Погода: −2 °C
27.043...13небольшая облачность, без осадков
28.045...16пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Здоровье и медицина /

Помогите разобраться раз и навсегда!

  • Дело в том что я уже 10 лет а мне 26 страдаю перебоями в сердце, они порой странные, то просто как прихватывает сердце, как будто кто то сжал его немного в руке и отпустил, то трепыхается немного не долго, пару секунд обычно, то единичные или парные как удары небольшие в груди, порой как бы проскакивание, сбои с нужного ритма. Возникали раньше редко, от одного раза в неделю по началу, до вот как сейчас по многу раз в день эти проскоки, сбои. Причем в разные периоды по разному, раньше они приходили то утром, днем, вечером в разное время, всегда неожиданно, но после был период около вот последний 6 месяцев в основном вечером перед сном, днем очень редко или даже не было днем их вовсе, но стоило мне лечь спать и в момент засыпания, когда я чувствую что ухожу в дремоту и становиться так хорошо, сладко как БАХ сбой, от которого я разумеется подскакиваю, сажусь в кровати, успокаиваюсь, после опять ложусь опять засыпаю почти и опять на это грани между сном и явью опять ....и так бывает по 3-5 и более раз что иногда засыпаю лишь к утру. Тперь последние пару недель опять стал разнобой, т.е. и утром , днем, вечером в любой час сердце начинает прыгать. Так же на протяжении уже многих лет это возникает при физ.нагрузках, порой легкое катание на коньках, или плаванье в бассейне как начинает проскакивать оно и все это сопровождается слабостью, небольшой дезориентацией, разумеется в момент сбоя выбрасывается адреналин, так как страшно это, это не просто заболел живот или голова, это внутри тебя живой огранизм в постоянном движении начинает барахлить, это очень сильно ощущается организмом это. Когда в покое то очень часто все это сопряжено со слабостью, вот скакнуло раз ,два, у меня появляеться такое вот гегкое головокружение, очень незначительное, пульс под 120-140 опять же от страха и адреналина, хотя за столько лет я уже привык к ним и не так в психологическо плане стал на это реагировать, если раньше когда это было редко или в первые моменты это было очень страшно и воспринималось как буквально вот смерть рядом, тогда меня просто охватывала паника, такой страх, когда это было ново и необычно, было страшно и пульс прыгал тут же так что не знаю, как наверно у спринтера после забега, но сейчас за тысячи перебоев за эти годы я адаптировался к ним и с эмоциональной стороны и психики не так реагирую на них, спокойно головой но телом, тело все равно пугается, тут же выброс адреналина, повышение давления, температуры, у меня становятся холодные конечности, особенно ноги, потею , порой весь мокрый лежу. так же на протяжении долгих лет я чувствую сердцебиения , этот стук сердца, пульсация всегда со мной, мне и считать пульс не нужно беря себя за кисть или щупая сонную артерию считывая пульс, я всегда слышу работу своег сердца, возможно из за этого так чувствую сильно эти перебои. У меня почти всегда тахикардия, даже в покое у меня обычно 90 пульс и выше. Если раньше я еще мог сказать что это все мешает мне жить то теперь скорее это все стало неотъемлемой частью моей жизни, раньше я бесился от этого, сопротивлялся, боролся с врачами которые кроме шапкозакидательского отношения со своим любимым диагнозом ВСД ничего не ставили, холтер в норме за исключением нескольких эпизодов экстрасистола и супвентикулярных экстрасистолов, узи дало 2 проляпса 0.4 и 0.3. клапанов митрального и ...хм не помню но другого не аорты и другой, сдавал гармоны то же в норме и делал узи щитовидки, проверяли желудок так же все в более или менее норме по крайней мере на эти перебои нет того что бы влияло. Со стороны врачей у меня все в норме по сердцу и другим органам которые могут давать сбои как например грыжа пищевода...в итоге сослались на ВСД. Но когда я пил седативные, успокоительные , даже антидепрессанты какие что назначал врач и как снотворное что то, в общем не помогало, они как были так и есть и продолжают портить мне жизнь, назначали адреноблокаторы анаприлин, беталок-зок и прочее, но оно не помогают, не знаю от чего эти таблетки которые должны по идеи купировать экстрасистолы и прочие аритмии но в моем случае они не помогали, сердечко как сбивалось, перебивалось так что с ними что без. И вот я задумался а может у меня эти перебои не экстросистолы а что то иное, но опять же делал за все это время 3 раза холтер и никогда кроме этих вот экстрасистола и то пару шнут ничего не было, хотя в том дневнике который я вел были эти скачки и сбои но на холтере это не отразилось и напротив те несчастные пару экстрасистола мною были не замечены. Но в таком случае что это там у меня сбивается и стучит как сердце:) может это так аорта дергается или какие нить коронарные сосуды раз я ощущаю эти сбои, они порой страшны и неприятно но на холторе то кривая как была в норме так и есть. Ходил как то на горке к аритмологу, так он посмотрел мои кардиограммы и холтер сказал у тебя все ок, а эти сбои мол и начал рассказывать историю про древнего человека которому очень нужно было порой много сил и энергии и адреналин приходил на помощь а теперь современному человеку он в таких кол-вах не нужен но природно он есть вот и шалит поэтому сердце. Но почему то ему было по барабану на то что я пил адреноблокаторы, пил и много пил но это ни как как уже указывалось мною выше не сказывалось на перебоях они как шли так и идут. Я ничего понять не могу в обще что со мной и что это за перебои такие которых не видно на холтере а может холтер такой но уверяю всех на 200% что это сердце, ну нечему там больше так вот прихватываться и сбиваться тем более я очень хорошо его слышу а следовательно понимаю что это оно, да и девушка моя ни раз когда лежала у меня на груди в момент когда срабатывали эти перебои говорила что там что то у тебя стукнуло в сердце, может иногда у моего сердца как знаете, есть нервных тик, подергивания так это оно, вот так подергивется иногда а иногда просто ворочаеться как человек который не может уснуть а иногда просто мечется то туда то сюда как лев в клетке:) Это все эрония конечно но проблема есть и очень давно, подскажите кто тут есть, что может быть со мной, или куда можно обратиться с этим, ведь за 10 лет пройдя 4 кардиологов в разных поликлиниках мне не один диагноз так и не поставил и не выявил причину этих сбоев, их вывод был один ВСД. Только я вот не пойму, ВСД что не лечиться, почему они его как приговор говорят, мол ВСД свободны ...я то же могу так вот всем диагнозы ставить не имея высшего медицинского образования, дайте мне стол, стул и белый халат, и всем кто будет приходить я буду ставить диагноз этот и объяснять мол а что вы хотели молодой человек, все болезни от нервов, пейте велерьянку, корвалолчик или сборы какие нить успокоительные и будет вам счастье. Хочется серьезного подхода и не верю я что все это, все мои страдания и порой немощь при физ нагрузке это лишь нервы, у всех нервы, все страдают но я вот лично не знаю статистику но во круг меня вращаются ряд людей коллег, знакомых, друзей и родственников и ни у одного такого нет, тогда пардон извините что значит нервы? я нервничаю не меньше и не больше других но почему мой организм реагирует на это и нервы ли это в обще! Вопросов много, может кто с такой же проблемой ...в общем подскажите хоть что то....!!! Поделитесь есть у вас была такая проблема и вы как то ее решили, или людей которые занимаются этим или ...в общем любой помощи и инфой буду рад!!!

  • BСД, панические атаки... почитайте, это про вас.

  • Согласна с диагнозом.
    Сообщение можно было не читать, достаточно прочитать начало - сердце.. трепыхается.. и т.д. и далее просто увидеть в каком объеме написано сообщение - уже понятно какой тип личности это пишет.
    Если вы сами справиться не можете, вам нужен хороший психотерапевт либо прием антидепрессантов в течение года, а то и двух , а для этого - опять же хороший -, но уже психиатр.

  • Вот вы говорите - кругом куча народу и ни у кого такого как у вас нет. Да ВСД - это очень распространенный диагноз.
    Я вставлю свои пять копеек, как раз как человек у которого то же самое.
    Я ваша ровесница. У меня тоже ВСД, тоже сердце иногда трепыхается. Тоже обследовалась. С сердцем все в порядке.
    Когда сердечный ритм у меня сбивается, я просто совершенно не паникую. Ну, дернулось и все. Я на этом не акцентирую внимание вообще. Для вас видимо в этом и проблема. У вас не паниковать не получается. Складывается впечатление, что вы на этом зациклены. Мое мнение - вам потому седативные и прочие препараты не помагают, что тут еще ваше отношение и поведение важно. Раз вы его самостоятельно откорректировать не можете, то видимо вам действительно к психотерапевту стоит сходить.

  • И у меня ВСД... Дело в том, что к любому-то психотерапевту не пойдешь, так как не всякий психотерапевт может снять эти состояния. А антидепрессанты может назначить и невролог в поликлинике, не обязательно за этим идти к психиатру. Они (антидепрессанты) действительно могут облегчить жизнь. ТС, Вам их назначали? Мне рекомендовали психотерапевта, который работает с состояниями при ВСД, панических атаках, но я ему не звонила еще.

  • Антидепрессанты значительно облегчают жизнь, только назначить их может и врач-невролог в поликлинике, не обязательно идти к психиатру. И еще важно подобрать "подходящий" антидепрессант. ТС, Вам их назначали? Психотерапевт нужен такой, который работает с этой проблемой. Мне рекомендовали психотерапевта, который снимает состояния при ВСД, но я ему еще не звонила.

  • Извиняюсь за повтор, что- то долго не появлялся мой ответ, поэтому получилось два раза одно и то же.

  • Может и действительно не к психотерапевту. Я имела в виду в целом обращение за сторонней помощью специалиста, раз человек сам не справляется.
    У меня кстати резко отрицательное отношение к антидепрессантам. Мне в голову не придет их принимать. Недавний случай подтвердил мое отношение к ним. Маминой подруге их назначали. После того как она начала их принимать, мама с ней пообщалась и сказала, что ей очень не понравилось ее состояние, какое-то тупо-заторможенное, а-ля "что воля, что неволя, всё едино". Мое личное мнение, антидепрессанты - это костыли для психики. Еще они у меня с наркотой ассоциируются :death:

  • а от чего у человека всегда тахикардия? значит, что-то и где -то работает не так. Или это все ВСД?

  • Топикстартер же написал:
    "Со стороны врачей у меня все в норме по сердцу и другим органам которые могут давать сбои...". По его описанию ситуации ему и пишут, что такое при ВСД бывает.

  • В последние полгода подобные случаи встречаются в разы чаще. С чем это может быть связано не пойму. Иногда люди даже получали инвалидность по общему заболеванию - что, впрочем, им не помогло никак.. Помогает психотерапевт, антидепрессанты и практики, гармонизирующие состояния.

    Елена Анатольевна
    В личке не консультирую!

  • Панические атаки у меня были - очень необычные ощущения. Но у меня это было связано с дыханием. Я пошла к своему гомеопату и проконсультировалась с невропатологом. Гомеопат мне что-то там свое дала от нервов. А невропатолог объяснила, как это называется. И еще - невропатолог сказала, что эффективность в борьбе с паническими атаками напрямую зависит от того, насколько человек хорошо понимает, что происходит. Т.е. от интеллекта. Я не знаю, что мне помогло больше в результате, но после объяснения таких острых состояний у меня уже не было - накатывало и сразу отпускало.
    И еще хотела сказать по поводу официальной медицины. Если она не может справиться с Вашим организмом, ищите альтернативы. Есть китайская медицина с иглоукалыванием, есть ведические доктора с диагностикой всего по пульсу. Есть аят, гомеопатия и много еще всего разного. У них другой взгляд на организм. А иногда в другом ракурсе лучше видно.

  • ну так панические атаки это в прошлом, я же писал что в начале очень сильно на это реагировал, действительно было страшно, но после многих лет я нормально к этому отношусь, как вот и писала девушка что трепыхнет но я нормально к этому отношусь и не паникую, повторюсь что паники уже давно нет, если бы я паниковал все эти 10 лет то точно бы уже свихнулся, Моя реакция на это как обычное явление, неотъемлемая часть моей жизни(я писал это уже), странно что вы не учли этого, панических атак нет. Что касается объема письма, по мне так это лишь означает что тема эта достаточно давно актуальна для меня, и соответственно и письмо длинное и содержательное в котором описаны, расписаны максимально те ощущения опять же для того что бы как можно четче и больше информации дать к размышлению возможным людям которые могли бы помочь. Поэтому опять пить антидепресанты я считаю лишним, так как ранее их пил но не долго, месяца 3 наверно, но еще раз повторюсь проблема перебоев не в депрессии, а в чем то еще, в противном случае та терапия которая была проведена а именно примерно пол года я пил успокоительные и так курсами несколько лет а когда они не помогли и антидепресанты но толку не было, да и депрессии у меня никогда не было, я счастливый человек у меня в жизни все хорошо, конечно неудачи бывают у всех и разочарования но без особого фанатизма, как и у всех собственно. Посему не понимаю причем тут психическая сторона вопроса, ведь я радуюсь жизни, счастлив но эти перебои как ложка дегтя в бочке меда и напротив даже скажу в моменты жизни когда были небольшие неудачи, были небольшие полосы черные в жизни я был так ими озабочен и порой растроен что меня эти перебои и вовсе не беспокоили, это я уже после понял что когда тебе плохо в психологическом плане и появляется подобие депрессии то их напротив НЕТ, а вот когда все в шоколаде, все клево они как раз и разбавляют этот кайф своим негативом , поэтому искренне не понимаю при чем тут депрессия и психологическая сторона. Это даже в формуле можно все описать, она такова есть перебои=есть и расстройства, нет перебоев нет расстройства а не наоборот есть расстройство депрессия=перебои, т.е. следствие то нужно учитывать а точнее причинно следственную связь!!! нет тут повторюсь депресия ВСД=перебои, а есть перебои они первичны и они дают расстройство и ВСД, следовательно нет перебоев нет и всего негативного с ними связанного. Нужно найти причину сбоев ведь раньше их не было, и было вовсе все хорошо, потом просто не с того ни с сего но мы знаем что просто ничего не бывает и вероятно что то все же случилось, был некий аспект который в последствии и стал давать их ,и с того момента а это лет 16-17 мне было примерно они как пришли так и идут. При чем тут психика? Тем более если это и она то ведь все я соблюдал по первости, пил что мне назначал врач мне было тогда 16, но его лечение направленное на ВСД не работала, неужели нельзя сделать простой вывод что раз лечение от ВСД не работает то это не ВСД? Я этот вывод сделал еще лет в 20 когда все продолжал пить эти седативные и корвалол на которых настаивал кардиолог я был еще молод поэтому на слово верил врачу разумеется и не возникали мысли которые стали возникать после , сколько можно то усыплять свою нервную систему подумал я лет в 20 тем более что выхлопа от этого нет. По мне так все логично! Дыма без огня не бывает, огонь это перебои а дым это симптомы ВСД после них, значит напрашивается простой и логичных вопрос, что дает пожар? что зажигает пламя и если понять что или кто это делает и устранить то тогда дыма не будет и в зачатке. Это то же самое что вы мне говорите что причина отклонений, недорозвития или уродство ребенка в нем же, а я говорю в пьяном или наркотическом зачатии, что было раньше что первично ребенок или зачатие? По вашей логике ребенок и причины его отклонения или уродства в нем же!

  • и теоретически вы будите правы, да причина в ребенке раз у него этот недостаток, не копая глубоко, но если капнуть, посмотреть семейный анамнез, может это генетическая мутация например в каком то поколении и посему ребенок унаследовал ее или опять же пьяное зачатие, вы не хотите, вы упорно все врачи говорите мне что это ребенок виноват и все дело в нем, у него бедненького ручки нет или ножки сплелись то это его уродство, а то что причина этого в совершенно другом почему то напрочь отказываетесь верить. Для вас все пребои это ВСД, Я понимаю конечно что врачам особо не хочется копаться, напрягаться, конечно проще все списать на нервы и умыть руки, но вот мне так кажется что врач он как следователь должен быть, как детектив который расследует преступление, у него есть симптомы они же улики, и по ним он должен проводя необходимые следственные мероприятия а врач это необходимые анализы выявлять преступника, вычислить этого злодея который совершает постоянные преступления в теле человека, но как хороших следователей так и хороших врачей видимо нет а если есть так к ним наверно за очень большие деньги алигархи и высокопоставленные лица ездят и консультируются. Мне кажется должен же быть хоть спортивный интерес уж не до желания помочь больному, понимаю что врачи все циничны, вот хоть бы спортивный и профессиональный интерес ими движил и он попробовал бы все же докопаться до правды! Просто приведу пример одного такого врача. Появилась в питере в одной поликлинике девушка, как говорят бабушки которые жаль не долго у нее лечились врач от бога видимо кардиолог. Знаю потому что моей бабушки сестра у нее лечилась в питере живет, так вот она сама немка по начиональности, закончила в германии какой то просто коледж а после к нам переехала и в питере или москве не знаю подроблее окончила мед академию, вот срзу после выза устроилась туда, она лечила просто удивительно точнее не лечила в начале как наши врачи не зная что не проведя соответствубщих анализов не назначала все подряд более или менее подподая под симптомы и лечила симптомы, она проводила серьезную диагностику, делала такие вещи как ни одна врач не делала как говорит бабушка, все досканально тщательно проверяла и лишь после назначала соотвествующее лечение, никого так вот по словам не футболила любимым врачами ВСД, пока не понимала причины не лечила симптомы если они не требовали купирование разумеется срочного, а наши врачи вечно лечат дым но не тушат огонь его дающий посему у нас у всех что не диагноз так хронический и лечаться люди всю жизнь потому что не лечаться а купируют лишь симптомы само заболевание никто не выявляет и не устраняет. Так вот эта девушка поработала там всего 2-3 месяца примерно и ее тут же выхватили видимо как классного специалиста которому нечего делать в простой поликлинике в какую то дорогую частную клинику в европе по моему в латвию, или финляндию не помню, но она рассказывала бабушкам, которые ее очень полюбили и когда уходила дала всем разные советы на будущее как им дальше жить и вести себя, причем не полинившись и всем ну может не всем но напечатала так сказать прогнозируемые нотации на будущее где все было расписано скурпулезно и тщательно как и чего делать на будущее для каждого индивидуально, вот что значит подход к каждому индивидуально а не всех под одну гребенку и ВСД нате распишитесь. А мы вот все лечимся у таких вот поликлиничных кардиологов и врачей в общем, так как хорошие врачи как показывает пример долго не засиживаются в поликлиниках. А у всех остальных кто квалификацией не вышел вот нас и лечат простых смертных и как лечат мы все знаем, лишь купирую симптомы и ставя хронические диагнозы. Я уже и не знаю что нужно для кардиолога что бы она тобой заинтересовалось, может пару инфарктов обширных перенести, или как то клапана по разрушать эндокардитом или 2 сердца иметь..не знаю. Везде почитаешь на тех же форумах нотации или предупреждения кардиологов так там все так типо серьезно мол если у вас есть перебои, боли в сердце в груди, если у вас слабость и предобморочные состояния, слабость при нагрузке, потливость, дискомфорт в груди. сердцебиения так срочно обратитесь к врачу, а когда обращаешься тебе говорят а что пришел то? у тебя все ок! Или очень показательный пример по натациям разных медицинских измерителей иностранного производства, показывает отношение в вещам зарубежом и у нас, так вот в них написано в случае мигания тех или иных симфолов на примере замерителя давления , счетчика пульса и прочие японские и немецкие приборы, так вот я сколько натацие не читал так там даже подчеркнуто и красным или жирно черным что в случае когда у вас мигает тот или иной символ срочно обратитесь к кардиолога у меня мигал:))) на давлении когда мерить и на пульсаре, там есть символы мегающее сердце, оно показывает аритмию, в общем различные сбои с нормального ритма, у меня часто он мигает этот символ, и там же есть объяснение мол этот знак символизирует аритмию а следовательно ваше сердце работает не правильно и вам не следует тянуть с визитом в врачу, но к это по ихним стандартам а к нашему врачу прииду и скажи это так она рассееться тебе в ответ на это..где там что мигает? да ладно вам молодой человек, расслабтесь все у вас хорошо, вы мнительный такой от эхтог ои страдаете....вот примерно такой будет ответ у нашего врача наших поликлинник, но раз есть предупреждение об это и есть такое строгое предписание то наверно не спроста? наверно не прост так немцы и японцы пишут это и жирно подчеркивают, наверно они переживают и заботятся о своих гражданах и есть опасения, т.е. серьезные основания для этого, но наши врачи самые лучшие и компетентные видимо и посему для них это пустяк, иди сынок попей волерьянки и корвололчиком запей и все будет у тебя хорошо:) А потом мы искренне удивляемся почему у нас Россия одна из самых первых стран если не первая по числу смертей от сердечно сосудистых вещей. И еще прост оубивает когда видишь заявление именитых при регалиях врачей в частности кардиологов когда им задают вопрос а почему так, почему у нас в россии так плохо с этим обстоят дела, и они так с умным видом, авторитетно заявляют помио экологии и негативных факторов курения и алкоголизма и наркомании что касается нормальных людей не курящих и не употребляющих так вот слова смешные до слез "проблема наших русских людей а нашем менталитете, у нас пока жаренный петух в попу не клюнет никуда не идут к врачу, приходят лишь в запущенном состоянии когда совсем прижмет уже и к сожалению наши "квалифицированные" врачи мало что могут поделать в таких случаях, когда все уже очень запущенно и лечение очень сложное и профилактики нет должной, люди ее игнорируют" Вот всегда смеюсь когда такое где либо слышу или читаю! По моему на этот вопрос ответ совсем другой должен быть и озвучивать его не буду ибо вы и так сами его знаете!!!
    Диагносты у нас слабые, и видят либо что то очень серьезное и запущенное, когда не увидеть это уже нельзя или ВСД, третьего не дано:хммм:
    Вот поэтому и смертность у нас такая от сердечно сосудистых вещей. Причем знаю что часто молодые парни в морг а точнее на суд мед экспертизу попадают 23-30 лет а знаю я от того что немного связан с этим и знаю некоторых людей там работающих так вот остановилось сердце а от чего не понятно, и пишут причина смерти не установлена...так может это те же парни которые когда то приходили в кардиологам - убийцам за помощью но были посланы на 3 русские буквы ВСД!!!!

  • sanya_ya
    а вы не пробовали заняться литературой, писать что-нибудь? У вас такие объемы и (на мой фкус) пишите хорошо. Прямо , как Л.Толстой, точно много томов написать сможете.
    вы не обижайтесь и потом может кое кто не согласиться со мной, я не училась на филологическом факультете, специалисты конечгно могут сказать вернее.
    Удачи вам sanya_ya
    и как мне кажеться прислушайтесь к совету - пойти к не традиционной медицине.

  • Дыма без огня не бывает, огонь это перебои а дым это симптомы ВСД

    это точно, ведь , где то сидит центр,который и управляет и дает эти симптомы.

    врачи наверное посмеются, а мне нравиться смотреть фильм - Доктор Хаус. Именно тем, что они пытаются найти центр, а не лечить от всего антибиотиком ( например при простуде. У меня внучка попала в больницу на Новый год - боялись, что может наступить пневмония - лечили стандартными лекарствами, не зная чем она вызвана- каким вирусом. у меня сильно разбухли личфоузлы, у дочери тоже, но поменьше.Хотя я написала наверное не то - антибиотик то был широкого действия - в аннотации перечень был большой)

  • прочитала, ужас сколько ошибок наделала .( один фкус чего стоит - надо же было так написать?!!) sorry

  • это точно, ведь , где то сидит центр,который и управляет и дает эти симптомы.

    Вот и я про то же уважаемая LEV 58...это факт! Раз что то дает сбой то есть причина этого сбоя, некие факторы, а ВСД это лишь дополнительный симптом, я вижу в целом ВСД как естественную реакцию организма, причем каждого! Я не верю что есть люди которые при возникновении такого вот барахтанья сердца отреагируют на это что чихнули, я убежден что это в любом случае стресс и даже я испытявая это на протяжении 10 лет и казалось бы привык кэтому и отношусь уже как к должному тем не менее пугаюсь, это всегда неожиданно как из подтяжка, тут даже человек кашлянет за тобой, или что то упало, или сигнализация сработала вблизи тебя машины или сигнал машины в общем любое громкое и неожиданное действие или чуть не упали когда на скользкой дороге - это всегда неожиданно истресс для организма, и его естественно реакцией является ВСД признаки ВСД, я виду все к тому что это физиология, это наша природа ВСД и ссылаться на него как причину перебоев??? Простите абсурд.... не понимаю я, ведь повторяюсь я конечно но не устаю это делать, первично то перебой идет неожиданно от твоего эмоционального состояния, что ты плачешь что смеешься, что ешь или лежишь и смотришь телевизор, они прост оприходят а вот уже дальше как они пришли идут побочные явления в виже ВСД , и повышается давление, пульс ,возможно слабость ,страх и прочее и повторные перебои возможно, вторичные идущие следом и могут теоретически быть следствием ВСД, от волнения. В общем мне трудно что то комментировать с ВСД, я искренне не понимаю как ВСД может быть причиной перебоев в сердце! Позволю себе пример, пусть и не особо тактичный....представим что я девушка и у меня начались месячные, я прихожу к врачу и говорю что у меня месячные что это со мной, почему они идут и прочие вопросы а мне врач ничего не отвечая достает тампон и говорит - вот твое лечение! А теперь давайте разберем ситуацию, что делает врач? она лишь купирует симптом, а точнее избавляет тебя от негативных последствий месячных. Т.е. она не говорит почему они идут, идут и все, так природой заложено но есть способы защиты и я вам его дала, так и тут есть перебои и мне врач например дает тот же белаток-зок...что он делает? он лишь купирует симптомы а в моем случае даже не купирует ибо не помогает это мне и прочие седативные и успокоительные. Т.е. перебои эти что то дает, некое воздействие совершается из за которого сердце порой вынуждено биться вне заложенной генами ритма, темпа, то что заставляет сердце биться не правильно, в разрез норме, но простите меня бог, какого черта врачи не пытаются понять что это, что заставляет биться сердце не правильно, ведь это отклонение, это не нормально кто может не согласиться и сказать мне что неправильный ритм сердца это норма и это заложено природно, а если не можешь и все же соглашаетесь что это ненормально ,аномально то все же будем выявлять причины этих отклонений и устранять их а не купировать эти симптомы. Ведь еще в древности люди считала что боль и прочие симптомы это хорошо, это лишь общение нашего тела с нами, наше тело говорит там где и что у нас не в порядке указывая на эти места посредством боли и иных проявлений, так вот мое тело уже давно кричит просто изо всех сил что с ним а в частности с сердцем что то не так! проверь, найди причину, я лишь твое тело, тебе даю подсказку и указываю место которое у тебя не в порядке, прими меры, но мое ьело к сожалению не знает что мое участие в этом лишь посредстенное и меры должны принимать компетентные специально обученные и получающие за свою труд вознаграждение люди, которые по ,я полагаю разным причинам порой отмахиваются, упрощают свою трудовую функцию, делая ее простой и не затейливой в ущерб людей в ней очень нуждающихся! Все я к тому что ВСД это лишь обычное состояние каждого человека и оно проявляется в разных ситуациях как правило стрессовых, и прикрываться им очень удобно тем более в части перебоев, так как действительно сердце такое дело и болит и щимит от горечи неудач, очень зависимо от эмоций и глупо было бы не прикрывать его проделки ВСД, это как универсальная и причем научно обоснованная отмазка! Жаль что копнуть глубже кишка у врачей тонка!

  • врачи наверное посмеются, а мне нравиться смотреть фильм - Доктор Хаус.
    между прочим согласен, симпатичный персонаж, а главное человек помешанный на медицине и на загадках которые перед ним стоят, он вот как раз тот детектив медицины про каких я говорил выше. Да врач он как детектив, должен проверить все версии и лишь после сделать свое заключение а наши врачи хватают первую же попавшуюся им на ум версию и главное удобную, не занимающую много времени и сил. Приведу пример: как то пришел к очередному кардиологу после переезда на новое место жительства, зашел к нему, все рассказал что беспокоит, он лишь попросил меня сделать одно, что бы я встал и вытянул руки в перед и кисти вытянул, посмотрел на мои немного дрожащие пальцы рук и сказал, "парень, так у тебя ВСД, вот и все объяснение твоих проблем" я был в шоке просто, не делая даже банальное экг, справедливости ради скажу что все же после назначил. Так вот такие заявления а мне тогда было 22 мол да это ВСД ты парень еще молодой в таком возрасте очень редко бывают серьезные проблемы и прочее гадание на кофейной гуще взятая лишь с его головы....вот скажите это разве специалист имеющий высшее медицинское образование, вот так вот говорить вытяни руки да у тебя ВСД и ты молодой так что мол иди домой и не отнимай мое время не проведя должного исследования. Обидно конечно, но что теперь.....

  • :ха-ха!: ой, не могу... про мысячные... это что-то... Оказывается это болезнь страшная, а мы дурёхи тампонами симптомы тока купируем :ха-ха!:

    Знаете, вам и врачи все, и на форуме всё не то говорят. Вам тогда один путь - получить высшее медицинское и самому себя обследовать и лечить.

    Это я без злобы всякой пишу. Просто правда, если никто и чуть-чуть к истине не приблизился, то что еще остается...

    Исправлено пользователем katy_16a07 (03.02.10 14:52)

  • В ответ на: :ха-ха!: ой, не могу... про мысячные... это что-то... Оказывается это болезнь страшная, а мы дурёхи тампонами симптомы тока купируем :ха-ха!:

    ну так это для примера:)

  • Знакомый врач, прочитал ваш топик и сказал, что доктор Хаус сходу отправил бы пациента к психотерапевту . ВСД, или дисфункция вегетатвной нервной системы - это не дым. Это огонь а различныепроявления, описанные вами - это дым.
    Возможности современной медицины и диагностические и лечебные, конечно ограничены современным знанием. Но есть чёткие критерии -какие нарушения ритма следует лечить "кардиологическими" средсвами, а какие иными.
    ВСД в большинстве случаев нельзя излечить раз и навсегда, но облегчить состояние до нормального самочувствия и научится жить с этим - можно. Нужно и самому человеку иметь правильное понимание того, что с ним происходит и, в конце концов, найти взаимопонимание хоть с каким-нибудь врачом.

  • что бы я встал и вытянул руки в перед и кисти вытянул, посмотрел на мои немного дрожащие пальцы рук и сказал, "парень, так у тебя ВСД, вот и все объяснение твоих проблем"
    ________________
    Тремор может ещё и щитовидка давать... У меня ВСД есть, а тремора нет.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Актуальная тема. Я вас понимаю. Тоже тахикардия (пульс больше 80), аритмия (на электронном тонометре сердечко мигает) уже полтора года. УЗИ сердца сделала, сказали „жить будешь”. ЭКГ без патологии. Намекнули на ВСД. Никаких панических атак не было. Ничем правда не лечилась, но я и не настаивала на лечении. Живу с этим. Подскажите кто знает, может ли держаться субфебрилитет при ВСД?

    Но в планах у меня всё видимо немного круче...

  • Субфебрилитет при ВСД может. Хотя в таких ситуациях (особенно если это впервые) надо исключить воспалительные заболевания, источники хр. инфекции.. Также, если ВСД впервые - обычно обследуют на паразитоз и определяют функцию щитовидной железы.

  • Вы прямо про меня написали.....Всё то же самое: трепыхания сердца, тахикардия, страх, холодный пот и т.д. У меня ещё давление сразу подсткакивает. Года 3 назад лежала в Дорожке, обследовалась, диагноз - ВСД, панические атаки. Ну и рекомендации всякие, ессно. Научилась жить со всем этим, не бояться, принимать всё как есть. Главное - знаю, что ничего страшного, это просто проявления ВСД. Просто стараюсь вести здоровый образ жизни, меньше нервничать и принимать проблемы близк ок сердцу. Хотя, конечно, всякое бывает. Думаю, что не поможет вам никакой кардиолог, невропатолог и т.д. Тем более, что вы сами говорите, что уже 10 лет живётие с этими симптомами и привыкли к ним. ВСД не лечится, к сожалению, можно только облегчить свести к минимуму её симптомы. Поэтому я здесь на форуме людям с различными проявлениями ВСД всегда даю совет - здоровый образ жизни (сон, питание, движение и меньше нервничать).

  • Щитовидку проверяла - в норме. Допустим, что никаких хр.воспалений в организме нет. Что делать с субфебрильной температурой? Как ее снизить? И поддается ли она снижению при ВСД. Полгода уже держится 36.9-37.1. Врачи отмахиваются и говорят, что все нормально.

    Но в планах у меня всё видимо немного круче...

  • у меня кстати то же температура, уже много лет время от времени держиться около 39.9-37.2 в этих пределах! то же наверно на ВСД можно списать, ибо проверяли паразитов, хронические вещи, воспаления, вроди все в норме а температура есть! я вот что понял, все что есть в жизни можно списать ан ВСД. Вот у меня например понос по утрам всегда...это то же ВСД? в обед или днем, вечером нормальный кал а вот именно утром всегда понос! Даешь социальную, государственную программу "НЕТ ВСД" или "ПОБЕДИМ ВСД ВМЕСТЕ" ибо чувствую что это проблема многих людей и раз врачи чуть что на нее ссылаются нужно брать это на гос уровень, глобальная штука потому что. А если серьезно то кто нить подскажите тогда специалиста хорошего, действительно хорошего по лечению ВСД, может куто этим занимаеться специально, специализируется! Читали ведь мои предыдущие сообщения, мне действительно очень тяжело эти все проявления даются, в прямом слысле мешают нормально жить! Вот я писал уже, что лечился я от ВСД пил успокоительные, даже онтидепресанты и пил курсами как положено но не было эффекта, поэтому в последствии я усомнился в ВСД раз нет толку от вещей от которых по идеи должен был быть толк! Сейчас просто пью иногда волосердин, ново-сит и травы сбор успокоительный дивный вечер! Но как небыло счастья у меня так и нет. ВСД рулит или просто это не ВСД!!!! Подскажите кто нить спеца.

  • и еще кстати одну вещь напишу!
    Я почитал в инете что не может так долго ВСД давать эти перебои, как правило это временно неделя, месяц, может 3 мес, пол года, но не 10 лет, а если это так долго длиться и не проходит то дело не в ВСД....наткнулся на какой то доклад медицинский или диссертацию профессора какого то, не помню уже....в общем суть вот как и выразил что перебои не могут быть так долго и если долго то проблема все же в сердце....у меня уже 10 лет эта беда!!! Кто нить знает что то по этому поводу, про эту такую длительность и о чем это может говорить???

  • В ответ на: и еще кстати одну вещь напишу!
    Я почитал в инете что не может так долго ВСД давать эти перебои
    Вряд ли это ВСД, чем бы оно, это ВСД не было... Похоже на проблему сердца, не идентифицированную врачами.
    Берегите себя от перегрузок и займитесь йогой. Помочь тут вряд ли можно.

    То, что остается, когда умирают мечты.

  • Я не читала весь топик. Просто хочу спросить.
    Вам когда-нибудь проводилась суточная запись ЭКГ?
    Вас консультировал аритмолог?

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • да делали!
    были зафиксированы эпизоды желудочковая экстрасистолия всего пару раз по моему и суправентрикулярная экстрасистолия что то около 15-20 в сутки. И по мнению врачей это ВСД...уже как 10 лет! В последне время спать уже немогу, только засыпаю как бах...удары или сбои или толчки, всегда разные ощущения в груди и сердцебиение. Дело в том что я слышу его постоянно...как вот начались лет 10 назад перебои эти так вот и слышу сердце свое!
    Как то пришел к врачу, говорю ей что у меня сердце сильно быстро бьется тахикардия , плохо себя чувствую, вот мол прямо сейчас быстро очень и мне тяжело....говорю ей что около 110-120 в минуту сейчас примерно она взяла мою руку стала считать и засекла время. После говорит да, вы правы быстро 115 в минуту и так удивленно мол а как вы знаете что быстро и тахикардия? меня прям чуть не убил ее вопрос....отвечаю мол что "да говорю же вам что у меня сердцебиения, что я его чувствую, каждый удар, сокращение сердца" она удивилась! В общем врачи говорили что все нормально, что эти экстрасистолы не страшны и прочее, но мне не легче, я плохо сплю, а точнее не могу заснуть! Вот представте как у меня бывает и почти каждый день: вечер, часов 11, 12 я хочу уже спать, ложусь, как начинаются они, то толчки, то прихваты, это все ужасно ощущается, страшно, подрываешься, садишься сидя, после успокоишься ляжешь, только засыпаешь и чувствуешь сладкую дремоту, порой что то начинает уже сниться как БАХ, ...тут же словно холодной водой облили, подрываешься, ибо просто так вот не реагировать невозможно, это страшно, неприятно, хотя уже и привык но не могу до конца привыкнуть а может и правильно и не нужно привыкать к этому так как это плохо и это убивает меня возможно посему организм каждый раз как первый реагирует, тут же ощущаю выброс адреналина, особенно когда ощущение что сердце что то прихватило, как знаете рукой, в кулак большой кто то его взял и оно как птенец трепыхается в кулаке, вот тогда особенно адреналин выкидывает и нормализуется все, но не надолго, или следом секунды через 3-5 опять повторные сбои, толчки или опять как лягу, расслаблюсь, буду засыпать и снова, порой до 4-6 утра не могу заснуть. Порой вот сядешь уже и просто тупо начинаешь плакать часов в 5 утра от бессилия ....нет сил бороться с этим, что только мне не назначали не помогало,, ни успокоительные типо разных трав , сборов, ни адреноблокаторы разные типо анаприлина или беталок зок и другие ...в общем просто от бессилия психанешь когда тебе на работу в 7 вставать а время 5 а ты еще не уснул из за этого непонятного зла! особенно когда начинаешь думать что ведь никто не верит что тебе плохо, врачи так говорят что все ок и у тебя здоровое сердце основываясь на суточном экг и узи сердца, а я все хожу и хожу и жалуюсь....после к психиатрам все назначают как будто я сам это придумал себе от делать нечего и забавляюсь таким образом и у врачей время зря отнимаю, у них видители инфарктники да реально больные ходят а я молодой и здоровый у них время отнимаю своими экстрасистолами, типо слабак, трус, мнительный, депрессивный и нервный...в общем просто неудачник, который не может смириться с простым ВСД и все что то еще ищет..... а врачей с тех пор я просто ненавижу, сейчас уже никуда не хожу, просто пью как и раньше советовали кардиологи успокоительные хотя и знаю что они мне не помогают, просто пью уже по инерции типо от ВСД излечиваюсь, вот уже как 10 лет излечиваюсь, все лечусь и лечусь травками, да корвололчиком иногда закидываясь бетолоком и все тщетно:))) и не удивительно, наши врачи толком диагностику должную проводить не хотят а ссылаются вечно на самые распространенные и удобные для них вещи. Уже для любого бы путевого врача было бы очевидно что у меня не ВСД, а точнее может и ВСД но есть еще что то, что дает все это, а всд это лишь одна из составляющих моей проблемы или ВСД это лишь симптом чего то иного, например какой либо патологии сердца или все же щитовидки или надпочечников в общем что то видимо не в порядке и этот непорядок дает симптомы ВСД и это все в совокупности приводит к этим перебоям, но вот что то еще кроме ВСД врачи и не хотят искать.... им хоть кол на голове чеши, раз узи сердца и щитовидки в норме, холтер в норме,, гормоны ТТГ и Т4 в норме значит остаеться ВСД. Железная логика, тут не поспоришь. Кстати был я у аритмолога, читайте посты если интересно прошлые! Он мне рассказал при любопытнейшую историю про пещерных, древних людей, диких зверей и адреналин. Было познавательно но для меня бесполезно, зря только 800рублей отдал это года 4 назад было еще. Посмотрел он мои экг и холтер и сказал все ок.
    Кстати была ода врач, не лишенная здравого смысла, кардиолог, и когда я ей рассказал что пил вот все это и это все , что казалось бы должно помочь мне от перебоев и толчков этих все же не помогает, мол человек пьет лекарство но оно не действует, значит по логике причина не в этом и что то иное дает эти сбои не само сердце и синусовый узел а например грыжа пищевода или териотоксикоз (та же проблема с гормонами) или проблемы с позвоночником с шеей, в общем проверив эти варианты, которые все отпали ибо все в норме и с гормонами и пищеводом и шеей, так же опустила руки и сказала ВСД однако значит, третьего не дано! Но почему ВСД лечу ведь...но не работает! Она не ответила мне! Видимо или у наших врачей квалификации не хватает и их знание о сбоях в ритме сердца ограничены лишь 1) само сердце проверить лишь узи и холтер 2) щитовидка проверить узи щитовидки и гармоны ттг и т4, 3)далее грыжа пищевода, ренген с барием 4) и проблемы с позвоночником ренген шеи...и все! если это не 4 указанных пункта то ВСД. дальше наши врачи(терапевты, кардиологи) опускают руки и посылают или в неврологу или к психиатору, котрые в свою очередь так же опускают руки и говорят ВСД, депрессия. и все опять сводиться к седативным(ух сколько я уж их перепил), снотворное или если взять круче то к антидепресантам, которые к слову сказать и опасны от части , все индивидуально и нужно с осторожностью их выбирать но врачи тупо первый попавшийся тебе назначают или тот с фирмой которого врач договорился и рекламирует его, а точнее советует, назначает и получает денюшку за это:) а то что он мне может в обще не подходит или даже опасен для меня ему плевать..лиж бы проценты капали с продаж. Вот и все...приехали, на этом все оканчивается, и так у меня было круга 3-4 за мои 10 лет...все было именно так!

  • Может, я глупость скажу, но все же... У бывшего мужа была такая же тахикардия, правда, без повышения температуры вроде бы. Ночами не спал, а если и спал, то кошмары мучали. Тогда было повальное увлечение экстрасенсами, ходил лечиться (не помогло), на этой волне ударился в восточные религиозные течения. Тахикардия, на сколько я знаю, сошла на нет. Правда, там уже другие вещи начались, психиатрические, но это уже человек такой...
    К чему это я? Создается ощущение, что не в органах дело, а в голове. Вот тут вам йогой позаниматься посоветовали, может, стоит и гипноз попробовать?

  • Экстрасистолы, сердцебиения бывают у всех людей. У здоровых тоже. Частота возникновения таких изменений очень зависит от эмоционального состояния человека.
    Стресс, переживания, страхи,-только небольшая часть возможных причин.
    Если эти причины присутствует в течение дня, то вечером, при засыпании, когда организм должен расслабиться, возникают перебои в работе сердца, а за ними- вновь страх, сердцебиения и т.д...., как цепная реакция.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • значит что то у меня дрогое ибо не верю что у всех это есть и все так очень тяжело мучаются. Лично у моего окружения ни у кого такого нет, даже дискомфорта в груди не бывает не говоря уже о сбоях, ощущениях толчков, ударов в груди.

    Исправлено пользователем sanya_ya (20.03.10 13:35)

  • В ответ на: Может, я глупость скажу, но все же... У бывшего мужа была такая же тахикардия, правда, без повышения температуры вроде бы. Ночами не спал, а если и спал, то кошмары мучали. Тогда было повальное увлечение экстрасенсами, ходил лечиться (не помогло), на этой волне ударился в восточные религиозные течения. Тахикардия, на сколько я знаю, сошла на нет. Правда, там уже другие вещи начались, психиатрические, но это уже человек такой...
    К чему это я? Создается ощущение, что не в органах дело, а в голове. Вот тут вам йогой позаниматься посоветовали, может, стоит и гипноз попробовать?
    На счет гипноза не знаю....меня 2 раз пытались в гипноз ввести но не получилось. А йога это хорошо конечно, но не уверен что поможет, хотя попробовать можно.

  • Скажите, когда Вам проводили суточную запись ЭКГ, описанные проявления были?

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

    Исправлено пользователем Пилюля (20.03.10 14:37)

  • Еще вопрос: как часто употребляете алкоголь?

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • да были, но не так явно к сожалению как бывает. алкоголь употребляю крайне редко и то не более литра пива или фужер вина раз в месяц, или даже реже! и делаю это в таких малых дозах потому что если я выпью больше то на утро у меня не просто похмелье а весь день в тяжелых перебоях, замираниях, тахикардии в общем там такой букет появляется что просто страшно, вот и не пью поэтому много и в обще можно сказать не пью!

  • логично конечно предположить раз на суточном холтере были сбои описанные мной выше и они в итоге оказались экстрасистолами скорее всего или не были в обще отмечены значит ту и в обще нечего бояться и переживать, я то же к этому клонил раньше к чему и вы хотите меня подвести...все логично, раз сбои были но на холтере особо себя не проявили, или проявили в виде экстросистолов то я могу быть счастлив и петь хвалебные песни о своем здоровом сердце....ведь если холтер не зафиксировал ничего криминального а по моим ощущениям это криминальное было значит все хорошо! я не долго себя этим успокаивал, до следующих сильных сбоев и толчков. после начал думать а может это в обще не сердце, раз холтер не зафиксировал, но что же тогда? больше там стучать нечему...может коронарные сосуды дергаются или аорта:)))) может проблема с сосудами, как то они то сужаются то расширяются давая такие ощущения что как будто это сердце а на самом деле не оно...в общем я не знаю. А может у меня страшная параноя, фобия, и я просто псих....просто порой уже начинаю задумываться, когда весь мир тебе говорит одно, а ты все продолжаешь думать иначе, когда все говорят тебе плыть по течению а я все упорно хочу против, может это не все врачи тупые идиоты, не имеющие должной квалификации или же желания разбираться а может это я зацикленный депрессивный человек уже как 10 лет болен психически.....и такие мысли приходят, ведь не могут правда быть все в белых халатах дураками а я один такой умный....просто уже и не знаю что думать! Кстати у меня на узи небольшой полапс мк...4 милиметра..читал в инете что пролапс может давать перебои эти, толчки и прочее, когда кровь через эти зазоры проскакивает тем самым камера клапана не полностью набирается кровью, так сказать процеживаеться из за не полной герметичности....но врач сказала что это все чушь! в обще странные у нас врачи, в интернете почитаешь те же врачи пишут что проляпс дает перебои, приходишь к кардиологу он говорит что это чушь и пролапс перебои не дает, если он не большой и в вашем случае ВСД дает перебои.

  • Нужно проверить уровень калия.
    Если он невысокий, попринимать Панангин по 1т- 3раза в день 10 дней каждого месяца 3-4 месяца. И седативные препараты: Персен по 2т утром и вечером. Контроль ЭКГ.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • В ответ на: Нужно проверить уровень калия.
    Если он невысокий, попринимать Панангин по 1т- 3раза в день 10 дней каждого месяца 3-4 месяца. И седативные препараты: Персен по 2т утром и вечером. Контроль ЭКГ.
    Пилюля я седативные и так принимаю, я бы даже сказал что за все это время так проседативился что спокоин как удав стал:) На счет калия нужно подумать, возможно и стоит проверить. Слышал что избыток калия приводит как раз к тахикардии а порой и к фибриляции желудочков в общем опасно очень когда его много, опасней чем когда его напротив мало. А что можно проверить им? Это как то может влиять на мои перебои?

  • И еще есть у кого нить иные предположение помимо ВСД? Кто что может посоветовать, что либо проверить, желательно из мед работников! Давайте представим что это не всд 100%....какие будут предположения? Возможно редкие штуки, не типичные, редко встречающиеся, о которых лишь читали но на практике не видели, в общем что нить. Очень буде благодарен если напишите. Так как хочу проверить все возможное. И желательно если у вас есть время прочитайте мои первые посты с проблемой, что бы понять, подумать и возможно что то придет в голову! Очень надеюсь на вас, так как больше нет вариантов, я писал уже что все всегда сводилось к 4 этапам проверки и все, в итоге результат ВСД, депрессия, но пил всегда то что назначали но не помогало это ни от депрессии ни от всд, а значит если пил и не помогало то не ВСД и не депрессия, которая к слову сказать конечно же есть, ибо нельзя так вот 10 лет мучиться и не иметь аппатичное настроение, депрессивное по этому поводу, естественна она есть на этой почве. В общем кто чем может! Буду это корректировать со своим терапевтом проверять по мере поступления идей.


    Просто очень трудно вериться что я страдаю уже столько лет и все из за всд! причем пью постоянно, курсами успокаительные а раньше и антидепресанты приходилось, но перебои и эти ощущения никуда не девались, они как были так и есть и при приеме адреноблокаторов так же, ну неужели никому не кажется странным когда больной пьет адреноблокаторы, то что должно гарантированно уменьшить или вовсе купировать эти сбои, трепыхания, удары, толчки и прочие неприятные ощущения а порой и ужасные ощущения и чувства смерти , тот страх который бывает в особо страшных случаях когда сердце сальто там делает или аэробикой занимается и ты сидишь , лежишь или стоишь и не понимаешь что делать, когда и не дышится и не ходится и просто ступор, пока оно там свои выкрутасы не сделает ты как замерший стоишь и с одной мыслью...это все конец или поживем еще! ..так вот эти адреноблокаторы порой вовсе не купируют и даже не сокрощают эти явления а напротив провоцируют, как то анаприлина...вот после нее мои приступы такие были чаще..всегда! У меня бывало после этого лишь одно мнение, может это не экстросистолы, может это не то что у меня видели на суточном экг, может это нечто иное? Раз лекарства купирующие не помогают и сердце как сбивалось так и сбивается! И в обще возможны такие сбои или некие сбои так скажем в движении сердца, так как это однозначно сердце и его движение, что то с ним происходит я чувствую что с ним, может его как судорогой сводит порой, или его отдельные части, отделы сердца судорогой сводит и у меня поэтому ощущения такие, и они разные бывают, ощущения разнообразны...вот может быть такое что сердце же как и любая мышца может свести судорога, просто похожие чувства, у меня в бассейне и в воде в целом часто икры сводит...вот что то типо того, но оно помимо того что его свело сердце оно еще и сокращается пытается в момент судороги как бы..и поэтому у меня такие ощущения неприятные, и поэтому ему адреналин нужен ибо останавливается нужно сократиться но не может все зажато и оно его получает при этом становясь сильнее в разы и получается сократиться и порой все так вот действительно судорожно сокращается и холод по всему телу от мощного выбраса адреналина пробегает....в общем это лишь мои мысли, мои ощущения, я как всегда ушел от темы! Так вот может ли быть что то подобное и при этом не быть зафиксировано на холтере?

  • Кстати вспомнил кое что! Давно, лет 6-7 назад меня папа свозил к одному военному врачу, глав врач какого то госпиталя для военных, была просто возможность и по блату так сказать по знакомству! Это был очень серьезный врач, опытный, лет под 70, может 65...так вот он меня послушал, долго слушал ни каких узи , холтер и прочее, просто слушал..минут 10 наверно, может 15....после что то видимо услышал что хотел проверить чего и ждал и отвечает все просто у вас перикордит или миокардит уже не помню что то из этих 2 названий, от сюда и температура постоянная вечером 37.0 -37.2 которая у меня держится время от времени на протяжении всех этих 10 лет, перебои, плохое самочувствие и прочее! Я так обрадовался и мой отец потому что врачи как папа говорит удодки, особенно молодые ни черта не соображающие и не знают, специ убогие, лишь такие вот корифее, профессора которые профессора по призванию а не все эта молодежь, куда не плюнь профессор а ему еще и 40 нет. Раньше если процессор так по пальцем пересчитать можно было, это был светило, корифей, ученый а сейчас тьфу..как собак не резанных профессоров этих и вся стена в наградах дешевых..в общем опять я отвлекся, так вот я обрадовался думал неужели, столько ходил , столько оббил порогов врачей, анализов и все нормально а тут человек только послушал и все стало ему ясно! он назначил чт оудивило очень дешовые лекарства, по моему 2 каких то, один что то в обще рублей 15 стоил пузырек другой может подороже но не на много. Вот сказал пропьешь их и все! Но не простывай и не езжай на алтай на горных лыжах кататься от мне тогда запретил помню, а я хотел как раз поехать на выходные и с ним проконсультировался мол можно или нет. Я пропил в общем и было все ок, но не долго, может пол года как все нормализовалось, после опять началось,Ж толи не убереглся и простыл в очередной раз и опять застудил оболочку сердца или что там не помню...в общем после я забыл уже что за лекарства были и тот врач умер, года через 2 после того как я был у него! После пошел к терапевту по месту жительства, рассказал про это она послушала ничего не нашла, назначила узи и в итоге сослалась опять на ВСД!

    Исправлено пользователем sanya_ya (20.03.10 19:12)

  • и тогда я сделал вывод что врачей хлебом не корми как дай диагноз поставить ВСД! у них хобби наверно такое чуть что ВСД. А может в своих узких кругах они обмениваются рекордами, кто больше всех поставил диагноз больным ВСД. Или учат их в мед. вузах что если сказать нечего, скажи ВСД точно не ошибешься ибо у всех есть и теоретически давать все что угодно от метеоризма до перебоев в сердце и потерь сознания может..черт возьми удобная отмазка на все случаи! Экономишь и свое время и время больного:) А после вскрытие покажет что там на самом деле было:)

    Исправлено пользователем sanya_ya (20.03.10 19:23)

  • В ответ на: . А что можно проверить им? Это как то может влиять на мои перебои?
    Недостаток калия и его избыток,- оба эти состояния обладают проаритмогенным действием.
    К снижению калия могут вести злоупотребления алкоголем, склонность к рвотам, поносам. К избытку калия ведут прием некоторых препаратов, болезни почек.
    ---------------
    Когда человека начинают беспокоить сердцебиения, всегда обращают внимание на уровень калия, на общий анализ крови ( наличие анемии), на функцию щитовидной железы ( при гиперфункции возникают нарушения ритма и сердцебиения), на состояние сердечной мышцы . Причин для сердцебиений и перебоев много.. Важно разобраться в каждом конкретном случае...

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • В ответ на:
    В ответ на: . А что можно проверить им? Это как то может влиять на мои перебои?
    Недостаток калия и его избыток,- оба эти состояния обладают проаритмогенным действием.
    К снижению калия могут вести злоупотребления алкоголем, склонность к рвотам, поносам. К избытку калия ведут прием некоторых препаратов, болезни почек.
    ---------------
    Когда человека начинают беспокоить сердцебиения, всегда обращают внимание на уровень калия, на общий анализ крови ( наличие анемии), на функцию щитовидной железы ( при гиперфункции возникают нарушения ритма и сердцебиения), на состояние сердечной мышцы . Причин для сердцебиений и перебоев много.. Важно разобраться в каждом конкретном случае...
    дау меня склонность к поносам есть, по утрам всегда!
    Знаете пилюля, я посмотрел сейчас в карточке..мне ни разу не делали анализ калия, натрия....обычно лишь вот смотрю сейчас делали на
    общий белок - 79
    мочевина - 6.9
    креатинин - 73
    билирубин - 10.7 - 3.4
    алт - 0.15
    фст - 0.22
    холестерин - 5.4 (что то много, вроде и так слежу за этим и не полный, ем мало животного жира, наверно сам организм вырабатывает много холестерина, с пишей потребляю крайне мало.)
    фибриоген 2.22

    вот обычно всегда эт берут и все, калий ни разу не делали! спасибо что подсказали, обязательно пойду вот в понедельник и попрошу анализ калия! если это так важно в вопросах перебоев, почему не назначают врачи тогда.....ни разу не назначали..не понятно, видимо все та же проблема квалификации! Они что экзамены и аттестации не проходят, их никто не учит что ли? почему вот вы это знаете а я карточку перелистал все сейчас и ни в одном анализе крови нет на калий, хотя я все время только и твердил им что беспокоим сердце и перебои!

  • и кстати еще одна заметка, с тех пор как у меня появились перебои я и лысеть стал! может это совпадение но тем не менее, сейчас за 10 лет уже такая приличная залысина в свои 26 лет:))) это как я понимаю проблема тестостерона, может он как то влияет и на сердце, заставляет и волосиные фолликулы закрываться и сердце так же как то неадекватно реагирует на тестостерон, мне кстати ни разу не делали анализы на гармоны половые...может что из за этого! недавно прочитал лысина предвестник инфаркта...очень расстроился. для меня и так тема эта больная так еще и трубят по всему интернету что лысина это - инфаркт чуть не 100% в будущем:(((( эх, одни расстройства!
    просто правда странно начал лысеть в одно время с возникновением перебоев этих! т.е. примерно в 17 лет..помню что в 18 уже было заметно что очень реденько на макушке стало и проглядывалась залысина. после вот потихоньку, медленно но верно иду курсом к лысине такой реальной уже не просто залысина когда волосики то есть но мало, а прям четкая и блестящая:)))) мне прям по жизни не везет..в 18 стал лысеть и уже так заметно, столько комплексов было, после вот все это сопровождается перебоями, сколько я напереживался по этому поводу, столько страхов пережил, а тк же проблемы с простатой, у меня хронический простатит и диагноз поставили не поверите, еще в 16 лет:))) короче я весь такой ущербный и лысею и простатит и сердце все как у 60 летнего старика! просто смешно молодой парень а все проблемы как у старика! но слава богу простатит не мучает сейчас последщние годы а раньше просто хоть вешайся из ванны горячей не вылазил и туалета!

  • От простатита тоже перебои бывают.
    Просто я деликатно об этом умолчала. :улыб:
    Вы женаты?

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Еще необходимо исключить глистную инвазию (описторхоз, например). И желчнокаменную болезнь. Всё это может провоцировать перебои.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • В ответ на: От простатита тоже перебои бывают.
    Просто я деликатно об этом умолчала. :улыб:Вы женаты?
    ого:) не знал что от простатита бывают перебои! Очень удивлен :eek: Я еще как то температуру иногда по вечерам то что у меня держалась под 37.1 такая мерзкая температура и вроде не на много и не мешает но о чем то все же говорит, вот и списывал на простатит температуру, но опять же лишь в момент обострения, а так в латентном состоянии так думаю и не мог простатит давать то? на счет регулярной половой жизни то она у меня есть...в среднем 3-4 раза в неделю! это ответ на ваш мягкий и завуалированный вопрос про женат ли я:)
    Но так что мне делать то на счет простатита? его так вот почти не бывает, вот если обострение будет, продует например или жидкости холодной напьюсь порой провоцирует это и простата восполяется и тогда я могу понять что в момент обострения простатита и появляються перебои, но ведь нет обострения, простата не дает о себе знать, все в латентном состоянии пока не будет провокации какой либо, но перебои никуда не деваются! я недавно ходил к урологу, состояние простаты хорошее сейчас, узи так же простаты показало что нормально, не увеличена она, лишь контуры не четкие и так в общем грубым языком можно сказать что признаки хронического простатита есть но не более!

  • В ответ на: Еще необходимо исключить глистную инвазию (описторхоз, например). И желчнокаменную болезнь. Всё это может провоцировать перебои.
    проверялся на счет паразитов, года 2 назад глотал кишку, сдавал кровь и кал 3 раза, вот недавно сдавал анализ крови на большую каплю и так же на гильмины кал 3 раза....но все в норме было раньше и сейчас вот пойду в понедельник и узнаю результаты но думаю все в норме с паразитами! но кишку нужно наверно еще раз проглотить про зондироваться а то все же 2 года прошло с тех пор я не мало рыбки поел речной:) на счет камней в желчном....хм, мне прописывали желчегонные травки в связи с перегибом желчного пузыря, но как мне сказали что это у каждого 2-го перегиб мол это не страшно, иногда пить желчегонные и все ок!

  • пилюля а вы если не секрет кто по профессии и если медик, очень похоже на то, если исходить из ваших познаний, так вот если медик то какая специализация у вас? лечите тела или души:)))) ?

  • Медик, да.
    Лечу тела и души.:улыб:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Моя специализация "Внутренние болезни"

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • ясно! очень хорошо, рад что вы оказались врачем:хехе:

    Исправлено пользователем sanya_ya (20.03.10 21:48)

  • значит основываясь на ваших советах я в понедельник попрошу у своего терапевта следующее: 1) анализ крови калий 2) зондирование на лямбли, описторхи 3) поговорить с урологом на счет возможной связи простатита и сбоев в ритме сердца. Камней нет в желчном так что думаю эту теорию можно опустить.

    Исправлено пользователем sanya_ya (20.03.10 21:54)

  • :улыб: Дерзайте!

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Еще щитовидную железу нужно обследовать: УЗИ + гормоны (ТТГ, атТПО, свТ4)

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • В ответ на: Еще щитовидную железу нужно обследовать: УЗИ + гормоны (ТТГ, атТПО, свТ4)
    узи проходил месяца 2 назад, все нормально нет никаких узелков и сама железа лишь чуть чуть увеличена, но как сказала врач узист это нормально для нас. вот резултатт\:
    правая доля - 5.1 левая - 5.1
    ширина правая - 2.2 левая - 2.2
    толщина так же 2.2 и левая 2.2
    обьем v=11.8 и левая 11.8 и того общий обьем 23.6
    перешеек - 0.46
    контуры ровные, четкие
    эхоструктура: повыш. эхогенности , узлов образ не определяеться, му (или что то типо му плохо не разборчиво) не выявлено или то же не определяеться, кокой то "му" в общем или л/у в общем не важно...далее ...В УДИ или УДН кат или пат.провка не выявлено .
    в общем мне сказали узи нормальное все хорошо. Что касаеться гармонов то сдавал много раз ттг и т4 все было нормально так что проблема не в них, даже в отдельной клинике в биовере отдельно решил сдать а то все говорят что поликлиничные лаборатории мол с плохими реагентами работают и прочее что мол лучше в платной, денег конечно терапевты имеют за это что отправляют в платную это и так понятно но мне самому хотелось проверит ьи узнать точно ттг и т4 и аттпо...вот результаты то же свежие в декабре делал вот ттг - 0.91 норма (0.4-4.0) тироксин свободный ст4 - 20.9 норма (10.3 - 24.5) и антитела к тиреопероксидазе (аттпо) - 63.6 норма (<50 , сомнительные 50-75, >75 повышенный) у меня он получаеться в сомнительных...но в общем все по щитовидке норма, уже сдавал за эти 10 лет раз вот 5-6 точно все эти 3 гармона и всегда все нормально и щитовидка узи то же, так что на щитовидку даже и думать не стоит уже 100 раз все проверено! ее можно сразу исключить даже без сомнения. Хотя мопню давно, лет 5-6 назад когда сдавал был маленький узелок в одной из доль...после пропил йодамарин пол года примерно, сдал повторно через 7-9 месяцев примерно и уже не было узелка! вот пожалуй и все, после сдавал то же не было и теперь в ноябре вот результаты которые я опубликовал, все в норме!

  • Здравствуйте! к автору обращаюсь :улыб:
    Дело в том, что у меня всего неделю назад впервые в жизни возникла ПА (панич атака), 3 дня стучало сердце,в субботу поехала к нашему дежур врачу (7 поликл-ка), мне дали больничный и вперед ис песнями я уже всю эту неделю ищу причину, да, невропатолог написал ВСД и удивленно спросил-а чего у вас такой длинный больничный? :шок: у вас же просто ВСД....просто ПА...странное дело...
    я говорю-ну раз нашли диагноз на глазок (без обследований...т.е. всякие кучу анализов которые терапевт мне выписала, он даже не смотрел и не спрашивал :зло: ), то посоветуйте, что же мне делать? Он сказал равнодушно-если терапевт вас ко мне отправит, то помогу, а пока....(махнул рукой, свинья :o). В общем в понедельник терапевт моя увидит, что написал невропатолог и тупо отправит меня к нему, я уже предчувствую судьбу своего заболевания точь в точь как вашу :хммм:
    ну я тут затем, чтобы не только пожаловаться, но и поделиться с вами информацией: я нашла кучу форумов, в том числе и в Новосибирске по ВСД, мне советовали однозначно ТОЛЬКО ОДНОГО доктора, помогающего процентов на 95 вылечиться от ВСД, это Суханова в ДКБ :роза: Отзывы получены двумя излечившимися людьми :смущ:Это не статистика, но надежда. Я жду понедельника, что мне скажут в местной поликлинике и если пошлют подальше с диагнозом ВСД и отс-вием плана лечения, то я коплю деньги и к Сухановой, хочу жить как раньше,а сейчас...это просто существование с трепыхающимся как птичка уже неделю сердцем, еще неделю назад я была почти абсолютно здорова ...Удачи
    По сумме: называют сумму за лечения дамы от 20 до 30 тысяч, ну на это она и ДКБ :смущ:

    Мужчины, непрощающие женщинам их маленьких недостатков, не насладятся их великими достоинствами

  • Вам необходимо прообследоваться, потому что причин для сердцебиений очень много.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • У меня там такая странная ситуация))) в общем еще в 2008 году был приступ с паникой, мама посоветовала валидол, не помогло, вызывали скорую, дали анаприлин, помогло и я думала что раз и навсегда забыла про это...на прошлой неделе пришла самая настоящая паническая атака, без каких-либо предисловий и сердце с того момента как с цепи сорвалось, сегодня вот Холтера (ездила в Академ) сняли, простое ЭКГ делали (оно оказало норму), по Холтеру рез-ты в понедельник. (если позволите, могу вам результаты написать в понедельник в личку :смущ:)нужно мнение стороннее, т.к. выше писала-я боюсь что меня также как автора этой темы выпнут с больницы со словами "ВСД-не лечится, идите дальше мучайтесь",а вед правда жить можно, за неделю почти привыкла, но как какая-то я не та чтоли...
    Я это к чему...)) к тому что по идее причину именно сердцебиений мы ищем, точнее искали, теперь ждем результатов, я и терапевт :улыб:А дальше уже посмотрим))\Я рылась в инете, и прочитала, что ВСД может происходить в среднем от ряда основных причин:
    1. проблемы с сердцем
    2. С щитовидкой
    3. с почками (надпочечниками)
    4. С половыми органами
    а остальные причины типа стресса уже являются дополнительными стимулирующими :хммм:У меня походу по плану сначала поиски проблем с сердцем а там уже посмотрим....а вот УЗИ и анализы по щитовидке я сдавала как раз летов в августе (вес беспокоил увеличивающийся) и вроде все ок-врачи однозначно говорят-там все ок (они у меня на руках).
    Остались почки)) и остальное, так что я полна оптимизма :улыб:Еще бы автор почитал мое сообщение, все-таки врач, который на устах уже что-то да значит :улыб:
    спасибо что отреагировали на мое сообщение :роза:

    Мужчины, непрощающие женщинам их маленьких недостатков, не насладятся их великими достоинствами

  • ВСД- это состояние, которое сопровождает различные заболевания. Панические атаки- это эмоциональная окраска в виде тревоги и страха в ответ на внезапно возникшие сердцебиения, дискомфорт в области сердца, чувство нехватки воздуха. Самостоятельным диагнозом ВСД не может быть. Необходимо обследовать сердце ( ЭКГ, суточное мониторирование ЭКГ, нагрузчные пробы, УЗИ сердца, если регистрируются нарушения ритма сердца- консультация аритмолога), обследовать эндокринную систему (ЩЖ), ЖКТ (патология желудка, 12-перстной кишки, печени, желчного пузыря моожет оказывать влияние на работу сердца), контролировать АД.
    Если Вас беспокоят частые сердцебиения, имейте при себе анаприлин для купирования этих состояний (10-20мг под язык). Это препарат короткого действия, его можно принимать в указанных дозах до 4 раз в сутки. Исключите курение.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • >>>Еще бы автор почитал мое сообщение, все-таки врач, который на устах уже что-то да значит >>>
    Это Вы про автора топика sanya_ya ?
    По-моему, он не врач, а такой же, как и Вы, страдающий от ВСД. Прочтите его первый пост.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Ой как я понимаю Вас. У меня тоже были панические атаки..... ВСД поставили диагноз.... и скорая была и анаприлин и глицин и тому подобное.... Всё прошло как-то само собой потом и сейчас лишь изредка бывают отголоски. Мой Вам совет: при приступе главное это не бояться своего страха, от ВСД никто не умирает и это лишь кажется что сердце остановится и воздух закончится. Я потом как-то научилась контролировать более менее страх. Удачи Вам! Не болейте!!! :роза:

    П.3

  • Спасибо, что дали подробную информацию!
    а про врача я говорила-про Суханову в ДКБ, Видимо путанно написала....завтра на прием, будет ясно, что делать дальше.

    Мужчины, непрощающие женщинам их маленьких недостатков, не насладятся их великими достоинствами

  • спасибо вам большое за пожелания! страх я тоже этот за неделю пару раз прям успела заловить)))) но сердцебиения почти не могу контролировать, хотя несколько раз удалось, но т.к. ВСД не самостоятельное заболевание-продолжу поиски, если станет совсем хорошо, буду вообще рада :))

    Мужчины, непрощающие женщинам их маленьких недостатков, не насладятся их великими достоинствами

  • назначили Адаптол...сегодня (второй день приема Адаптола)-ПА((( Завтра на прием, посмотрим что скажут.

    Мужчины, непрощающие женщинам их маленьких недостатков, не насладятся их великими достоинствами

  • Судя по тому, что у Вас повышеный холестерин, утренний понос и симптомы ВСД, это токсикация организма. Сдайте желчь на паразитов, а лучше сдайте ее пару раз, с подготовкой, наверняка найдут паразитов. Описторхов, лямблий, шестосом и проч. ерунду. А ВСД это действительно следствие.

    Ой-ёй-ёй, написал а на дату не посмотрел. Извините. Ну как дела у ТС?

    настоящий мужик - это который может и коня на скаку, и в горящей избе...

  • Мне вот тоже врач сказала, что у меня ВСД. Но всякие там таблетки пить сказали не надо, потому что они не безопасны, а у меня и так иммунитет не супер. И вообще врач сказала, что от таблеток эффект временный, а всю жизнь на таблетках жить не будешь.

  • В ответ на: короче я весь такой ущербный и лысею и простатит и сердце все как у 60 летнего старика! просто смешно молодой парень а все проблемы как у старика!
    Не расстраивайтесь, Вы не один такой больной в молодости. Я Вас отлично понимаю!

  • Бывает, когда человек не умеет жить без проблем. Надо, чтобы у него обязательно была в жизни ложечка дегтя. Он при этом, ессно, всю жизнь с нею борется, поскольку он вообще-то нормальный и счастливый. И никак побороть не может. Ведь в этом вся фишка...
    ____________________________
    Жена Наместника

  • Решилось ли у вас проблема?

  • Здравствуйте sanya_ya!

    Прошло уже почти 10 лет с момента написания вами этой статьи и обсуждений в этой теме.
    Сейчас у меня и у многих других имеются проблемы процентов на 70-80 схожие с вашими. Хотелось бы узнать о вашей судьбе спустя 10 лет борьбы с ПА (в частности с тахикардией и давлением...со страхами я уже смог справиться). Чего вы достигли, что узнали, нашли ли какие-то решения, способы, методы, врачей.

    Активности вашей не видно с 2010 года...не пугайте нас такими исходами)

  • В ответ на: Здравствуйте sanya_ya!

    Прошло уже почти 10 лет с момента написания вами этой статьи и обсуждений в этой теме.
    Сейчас у меня и у многих других имеются проблемы процентов на 70-80 схожие с вашими. Хотелось бы узнать о вашей судьбе спустя 10 лет борьбы с ПА (в частности с тахикардией и давлением...со страхами я уже смог справиться). Чего вы достигли, что узнали, нашли ли какие-то решения, способы, методы, врачей.

    Активности вашей не видно с 2010 года...не пугайте нас такими исходами)
    Здравствуйте все.

    Прочитал пост sanya_ya! и все как будто про меня. Только потом обратил внимание, что тема создана 10 лет назад и, Meugalex, я задался вопросом таким же как и Вы, собирался уже писать, как дочитал до конца и увидел Ваш пост, прям тоже в точку.

    Собственно все так. У меня начались проблемы почти 9 лет назад(2010-11 год), в 25 лет, сейчас 33, уже из дома не выхожу так как физ. нагрузки не переносятся. Бывает экстарасистола прошибет просто из-за того, что встал и присел. Скажу Вам, это не ВСД 100%, да и в цивилизованных странах и диагноза такого нет.

    Все бредовые разговоры с "Кучами" так называемых врачей, пройдены, даже гланды в 30 лет удалили, один кардиолог говорил, что гной там может убивать сердце, вырезали и результата - 0.

    Забил на все, третий год не был в больнице, состояние не улучшается, хз что делать...
    Прием лекарств свел к минимуму так как ничего они не лечат, привыкание ко всему. Пью две-три таблетки Анаприлина по 10мг 3-й год, и тот уже не помогает толком, давление с пульсом сбивает до нормы(120-80, 110-70, 65-80 ударов), а аритмия с экстрасистолами все равно.

    Так что sanya_ya! было-бы хорошо если-бы вы откликнулись.

  • Объявляем охоту на Автора! Мне 18, только поступил в нгму. С 17 лет ощущал какие-то движения за грудиной , после них хотелось вдохнуть.С переездом в новосибирск и отдаление от родственников, соответственно, появился стресс.Дело в том что такие движения не воспринимались мной как что-то очень страшное и я ссылался на диафрагму или желудок, но тут в отдалении от родителей меня посетила ПА.

    4 скорых, УЗИ, 2 похода к кардиологу, общий анализ крови, Холтер сутки, флюрка.
    Синусовая аритмия/тахикардия(не мешало никогда). Угадайте в какой руке? Пролапс первой степени! Вау!(Да это у всех уже (С) любой кардиолог), Холтер: 1 нежелудочковая ЭС и несколько случаев тахикардии(экстрасистолу в 12 утра не заметил даже), флюрка чистая, кровь в норме, шея тоже чистая (пол года назад делал узи), платный кардиолог по этим результатам ничего ,кроме что здоров, сказать не может
    ВСД не считается.
    И вот я две недели уже как хожу с нулевой работоспособностью вечером. Днем все изюмительно, но наступает вечер , город засыпает, мафия просыпается Иии... стреляет мне в сердце как только я пытаюсь заснуть. Класс!
    Два сильных удара в грудь , затем какое то журчание, еще один недо удар, еще , удар, не удар, аритмия, иии.. прошло . Скорую уже набрал, едут, а толку? все! пульс 100, 90, 70 ,стабилен , боли нет, меня потряхивает, так как я уже одной ногой был с моим покойным котом. Приезжают, делают экг, ВСД ,ну аритмийка синусовая и че? Ложись спать, пей седативные , пока. ну и уснул.
    Все это буквально этой ночью , щас день , мафия спит, я спокоен, но как жить? И сколько так жить остается?
    Автор, скажи, умоляю

  • TeaWald - Щитовидку проверял?
    Я когда первый раз в больницу попал с этим делом(5 лет назад), а сам недуг примерно с 2010-11 года, но по началу было примерно как у тебя. В 25 лет шандарахнул сильный приступ аритмии, а так как я не знал, что такое вообще болезни сердца, то испугался, что ппц... никому не сказал, даже стеснялся этого, ну, в 25 лет сердце, аж стыдно было. И вот после этого приступа все и началось - в течении трех лет регулярная аритмийка, но не влияющая на работоспособность, пил аспаркам(магний+калий), думал, что минералов не хватает и продолжал обычную жизнь. Но через три года, это 28 уже было мне, появилось давление в груди после длительных физ.нагрузок, выпью корвалмент для самоуспокоения скорее, и забью на все. И как-то раз вечером, вообще ни с того ни чего - бац и резкая аритмия, по ощущениям как будто сердце в очередной удар не смогло расжаться, и потряхивает саму сердечную мышцу - секунда-две-пять, я вскакиваю с дивана в приступе паники и иду в комнату мамы, на пороге белеет в глазах, я щупаю левую часть груди в этот момент и не слышу ударов(фибриляция кажись это называется) и в голове пронеслось - неужели все... в 27 лет без причины... и тут сердце отпустило и началась сильная аритмия, тахикардия(ударов 150-160 не меньше), в перемешку с экстрасистолами, напился валокордину(капель по 80 два раза тогда выпил) и пол ночи сидел и терпел эту гадостную аритмию, был тонометр, а я даже давление не додумался померять, вот до какой степени не знал о сердечных болячках. Вроде начало затихать, пытаюсь лечь заснуть - бах экстрасистола как прошибет... опять сижу успакаиваюсь минут 15, и так раз 8 пытался лечь и заснуть, заснул. На следующий день экстрасистолы проскакивали - я на нервах, но терпимо, по прежнему никому ничего не говорил. А на следующий день, вроде все нормализовалось, я уже успокоился почти, после завтрака выпил чашку чая, сел за комп, все было прекрасно и тут бац - аритмия, сначала редко, потом чаще, потом паника, я сам дома, и когда уже подумал, что все ппц - вызвал скорую(ранее никогда не вызывал). Забрали меня в больницу с давлением 170 на 110 и тахикардией 150 ударов. Взяли там стандартный набор анализов - все норм, ЭКГ - так себе, послали делать УЗИ щитовидки и обнаружили увеличенную правую долю - зоб, гормоны сдал - в пределах нормы. Назначили b-блокатор Бисопролол, 5 уколов Тиотриазолина и отпустили. По сердцу сказала врач, что критического ничего нет т.е, то что может вызвать мои приступы не в сердце точно, хоть и УЗИ показало пороки на трехстворчатом, митральном, и еще каком-то клапане, но утверждают, что это не может давать такие симптомы. После этого я еще много раз обследовался у многих врачей - беcтолку. Под вопросом щитовитка, но гормоны каждый раз показывают норму, года три уже не проверял, вот собираюсь в частной клинике в стационаре пройти полное обследование организма, 1-1.5$ нужно приготовить... страшно, не за здоровье, а за то что отдам такую сумму, а в ответ - иди к психотерапевту. Это НЕ НЕВРОЗ, НЕ ВСД, ЭТО ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЕ ОТКЛОНЕНИЕ ИЛИ ПО ЭНДОКРИННОЙ ЧАСТИ ИЛИ ПО КАРДИОЛОГИЧЕСКОЙ!!! Очень надеюсь, что встречу хорошего врача который хотя-бы попытается вникнуть в суть проблемы, а не просто отмахнуться и в очередной раз к психотерапевту прогонит. Кстати, стационар хочу потому, что ходить, и ждать под кабинетами физически не могу, при небольших нагрузках начинается тахикардия, аритмия, и прочее дерьмо. Реально чувствую себя 80 а-то и 90 летним стариком...
    Итог: начиналось все относительно безобидно, потом серьезней(раз в месяц приступ, потом раз в неделю приступ), на данный момент(33 года мне) редко когда нет аритмии, если часов 5 в сутки не беспокоит - это счастье. До приступа стараюсь не доводить, ели только чувствую неладное - сразу 2-3 Анаприлина 10мг под язык разжевав предварительно его в кашу, можно запить Трикардином(в составе Боярышник, Пустырник, Валериана).
    Хорошо, что нашел этот форум, и спасибо огромное автору за эту тему! А то в окружении никто не понимает как такая болезнь может быть. Друзья и вовсе обижаются, что не гуляем больше, алкогольные возлияния не поддерживаю за столом и.т.д, практически все контакты прекратил с ними.
    Всегда думал, что хуже рака нет заболевания, оказалось есть. Это намного хуже чем рак, там хоть знаешь, чем болеешь, и прогнозы есть, а тут реально каждую минуту на иголках, не знаешь, что будет через эту самую минуту... Вот такие дела.

    Исправлено пользователем Intelsat (10.11.19 16:23)

  • Уважаемый будущий коллега. А учиться-то как будете дальше? Синдром студента мединститута еще никто не отменял. Психиатрия только на 6 курсе будет, не дотянете. Начинайте пить СИОЗС, через недельку-другую панические атаки прекратятся, а с ними и соматические симптомы

  • Просто я не понимаю, может ли от стресса так сильно будить сердце. Посреди ночи, почти останавливаясь, даже если засыпал в полном расслабления и спокойствии.
    Просто, за день до этого подлого выпада, меня наконец-то успокоил кардиолог, хоть и не получилось поймать эти трепыхания на суточный холтер, кардиолог заверил что по физике все должно работать. И вот я лёг, уверенный в том что буду жить. Поспал, да. Уверенности набрался, ага. Теперь у меня в голове вывод: спокоен - трепыхания
    Волнуешься - ещё больше трепыхания. Могут ли меня эти трепыхания однажды похоронить? Ну кардиолог говорит, что нет, но сам он этих трепыханий не видел, и даже если увидит, то не факт что поможет. И вот это состояние накрывает сверху учёба, финансовый напряг, который опять же возникает из-за моих походов к врачам, и в целом чувство безысходности какое-то. Может, если бы меня хотя бы недельку не тревожило сердце, я бы и успокоился и забыл бы про все это, но стоит мне забыть и отвлечься, то оно как скример в фильмах напоминает тебе что ты смотришь ужастик.

  • Начните лечиться, а не прислушивайтесь к своему сердцу. Так и до ипохондрии недалече

  • Ипохондрия это вишенка на торте. Хотел бы я не слушать свое сердце, честно. Пойду к психотерапевту, чтобы перевалиться через сессию, будет замечательно если отпустит, заживу как раньше. Хотелось бы полежать под наблюдением, но это очень затратно по времени и не факт что станут исследовать эту тему.

  • Так, не ясно почему, но кардиолог не провел со мной разъяснительной беседы по поводу пролапса митрального клапана первой степени. Сказал, что это норма, если есть дисплазия соеденительной ткани. Но есть один вопрос. Почему он мне не сказал, что пролапс вполне способен вызывать и тревогу, и перебои, и мигрени, и вообще всю эту карусель "ВСД". Так сложно было сказать, помимо банального "да все норм", у тебя эти симптомы вызваны пролапсом и такое бывает, не лечится, поэтому на седативные и живи спокойно, само пройдёт.

  • Здесь нужно понимать, что первично, а что идет прицепом как следствие. Сдается мне, первично ваше нестабильное психическое состояние. А трепыхания и иже с ними-как результат
    Поверьте, прошла сама через все это, годков только чуть больше было. И терапевтов с кардиологами насиловала, и экг пачками записывали, и атенолол пила... днем оно, как назло, спокойно. Я про сердце. А ночью начиналось-экстрасистолы, дыхание из-за этого перехватывает. Пока не ушел стресс, так все и продолжалось

  • Вот в точности. Днем, в ходьбе, суете, на парах, это очень редкое явление. Если только пара не скучная настолько, что её можно сравнить с домашним покоем.
    А так, да, вечер наступает, приходит и сердце, только щас что-то замолчало, и больше панических 10 секундных атак, которые я вроде как подавляю, стал ощущать.
    Просто помню как вплоть до 11 класса пис кофе вместо воды и играл после уроков в компудахтер. Ощущались такие чтуки, но, видимо, моё отнтшение "вот бы заболеть" как то пропускало мимо такие незначительные симптомы вроде желания вдохнуть после шивелений манипуляций за грудной, с уроков из-за таких пустяков не отпустят:). И вот тут я такой "ура я в вузе! Все хорошо! Учёба идёт! Живу с девушкой! На все хватает! "А потом "ой, как бы все это не закончилось внезапно, если заболею, никто меня никуда не отпустит" . И вот уже трепыхания и не такие безобидные. Да и не поможет никто: некогда, далеко, дорого. И вот этот ком уже встаёт как угроза для маленького студентика, в большом незнакомом городе, без родителей и понимания что вообще со мной происходит.
    Вроде легче стало, но терапевта я ещё помучаю, обратил внимание на реальную причину болей. Живот иной раз начнёт ныть и отдавать куда угодно после еды так, что уже и на сердце и что угодно подумать можно. Но чувствую я так диспанцеризацию пройду в 18 лет со своим желанием чинить, что и так работает.

  • Вот так и становятся психиатрами :biggrin: никто не поможет, только сам себе

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Доброго утра всем! Решила поделиться своей историей возникновения всё тех же симптомов, может, кому-то мое сообщение поможет прояснить ситуацию. В 2018 году пережила сильный и долгий стресс, в результате которого за два дня до нового года вечером дома в состоянии абсолютного спокойствия получила первую паническую атаку. Будучи уверенной, что у меня серьезные проблемы с сердцем, побежала к кардиологу, где мне была сделана экг в покое и после нагрузки, замеряли пульс и давление, долго слушали сердце и направили на анализы крови и гормонов щитовидной. По экг, давлению и анализам все было в норме, наблюдалась лишь небольшая тахикардия, что я могу объяснить нервами перед посещением врача и переживанием за своё здоровье. Мне посоветовали отпустить ситуацию, заняться спортом, высыпаться и не заморачиваться. Однако панические атаки не оставили меня в покое, продолжили накрывать под утро в районе 4-5 часов утрам, меня выбрасывало из сна, трясло, бросало в дрожь, сводило желудок и был этот дикий страх, что я сейчас умру. Поняв, что ситуацию нужно менять, что я не справляюсь сама, я пошла к психотерапевту, с которым мы начали когнитивно-поведенческую терапию, никаких седативных, антидепрессантов и транквилизаторов я не пила - это был мой осознанный выбор, я хотела искоренить проблему изнутри. Кстати, в тот самый острый период экстрасистолы были каждый вечер, как только я принимала положение лёжа, но я не знала, что это и оттого не переживала, думала, что это норма для моего состояния. Спустя 10 месяцев мне стало гораздо лучше, опять-таки были откаты назад, было ощущение, что меня трясёт изнутри, невозможно было кушать, на чем-то сконцентрироваться, нормально дышать я не могла полгода, ощущение, что мне повестил на грудь мешок с цементом, были головные боли, боли в руках, кистях, груди, сердце, скручивало живот, желудок не работал нормально, хотя питаюсь я правильно и вредных привычек не имею. Так вот, спустя 10 месяцев меня подотпустило, только я расслабилась, как вернувшись из отпуска меня стали крыть тахикардия от малейшей физической активности и экстрасистолия вечерами перед сном. Зная свой образ мышления, я прямиком отправилась к кардиологу в цкб ран (Москва, метро ясенево). Мне повесили холтер, посмотрели все прошедшие мною обследования и ещё до результатов холтер кардиолог со стажем больше 30 лет сразу сказал, что это мои нервы, а не патология сердца. Холтер не показал ничего, что могло бы насторожить кардиолога, напротив, он сказал, что я здорова и сердце будет служить мне исправно ещё очень долго. Тогда я снова отправилась к терапевту, где сдала анализы крови, гормоны и просто решила побеседовать о своём состоянии (мой психотерапевт был в курсе и одобрил). Так вот: мы пришли с моими врачами к мнению, что нужно высыпаться на постоянной основе, минимум 8 часов, не нагружать себя эмоционально, проще относится к ситуациям, пить успокаивающие чаи (заказала с айхерб йога чай, плюс завариваю пустырник в пакетиках), занялась спортом - быстрая ходьба на тренажере в течение часа плюс немного упражнений в зале, расслабляющий душ, ароматерапия. Но главное - настрой на то, что это поможет и помогает. И не отчаиваться, если вдруг застали экстрасистолы или тахикардия. Потому что это всегда ответ вашей нервной системы на нагрузку за день, а недостаток сна очень влияет на самочувствие, поверьте. Как пример - на этой неделе я мало спала, получала не очень хорошие новости и как следствие вчера вечером было несколько экстрасистол в положении лёжа на спине. Но я была настолько сонной, что плюнула на это и уснула в течение нескольких минут. Поверьте, если есть органические поражения или болезни, они обязательно проявятся, не будут годами скрываться, отравляя вам жизнь. Нужно принять тот факт, что это ответ нервной системы на все раздражители, генерализованный тревожное расстройство (это мой диагноз, поставленный мне лечащим меня психотерапевтом). Просто мы более чувствительны ко всему, особенно к здоровью и так называемым «перебоям» в работе организма. Не нужно прислушиваться. Обследуйтесь комплексно, выясните, что это не органическое заболевание, и начните работу с психотерапевтом, создайте жизнь с минимум стресса, меняйте отношение к жизни, ситуациям. И высыпайтесь. Всем удачи

  • diana_diana, прям вселили надежду. Почти 2 года назад словила атаки, невроз. Тоже не находили паталогий, тогда я задыхалась. К сожалению, у меня случилась операция на легком в августе этого года. Сказать что я боялась всего этого.. Это ничего не сказать. С момента выписки прошло 5 дней как случилось она.. , и вот уже 3 месяца почти меня кроет тахикардия,постоянная. Холтер, УЗИ, все ок говорит кардиолог. Сердечко хорошее не смотря на пролапс. Гормоны щитовидки в норме, равно как и другие анализы крови, лёгкое на флюшке тоже всем нравится. Поставили астению после операции. Но не проходит нифига. Я конечно понимала, что нервничаю, но насколько, я поняла со временем. Угадайте что сопроваждает мою тахикардию? Ужасная тревога, боязнь и прочее, стресс неописуемый страшно спать и тд. Вечно это сердце которое я чувствую и тахикардия как встаю! А бывает и в покое. К психотерапевту я прилетела! Начинаем лечение. Но все равно есть сомнения, потому что до этого психотерапевт меня ещё больше загнал( прям понравился ваш комментарий, прям вера, что все хорошо будет)))

    Исправлено пользователем Abrikosiki (20.11.19 06:45)

  • А можно вот узнать про ощущение ваших экстрасистол? Вот у меня возникает какое то ощущение пустоты в горле и чуть ниже него, резкое желание вдохнуть. После него все соответствующее лютому испугу. Раньше я забивал на это, считал что это что то в желудке провалилась и потянуло за собой воздух:).
    Убедиться в том что это просто расшатанные нервы мешает абсолютная не закономерность этого развлечения. Я в академической отпуске, пытаюсь лечиться. Стрессы кончились, кроме тех которые возникают из-за этих экстрасистол. Вот они, допустим, дня три не возникают. Я начинаю радоваться жизни, чувствую себя отчасти виноватым из-за всей этой глупой ситуации, что так волновался из-за пустяка. Уже даже забыл какого это было и как мне было плохо. И тут "здрасте! Уже забыли про меня?". И все, сердце вытерло ноги об моё доверие к нему. Я снова в замешательстве. "Спокойствие не работает?" гуляет у меня в голове.
    И опять тревога, которая приходит и ходит просто так. И экстрасистолы, которые вырывают дыхание (из-за этого симтома я и не могу их игнорировать просто так). Да они возникали, блин, когда я сидел и чистил картошку и случайно икнул. Или могли вечером возникнуть когда я шмыгал носом как делает батя(как искусственный храп, да вот этот мерзкий способ прочистить носоглотку). И при отржке тоже самое бывает. И это непонятный кашель
    (не такой как при раздражение горла, а просто неотвратимое желание кашлчнуть)
    Мне так хочется верить, что я избавлюсь этого. Просто проснусь и пойму что все кончилось. Ну или хотя бы лечение начну, я гормоны жду уже месяц как будто.

  • А по-моему, Вы свою болячку холите и лелеете. Вон как подробненько расписываете, прислушиваетесь, наблюдаете. Прикиньте на досуге, зачем все же она Вам? Какие плюшки имеете от наличия? Девушка жалеет? Родители? Или что еще? Лечиться-то не торопитесь, как я погляжу

  • С почином и меня. Моя первая экстрасистола. 19 лет. С лет 12-13 субфебрильная температура которую даёт хронический тонзиллит. В 12-14 лет ЭКГ, умеренная синусовая дыхательная аритмия. Помнится где-то в исследованиях у меня приписаны так же проблемы с /клапаном/. Ощущение от экстрасистолы что-то вроде /залипания/ клапана(мышцы), от которой на секунду /гаснешь/. Как будто на время останавливается приток крови и создаётся ощутимый /пробел/ который проходит через всё тело. После этого паника и желание разобраться в вопросе, что и привело меня сюда, как привело сюда всех вас.

    Человек с ником автора в инсте:www.instagram.com/sanya_ya

  • Не могу отметить свои мысли по поводу того, что наш общий недуг (хотя я ещё не могу назвать себя полноценным носителем) собрал здесь от части не глупых людей как я могу судить. Мысли человека под ником diana_diana близки к истине, ведь если это всё произрастает от нервной системы, значит мы все тут с вами п.5 жизнью люди. Такой вот /психосоматический миокардит/. Умная болезнь которая собирает умных людей.

    Исправлено пользователем Doctor_Who (06.12.19 11:44)

  • Буду сообщать о своих похождениях по мере продвижения к истине. Хорошо что Саня не помер, уже спокойнее :).
    Забавно, эту комбинацию из пролапса + дыхательной аритмии преследует этот симтом. Или потому что уже у всех юношей это норма, или мы приближается к рецепту нашего блюда.
    Уже могу сказать, что вроде я поймал на холтер такой момент с этим ощущением.
    ( оставляю фотку с этим моментом на экг)
    Это СВ экстрасистола, которых у меня в сутки очень мало до 3 за сутки максимум было и почему-то они так ярко ощущаются у нас, а могут и не ощущаться вообще.
    На первом холтер кроме одной несчастной экстрасистолы утром, которую я даже не почувствовал вообще ничего не было. Во второй раз, где я её почувствовал, было ещё по мимо неё ещё 45 СА-блокад 2 степени, которых я вроде как тоже не ощутил (они были ночью). Так что это, я полагаю, эти вещи связаны с раздражение блуждающего нерва.
    В понедельник отправлюсь на повтор к терапевту со всеми результатами, лечить болячки которые есть и затем психику.

  • Не факт, что это наш Саня. Просто человек с его ником в инсте. Писать я ему не собираюсь. Однако будет очень интересно, если это он. Ещё более интересным будет если экстрасистолы его больше не тревожат, в следствии того, (как я могу судить по его профилю), человек наладил свою жизнь и своё личное счастье.

  • Добрый вечер всем! К сожалению страдаю от этих же симптомов что и создатель темы. Нашла поиском, все прочитала. У себя заметила такую особенность возникновения перебоев:, как только уткнусь в телефон за чтивом, и как бы слишком проваливаюсь в ту реальность, о которой читаю, так вот сразу же идёт экстрасистола (типа барахтанья, которое я чувствую) Именно, когда как бы проваливаюсь, выпадаю из реальности) В обычное время бывает редко, также бывает при ходьбе на очень голодный желудок, когда иду оч быстро голодная именно. А так, изредка в спокойном состоянии.
    Но всегда накануне или в этот день присутствует расстройство (фильм смотрю, могу плакать) То есть , я суперчувствительна и невротик даже.
    ПА страдала в 15 году, это был ужас. Не хочу даже вспоминать, как страшно) Если есть вопросы, отвечу. Пью пустырник, боярышник, контроль давления. Мне 43. Экстрасистолы уже давно, как минимум лет 10. Сердце, щитовидку проверяла, холтер ставила, ЭКГ много делала, все в норме, есть только пролапс митрального клапана, 1 ст. и узелок на щитовидка тоже 1 ст., врач сказала почти норма и гормоны в норме. Пью по назначению кардиолога Магнерот. Хожу пешком, ложиться стала пораньше, раньше сидела до 3 х ночи в инете. Вот такие дела. Но жутко эти перебои напрягают, порой чувствую себя старухой)))

    Исправлено пользователем Lucky_ (09.12.19 01:14)

  • Короче, я так посмотрел, людей с экстрасистолами реально много. Они в силу неизвестности (в детстве никого не предупреждали что наше тело так умеет, все привыкли к болям в животике и температуре и головной боли) пугают. Одно дело, когда после таких перебоев начинают находить кучу странных и необычных ударов сердца, давление меняться вдруг научатся, боли везде.
    Это понятно, потому то подозревать тигра в кустах биологически логичнее, чем этого не делать.
    Но вот я уже "насидативился" успокоился, как минимум сознательно (за другие уровни сознания не ручаюсь). Осталось из всего букета тигров в кустах только легчайшие дискомфорты в груди, что можно тем же остеохондрозом оправдать, но вот самый главный виновник, изначальный, который вызвал у меня мою первую паническую атаку, до которой я и не чувствовал ничего у себя, остался. Меня задолбало это выхватывание дыхания. Внезапное прижмякивание за шею. Пофиг на сердцебиение. Давление в норме, узи в норме, экг, холтер идут туда же, кровь и все такое. Игнорируют я любые боли и мигрени, пропал страх смерти(если помру, то хоть в споре победю).
    Экстрасистол то не много, не более 40 в сутки на холтер. Люди с 200шт. их не замечают. Вопрос риторический: почему их так мало и они такие яркие-то блин? Как это работает? Их взаимосвязь с волнением тоже не слишком то устойчива. Они стали ощущаться и во сне, и на парах, и вовремя кхм.. Короче, их не исключить ни в каком положении тела и разума. Но! Справедливости ради, притянув за уши, можно отметить, что их ощущение возникало два раза в жизни с перерывами: весь год перед егэ, потом, не знаю как я так без стресса учился почти пол года, но на некоторых его было довольно много и тогда я замечал их тоже, но не паниковал из-за этого ровно до момента "а вдруг я болен!?"как осенило блин .
    Вывод: выявить для обычного человека причину и следствие на таком большом промежутке времени достаточно сложно. Неясность происходящего добавляет масла в кашу. Для человека здорового человека все очевидно, но чтоб это стало очевидно для больного он должен в это поверить. А поверить чертовски сложно, если субъективных доказательств обратного переваливает за бесконечность. Каждое субъективное доказательство сложно опровергнуть, так как человечество ещё не придумало волшебный шар истины, который скажет здоров или нет на 100%. Всё что не является 100%, для паникующего не считается доказательством вообще.
    Вот и думай, как разгребать это без хорошего психотерапевта с большим опытом в этой сфере.

  • Здравствуйте, мне тоже ставили всд. А на самом деле был повышен пролактин в семь раз. В 2008 году было жутко плохо. Похудела резко и панические атаки и прочая гадость была. Только через два месяца невролог додумалась отправить к эндокринологу. Чуть не померла тогда... два года назад начались экстрасистолы. Холтер показывает только дневные. Больше 200. Сегодня целый день в положении лежа п.5... и пульс 57 (((( легла спать . Надеюсь утром проснусь.
    Мне 32 года. По узи все норм. Аритмия началась после кесарева (( ребенку 2 годика. В понедельник снова пойду на холтер...

    Исправлено пользователем Doctor_Who (15.01.20 09:08)

  • Здравствуйте у меня такая же ситуация.сбои ритма нагрузки вообще никакие не могу делать.два месяца уже так.хотя были и раньше начались 7 лет назад но были только сильные и громкие серцебиения.потом пришли сбои и как то прошли я сейчас уже и непомню.и вот снова.анализы показывают что все норм (по крайней мере мне так врачи говорят)сейчас повторно сдал на щитовидку немного пониженн.монитор ничего не обнаружил.узи сердца тоже.прошел курс уколов внутримышечно ,элькар,вроде к нормализовалось и как то простудился.пил антивирусные,антибиотики.и опять по новой началось.сейчас начал внутримышечно мексидол,эгилок.панангин.пока че то не очень.32 года.подскажите пожалуйста
    кто что знает.

  • Да и мне тоже написали диагноз всд.

  • А у Вас (и у остальных участников, кто прочитает) есть необъяснимые периоды плохого самочувствия в целом?

  • Сложно жить с этим
    Мне 32 года и меня беспокоят проблемы ( как мне ощущается ) с сердцем
    Началось это где то лет в 25 когда я начинал слышать сердце особенно после принятия алкоголя оно сдавливалось и как бы тянуло всю левую сторону туловища
    На тот момент у меня были проблемы со спиной ( грыжи ) в поясничном отделе и область которая выше я не обследовал !Пообщавшись с врачем и проверив сердце он сказал что может отдавать спина точнее зажатый нерв которы может давать на все органы
    Сердце я проверял не раз экг узи экг под нагрузкой но говорили что все нормально и написали что нужно глотнуть зонд и возможно это желудок даёт такие перебои ( его я так и не проверил )
    Но сейчас мне сложно утром встать что бы не слышать как работает сердце и что самое не приятное что в разных положениях оно работает с разной ритмичностью
    Особенно слышно когда поднимаюсь по лестнице буквально на второй этаж
    Поднимаюсь один ритм
    Поднялся другой
    И через секунд 10 после поднятия как замирает и снова начинает биться так что слышно аж в затылке и все это с отдышкой в 32 годаааа!!!’
    При положении лёжа вроде все ок но стоит подняться куда то и сразу давление в голову и ритм нарушается на несколько минут пока не привыкнет к положению стоя
    Вообще проблем очен много разных
    Из за спины немеют руки при поднятии и при согнутом положении
    Болит пятка при ходьбе ( особенно утром) нужно расхаживать
    Но что самое пугающее так это сердце которое я слышу и стоять в одном положении нормально не даёт
    Все время нужно перемещаться с ноги на ногу да бы давление на левую сторону ушло
    Короч хреново у меня получатся описывать свои симптомы потому как начинаю писать одно на ум приходит второе и все они приходят в разное время и в разном состоянии
    Но если у кого-то есть что-то похожее и возможно кто-то решил эту проблему как-то я осень прошу совета как с этим бороться
    Это не даёт полноценно жить оно мешает во всем
    Настроение
    Самочувствие
    Даже в личной жизни проблемы так как не могу ни о чем думать кроме этого
    Оно каждый день каждую минуту напоминает о себе и когда я еду домой и мне страшно выйти из метро потому как оно в вагоне не давало нормально стоять так и при выходе ещё 3 лестницы которы как испытание для меня и страх что когда то какая то из этих лестниц станет последней
    Вот так п.5 хреново

    Исправлено пользователем Doctor_Who (09.02.20 21:44)

  • забей. я с этим диагнозом даже в армии служил))
    когда шибко напрягает, витаминки пью. панангин.
    там калий, который кагбэ бензин для сердца и магний, который отвечает за проводимость нервных импульсов. :secret:
    химия :dnknow:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Добрый день
    Есть реальное облегчение после приема ?

  • И может кто то подскажет хорошее средство от хруста в суставах )
    Колени и локти это все терпимо но когда плечи при поднятии рук вверх так хрустят что такое чувство что собирали меня где то на китайском заводе

  • Всем привет! Я почитала все сообщения с самого начала, и поняла, как же много тех кто страдает от ВСД или иначе невроза сердца. Я сама страдала и бегала по врачам, думая что у меня редкое заболевание, которое врачи ещё не научились узнавать. Но все намного проще - проблема внутри нас. Любая болезнь - она всегда внутри. А такая как всд - психосоматика в чистом виде. Я страдала сильнейшими ПА, ежедневной тревогой, пока не поняла. Для чего то это мне нужно, и болезнь о чем то говорит. Лишь разобравшись в себе вы сможете излечиться! Навсегда! Все кто страдает ПА И ВСД - люди требовательные к себе, ответственны и зачастую с заниженной самооценкой. Поэтому нужно работать над собой, а не бегать по врачам, потому что смысла от этого не будет. Так будет длиться вечно, пока вы не заработаете реальные проблемы с сердцем. Все зависит от нас, а не от врачей, нельзя на них перекладывать ответственность за наше здоровье. Поэтому, друзья, разбирайтесь в причинах своей болезни, и будьте здоровы!

  • Очень хорошо снизить пульс и нормализовать работу черчено сосудистой системы помогает правильное дыхание. Я работала по методике Бутейко. Тахикардию снимает быстро - всего за 20-30 минут упражнений пульс возвращается у норме. Но это нужно делать регулярно

  • Может подскажите как вы работали над собой ?
    С чего начинали и чего придерживались
    Спасибо

  • Для начала я конечно обследовала сердце, щитовидку, анализы. Для собственного спокойствия. Потом сходите к психотерапевту. Не скажу что он излечил меня, но помог разобраться во многих вещах - и стало легче. Я поняла что ПА из за невозможности постоять за себя, в широком смысле выразить свою злость.
    А ещё я поняла следующее: я для чего то пришла в эту жизнь, у меня есть свои задачи и уроки. Смыл не в том, чтобы умереть от страха во время очередной ПА. И мне стало легче - проблема сразу стала меньше в масштабе, не стала так выделяться.

    Транквилизаторы и антидепрессанты мне прописали, но я не пила.

    Мне всегда хорошо помогало дыхание и во время ПА и без. Метод квадрата: вдох на 6 счетов, задержка на 6 счетов, выдох на 6 счетов, опять задержка на 6 счетов. Отпускалось после первого цикла уже. И метод дыхания по Бутейко - для нормализации работы сердца и вообще всех систем организма. Пусть быстро нормализует с первого раза, делать регулярно.

    Умеренная физическая активность. Я например люблю рваный бег (бег, ходьба) по 5-6 км ежедневно.

    И самое главное: взять ответственность за свою жизнь и здоровье на себя. Если не вы - то никто не сделает вас здоровым и счастливым. Если с вами это происходит - значит вам это надо, ваш организм не дурак, он хочет как лучше и говорил вам: что то не так! удивительно, но я даже рада, что все это со мной случилось, это сделало меня сильне и мудрее. Когда вы преодолеете себя - вы уже не будете прежними, вы станете лучше, спокойнее и ближе к своему счастью.

    В лечение ВСД психосоматика - это главное. Можно исцелиться сразу, а можно долго. Но все хорошо в комплексе, полюбите себя и поблагодарите Вселенную за возможность стать лучше, примите это. И вы увидите, как все начнёт меняться. Это я вам говорю, как человек некогда думавший, что никогда в жизни от этого не избавлюсь! Удачи:улыб:

    Исправлено пользователем Elenjourn (10.02.20 22:21)

  • В ответ на: полюбите себя и поблагодарите Вселенную за возможность стать лучше, примите это. И вы увидите, как все начнёт меняться.
    Полюбить себя - для многих самое сложное. Все окружающие любят указывать нам на ошибки, а вот достоинства мало кто будет подчеркивать.

  • Согласна, что это сложно. Хочется, чтобы хотя бы близкие поддерживали. Но если нет - то у себя есть мы сами. Нужно самой себя хвалить, любить, уважать. Тогда и другие начнут. Это сложно, но понемногу, со временем, будет все меняться

  • Холтер делали?

    Нужно исключить проблемы с сердцем, пройти широкое обследование, холтер, узи сердца и все что назначит кардиолог.

    Если будет все ок, вспомнить что вас направляли желудок проверить. Уделите этому время, чтоб потом не возвращаться и не думать, я этого не сделал, а мне доктора говорили.

    Но! со стороны, между строк вашего длинного и плавающего из стороны в сторону поста, четко прослеживается психосоматика.

    Исключите болезни сердца и займитесь своим психосоматическим состоянием.

    Кстати, девушка чуть ниже очень и очень хорошо описывает и про дыхание, с помощью метода Бутейко и про другие вещи , очень необходимые в жизни каждого.

    РС: не пробовали не слушать сердце?
    не прислушиваться, отвлечься?
    я ложусь спать и в тишине отчётливо слышу
    ритм сердца, а также, экстрасистолы, с иногда очень большими остановками.но..когда переключаю внимание и не уделяю этому явлению много значимости, все куда-то деется.
    А у меня с психосоматикой тоже не все ок, и я знаю свои слабые места, и постоянно работаю над ними, но у меня свои методы.

  • Ещё раз прочла, вникнув сильнее.

    Психосоматика.
    Одышка.
    Экстрасистолы.
    Психосоматика.

    Исключить проблемы с сердцем, путем обследования ещё раз и...начать работать над собой и своих внутренним духом и телом, выбрав свой путь.

    Мой путь самый дешёвый. Пока не напишу, потому что вы его отшвырнете.

    Есть другой путь, но.. хороший психиатр и психотерапевт очень дОрого стоят.
    А медикаменты лечат одно и калечат другое.

    И ещё..перестаньте себя жалеть, вы не умрёте на ступеньках в метро. Просто поверьте в это и работайте над тем, чтоб быть сильнее и духом, и телом.

  • Был у врача кардиолога и сделал узи экг
    И сказали что все хорошо но при этом в заключении написано са- блокада 2 степени 1 типа
    И при этом прт всем врач говорит что все хорошо

  • В ответ на: ....
    И ещё..вы не умрёте на ступеньках в метро...
    Ирина, жжете :biggrin: Так и есть)) я пациентам с паническими атаками почти так же говорю

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Приветствую, Елена)

    Со стороны видно п/соматические явления у людей, потому что сама все на себе испытала.
    И ком в горле, и тинитус, и сердечные дела с п/а, самое главное признать все это, проработать, и победить,.
    Что реально!

  • Скажете тоже-проработать, победить...это непросто ведь. Проще сидеть и буковки печатать. Да сердце свое слушать.

    ПС: смех смехом, а здесь в топике уже готовая группа для совместной работы собрана)) еще бы психотерапевт нашелся, который бы их вживую собрал

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • Так он уже нашелся!:улыб:Кому реальная помощь нужна, в л/с обратятся.

  • Добрый вечер,уже полтора года так мучаюсь,ходил к невролагу сказал что остеохондроз , уколы,пилюли и т.д и т.п,помогло ну потом перемерз и понислось по новой. Сейчас приписала другой курс лечения буду начинать. Я вас понимаю у меня теже симптомы. Извеняюсь за ошибки мне на украинском проще...

  • Здравствуйте! Очень нужно с Вами связаться! Напишите пожалуйста свои контакты!

  • Здравствуйте! Прошло столько времени, не знаю актуальна ли еще эта тема? У меня тоже такие же проблемы. Все началось год назад, когда врач заподозрил у меня на ЭКГ ишемию. У меня мир разделился на до и после. Я все время тягала железо и кардио регулярные, а ишемия для меня это был просто кошмар. Экстрасистолы ощущаю лет десять, по этому поводу регулярно проверяла сердце и все было ок. Ну есть пролапс, регургитация не только в митральном, но и в других клапанах, все это считается нормой и на свои экстрасистолы я забивала. Бывает бегу куда нибудь, а они бьют в грудь, просто не обращаешь внимания. Но все поменялось, началось ужасное давление в груди особенно если под горку и потом экстрасистолы, терапевт сделал ЭКГ и сказал, что видна ишемия. И понеслось. На следующий день от невроза я не смогла встать с кровати, вечером отпустило, пошла прогуляться, но удары в грудь были настолько сильные, что было аж больно. Потом начались мои мучения, бесконечные врачи и проверки, анализы и т.п. Тест с нагрузкой был отрицательный и кардиолог сказал, что мне нужно больше спорта. На мои попытки возразить, что мне от него плохо, меня послали, сказав: это не моя область, вам нужен другой специалист, а не кардиолог. Но мне это уже не помогло. Я живу с ощущением того, что у меня ишемия. Прошел год мое состояние -это один сплошной кошмар, экстрасистолы принимают каждый раз разный вид, каждый день я чувствую то бульканье, то сильный толчок под горло, то трепыхание и все это с давлением в груди. Чувствую себя старой женщиной, спорт забросила, какой там спорт? мне ходить тяжело, все время пресс в напряжение я уже забыла, когда дышала полной грудью.

  • Доброго!
    У меня все также как вы описываете, искала информацию и наткнулась на этот форум. Раньше тоже были скачки и ЭС.
    С каждым годом все хуже, странные ощущения. Ничего не находили. Все обследовала что можно, кроме коронарографии.
    А после короны в январе этого года все усугубилось, был приступ и срыв ритма, забрали по скорой. Хоть и переболела в легкой форме. 4 месяца был просто ад, встать не могла, пульс был 120, истерики, стресс и тд. На этом фоне. Представьте,
    всю жизнь занималась тяжелым спортом полупрофессионально и тут я просто не могу дойти до кухни.
    Если кому интересно, расскажу что и как у меня было, вдруг кому поможет. Ибо я также искала информацию днями напролёт , даже переводила с иностранных ресурсов. На что-то нашла ответ, а на что-то нет. Буду рада если кто-то смог справиться с этим ужасом и может поделится опытом.

  • Nika_n, очень хочу с вами пообщаться как вы с этим справляетесь, можно мне на почту kseniamrs@gmail.com написать или в фейсбук. У меня не получается, только расслабишься и не думаешь ни о чем, как вдруг сердце начинает биться как ему хочется и начинается новый круг... а еще у меня в последний месяц добавилась жуткая астения, если полежу целый день, то потом встать просто невозможно, сердце пульсирует в грудной клетке да еще и с болью, очень страшно. Моя вегетативная система просто не справляется, в машине на резких поворотах или при резком торможении плохо становится, в груди все сжимает, лишний раз если я села, то чтобы встать нужно настраиваться...это просто жесть.

  • Написала вам на почту

  • Один вопрос где Саня?

  • Что скажите?! Есть результат. Прошло уже три года! Оч хотелось бы узнать как у Вас дела!

  • Здравствуйте, лень перечитывать что там было конкретно, но в общих чертах моя история: был у пситерапевта, помог паксил от паники, но перебои оставались и чувство страха с ними. Пил меньше кофе, больше витаминок, магния и калия. (Кофе повышает нестабильность в сердце для меня в 100 % случаев, поэтому жалею когда попью, но иногда хочется.) Затем, привык как-то, но все ещё был осадочек страха и недоверия к сердцу. Все так же пугали затяжные - по два, по три раза перебои, прям вот на грани "Маруся… давай скорую", которые все так же настроение убивали и все силы на день.Затем случилось резкое улучшение. Прям такое, что я забыл, что болел чем то. Для меня излечением оказалось судя по всему все выше пережитое.. иии я купил шлем виртуальной реальности)) да это тупо, но в нем бывает нужно приседать по 2000 раз в минуту. Так я для себя сложил два плюс два. Я не говорю, что стал гуру приседаний или как то с ног на голову перевернул свой стиль жизни из за этих очков, просто проигрался и на полку положил, но вот как есть. Может быть в разгаре игрищ я просто проигнорировал пару перебоев пока приседал и ползал по полу), и от этого я стал проще переносить все, или же сердце в тонус привел, или вообще у меня просто очков не было, поэтому такой злой был).
    По итогу. Все ещё резкая физическая нагрузка + волнения гарантированно вызывает нестабильность сердца, но мне просто почему то больше не страшно, только стыдно делать громкие вдохи как будто я 5 тонн поднял, хотя на самом деле просто резко сел шнурки завязать. Все вот такие резкие "напруги" оставляют семя мысли того, что велоспорта мало для тонуса моего сердца. Внезапные перебои без нагрузок бывают только при недосыпании или кофе. Они тоже как то перестали оставаться в памяти как раньше. Понимаю что вся эта стена текста мне в тот момент никак бы не помогла. Я бы убеждал себя в том что нет никакого стресса, и в целом я спортивного сложения, но страх смерти это уже стресс, который порождает перебои, а эти перебои, в свою очередь.. ну короче вот такой круг, который мне удалось как то разорвать, видимо. Кстати, понял пока писал, что серия перебоев прямо сейчас напугала бы меня доусрачки, но они больше не случались длительное время и страх ушел.
    Ps. Мама невротик, меня так же воспитала. Свое внимание с сердца она переключила на другие навязчивости, так и живёт.)

  • Спасибо за ответ. Я мучаюсь уже второй год. С теме же проблемами. Недосып определённо это триггер. Только вот круг порочный недосып как раз таки из за этих ударов в аккурат перед засыпанием. Я сильно удивлён что эта тема такая популярная уже 10тки лет и никто ее не изучает. Опять в России "дело рук утопающего"
    Спасибо в любом случае за ответ.

  • Не знаю насколько актуально и будет ли ответ, но очень интересно мне с 2024, узнать как у вас дела? И вообще, как дела у тех, кто тут отписывался с похожей проблемой. Экстрасистолы ощущаю уже почти год, начиналось все, как у автора. Щас я их ощущаю уже по 5-7 раз днём и также просыпаюсь от замираний ночью, но не каждую ночь, иногда все норм. По экг и холтеру есть изменения, но врач говорит, что такие изменения не вызывают перебои и тоже ставит ВСД. Но года 3 страдаю от тревожного расстройства и СРК, были и ПА. В общем, я понимаю, что мои псих заболевания могли вызвать эти перебои, мне больше интересно, как с ними бороться и свести их к минимуму, потому что они мешают мне жить мою счастливую жизнь ????

  • Здравствуйте. Спасибо за сообщение. У меня все хорошо! Могу сказать, что экстрасистол, как и других признаков аритмии, нет или же я их не ощущаю и они меня не тревожат. Я вас понимаю как никто другой. Это очень тяжелое чувство, ухудшает качество жизни значительно. Вы уже, наверняка, много где слышали, что это от "нервов" и тому подобное. И так как вы прошли обследование, на котором не было выявлено жизнеугрожающих состояний, я полностью уверен в том, что ваше состояние идентично моему. А по сему, ваше состояние действительно имеет психологические причины. Вероятнее всего, это невроз. На момент моей истории с данной аритмией я считал, что у меня совсем нет причин для тревоги, но находясь в "системе", тяжело посмотреть на нее со стороны, и как в моем случае, я не мог разглядеть самостоятельно внутриличностный конфликт между "хочу" и "надо"… это если кратко). Если русским языком, то там и с девушкой беды были и в учебе, и понять че я от жизни вообще хочу. Организм штука тонкая и любые процессы не проходят бесследно. В нашем конкретном случае слабым местом становится система кровообращения, которая проявляет себя таким образом, как симптом сильного психического неудовольствия. Рекомендую помощь специалиста (не себя, я еще не доучился ;)). А так, если нужна помощь человека с таким же опытом, обращайтесь.

  • Спасибо, что ответили) буквально на завтра записалась на прием к психотерапевту, и буду стараться излечить себя с его помощью. Я уже была в терапии не долго, но доктор оказался не «моим» человеком. И я в общем то понимаю причину, и этих причин даже несколько, но сама не могу с ними справиться. Но если вы оставите мне контакты, я бы с вами на эту тему еще не много пообщалась, если вы не против? Почту или номер? Напишу на ватсап. Может вы сможете дать мне какие-то советы)

  • Может вы дадите свои контакты или напишите мне на почту, может вы сможете дать мне какие-то советы) magomedovna-s@mail.ru

  • Здравствуйте. Вы единственный, кто по данной теме ответил и что немаловажно, избавились от этих ужасных перебоев. Не могли бы мы с Вами списаться , поделитесь пожалуйста более подробно. Год уже мучаюсь,каждая вибрация и кувырок в груди, страшно, будто сейчас остановиться( look2804@mail.ru

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: