НГС.Форум /Семья Здоровье / Здоровье и медицина /

Корпорация "Ли Вест"

Печать RSS Деревом

Ученик54
activist
Сообщений: 232
21.06.11 14:21
Ув. форумчане, тут один близкий мне человек, агитриует попробовать продукцию корпорации "Ли Вест", сайт. Я во многое в жизни не верю (в демократию, деда мороза и теорию Дарвина), и уж тем более не верю в подобного рода БАДы, ибо от всего этого прямо таки несет сетевщиной. Однако, я всегда стараюсь проверить попадающую ко мне информацию. Дык вот вопрос, пробовал ли кто-нибудь данную продукцию, какое мнение, есть ли какие отзывы?
шпасибо
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kristina_malina
activist
Сообщений: 371
21.06.11 14:27Ответ на сообщение Корпорация "Ли Вест" пользователя Ученик54
Роспотребнадзор сайт Почему то не выдает сертификатов на данную продукцию!

И потом есть еще одна организация которая проверяет качество БАДов СФЦОП также она сертифицирует специалистов, занимающихся продвижением БАДов, но "Ли Вест" у них не зарегистрирован, а значит качество не подтверждено.
Ложь уничтожает близость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ученик54
activist
Сообщений: 232
21.06.11 14:30Ответ на сообщение Re: Корпорация "Ли Вест" пользователя kristina_malina
спасибо за оперативность Кристина, с помощью вашей ссылки нашел тут сертификат на шеншитонг
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Баги
veteran
Сообщений: 2400
21.06.11 17:55Ответ на сообщение Re: Корпорация "Ли Вест" пользователя Ученик54
И что? Это сертификат безопасности. Умереть, принимая препарат, не получится. И только!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Helenochka
veteran
Сообщений: 1405
22.06.11 17:39Ответ на сообщение Re: Корпорация "Ли Вест" пользователя Баги
В ответ на: И что? Это сертификат безопасности. Умереть, принимая препарат, не получится. И только!
Хм... не совсем по теме, но все же... разве в РФ есть другие сертификаты, подтверждающие не только безопасность, но и эффективность БАД или лек.средств?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6898
22.06.11 20:03Ответ на сообщение Re: Корпорация "Ли Вест" пользователя Helenochka
Лекарственное средство в РФ не будет зарегистрировано, если его эффективность не будет подтверждена клиническими испытаниями.
Как раз в этом и состоит отличие лекарственных средств от БАДов, про которые производитель-распространитель может расписывать, как панацею от всех недугов, но ничего не должен подтверждать...
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Helenochka
veteran
Сообщений: 1405
22.06.11 22:34Ответ на сообщение Re: Корпорация "Ли Вест" пользователя tonim
В ответ на: Лекарственное средство в РФ не будет зарегистрировано, если его эффективность не будет подтверждена клиническими испытаниями.
многие производители БАД делают не только клинические испытания, но и доклинические. Хотя не обязаны. Делает ли это ГринСпринг (ЛиВест) - не знаю...
Вопрос в другом - какая бумага может подтвердить эффективность препарата/БАД? Сертификат GMP? но это не российский сертификат - международный.
кроме сертификата соответствия (который гарантирует только относительную безопасность) - какие-то бумаги еще есть в РФ?

Кстати - Ваше описание процедуры сертификации дает возможность недобросовестным производителям фармпрепаратов сертифицировать свои лекарства как БАД ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6898
22.06.11 22:43Ответ на сообщение Re: Корпорация "Ли Вест" пользователя Helenochka
В ответ на: возможность недобросовестным производителям фармпрепаратов сертифицировать свои лекарства как БАД ...
Что в этом удивительного? Многие так и делают. У нас в России.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
a.pyzhov
experienced
Сообщений: 705
23.06.11 12:58Ответ на сообщение Корпорация "Ли Вест" пользователя Ученик54
Еще один китайский продукт на рынке... спасибо, хоть поизучал)))
Скажу одно - названия эффектные, звучные!
Надеюсь, что и здоровья дают))))
Мы - есть творение своих Мыслей. /Будда/
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДРАКОНОВНА
Фантом
Сообщений: 64622
24.06.11 01:26Ответ на сообщение Корпорация "Ли Вест" пользователя Ученик54
Хотелось бы узнать мнение не о БАДах, а о медицинских услугах, оказываемых в Ли Вест.
Назначили ребенку иглоукалывание, порекомендовали эту клинику.
СтОит ли туда обращаться или искать что-то другое?
Ничего не жаль, ни штыков, ни роз,
Если за мечту, если всё всерьёз.
Ничего не жаль, ни огня, ни слов,
Если за мечту, если за любовь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
a.pyzhov
experienced
Сообщений: 705
24.06.11 13:42Ответ на сообщение Re: Корпорация "Ли Вест" пользователя ДРАКОНОВНА
Думаю, что тут мала вероятность поймать человека уже попробовавшего...
пробейте лучше в поисковиках "Отзывы о Ли Вест", думаю, что выдать должен...

Мы - есть творение своих Мыслей. /Будда/
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Helenochka
veteran
Сообщений: 1405
26.06.11 18:46Ответ на сообщение Re: Корпорация "Ли Вест" пользователя tonim
В ответ на: Что в этом удивительного? Многие так и делают. У нас в России.
и Вы считаете это нормальным? По мне, так уж лучше БАД "ни о чем", нежели лекарство под видом БАД. Вреда будет меньше 100%-но. А еще лучше - добросовестный производитель.

Кстати, на продукцию ГринСпринг ни разу плохого отзыва не слышала... Хороших тоже мало слышала - но, считаю - это только потому, что не часто с их дистрибъюторами пересекаюсь. Обычно негативные отзывы распространяются со скоростью света. Достоверно знаю лишь то, что дистрибъюторы оттуда уходили не из-за качества продукта, а из-за изменения выплат (это лет 5 назад было, если не больше). А продуктом пользуются. Значит, помогает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6898
26.06.11 21:15Ответ на сообщение Re: Корпорация "Ли Вест" пользователя Helenochka
В ответ на: Вы считаете это нормальным?
Я где-то сказал, что это нормально? Я считаю, что ситуация в России с БАДами - хуже некуда. Кто угодно может наштамповать пилюль из мела или свиных костей, назвать их типа "Суперизлечиватель", написать в бумажке-вкладыше и рекламе, что излечивает от поноса и рака, и втюхивать доверчивым страждущим.
БАДы, ИМХО, должны продаваться только в аптеках. Никаких распространителей или МЛМов. В описании и рекламе БАДа ни в коем случае не должно быть "излечивает" или "способствует излечению". Только состав (полностью! никаких "традиционных китайских сборов" или "патентованных средств"!) и какое влияние на организм возможно (!) окажет.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Helenochka
veteran
Сообщений: 1405
27.06.11 09:16Ответ на сообщение Re: Корпорация "Ли Вест" пользователя tonim
В ответ на: БАДы, ИМХО, должны продаваться только в аптеках.
Не согласна. Ибо место продажи не влияет на качество. Пример - один широко известный российский производитель продает свои пилюли только в аптеке. Разломите их таблетку "черника-форте" - она белая внутри. Скажите, Вы видели белую чернику в природе? Я - нет. Выводы далее делайте сами.
По поводу МЛМ - в нормальной компании качество продукта и условия хранения и транспортировки отслеживают гораздо тщательнее, нежели в аптеке. Ну а подделка там просто невозможна - т.к. товар идет с производства без "левых" посредников. Скорее всего, Вы просто не знакомы с такими компаниями.
что касается конкретно ЛиВест - вроде как они с какого-то китайского фармзавода поставляют, насколько я знаю. Насколько у завода все в порядке с качеством - я не в курсе. А сама компания ЛиВест (ГринСпринг) - новосибирская. С того же завода возит продукт др. новосибирская компания, ГринХелп.

По остальным пунктам - согласна на все 500%. Ситуация с БАД в России - "полный отпад". Особенно грустно, когда наш минздрав действительно "работающие" БАД не пускает на рынок из-за того, что содержание веществ чуть больше, чем в российских стандартах написано (которые затачивались, видимо, по принципу "чайной ложки на ведро бурды достаточно").... во всем мире продается как БАД, а в России - нет - ибо не угодили российским чиновникам и фармкорпорациям - а то вдруг какие-то продукты конкурировать начнут.... Тот же танакан - по содержанию гинко билоба - БАД в чистом виде, а продается в аптеках по рецепту почему-то. Да и прочего толченого мела с гомеопатическими дозами нормальных трав (если они вообще там есть, эти травы) на прилавках полно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6898
27.06.11 09:26Ответ на сообщение Re: Корпорация "Ли Вест" пользователя Helenochka
В ответ на: По поводу МЛМ - в нормальной компании
Уже противоречие. Или МЛМ, или нормальная компания. Но эта полемика не для этого форума.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Helenochka
veteran
Сообщений: 1405
27.06.11 09:29Ответ на сообщение Re: Корпорация "Ли Вест" пользователя Helenochka
С лекарствами, кстати, в РФ также дело обстоит, как и с БАДами - никто ничего не контролирует и никто ни за что не отвечает. Все исключительно на совести производителя. И не у всех она есть, к сожалению. И не измерить ее (совесть) никакими нормами и стандартами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Helenochka
veteran
Сообщений: 1405
27.06.11 09:54Ответ на сообщение Re: Корпорация "Ли Вест" пользователя tonim
В ответ на: Уже противоречие.
Это противоречие исключительно в Вашей голове. И только потому, что Вы не изучали этот вопрос. Я изучала. Поэтому переубеждать меня не стоит - ибо это равносильно спору первоклашки и выпускника школы.

И я могу утверждать - если ЛиВест себя пока ничем не скопрометировала (тем более - компания далеко не первый год на рынке) - есть смысл компании верить. Потому есть смысл верить врачам этой компании и медцентра (речь именно о врачах компании, а не о врачах-дистрибъюторах).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
a.pyzhov
experienced
Сообщений: 705
27.06.11 13:08Ответ на сообщение Re: Корпорация "Ли Вест" пользователя tonim
В ответ на: БАДы, ИМХО, должны продаваться только в аптеках.
Считаю, что само место - аптека, уже подкупает... ведь мало образованных людей на тему БАДов. И будут покупать бады как лекарства, они же в апетеках...
Я сразу представляю бабушку, которая спрашивает в аптеке, а что поможет ей от давления... и ей скажут - вот это средство, не вдаваясь в объяснения, что это такое... так что, запросто бады в аптеках немного маскируются под лекарства, и это дает большой плюс производителю, который пролез в какую-нить сеть аптек, пусть и откатами, но его продукция там будет продаваться!
Мы - есть творение своих Мыслей. /Будда/
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6898
27.06.11 14:00Ответ на сообщение Re: Корпорация "Ли Вест" пользователя a.pyzhov
В аптеке под БАДы надо специальный стенд/витрину/отдел организовывать. С крупной надписью "Пищевые добавки (витаминки). Не лекарства!"
Да и вообще, господин Онищенко не маялся бы дурью с объявлением петрушки наркотой, а занялся бы делом.
Во-первых, просвещение населения в области применения БАДов, надо доходчиво рассказать (социальная реклама) людям, что невозможно с помощью БАДа вылечиться от какой-либо болезни.
Во-вторых, скрупулезно отслеживать всю рекламу про БАДы, ведь там чего только не понапишут, вплоть до регенерирования утраченного органаи наказывать жестоко за вранье.
В-третьих, скрупулезно отслеживать соблюдение каналов распространения БАДов, жестко пресекать незаконные.

Кстати, в соответствии с СанПиН 2.3.2.1290-03 БАДы должны продаваться через "аптечные учреждения (аптеки, аптечные магазины, аптечные киоски и другие), специализированные магазины по продаже диетических продуктов, продовольственные магазины (специальные отделы, секции, киоски)". Т.е. не допускается продажа всякими "распространителями".
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Helenochka
veteran
Сообщений: 1405
28.06.11 11:12Ответ на сообщение Re: Корпорация "Ли Вест" пользователя tonim
В ответ на: В аптеке под БАДы надо специальный стенд/витрину/отдел организовывать. С крупной надписью "Пищевые добавки (витаминки). Не лекарства!"
я ж говорю - Вы абсолютно не разбираетесь в данном вопросе.
1) Пищевые добаки и БАД - абсолютно разные вещи. Пищевые добавки в аптеке продаваться не могут по определению. Ибо они не имеют биологической ценности для человеческого организма.
2)"БАД" не равно"витаминки". Витамины - всего лишь вид БАВ, и не более того... кроме витаминов, есть еще минералы (макро-микроэлементы), флавоноиды, ПНЖК, аминокислоты, пищевые волокна, про-, пре- и син-биотики, моно-олиго-полисахариды, пептиды и прочее...

И фармацевт в аптеке тоже не факт, что разбирается. Многие фармацевты не знают даже того, что пробиотики (Линекс, например) - это БАД, а не лекарства.
и продавать он будет не то, что клиенту надо, а то, что дороже стоит - т.к. им платят процент от выручки.

В ответ на: Во-первых, просвещение населения в области применения БАДов,
Вот этим консультанты МЛМ и занимаются, вообще-тоИли Вы предлагаете отдельное министерство просветителей для этого создать?

В ответ на: надо доходчиво рассказать (социальная реклама) людям, что невозможно с помощью БАДа вылечиться от какой-либо болезни.
Вылечиться нельзя, согласна. Избавиться от хронического заболевания можно.

В ответ на: Во-вторых, скрупулезно отслеживать всю рекламу про БАДы, ведь там чего только не понапишут, вплоть до регенерирования утраченного органаи наказывать жестоко за вранье.
+100500! пишут всякую ересь. В рекламе банок из аптеки в том числе (реклама китайско-индийской бурды от Эвалар, например - перл на перле, перлом погоняет).

В ответ на: В-третьих, скрупулезно отслеживать соблюдение каналов распространения БАДов, жестко пресекать незаконные.
Намерение хорошее, да только вряд ли это будет... Не верю я в российскую систему правосудия и правоохр. органов... Пока что у нас в стране даже за убийство не всегда сажают
В ответ на: Кстати, в соответствии с СанПиН 2.3.2.1290-03 БАДы должны продаваться через "аптечные учреждения (аптеки, аптечные магазины, аптечные киоски и другие), специализированные магазины по продаже диетических продуктов, продовольственные магазины (специальные отделы, секции, киоски)". Т.е. не допускается продажа всякими "распространителями".
Офисы МЛМ компаний как раз и относятся к "специализированным магазинам". Продажа "из рук в руки" не рекомендуется в нормальных компнаниях во благо самих же дистр-ров.
Есть еще вопросы/предубеждения?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6898
28.06.11 18:22Ответ на сообщение Re: Корпорация "Ли Вест" пользователя Helenochka
В ответ на: я ж говорю - Вы абсолютно не разбираетесь в данном вопросе.
И не собираюсь разбираться. Для себя я решил: БАДы - зло, легкодоступный способ для выкачивания денег, часто граничащий с ущербом для здоровья.

В ответ на: Вот этим консультанты МЛМ и занимаются, вообще-то
Вот этого я и боюсь. Они ни в коем случае не консультанты, они красноречивые впариватели продукции своей шельмоконторки.

В ответ на: Избавиться от хронического заболевания можно.
Значит, это уже не БАД, а лекарственный препарат, и должен проходить все этапы регистрации лекарственного препарата.

В ответ на: Продажа "из рук в руки" не рекомендуется в нормальных компнаниях
Может, где-то и есть "нормальные компании". Только у всех на виду и на слуху совершенно иное.

Я со своей стороны дискуссию закончил. Если Вы верите в целительную силу БАДов, в кристальную честность некоторых "нормальных МЛМ-компаний", можете дальше искать потенциальных жертв.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119518
28.06.11 18:56Ответ на сообщение Re: Корпорация "Ли Вест" пользователя tonim
Топик закрываю.
Если у кого-нибудь появятся отзывы об использовании продукции означенной в сабже компании, пишите в личку - открою.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Здоровье и медицина /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: