с описторхами - это если антитела сдавали. Если дуоденальное зондирование то в нем все видно сразу либо есть либо нет.

  • Сдавал кровь описторхоз-lgG, результат положительный, плюс еще эозинофилы повышены в 2раза.

  • Здравствуйте! Спасибо всем форумчанам за освещение проблемы и отдельное огромное спасибо Евгению Музыченко!!
    Мне предстоит повторный курс бильтрицидом, т.к первый два года назад не дал результатов. Вопросы Евгению: 1)схема: в первый день - 75 мг / на кг веса , в три приема , т. е доза, которую предлагают врачи, а второй день мы делаем сами, желательно с минимальным перерывом- т.е сдвигаем первый день ближе к вечеру, второй начинаем с утра и та же доза 75 мг/кг веса в три приема? за два дня получаем 150 мг/кг?
    2) Как, по Вашему мнению, бороться с сопутствующими и дополняющими друг-друга заболеваниями описторхо
    зникам, это дисбактериоз(СИБР), лямблиоз, они же вместе часто идут? У Вас не было этих сопутствующих?
    3) Почему врачи всегда выписывают гепатопротекторы( урсодез), а Вы считаете, что это не нужно?

  • Вам зондирование нужно, только оно покажет, лучше сейчас, пока описторхи активны весной.

  • В ответ на: второй начинаем с утра и та же доза 75 мг/кг веса в три приема?
    Да.

    В ответ на: за два дня получаем 150 мг/кг?
    Да.

    В ответ на: дисбактериоз
    Он никак не связан с описторхозом, и требует лечения только при наличии клинических проявлений, а не только по результатам анализа кала, которые не дают полной информации по состоянию микробиома.

    В ответ на: лямблиоз, они же вместе часто идут
    Тоже никакой связи.

    В ответ на: Почему врачи всегда выписывают гепатопротекторы
    Потому, что производители и продавцы этих препаратов, через широкую сеть работающих на них информаторов, проводят масштабную рекламную кампанию, а большинство практических врачей довольно плохо образовано в плане фармакологии, да и биологии вообще. Часто выписывают и вовсе гомеопатические препараты.

    В ответ на: а Вы считаете, что это не нужно?
    Это не я считаю, а специалисты, которые проводили корректные исследования эффективности.

  • В ответ на: описторхи активны весной.
    Откуда сведения?

  • Спасибо, Евгений! Все сведения от врачей, давно хожу. Т.е. если делать тюбаж после 2-х дневного приема, то только вечером второго дня или на третий день с утра?

  • В ответ на: Все сведения от врачей, давно хожу.
    Пойдете в очередной раз - поинтересуйтесь, откуда они их берут. В десятках работ по описторхозу, которые мне довелось прочитать, нигде не упоминается о какой-либо сезонности.

    В ответ на: если делать тюбаж после 2-х дневного приема, то только вечером второго дня или на третий день с утра?
    Насколько я знаю, среди сторонников тюбажей принято делать их с утра. Большинство грамотных врачей считает, что это лишнее, вполне достаточно спазмолитиков и желчегонных.

  • Здравствуйте! Прошла зондирование в Евромед клинике и нашли этих гадов .. Расписали протокол лечение : з дня физио, на 4 день физио в 18:00 и 24:00 таб. По показаниям р-р Церукала 2 мл. в.м , р-р Демидрола в.м, р-р Супрастина 1 мл в.м на 5 день в 6:00 табл. физио, р-р Рингера в.в капельница , Эссенциали 10 мл в.в . На 6 день физио ,капельница, 7 день ДЗ, капельница. На 8 день контроль анализов и затем к доктору.
    Кто проходил лечение в Евромеде ? Как все прошло, состояние и вообще внимание мед персонала? Уж очень напрягает, что сам стационар в одном месте , а физио, капельницы , ДЗ на другом коце города.Может кто-то проходил лечение в других более комфортных местах? Поделитесь опытом..

  • В ответ на: протокол лечение : з дня физио, на 4 день физио в 18:00 и 24:00 таб. По показаниям р-р Церукала 2 мл. в.м , р-р Демидрола в.м, р-р Супрастина 1 мл в.м на 5 день в 6:00 табл. физио, р-р Рингера в.в капельница , Эссенциали 10 мл в.в . На 6 день физио ,капельница, 7 день ДЗ, капельница.
    Чего я здесь не вижу, так это лечения. Будет более уместным озаглавить этот список "обоснование для взимания платы с пациента".

  • Подскажите, что в вашем понимание ЛЕЧЕНИЕ ? Мне это очень важно знать ....Хочу избавиться от этих гадов, уж сильно подорвали они моё здоровье ((( Перед протравкой было назначено : Гимекрон( Одестон) , Хофитол, Кора осины , ну и после табл Бил.. будет дальше поддерживающая терапия и ДЗ.

    Исправлено пользователем ЧЕЛАР (05.04.22 19:43)

  • Если честно, то я боюсь дома ,самостоятельно занимать протравкой этих г-ов. Лучше под наблюдением мед персонала..

  • Хлоксилом травили в 90-е, давали с молоком - слишком токсичен, потом дюбажи для чистки. Вытравили всё под чистую - зондирования ничего не обнаруживали. Правда любитель наступать на старые грабли - вяленой рыбы съел с тех пор тонну наверное, может и опять с ними живу ...

  • В ответ на: что в вашем понимание ЛЕЧЕНИЕ ?
    Лечение - это "табл Бил", о которых Вы в первом сообщении не упоминали. Все остальное - вольные фантазии, кроме, разве что, гимекромона (желчегонное и спазмолитическое средство).

    Это не в моем понимании, а в понимании специалистов, заинтересованных в лечении, а не в сборе денег с пациентов.

  • Я написала ,что 3 дня до протравки физио , на 4 день физио и протравка это в 18:00 и в 24: 00 таб-ки Бил. . Затем на 5 день в 6:00 опять приём таб. , физио, капельница и укол в.в Эссенциале. на 6 день физео и капельница , на 7 день ДЗ и капельница , на 7 день сдать на контроль анализов и затем к доктору ...

    Исправлено пользователем ЧЕЛАР (06.04.22 01:58)

  • В ответ на: Я написала ,что 3 дня до протравки физио , на 4 день физио и протравка это в 18:00 и в 24: 00 таб-ки Бил.
    Если Вы про "з дня физио, на 4 день физио в 18:00 и 24:00 таб", то на фоне всего перечисленного вовсе не очевидно, что "таб" - это Бильтрицид. Не стоит экономить десяток букв в сообщении - и выглядит коряво, и понять сложно.

    Вместо бессмысленного "физио" и прочей хрени, лучше бы добавили еще сутки празиквантела. Судя по всему, они ориентированы на процесс, а не на результат.

  • Это точно, в те-же 90-е, о которых писал, когда начинались все эти частные мед.клиники, денег было много, а зоровья не очень. Пробовал для эксперемента в пару из них обращаться, сначала в одной находили кучу болезней, назначали такую-же кучу бессмысленных процедур, потом спустя какое-то время обращался в другую, находили те-же самые болезни и предлагали те-же самые процедуры, физио и прочее "волшебство", естественно за хорошие деньги, с тех пор ни в какие частные клиники не хожу, да и в государственные в самых крайних случаях

  • Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, у кого был опыт положительный или отрицательный лечения в каких то центрах ( платных или бесплатных ) ? Если в платных,то как всё проходило,что входило в стоимость , сколько дней и как там расчитывают дозировку ? Если в бесплатных,например в инфек. бол. на Шамшиных , то также как происходит лечение, какие условия и сколько дней и как рассчитывают дозировку ? Дома не рискую самостоятельно пропивать Бил. У меня вес 56.7 какая для мемя была бы правильная дозировка?

    Исправлено пользователем ЧЕЛАР (06.04.22 12:38)

  • В ответ на: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, у кого был опыт положительный или отрицательный лечения в каких то центрах ( платных или бесплатных ) ? Если в платных,то как всё проходило,что входило в стоимость , сколько дней и как там расчитывают дозировку ? Если в бесплатных,например в инфек. бол. на Шамшиных , то также как происходит лечение, какие условия и сколько дней и как рассчитывают дозировку ? Дома не рискую самостоятельно пропивать Бил. У меня вес 56.7 какая для мемя была бы правильная дозировка?
    Обманула с весом ..у меня 65.7 кг . Сколько таблеток нужно принять и с каким энтервалом.? Если не сложно, то напишите пожалуста.

  • На Шамшиных в инфекционной и травят их под присмотром врачей, они и назначают курс, лежал там в 90-е годы дней 10, но уменя было всё запущено, ходил год при смерти и не знал от чего, врачи ничего не понимали - скорая за скорой, пока не прозондировался, сейчас может что изменилось, пусть отвечают кто знает

    Исправлено пользователем Василиусий (06.04.22 14:00)

  • Спасибо за ответ! Надеюсь,что может кто то и ответятит как и где лечят))) У меня тоже давняя история, так как состояние с каждым годом всё хуже . Мне доктор сказала,что очень много стало обращений с обострениями после перенесенного ковида ( кто то знал и не лечил опистархоз, а кто то не знал и выявили) . Вот и я переболела ковидом в ииюле 21 г. и январь 22 года и вот с января обострилось всё, что беспокоило много лет и к каким докторам только не направляли многие годы и анализы и обследования всякие разные , так сейчас еще появились новые симптомы...Очень хочется облегчить себе состояние и продолжать жить полноценной жизнью , а не тратить деньги на бессмысленные анализы и обследования )))

  • В ответ на: с тех пор ни в какие частные клиники не хожу, да и в государственные в самых крайних случаях
    От принадлежности клиники мало что зависит - могут и в государственной замучить физиолечением, ибо аппаратуры еще с советских времен хватает, а могут и в частной вылечить грамотно и недорого. Какие врачи попадутся, так и лечат.

  • Подскажите на мой вес 65.7 кг какая нужна дозировка и интервал. Какая схема лечения ? Где бы найти этого грамотного доктора и мед. учереждение ....

    Исправлено пользователем ЧЕЛАР (06.04.22 15:21)

  • Всем здравствуйте!

    Сейчас тоже подумаю над тем, чтобы пролечиться в каком-нибудь стационаре (дома боюсь). Из тех, что обзванивала, приглянулась А1 клиника, вроде кучи процедур не делают, пара капельниц, Бильтрицид и зондирование, 3 дня в стационаре, 19700 по цене (высоковато, но может там хотя бы комфортно). Евромед мне тоже не понравился, цена ещё выше, манипуляций кучу производят и прием препарата ночью...

    Вообще у меня описторхи случайно нашлись (на зондирование пошла за компанию с другими процедурами), я даже немножко паранойю, вдруг мне их нашли специально, чтобы я кучу денег в этих стационарах оставила. Правда, заключение со страшной печатью просто так выдали без всяких "полечитесь у нас". Симптомов у меня особых и нет, очень редко бывает что-то побаливает справа под рёбрами ближе к центру, но обычно когда голодная, после еды отпускает. Так как имеется дискинезия, я связывала боли с этим. Ещё редко бывает крапивница (1-2 пупырки выскакивают) непонятно на что. Может быть это лёгкое течение или описторхов совсем мало? :dry: На всякий случай сдавала кровь и несколько анализов кала методом parasep, ничего из этого не показало присутствие этих гадов. Единственное, что меня сильно беспокоит, что кишечник постоянно расстраивается, это могут описторхи быть виной?..

  • Подскажите, вы написали что ваш вес был 51 кг и вы приняли 8 татб. Бил. (1 таблетка 600 млг. ) Эту такую дозировку вам в стационаре подсчитали ? Может 6.5 табл вам выдали ? Не поняла как рассчитали вам дозировку. У вас в выписке должно быть написано как вам проводили лечение. Со скольки и доскольки принимали , по сколько таблеток и с каким интервалом по времени ? Сколько дней провели в стационаре ? На какой день после последней таблетки Бил-да .там делают зондирование ? И вообще как обстановка, сколько человек в палате и внимание мед персонала в клинике А1 ? Все очень интересно знать)))

  • Здравствуйте!
    В клинике А1 рассчитали такую дозировку , так как бильтрицид принимался под прикрытием дексаметозон ( а он в свою очередь снижает концентрацию празиквантела в крови). Дексаметозон принимала, так как непонятная аллергия проследовала меня.
    Клиника классная, персонал внимательный. Находилась 3 дня.
    Первый день капали дексу плюс физиотерапия, в ночь дали 8 таблеток. После первой порции таблеток поставили через час капельницу реамбирина, далее всю ночь по схеме пила таблетки. На следующий день снова физио и ещё узи печени и эластометрия.
    На третий день физио и зондирование.
    Контрольное зондирование пока не делала, так как в моем городе Сургуте это проблема. В мае планирую приехать проверить .
    Но у меня новая беда , после лечения стал отекать язык , никак не могу избавиться от этой напасти ☹️☹️☹️

  • Спасибо,что оветили. Плохо что ночью надо пить таблетки., не спать ..Какая была схема принятия табл.? А то во всех клиниках своя методика. Мне в одной клинике расписали з дня до протравки ездить ка пельницы , затем в первый день протравки физио и капельница ,затем в 18:00 прием табл Бил. , затем в 24:00 таб. Бил и в 6:00 следующего дня опять таб. Бил. и того 3 приема таблеток и в стационаре находишься с 17:00 вечера и до 10:00 другого дня и в этот же день капельница и физио . На третий день приезжаешь на зондирование и капельницу .

  • В ответ на: на мой вес 65.7 кг какая нужна дозировка и интервал. Какая схема лечения ?
    Дозировка стандартная: 75 мг/кг в сутки. Если принимаете трижды в сутки - 25 мг/кг на каждый прием. Округлять в бОльшую сторону до 150 мг (таблетку можно делить на четыре части)

    Схема тоже стандартная: 2-3 дня.

  • Здравствуйте подскажите пожалуйста, обнаружили описторхоз lgG 1.61++ по анализу крови .Врач написала лечение бильтрицид 600мг -3500мг (6таб) за день в три приема- 3таб утром,2таб обед,1таб вечером.Вес у меня 70 кг , подскажите правильно ли доктор назначил схему или нет?

  • В ответ на: обнаружили описторхоз lgG 1.61++ по анализу крови.
    правильно ли доктор назначил схему или нет?
    В корне неправильно.

    По-первых, диагноз описторхоза никогда не ставится по анализу крови. Уровень IgG показывает количество специфических антител, что может означать и контакт с описторхами когда-то в прошлом, и просто ошибку исследования. По-хорошему, это лишь повод для проведения более специфичных исследований (дуоденального зондирования или анализа кала на яйца). Без этого врач должен был предупредить, что назначает лечение "на всякий случай", но в России, насколько я знаю, это не практикуется. Так делают, например, в Таиланде и Лаосе, где каждому бедному рыбаку дешевле и надежнее раз в год давать профилактическую дозу, чем обследовать его по всем правилам.

    Во-вторых, рекомендуемая доза - 75 мг/кг в сутки (здесь это уже много раз повторялось). На Ваши 70 кг это 5520 мг - девять таблеток, по три на прием.

    В принципе, если есть признаки описторхоза, и нет желания делать зондирование, то можно пролечиться и без подтверждения. Но потом в любом случае нужен контроль - или многократный анализ кала, или зондирование.

  • Спасибо за ответ, симптомы повышение Активности Алт и аст 130/90 более 10 лет и иногда эзонофиллы повышение около 12, остальные анализы как у космонавта,лет 25 мучаюсь с прыщами.Самочувствие обычное нормальное, долго искал причину и вот вроде есть зацепка ,думаю пролечить .А подскажите как правильнее распределить дозировку из девяти таблеток?!

  • В ответ на: как правильнее распределить дозировку из девяти таблеток?
    Как написано в инструкции - равными дозами на три приема, через 4-6 ч.

  • Спасибо.

  • Ещё хочется спросить,на форуме много кто пишет что пьют два дня бильтрицид для надёжности, получается мне на 70 кг нужно в первый день выпить 9 таблеток и на второй 9 и того 18? Или хватит и одного дня? Т.е. 9 таблеток. ?

  • В ответ на: на форуме много кто пишет что пьют два дня бильтрицид для надёжности
    Это не "на форуме пишут", а рекомендовано производителем по результатам оценок статистики применения.

    В ответ на: получается мне на 70 кг нужно в первый день выпить 9 таблеток и на второй 9 и того 18?
    Да.

    В ответ на: Или хватит и одного дня? Т.е. 9 таблеток. ?
    "Поэтому я вам советую договориться с нянечками, подождать специалиста и заплатить. Но можно этого и не делать. Если вас не интересует результат..." (C)

  • Выпью тогда 12 таблеток для большей уверенности через 4 часа.У нас нет в городе ни зондирования ни тем более нормальных врачей!

  • От модератора:
    На всякий случай напоминаю всем читателям и сочувствующим внутреннее правило раздела Здоровье и медицина. Оно гласит:
    «Большинство пользователей не имеют медицинского образования. Поэтому все консультации, заключения, ответы и т.д., являются личным мнением и опытом людей, их написавших,и носят сугубо РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. Если вы все же решите воспользоваться ими, помните, что вы делаете это на свой страх и риск».

  • В ответ на: все консультации, заключения, ответы и т.д., являются личным мнением и опытом людей, их написавших,и носят сугубо РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер.
    Надо бы почаще об этом напоминать - скажем, раз в месяц. Ибо видно, что большинство спрашивающих совета отнюдь не собирается самостоятельно изучать вопрос с учетом полученных сведений, а ожидает лишь конечных предписаний, которые можно сразу же применить в готовом виде.

  • Подскажите через какое время можно будет выпивать алкоголь после лечения бильтрицидом? :улыб:

  • Подскажите пожалуйста, одного дуоденального зондированиях достаточно чтобы понять есть ли описторхоз или надо несколько раз сделать?

  • В ответ на: одного дуоденального зондированиях достаточно чтобы понять есть ли описторхоз
    Это как с поиском тараканов или мышей: первое же обнаружение говорит об их наличии, но необнаружение не говорит об отсутствии.:улыб:

    Если нет обоснованных подозрений, то нет и смысла делать повторные зондирования.

  • В ответ на:
    В ответ на: Данные по резистентности трематод к празиквантелу:
    Спасибо, очень полезная информация. PDF крепить не нужно - лучше всего приводить реквизиты исследований и заключений, чтобы желающие могли их найти в любой момент.

    Вообще, резистентность в живой природе встречается везде и ко всему - даже сильные яды в дозах, смертельных для большинства людей/животных, для некоторых особей оказываются несмертельными. Поэтому и у viverrini она обязана быть, просто этот вопрос до сих пор никто толком не изучал.

    А не изучали его прежде всего потому, что для отдельно взятого носителя трематод развитие их резистентности не столь очевидно, как для тех же бактерий, вопросами резистентности которых за первые несколько десятков лет применения антибиотиков мало кто интересовался, и за проблему взялись лишь тогда, когда она встала во весь рост.

    Не долеченный от трематод основной хозяин опасен тем, что погибшие трематоды перестают выделять яйца, а выжившие - продолжают. То есть, доля яиц трематод, так или иначе устойчивых к препарату, в природе возрастает. Значит, в конечном счете ими заразится больше основных хозяев, и так далее.

    Так что наша криворукая медицина, по сути, занимается выведением наиболее устойчивых к празиквантелу линий, и лечить каждое последующее поколение будет все труднее и труднее.
    У вас не осталось исследования резистентности Opisthorchis felineus к празиквантелу, которое вам скидывал SMOrc? Хочу ознакомиться. Сюда или в лс - без разницы.

  • В ответ на: которое вам скидывал SMOrc?
    Конкретно мне он ничего не скидывал. Если Вы посмотрите чуть внимательнее, то в его сообщении, предшествующем моему ответу, который Вы цитировали, увидите ссылку.

  • В ответ на:
    В ответ на: которое вам скидывал SMOrc?
    Если Вы посмотрите чуть внимательнее, то в его сообщении, предшествующем моему ответу, который Вы цитировали, увидите ссылку.
    Там ссылка на данные по резистентности шистосом к празиквантелу. А про описторхов: "Opisthorchis felineus: pdf файл не крепится - слишком большой. Перевёл заключение."

  • Больше у меня ничего нет.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: