Не знаю по адресу ли, но возник такой вопрос, как можно проверить больничный лист на подделку. Я являюсь работодателем и есть у меня серьезное подозрение, что работник ушедший на больничный на самом деле здоров. Знаю, что сейчас проблем купить поддельный больничный нет и он по выходу на работу обязательно его предоставит, но как проверить настоящий он или купленный?
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение поддельный больничный лист пользователя haz269
Да никак, наверное, разве что наличие записи в карточке пациента, что в леч.учреждении хранится.
Ответ на сообщение поддельный больничный лист пользователя haz269
если вы так не доверяете своему сотруднику, почему вы до сих пор держите его у себя?
может стоит дождаться выхода из больничного и распрощаться?
зачем опускаться до унизительных проверок?
ну докажете, что врет, кому будет легче?Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.
Ответ на сообщение Re: поддельный больничный лист пользователя irena_vb
Да никак, наверное, разве что наличие записи в карточке пациента, что в леч.учреждении хранится.
в более-менее приличном ЛПУ не дадут же проверять, а принудить принести карточку нельзя..Ответ на сообщение Re: поддельный больничный лист пользователя OK
попросить работника сделать копию записи и принести. это вполне реально. кроме как врачебная тайна и т.д., так что как я и написала выше - в целом нереально.
но вообще-то книга записей б/л есть, уточнить выдавался ли такой или нет б/л - можно вполне.Исправлено пользователем irena_vb (29.01.09 22:24)
Ответ на сообщение поддельный больничный лист пользователя haz269
В нашем ЛПУ мы выдаем справки о том, что пациент находится у нас с такого-то числа, в таком-то отделении с заболеванием или на обследовании. Мы обычно не пишем диагноз, но справка заверяется в администрации больницы и несет на себе официальную печать ЛПУ, а не личную печать врача. Конечно, если покупаются больничные, то и подобную справку подделать несложно, но все-таки..хоть что-то)Ответ на сообщение Re: поддельный больничный лист пользователя Katavasia
а получить от ЛПУ истории болезни и другую медицинскую документацию могут, как я помню, правоохранительные органы, суд, судмедэкспертиза по официальному запросу в администрацию больницы...обычные работодатели таких данных официально получить не могут...Ответ на сообщение Re: поддельный больничный лист пользователя Katavasia
остается только либо верить работнику на слово, что тот захворал, либо искать неофициальные каналы в ЛПУ (что не очень-то законно =)) ), либо собственноручно отлавливать нечистоплотного сотрудника, взявшего больничный, с текилой на Мальдивах или дома у телека
Ответ на сообщение Re: поддельный больничный лист пользователя fleure12
если вы так не доверяете своему сотруднику, почему вы до сих пор держите его у себя?
Как правило такие сотрудники большие знатоки и чтители ТК, а по нашему законодательству уволить человека не так легко.
может стоит дождаться выхода из больничного и распрощаться?
зачем опускаться до унизительных проверок?
ну докажете, что врет, кому будет легче?
Ну что-ж раз официально не проверить будем искать другие методы борьбы с разгильдяйством.-
Ответ на сообщение Re: поддельный больничный лист пользователя haz269
будем искать другие методы борьбы с разгильдяйством.
шпиёнов заведете?
Ответ на сообщение Re: поддельный больничный лист пользователя irena_vb
но вообще-то книга записей б/л есть, уточнить выдавался ли такой или нет б/л - можно вполне.
вот как раз больничный формально настоящий, он выдается в ЛПУ, имеет свой номер, заверяется нужными подписями и печатью. Просто вопрос в том, болел ли на самом деле человек, лежал ли в больнице, получал ли лечение...или просто договорился с врачом, была заведена липовая история болезни (бывает и такое), а потом выдался настоящий больничный лист...конечно, о нем запись будет..это ни о чем не говорит =)Ответ на сообщение Re: поддельный больничный лист пользователя Katavasia
пока не придумал)
Ответ на сообщение Re: поддельный больничный лист пользователя haz269
Знаете, продавая больничный лист, врач имеет "приработок" и, как правила оформление идёт по ПРАВИЛАМ. То есть: заводится карточка и, всё этому присущее, идёт официальным путём. И номер больничного будет реальный, существующий по документам.
Говорю это из тех знаний, что у друга бабушка работала участковым врачом в поликлинике... Сама не пользовалась липовыми больничными, но разговор на эту тему вёлся.
Так что проверить не получится.
Всё создаётся дважды: сначала в сознании, затем в реальности.
Ответ на сообщение поддельный больничный лист пользователя haz269
Сделать официальный запрос на имя главврача ЛУ.Делай, что должен, и будь, что будет.
Ответ на сообщение поддельный больничный лист пользователя haz269
действительно запрос в поликлинику сделайте, у нас так проверяли больничный лист и выявили, что он липовый
Ответ на сообщение поддельный больничный лист пользователя haz269
Больничный легко получить-за деньги или если врач знакомый. Вот мне работодатель не захотел предоставить отпуск за свой счёт (семейные проблемы)-пришлось брать такой больничный на месяц. Он конечно нелиповый- всё как надо.Ответ на сообщение Re: поддельный больничный лист пользователя День
Не ответят. На каком основании?Уважаемый любитель и разводитель кунов
Ответ на сообщение поддельный больничный лист пользователя haz269
ПРИХОДИТЕ В ПОЛИКЛИНИКУ-НОМЕР КОТОРОЙ СТОИТ В БОЛЬНИЧНОМ.Там есть такой отдел-выдача больничных листов.Там все фиксируется.Вот и пробейте по номеру.Думаю-это не проблема.
В России против дурных мер, принимаемых правительством, есть только одно средство - дурное исполнение. П. Вяземский.
Ответ на сообщение Re: поддельный больничный лист пользователя Ort
Исправлюсь.Не в ЛУ, ав соц.страх.
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 291
ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 167
ПРИКАЗ
от 6 октября 1998 года
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ
О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КОНТРОЛЯ ЗА ОРГАНИЗАЦИЕЙ
ЭКСПЕРТИЗЫ ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ
---------------------------------------------------------------------------------------
ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КОНТРОЛЯ ЗА ОРГАНИЗАЦИЕЙ
ЭКСПЕРТИЗЫ ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ
«2. Инструкция устанавливает общие организационные и методические принципы контроля за проведением экспертизы временной нетрудоспособности и обоснованностью выдачи листков нетрудоспособности в лечебно-профилактических учреждениях независимо от их организационно-правовой формы и ведомственной подчиненности, а также у лиц, занимающихся частной медицинской практикой.
3. Функции контроля за состоянием экспертизы временной нетрудоспособности осуществляются:
при ведомственном контроле - должностными лицами территориальных органов управления и учреждений здравоохранения, обеспечивающими различные уровни экспертизы временной нетрудоспособности с учетом вынесенного решения экспертов предыдущего уровня;
при вневедомственном (межведомственном) контроле - специалистами исполнительных органов Фонда социального страхования Российской Федерации (далее по тексту - Фонда) совместно с территориальными органами управления здравоохранением и учреждениями здравоохранения с привлечением, при необходимости, представителей лицензионно-аккредитационных комиссий, страховых медицинских организаций, территориальных фондов обязательного медицинского страхования (в случае выполнения ими функций страховщика), профессиональных медицинских ассоциаций, учреждений высшего профессионального образования, научно-исследовательских институтов, других учреждений здравоохранения и независимых экспертов в пределах их компетенции.»
«5.2. Внеплановый контроль осуществляется в связи с письменными или устными запросами граждан, страхователей (работодателей) по обоснованности выдачи, продления, оформления, учета и хранения листков нетрудоспособности, предъявленных к оплате, и в других случаях, требующих экспертного контроля.»Делай, что должен, и будь, что будет.
- Хорошая
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение поддельный больничный лист пользователя haz269
Официальный запрос по поводу истории болезни и , соответственно, выдачи финансового документа (больничного листа) может дать только прокуратура. Если ты решил чуток приболеть и изобразить ОРЗ, например, это пара пустяков - три записи в карточке ( но в день обращения в регистратуре должен быть оформлен статталон- и это тоже не проблема)), один ОАК,ОАМ и пара недель б/листа у тебя есть.
Уличить человека можно в несоблюдении режима, но, чисто юридически-это трудно- если режим у него не постельный. Словом, если вы с ордером не поймали доктора на даче денег за б/лист, доказать НИЧЕГО не возможно. Любой юр орган ваши доводы не примет в серьез. Ответ на сообщение Re: поддельный больничный лист пользователя Хорошая
Во-во тем более, если врач знакомый. Можно и от руки анализы написать на бланке. Всё шито-крыто.
Ответ на сообщение Re: поддельный больничный лист пользователя То ещё сокровище
Во-во тем более, если врач знакомый. Можно и от руки анализы написать на бланке. Всё шито-крыто.
Можно и от руки написать, но, если все же будет проверка, анализы фиксируются в журнале регистрации. Там они будут только если человек действительно все сдавал. Чаще, если липовый больничный - анализы не сдают.
А мой совет, сходить к главномк и врачу и по хорошему объяснить ситуацию. Может администратор проникнется и устроит внутренюю проверку. Многие главврачи знают хорошо своих участковых и то, кто в этих делах грешен. Может врач, который выдал тот больничный, как раз к этой категории относится. Тогда и уговаривать главного не надо.Ответ на сообщение Re: поддельный больничный лист пользователя Баги
У меня был настоящий больничный, но анализы я не сдавала. Так что чаще/реже - от диагноза во многом зависит. А уж если договренность есть с участковым, то и выезд на дом можно организовать, было бы желание.Исправлено пользователем irena_vb (02.02.09 09:26)
Ответ на сообщение поддельный больничный лист пользователя haz269
Где проверенный ресурс?
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта