Погода: 7 °C
04.051...12переменная облачность, без осадков
05.0513...16пасмурно, небольшие дожди
  • Кто-нибудь делал в Новосибирске операцию по удалению меланомы? В каких больницах Новосибирска делают такую операцию? Каких врачей порекомендуете?

  • Может кто-нибудь знает, кроме Горбольницы (где не оказалось свободных мест для госпитализации), где еще делают такие операции? В дорожной клинической делают?

  • В Областном онкодиспансере (рядом с администрацией Ленинского района) должны делать

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Спасибо Вам за ответ. Как я поняла, подобные операции делают только в горбольнице и областном онкодиспансере... Но попасть туда непросто... маме отказали в госпитализации, хотя есть направление, мол нет свободных мест и стадия у нее начальная...

  • В ответ на: Спасибо Вам за ответ. Как я поняла, подобные операции делают только в горбольнице и областном онкодиспансере... Но попасть туда непросто... маме отказали в госпитализации, хотя есть направление, мол нет свободных мест и стадия у нее начальная...
    а мама ваша какую имеет прописку? я к тому где она живет? в новосибе ?

  • да, в Новосибирске прописана

  • просто если бы была областная прописка, можно было бы добиться чтобы взяли. идите к зав. отделению и "плачьтесь", так сказать. возьмите его измором. с меланомой можно жить и живут, тока нужно вовремя ее убрать.
    удачи

  • вы это исходя из собственного опыта советуете?
    т.е. другие способы исключены?

  • у вас есть другие варианты? если знакомые, то конечно вариант. а если нет их? меланома это не рак, но это считается онкологией. и если честно, когда врачи (не онкологи) слышат слово меланома, у них расширяются глаза. с онкодиспансером знаком давно ... раньше тоже были очереди, но видимо не такие как сейчас.
    набирайтесь смелости, упорства и вперед. я знаю что раньше ложили даже в коридоры и люди соглашались!!! мало того, с радостью ложились. потому что когда кого то выписывают, место освобождается.
    не затягивайте.

  • спасибо Вам за совет
    Будьте здоровы!

  • :flowers: и вам не болеть. искренне желаю положительного результата

  • т.е. как это не рак??
    меланома на сколько мне известно как раз самый опасный и "быстрый" рак
    почитайте онкофорум, раздел онкодерматология.
    И как вообще с таким диагнозом могут не брать на операцию?!?!! Да обычный онколог может направление выписать
    Если мне обычную фиброаденому удаляли через 4 дня после визита к онкологу без всяких там очередей, а тут меланома...

  • Мне вот тоже не совсем понятно, как так не берут :eek: Нужно идти и уточнять порядок госпитализации при плановой операции. Раз мама живет в Новосибирске ее должны взять в Горбольнице, хотя могут и в Областном онкодиспансере взять при определенном стечении обстоятельств.

    - Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
    - А жизнь – это серьёзно?
    - О да, жизнь – это серьёзно! Но не очень… (с)

  • Там такая система - нужно звонить только в пятницу и только с 15.00 до 16.00, чтобы узнать, когда можно приехать на госпитализацию. Направление дали неделю назад, звоили в прошлую пятницу (16.01) и в горбольницу и онкодиспансер. Что там сказали, я написала. Будем пробовать в эту пятницу. Я с подобной ситуацией сталкиваюсь впервые, поэтому и спрашиваю здесь...

  • В ответ на: т.е. как это не рак??
    поверьте не рак. и с вашей стороны говрить что это рак - не знаю, не были вы наверно там .... и слава Богу конечно.
    еще раз читайте внимательнее - при своевременном вмешательстве люди могут жить ой как долго, и при дальнейших предписаниях.
    и очень советую вам:улыб:- не говрите вот так открыто -
    "т.е. как это не рак??"

  • ааа... ну да... есть такая фигня, что нужно звонить и они записывают на какой-то день, чтобы сформировать очередность и кол-во операций, а дозвониться тяжело :безум:

    - Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
    - А жизнь – это серьёзно?
    - О да, жизнь – это серьёзно! Но не очень… (с)

  • В ответ на: Там такая система - нужно звонить только в пятницу и только с 15.00 до 16.00, чтобы узнать, когда можно приехать на госпитализацию. Направление дали неделю назад, звоили в прошлую пятницу (16.01) и в горбольницу и онкодиспансер. Что там сказали, я написала. Будем пробовать в эту пятницу. Я с подобной ситуацией сталкиваюсь впервые, поэтому и спрашиваю здесь...
    не пускайте все на самотек. Не знаю как вас, но меня бы диагноз меланома испугал до безобразия. Что можно сделать? Идете на прием к зав отделению, например, платно (они много где принимают, в других топиках читала) и говорите что такая ситуация, не можем попасть и т.п. даете денег, уж извините что так прямо пишу. они люди - соглашаются, и вы через пару дней на операции!

  • У меня была подобная ситуация, только денег никому давать не пришлось...
    Пришла на прием в платной больнице, консультирующий врач был зав. отделением в одной из больниц города, сказал, что мне нужно придти в день Х, он меня сам лично запишет на операцию. Когда пришла в день Х, оказалось, что он меня забыл записать, приняли лишь только потому, что сыграла роль его фамилия (самого его не было в тот день)
    Так что Yoyo стОит попробовать то, что Вы предлагаете

    - Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
    - А жизнь – это серьёзно?
    - О да, жизнь – это серьёзно! Но не очень… (с)

  • спасибо за совет
    буду выяснять фамилию врача и где он еще принимает. Если кто-то располагает такой информацией, поделитесь в личку.

  • автор топика, как решилась ваша проблема?

  • Спасибо за внимание... Операцию по удалению родинки сделали неделю назад, все прошло хорошо. Сейчас участок кожи, где была эта родинка, находится на гистологическом анализе. Скоро должны узнать, есть там раковые клетки или же нет. И, исходя их этого, врачи назначат уже лечение.

  • В ответ на: Спасибо за внимание...
    все будет хорошо. главное верьте в это. за жизнь надо бороться :хехе:как вы решали вопрос с местом на госпитализацию?

  • Когда позвонили во второй раз в горбольницу - дали разрешение. Собтвенно, я тему завела, т.к. думала, что откажут опять.

  • Поднимаю тему. Подскажите, пожалуйста, к какому онкологу лучше пойти на консультацию по подозрению на меланому? Лучше платно, т.к. тянуть не хочется.

  • Вас какой район интересует?

    Елена Анатольевна
    В личке не консультирую!

  • На мой взгяд, самое правильное - ООД.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Что-то невероятное. Мне в начале июня диагностировали, а 11 июня уже прооперировали. Как так, почему отказывают7 Или ставят в очередь?

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: просто если бы была областная прописка, можно было бы добиться чтобы взяли. идите к зав. отделению и "плачьтесь", так сказать. возьмите его измором. с меланомой можно жить и живут, тока нужно вовремя ее убрать.
    удачи
    ..вот + 100тыщпятьсот, именно так и делайте. Говорите, что слышали об отделении и докторах только самое хорошее, поэтому умоляете принять маму именно туда.Кстати, в отделении ( и к ординаторской) очень просто попасть: со второго этажа поликлиники ООД - ординаторская прямо в переходе.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • МЕЛАНОМА-это не РАК?????? Да ладно! а ничего, что это - одна из самых злокачественных форм рака, Вы хоть бы погуглили для начала, прежде чем такое писать!

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: Поднимаю тему. Подскажите, пожалуйста, к какому онкологу лучше пойти на консультацию по подозрению на меланому? Лучше платно, т.к. тянуть не хочется.
    Письмо у Вас в личке.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Ничего, что пять лет назад Ваш оппонент (lenok169) это писала?

    Исправлено пользователем 1824 (13.11.14 22:41)

  • ...ничего. Многие этого и сейчас не знают. Зато в личке у меня три письма, надеюсь людям будут полезны мои ответы.
    И еще.ОЧЕНЬ советую не только тем, кого это касается конкретно, но и здоровым найти и прочитать книгу Давида Сервана-Шрейбера, «Антирак». Потрясает и на многое открывает глаза.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • ..."25 мая 2015 года в России уже 9-й год подряд пройдет День Диагностики Меланомы! Это день, когда каждый желающий может бесплатно пройти обследование родинок. Своевременное обследование и выявление меланомы на ранней стадии в большинстве случаев помогает предотвратить её дальнейшее развитие, а значит - спасти человеческую жизнь.....
    Запись открыта с 20 апреля по 21 мая 2015 года с 7:00 до 22:00 (по московскому времени) по телефону БЕСПЛАТНОЙ горячей линии 8 800 2000 345 ...."

    Консультации специалистов и обследование будут проходить в Центре Дерматологии "НЕО", г. Новосибирск, ул. Фрунзе 234, 211-30-08, 239-33-08

    п.3

  • Спасибо за информацию. А что такое обследование родинок? Осмотр онкологом?

  • В ответ на: Спасибо за информацию. А что такое обследование родинок? Осмотр онкологом?
    первоначально меланому можно заподозрить просто внимательно рассмотрев уже имевшиеся родинки или же вновь появившиеся. Смотрят форму( симметрия-асимметрия), цвет- однородный или с переходами, "туманностями", размер, наличие каких- либо ощущений в родинке. Есть по одному объекту есть сразу несколько вопросов- есть смысл сделать уже специальное обследование.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Спасибо. Попробую записаться,интересно что реально происходит во время приема. Обязательно поделюсь впечатлениями здесь.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Спасибо. И я попробую!

  • :agree: :роза: удачи!

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Распишите подробно, пожалуйста.
    Новосибирский опыт будет очень интересен, тем более, что отрицательный уже есть, а вы может быть, расскажите о положительном.

    Вот так должно происходить при помощи "технических средств"

    а вот так, без применения дерматоскопа

    Ну а народ, с которым мне доводилось общаться, в основном проходит обследование приблизительно так

  • Напишу про свой опыт.

    В 2010 году у меня пододозревали меланому. Родинка была специфическая - черная, неоднородная, большая. До этого было страшно, а процессы ее роста пошли с моих 18 лет.
    В 23 года решилась на удаление. К врачу я пошла, когда часть ее оторвалось. Местный онколог сразу насторожилась, мне ничего говорить не стала. Позвала другого врача% "Это то самое, да то самое". Дали направление в горбольницу, чтобы туда попасть сдавала кучу анализов, узи.
    На заседании в горбольнице сказали, что, скорее всего, не это. Но направление на операцию дали. Там пришлось договариваться с врачом на какой день и время операция.
    Вообщем, под местным наркозом удалили. Удалял врач, который специализируется по онкологии щитовидной железы (у меня родинка на шее была). Все бесплатно. Мне тогда было так страшно, боялась, что умру, что забыла врача отблагодарить, хотя бы конфетами, теперь стыдно. Врач был моложой, симпатичный.:улыб:На Р. фамилия вроде.

    Гистология показала, что погранична, что "плохие" клетки там уже были. Вообщем, я вовремя успела. В местной больнице - поставили на учет на 1,5 года, но я туда больше не ходила.
    После операции упал иммунитет, и почему-то вся хронь наружу вылезла. Через год иммунитет в норму пришел, благо организм молодой.
    Вот и все.

  • Все понятно, кроме того, почему не стали наблюдаться? я,конечно, тоже не за шараханье от каждого куста и придумываение того, чего нет. Но понаблюдаться нужно было бы хотя бы этот срок. Хотя, если делали под м/о, значит глубоко не "выбирали". Т.е у доктора все-же были основания думать, что до меланомы эта ляля еще не доросла. Но Вы же наверняка уже прочитали, в чем коварство этой бяки =- метастазы. Поэтому все же время отвремени -ну, хотя бы с периодичностью раз в полгода снимок легких, а во вторые полгода - УЗИ брюшка.И- САМОЕ ГЛАВНОЕ! почитайте хорошие книги про онкологию, причины возникновения и чем можно "притормозить" даже в том случае, если уже есть.Там можно набрать много советов, и не так сложно им следовать.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • ...ой, честно говоря, у меня особых иллюзий-то и нет. я прекрасно себе представляю, с какой целью частная клиника вдруг "впрягается" в такие "дни защиты от чего-то". 100% не разревусь, если кто-то во время приема не возжелает осмотреть мою тушку полностью, просто будет жаль потраченного времени. Для чего поеду? Ну просто я из тех, кто верит в чудеса. Вот поеду - и случится чудо: НОРМАЛЬНО работающее медицинское предприятие, да нигде нибудь - а в родном отечестве!

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • ...записалась. Кстати, в Новосибирске, оказывается, в акции участвует около 30 клиник.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Если случится "чудо", то напишите пожалуйста о "персоналиях". Я бы у себя с удовольствием разместил инфу о нормальном дерматологе из Новосибирска.

  • Узи внутренних органов я делаю, но по другой причине. Ну и флюру каждый год.
    Да, просто как раз с того года у меня одно заболевание за другим. То одно находят, то другое. Вся иммунка полетела, наверное.

    3 года бесплодия - поэтому 1,5 года я часто по врачам хожу. Был полип эндометрия нехороший, удалили гистероскопией, но забеременеть не получается.
    Очаговая алопеция - аутоимунное заболевание. Вроде волосы выросли в том месте, где выпали, 1,5 года все было хорошо, а тут опять началось.

    А к онкологу пробиться очень тяжело. Да и, чувствуешь себя не очень, как-будто "здоровый пришел, место чье-то, кому-то нужнее, занимаешь".

  • Спасибо за инфу, тоже записалась. Много клиник участвует, я записалась в Центр врачебной косметологии на Писарева 4

  • ...Вы меня извините, пожалуйста, я совершенно безоценочно: похоже,что в этом одномоментной "собрании" проблем очень много психологического. Кто вообще решает, Ваше ЭТО место или оно предназначены другому? Про бесплодие- вообще такое слово не произносите, значит просто время не пришло или приоритеты жизнь считает нужным по-другому расставить.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: Если случится "чудо", то напишите пожалуйста о "персоналиях". Я бы у себя с удовольствием разместил инфу о нормальном дерматологе из Новосибирска.
    ...напишу в любом случае. Только вот какой вопрос возник:стоит ли обозначаться, что я уже немного "в теме", или лучше изобразить полное неведение и дать доктору возможность показать как он поступает с такими пациентами?

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Полное неведение. Эксперимент должен быть чистым! :respect:

    Хотя, по большому счету, разницы не будет.
    Я, через год после операции, проходил диспансеризацию в Екатеринбурге (платно). И рассказал всё, и документы показал, и онкологу и дерматологу намекал, что "надо бы меня как-бээээ осмотреть" - эффект нулевой:улыб:

    Так что если есть у врача заинтересованность, то есть, а нет, то и не будет.

  • Ну вот и мне как-то показалось,что в целях обеспечения "незамутненности глаза" доктора об анамнезе лучше промолчать. Осталось только придумать, отчего у меня 12 сантиметровый( некрасивый,что уж греха таить) шрам точно по линии позвоночника,между лопаток. Ну ничего умнее,чем "случайно прилетело томагавком" в голову не идет, а это нервное))) :tease: Кстати, о грустном: шрам некрасивым вышел потому, что в известном в Академе пафосом диспансере , который для особого народа и членов их семей, мне сначала ( буквально за 1(!!!) месяц до постановки диагноза) три больших "специалиста"- хирург, дерматолог и онколог- меланому просмотрели, а уже после операции, во время перевязки, глубоко пенсионного возраста м/с, находившаяся буквально в предобморочном состоянии от задачи "начать снимать швы" эти самые швы сняла все сразу и тотально. Рана глубиной 3-4 см зияла полтора месяца, а ушить под м/ о было нельзя...

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Скажите пожалуйста, сколько времени у Вас затягивалась рана? У моей знакомой уже скоро год розовая и немного шелушится....(при снятии швов разошлась). Она очень переживает. Врачи предложили еше раз иссечь (при гистологии: по краям резекции нет атипичных клеток) А куда Вы записались? Я в НЭО . Тоже опишу.

  • Так значит дерматоскопия это рассмотрение при увеличении? Я правильно поняла? А вот УЗИ , они же видят растет или нет?

  • Вы знаете, тут настолько все индивидуально и зависит от многих факторов,что нельзя ориентироваться на кого-то другого. Возраст, наличие еще каких то заболеваний, да даже просто настрой в то время,когда идет заживление. В общем( до первичного натяжения) у меня все заросло за 2 с небольшим месяца. А в каком месте шрам у вашей знакомой? Меня записали в ЦНМТ.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: Так значит дерматоскопия это рассмотрение при увеличении? Я правильно поняла? А вот УЗИ , они же видят растет или нет?
    меланома отличается тем,что очень быстро происходит метастазирование, в основном- в легкие или в брюшную пошлость. Отсюда рекомендации- снимки легких и УЗИ брюшной полости ( я первый раз для убедительности делала еще и КТ брюшной полости)

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • С контролем метастазирования мне все понятно. Я спрашивала про УЗИ родинки. А вот рентген и УЗИ бр. полости это рекомендации страховой медицины. Особенно рентген малоинформативен. Когда там видно, я думаю, уже поздно. В моем случае МРТ и КТ (рак почки) Хотя может быть для меланомы и достаточно..

  • УЗИ делается не родинки - проводится УЗИ лимфоузлов (регионарных, т.к. туда в первую очередь зараза и бежит). Во время УЗИ в первую очередь оценивается структура лимфоузла, т.к. увеличение может быть спровоцировано причинами с онкологией никак не связанными.

  • У меня, кстати, шрам до сих пор остался, хотя 5 лет прошло. Если близко подойти, сразу заметно. Сначала прятала шарфом, сейчас уже не комплексую. И торгаешь, коже там совсем другая.
    Заживал полгода, где-то 1, 5 года - был очень заметен, но мне швы поздно сняли. Сказали, что снимать не нужно, так как они рассасывающиеся. В итоге там уже все зарастать стало. Так и не поняла, то ли у меня не рассасываются швы на теле, то ли там что-то перепутали.

  • Это тоже понятно. Контроль после Удаления. А до удаления нельзя диагностировать что это?. Или и не надо, лучше все удалять при малейшем подозрении?

  • В ответ на: Это тоже понятно. Контроль после Удаления. А до удаления нельзя диагностировать что это?. Или и не надо, лучше все удалять при малейшем подозрении?
    Только внешний осмотр онколога.
    Если бы можно было бы хотя бы часть родинки взять на гистологию, как бы было просто, а это ни в коем случае делать нельзя.

  • Обратите внимание на препарат пембролизумаб. Сейчас вроде проходит(или прошел) клинические испытания. Как раз для лечения меланомы.

  • Конечно можно. Для этого дерматоскоп и придумали, в сущности. Ну и опытный врач может и "на глазок" определить "нехорошесть".
    Другое дело, что да, лучше удалять при малейшем подозрении.

    Т.е. фраза "Нууу, есть изменения небольшие. Давайте еще понаблюдаем" в случае с меланомой ну совершенно не "канают".

    И самодиагностику никто не отменял. Правда если каждый день эта самая родинка находится у тебя перед глазами, то изменение можно просто не заметить. Тем более, если не знаешь о подстерегающих тебя проблемах (а большинство людей не знают, т.к. если бы знали, то и выявлялась бы меланома чаще не на 3-4 стадиях, а на первой)

    Вот тут: ТЫНЦ я , как мне кажется, достаточно наглядно (с картинками) продемонстрировал вышеуказанный тезис.

  • Пембролизумаб (Кейтруда) и Ниволумаб (Опдиво) уже очень активно используются, но стоимость их такова, что доступны они, ну может нескольким процентам населения. И вообще в РФ они не зарегистрированы.

    У нас есть такая компания BIOCAD , которая грозится через пару лет создать аналог ANTI-PD1 , но судя по другому их препарату: ТЫНЦ реальная стоимость будет не особо отличаться от западных аналогов.
    По этому, если государство не начнет выдавать такие лекарства по разнообразным программам, то ситуация с лечением, для большинства, вряд ли изменится.

    В общем, лучше до этого не доводить.

  • Ну, собственно Вам уже ответили - УЗИ родинок не делается.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: Если бы можно было бы хотя бы часть родинки взять на гистологию, как бы было просто, а это ни в коем случае делать нельзя.
    Кто сказал, что нельзя? в моем случае именно так и было: осмотр, "подозрение", прием у онколога + забор на гистологию и через неделю после подтверждения диагноза -wellkam на операцию...

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на:
    В ответ на: Если бы можно было бы хотя бы часть родинки взять на гистологию, как бы было просто, а это ни в коем случае делать нельзя.
    Кто сказал, что нельзя? в моем случае именно так и было: осмотр, "подозрение", прием у онколога + забор на гистологию и через неделю после подтверждения диагноза -wellkam на операцию...
    Мне врач говорила, что нельзя, типа может спровоцировать, поэтому сразу на удаление отправили.

  • ...ну, я все же думаю что онколог в ООД знает точно-что можно , а что- нельзя. Это могла быть элементарная отговорка, врач мог не иметь опыта-инструментария-возможности отправить забранный материал на анализ, но чтобы не выглядеть некомпетентно ответил именно так.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Возможно. Тогда хорошо, что могут так забирать материал.

  • ...Итак, сегодня день "Ч". Через час с небольшим ( если все пойдет по плану), я должна зайти в кабинет одного из докторов клиники, включенной в программу диагностики меланомы. Как и обещала, обязательно и подробно опишу все, что происходило за дверями кабинета.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Ну вот, доктора посетила... Опущу за рамки сообщения некоторые административные моменты, которые хоть и не являются решающими, но в контексте ( и имея ввиду саму организацию) на мой взгляд, не должны возникать вообще. Обо всем остальном - постараюсь безоценочно, только то, что было.
    Итак, только факты. В кабинете находилась около 10 мин. из них - примерно 1/3 времени - заполнение анкеты, опрос.
    Какое-то время на одеться-раздеться.(Оставалась в брюках и бюстгальтере) Первый вопрос доктора "по существу" -" Ну, показывайте, что хотели показать." Отвечаю, что ничего особенного показать не хотела, хотела чтобы посмотрел специалист, особенно со стороны спины, где самой что-то посмотреть трудно. Посмотрел спину, сказал - только сосудистые образования. То, чего я боялась - вопрос про большой шрам - не задан. Спереди( на животе) - тоже пара-тройка сосудистых "звездочек" - "Возможно, какие-то вопросы с печенью".( ну да, вообще-то конкретные следы от холецистэктомии)). Сама попросила посмотреть одну родинку на верхней части ноги -тут посмотрел и в дерматоском( с выводом картинки на экран компъютера) и еще одной штукой что-то вроде маленькой подзорной трубы. Нет, тоже все спокойно, но следите.
    Оделась, дезвуировалась. Получила замечание " На вопросы отвечать нужно достоверно".... да кто бы спорил... Но опять таки - год назад три доктора - онколог, дерматолог,хирург - просмотрели!
    В общем, впечатление неоднозначное. Возможно,если кто-то придет с выраженной картиной - то "её" поймают. А так - очень сильно сомневаюсь.
    В подарок- памятка компании La Roche и 2 "пробника" с защитным кремом 50+
    Пы.Сы. Разумеется, никакого "полного осмотра".
    Всем - здоровья.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Напомните, пожалуйста, в каком учреждении Вы побывали?

  • Только давайте я напишу Вам в личку. Причина простая - ни "рекламировать", ни говорить что-то негативное об учреждении не хочу.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

    Исправлено пользователем Солярис (25.05.15 11:33)

  • Спасибо медицинскому центру НЕО за рекламу ДНЯ ДИАГНОСТИКИ МЕЛАНОМЫ ( нигде больше об этой акции в этом году не читала ), за гостеприимство и приятное обследование.
    Заполнить анкету мне помогли перед приёмом. Время приёма не засекала, но явно больше 10 минут. Осмотр прибором вёлся до талии, хотя проблема, с которой я пришла, была на руках. На экран компьютера ничего не выводилось, но каждое изменение кожи, видимое мною, и на спине ( надеюсь ) было осмотрено, названо его наименование и как с ним быть.
    Такое же обследование проходила лет 5 назад в диспансере на Немировича-Данченко. Приём был подобного типа. Но конечно, такого комфорта, как сегодня, тогда не было.

  • По всей видимости мы с Вами были в одном учреждении. Очень удивила фраза врача "Не надо мне врать, я Вам не верю". Смысл мне ей врать?
    Все свелось к выдаче рекламы. Даже пробников не дали. :dnknow:

    Пусть это или нечто большее гармонично войдет в мою жизнь, принесет радость и счастье мне!

  • Я, к сожалению, слишком поздно узнала об этой акции. Оставалось еще 4 дня до окончания записи, но мест уже не было ни в одной из 29 участвующих в этой акции клиник.
    Ради интереса уточнила в клинике, куда хотела записаться, сколько стоит прием специалиста в обычной, так сказать жизни. Ответили, что с родинками отправляют к хирургу, стоимость приема в зависимости от категории врача 1500/1900 :безум: ну, а хирург уже определят сам справится или к онкологу отправит.

    А доктор был какого профиля? дерматолог/онколог/хирург?

  • Не расстраивайтесь, не стОит оно того.)) но были мы все же в разных клиниках-( а вот это уже печалит) - у меня был доктор -мужчина.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Меня смотрел в этот раз доктор-дерматолог. Что же по сути:Вы знаете, я за это время столько всего прочитала,просмотрела в интернете и в книгах ,что реально близка к тому,чтобы объявить День диагностики меланомы в компании, где работаю. Конечно, я не смогу поставить диагноз 100%, но я точно смогу осмотреть человека там, где он просто не видит себя,и обратить его внимание на неоднозначные "родинки". Цены же на наших специалистов в платных клиниках-запредельные, а в бесплатной- или не попасть ВОВРЕМЯ, или смотрят никак и пропускают ... Лежала молодая женщина с "тройкой"(для меланомы это очень много), она все никак не могла попасть на прием к врачу. Ее мама силой вытолкала ее туда, когда она уже просто регулярно ее,свою кровящую родинку, перевязывала-заклеивала перед тем, как одеться. Самое ужасное- сотрудница декретированной группы, осмотр (якобы) -каждые три месяца-полгода..

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • А я вот не смог на "мероприятие" попасть, но сегодня во время покупки новых очков для работы за компом, услышал разговор двух дам (нас в зале всего трое было). Одна, судя по всему директор магазина, рассказывала второй о том, что только что пришла с осмотра из нашего КВД. По "федеральной программе" ее бесплатно осматривал сам заведующий!
    Я это дело пропустить ну никак не мог, тем более, что знаю я этого самого заведующего:улыб:Дядька очень грамотный, на самом деле.

    Задал пару вопросиков.

    - Скажите, а Вас как осматривали?
    - Очень хорошо! Я показала две подозрительные родинки. Одну на шее, а вторую на руке. Врач каждую посмотрел в дерматоскоп!
    - Хм, а еще он как-нибудь Вас осматривал?
    - А зачем? У меня все остальные родинки нормальные.
    - Т.е. док не предложил вам полный осмотр?
    - Нет! Зачем? Я же говорю, все остальные нормальные.
    - Ок. Здоровья Вам.

    Так что везде одно и то же:улыб:

  • ... по факту получается, что к сожалению так...Интересно, а рекламные штучки от Ла Роше - всем раздавали?

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Я получила 3 таких же пробника.

  • Я тоже была в НЭО. Комфортно: вежливо, приветливо. Обследовала дерматолог. Раздевалась до плавок. Сначала спросила есть ли вопросы, а потом смотрела, что ее интересует. Каждый объект определила и дала рекомендации. Три пробника и приглашение, если решу что то удалять. (радионож)

  • Про рекламную продукцию я спросила, чтобы понять -кто финансировал мероприятие? А отзывы пациентов только подтверждают давно известное: очень велик процент"человеческого фактора".

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Напишу и про свой опыт. Мы с ребенком были у дерматолога Сергеевой Ирины Геннадьевны в Клинике Иммунопатологии. Прием платный. Я, прочитав предварительно форум, ожидала от доктора определенных действий. Мои ожидания оправдались: доктор осмотрела всего ребенка, каждую родинку осмотрела в дерматоскоп, сфотала, замерила. Дала рекомендации. Очень внимательно отнеслась ко всем моим вопросам и непонятным мне пятнам на теле. В общем я довольна!

  • Так к кому все-таки записываться в Новосибирске? Подскажите, плиз! Из-за долгой антибиотикотерапии видимо повысилась фоточувствительность, повыскакивали родинки прямо пачками и даже две висячие(но может это паппиломы, хотя тоже не сахар). А у меня на шее с рождения и так огромный невус. Плюс недавно заметила, что родинка на спине неровно окрашена - вся бледно коричневая, почти розовая, и в ней темно коричневое небольное пятно с булавочную головку. То ли всегда такая была, то ли нет...

    В общем, хочу обследоваться.

  • Блин. А я хотела в ООД пойти... Но у Вас же в ООД брали биописию?
    Если подозрение - удалять надо сразу причем и с большим захватом. Никто нигде уже не иссекает родинки! Вы меня прям расстроили...

  • Ну че я Вас расстроила? Меньше всего в этой теме я хотела бы кого-то расстраивать, поэтому подскажите чем -и я попробую Вас вдохновить. :flowers: биопсию брали именно в ООД.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В Городок поедете? Если "да"-напишу в личку координаты доктора, которая подтвердила мне мои опасения и безопеляционно пинанула в сторону ООД. К сожалению -не зря.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Про захват -к сожалению правда. "Булавочная головка" превратилась в выбраный пласт 12х10х 3 см. Но может это лучше, чем....?

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Почему бы и нет? Поеду!

  • Да конечно лучше! Только не см наверное, а мм? 12 на 10? и 3 глубина, я так понимаю?

    Меня смутила биопсия... давно уже не делают биопсию, так как меланома - штука агрессивная очень. Если есть подозрение - вырезают с захватом. Биопсия напрягает... Как-то сразу сомнение в компетентности:хммм:

  • Мой онколог даже в мыслях не держал биопсию. Сказал: невус активизировался - можно понаблюдать, а лучше удалить. Все ок. Многие оперирующие онкологи принимают в платных клиниках дополнительно и занимаются этим.

  • Так вот знать бы к кому лучше идти. Чтобы не попасть с "биопсией"... И удалить с максимальным отступом, а не типа 1-2 мм.
    Я и хотела платно.

  • Мне удалял Таранов Павел Александрович. Принимает 2 раза в неделю вечером в "Юноне". Он же оперировал меня в ФГБУЗ СОМЦ ФМБА (посмотрите на сайте). Ни разу не пожалела!

  • Всем доброе утро!

    Тоже надо удалить родинку на спине, кто-нибудь удалял в клинике Пасман?

    Хотелось бы отзывы услышать, а то меня девушка на ресепшне смутила, я когда начала расспрашивать, что да как у них, она говорит, что если родинка будет сомнительной, то возьмут биопсию и это мне не понравилось, может конечно она и не в курсе что и как делается :dnknow:
    Ну при их ценнике я не хочу чтоб мне еще и биопсию сделали :biggrin:

    Позвонила на Писарева 4 цены приятно удивили, но к онкологу в порядке живой очереди, кто-нибудь там удалял? Насколько быстро у них можно сделать эту процедуру?

  • ...нет ,лапуня, именно сантиметров.(((( По поводу биопсии - разрыв во времени между биопсией и операцией был 10 дней. За это время даже ЕЙ агрессию свою во всей красе проявить было трудно.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • А я сознательно шла в кондовое "совдеповское" заведение, в котором пованивает туалетом, большие палаты, не слишком услужливый персонал, НО! Они реально занимаются этим делом уже много десятилетий, и свое дело знают.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Поезжайте, номер телефона и имя я написала.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Совдеповское заведение - к сожалению, не показатель качества. Везде есть хорошие врачи и не очень. Нужно выбирать именно врача

    Елена Анатольевна
    В личке не консультирую!

  • В ответ на: Мне удалял Таранов Павел Александрович. Принимает 2 раза в неделю вечером в "Юноне". Он же оперировал меня в ФГБУЗ СОМЦ ФМБА (посмотрите на сайте). Ни разу не пожалела!
    Спасибо за инфу. Давно делали?
    Что показала цитология? Сколько "захватывали" кожи вокруг?

  • В ответ на: Про захват -к сожалению правда. "Булавочная головка" превратилась в выбраный пласт 12х10х 3 см. Но может это лучше, чем....?
    ОГО! 12 на 10 см?! Это чем же закрывали? Брали откуда-то лоскут кожи?
    В ответ на: А я сознательно шла в кондовое "совдеповское" заведение, в котором пованивает туалетом, большие палаты, не слишком услужливый персонал, НО! Они реально занимаются этим делом уже много десятилетий, и свое дело знают.
    Я ничего не имею против кондовых совдеповских заведений, как и навороченных платных, если там хорошие спецы. Но биопсия меня натурально смущает и какбэ в спецах "сомневает". Не делают уже сто лет биопсий родинок, если только она сама не кровит, тогда соскоб взять не проблема. Я понимаю, что к ПЭТ-КТ и прочей "карте невусов всего тела" мы тут придем не скоро :cray-1: но епт! БИОПСИЯ! :eek:

    За телефон спасибо:улыб:А на приеме в городке смотрели дерматоскопом?

  • В ответ на: Мне удалял Таранов Павел Александрович. Принимает 2 раза в неделю вечером в "Юноне". Он же оперировал меня в ФГБУЗ СОМЦ ФМБА (посмотрите на сайте). Ни разу не пожалела!
    Забыла спросить... Сколько стоила операция? Вы сразу пошли к нему на консультацию или Вас направили?

  • Делала в конце декабря. Пришла сразу к нему, сказала канцерофобия посмотрите... Сколько захватывал не спрашивала, так как доверяю этому доктору безгранично.

  • А гистология что показала?

  • За 1,5 года хождения по местным врачам ни один из них не сказал мне, что крупную родинку с черными вкраплениями пора удалять, была и на платных приемах и в день диагностики меланомы, поэтому не доверяю и никому не советую новосибирских дерматологов. Только Таранов Павел Алевсандрович сразу сказал, что эту родину нужно удалить! И оказался прав: удалённая родинка оказалась меланомой, правда очень тонкой, но если бы не он, я бы до сих пор думала удалять или нет. Так что совет: обращайтесь к онкологу, желательно с опытом удаления кожных образований, а таких у нас в городе немного, к великому сожалению. К слову, меня и в Москве специалисты из очень известной клиники уверяли, что это "не оно".

  • Гистология нормально. Павел Александрович сразу говорил, что 100% - добро, но уже активизировался невус и лучше удалить. Чего тянуть? Ждать 100% перерождения, а потом, что бог пошлет? Стоит кажется 3000, точно не помню. И еще 600 снять швы через пару недель. Всего минут 20 вместе с уколом и забыл. Удачи!

  • В ответ на: И оказался прав: удалённая родинка оказалась меланомой, правда очень тонкой
    Спасибо большое за то, что поделились! Я уже решила к нему...
    Скажите, а сколько уже прошло с удаления? Вы как-нибудь наблюдаетесь теперь?

  • В ответ на: Гистология нормально. Павел Александрович сразу говорил, что 100% - добро, но уже активизировался невус и лучше удалить. Чего тянуть? Ждать 100% перерождения, а потом, что бог пошлет? Стоит кажется 3000, точно не помню. И еще 600 снять швы через пару недель. Всего минут 20 вместе с уколом и забыл. Удачи!
    Под местным наркозом делал, получается? Может, потому что был уверен, что "добро", но как тут можно быть уверенным...

  • Прошло 10 месяцев почти, раз в 3 месяца делаю узи лимфоузлов и 1 раз в год нужно делать узи живота и КТ легких. Ну и плюс осмотр имеющихся родинок, конечно.

  • простите, что влезаю.
    на днях имела разговор с дерматологом, который считается грамотным, вроде как. получила, вкратце и примерно, такую информацию. только у нас, грубо говоря, так по поводу повреждения образований и разнесения потом всякого нехорошего по организму в результате этого напрягаются врачи. и только у нас обязательно никаких биопсий и никаких местных анестезий при удалении меланомы.

    из этого можно вынести, что если это не вот прям 100% меланома, а только лишь начавшая как-то о себе заявлять родинка, по осмотру/дерматоскопии нормально выглядящая, удаляется с минимальным полагающимся захватом окружающих тканей. если потом приходит гистология и по ней - меланома, проводится уже тогда реэксцизия по всем правилам удаления таких штук.

  • Абсолютно верно, именно так и должен делать грамотный хирург. Таранов именно так мне объяснял. Кстати, сейчас даже в случае меланомы не делают отступ в 1-2 см как считалось правильным раньше, если края удаленного участка чистые, то есть не содержат клеток опухоли, то достаточно отступ в несколько мм

  • И что он Вам под общим делал?

  • Мне делали ровно наоборот: забор на биопсию( без обезболивания, но пр. не больно), и радикальное иссечению. Когда слишком рано сняли швы ( не в ООД) - пояснили , что обезболивать местно и шить заново-нельзя. Заживало посредством стягивания раны пластырем. Но я прочитала много литературы по этому поводу, в основном- зарубежных авторов( США, Германия, Израиль) - там все очень неоднозначно и уж точно никто не голосует за минимальный отступ БЕЗОГОВОРОЧНО.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: . Кстати, сейчас даже в случае меланомы не делают отступ в 1-2 см как считалось правильным раньше, если края удаленного участка чистые, то есть не содержат клеток опухоли, то достаточно отступ в несколько мм
    Вопрос -как это узнать, если ткани не иссечены ?

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • У меня образование было в верхней части спины, ровно между лопаток. Рану(пласт в форме лепестка) -стянули, но в середине все равно было очень много "вы рано", долго мокло лимфой и шов разошелся.Да, на приеме смотрели дерматоскопом, и снимок распечатывала через комп.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: У меня образование было в верхней части спины, ровно между лопаток. Рану(пласт в форме лепестка) -стянули, но в середине все равно было очень много "вы рано", долго мокло лимфой и шов разошелся.Да, на приеме смотрели дерматоскопом, и снимок распечатывала через комп.
    Ага, понятно, спасибо!
    В ответ на: уж точно никто не голосует за минимальный отступ БЕЗОГОВОРОЧНО.
    +1
    Вообще впервые о таком слышу.
    В ответ на: только у нас, грубо говоря, так по поводу повреждения образований и разнесения потом всякого нехорошего по организму в результате этого напрягаются врачи
    У меня инфа как раз наоборот. Вроде как уже везде, кроме как у нас делают отступы не меньше, чем 1 см, нигде не делается биопсия. Наоборот. Везде идет максимальное отступление, потому что знаете, уж лучше потерять кусок кожи, чем жизнь, а в случае меланомы малый отступ - это та же самая биопсия. А "на глаз" даже опытный онколог не сможет определить есть ли в краях клетки опухоли или нет. Это шаманство какое-то...

    ЗЫ: вот блин... Таранов не делает биопсии, но не факт, что делает внушительный отступ. ООД делает хороший отступ, но при этом биопсию... хрен редьки не слаще... :dnknow:

  • за минимальный доступ при какой операции они не голосуют? я об операции иссечения образования, которое по первичному диагнозу НЕ меланома, говорила. про минимальный отступ при удалении меланомы не я сказала) я не знаю, как там с исследованиями и практикой на этот счет дела обстоят.

    ну а насчет того, что биопсия - это можно так делать, в принципе, следовало и из слов дерматолога, о которой я говорила.

    но только вот от одного онкодерматолога я слышала, что если биопсия, то предпочтительнее эксцизионная... а этого онколога назвать неграмотным у меня язык не повернется. да и ни у кого, пожалуй, не повернется.
    не очень понятно (ну вот мне лично, к примеру), как правильно, как можно и нельзя, короче говоря.

  • у меня информация от доктора, которая общалась неоднократно по этому поводу с врачами на съездах в нескольких европейских странах.

    вообще, если вы так боитесь, то вы спокойно можете попросить доктора сделать такой отступ, который вам пожелается. хоть по 10 см. что вам мешает так сделать?

  • В ответ на: я об операции иссечения образования, которое по первичному диагнозу НЕ меланома, говорила
    Ну то есть про самую обычную родинку что ли? Обычную родинку просто удаляют, хоть и шлют потом тоже на гистологию. В принципе, это можно назвать эксцизионной биопсией :biggrin:

    А вот подозрительную родинку удаляют не просто и биопсию перед удалением - не делают. Что при этом подозрительная может меланомой и не быть - не важно.

  • В ответ на: вообще, если вы так боитесь, то вы спокойно можете попросить доктора сделать такой отступ, который вам пожелается. хоть по 10 см. что вам мешает так сделать?
    Да я-то попросить отступить могу. Я и биопсию могу попросить в ООД, например, не делать. Но не факт же, что просьба будет учтена... если человек, например, привык работать иначе...

  • подозрительную - это какую, по-вашему, что входит в это понятие? и как это так "не просто" ее удаляют?

  • ...ну, значит я Вас недопоняла, я имела ввиду именно тактику при уже установленном диагнозе.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Да понятия не имею, что входит в понятие. Вон выше рассказывают же, что вполне себе подозрительную за таковую не принимали даже в Москве. Так что понятие это субъективное.

    "Не просто" я уже сказала - приличный отступ. В том числе и вглубь.

  • послушайте, ну нельзя же настолько сильно никому не верить.
    и что значит "привык работать иначе"?:) во-первых, что, для того, чтобы отступ больше сделать, нужны какие-то умения, которых у хирурга нет? а во-вторых, если вы идете к толковому доктору, который "привык работать иначе", то почему бы вам просто не поверить ему, а? вы же видите, что мы тут общаемся и получается, что не все делают одинаково, доктора, которые считаются грамотными, работают по-разному и говорят иногда немного разное. это, разумеется, очень правильно, что вы полезли разбираться, как оно правильно делается и выбирать, кому довериться, но почему вы думаете, что знаете, что делать, лучше доктора (грамотного, вы же к такому собираетесь попасть)? так можно не знаю до чего вообще довести себя, честное слово.

  • Знаете,я думаю что если при визуальном осмотре доктора в ООД будут практически уверены в " плохом", то отправят на операцию и без гистологии. И еще. Обсуждаем тактику других врачей, но врач-тоже человек. Разве кто-то может на 10000 процентов сказать, что он решил удалить родинку, потому что действительно "активизировался невус"(?), а не потому что у него сейчас есть свободное время? К сожалению, в мировой частной практике таких примеров немало.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • ну и не принимали, а потом вот доктор сказал, что ее нужно удалять, и что он сделал и что говорил пациенту? цитирую сообщение: "Абсолютно верно, именно так и должен делать грамотный хирург. Таранов именно так мне объяснял. Кстати, сейчас даже в случае меланомы не делают отступ в 1-2 см как считалось правильным раньше, если края удаленного участка чистые, то есть не содержат клеток опухоли, то достаточно отступ в несколько мм"

    так можно вообще все родинки удалять с отступом по куче см тогда. но никто в здравом уме так не делает и не будет делать. а делается эксцизионная биопсия, иногда, получается, берут часть, а потом - поступают по результату гистологии.

  • В ответ на: послушайте, ну нельзя же настолько сильно никому не верить
    Послушайте, ну нельзя же в вопросах жизни и здоровья руководствоваться "верой"! Особенно, если речь идет о такой агрессивной форме рака, как меланома. Это какой-нибудь грибок на ногах можно позволить себе лечить не так. Максимум - босоножки не будешь носить. А не в белые тапки вырядишься.
    В ответ на: вы же видите, что мы тут общаемся и получается, что не все делают одинаково
    И я очень тщательно ваше общение читаю. И пока не вижу стопроцентно-успокаивающей схемы.
    В ответ на: грамотного, вы же к такому собираетесь попасть?
    Србираюсь - да. Попаду ли - вопрос второй. Вот и собираю инфу и большое спасибо, что вы все эту инфу тут пишете.

  • В ответ на: Кстати, сейчас даже в случае меланомы не делают отступ в 1-2 см как считалось правильным раньше, если края удаленного участка чистые, то есть не содержат клеток опухоли, то достаточно отступ в несколько мм"
    И вот именно эта фраза меня насторожила.

  • так вы все делаете правильно: ищете врача. это все, что вы можете. а дальше вам останется полагаться на его знания, умения и опыт. тут уж только так. а если никому не верить, то можно себя довести до нервного срыва вообще, а в худшем случае сидеть и ничего не делать, потому что решиться ни на что не можешь никак.

    ну так в том дело, что вы не найдет такой схемы, понимаете?) как еще вы искать собираетесь? в какую-то поверите просто, да и все, в итоге. может быть, вам нужно на консультацию просто сходить сначала к доктору (или к паре, но только не больше!), не удалять сразу ничего? поговорите, он вас, я уверена, успокоит)

    вы попадете к хорошему доктору, не сомневайтесь даже. если ищешь, то, как правило, всегда находишь.

    а чем, кстати, вас насторожила фраза, которую вы привели? ну попросите доктора не руководствоваться мировыми тенденциями, да и все:))) нет, правда, сходите и поговорите с хирургом, которого себе наметили.

  • В ответ на: так вы все делаете правильно: ищете врача. это все, что вы можете. а дальше вам останется полагаться на его знания, умения и опыт.
    Так вот я и пытаюсь найти того, на кого можно положиться.
    В ответ на: тут уж только так. а если никому не верить, то можно себя довести до нервного срыва вообще
    Вот знаете, меня меньше всего волнуют в этом случае мои нервы. Я согласна всю жизнь жить с "нервным срывом", но именно - жить. Сидеть и "ничего не делать" я тоже не собираюсь, кстати. К врачам, указанным тут я пойду в любом случае. А вот оперироваться где и как... из этого топика совершенно непонятно, да. Если в ОВД возьмут без биопсии, возможно, обращусь к ним.
    В ответ на: ну так в том дело, что вы не найдет такой схемы, понимаете?
    Нет. Не понимаю. Схема вообще-то не невероятна. Она обычна.
    В ответ на: а чем, кстати, вас насторожила фраза, которую вы привели?
    Тем, что "сомневает" в компетенции. Потому что о "мировых тенденциях" у меня другая инфа.

  • общее состояние организма - тоже важная штука. для иммунитета, для процесса заживления и сопротивляемости тому же раку, кстати, и все такое. ненужно подрывать свое здоровье самой же себе. так нервничая вы себе хорошо не делаете.

    вы о какой схеме? вам уже назвали разные. какую вы еще хотите? получается, вы ищете врача, который сделает все по схеме, которую придумали себе вы вами: без биопсии и с огромным отступом сразу же, в независимости от того, что там за характер у образования предварительно. ну тогда таки да, у вас только один выход: идти к врачу и просить все сделать так, как вы хотите. и слушать, что скажет вам на это врач:)

    ну, ищите, чего ищете. удачи (не сарказм).

  • Это Вы про Таранова что ли?(свободное время, а не невус активизировался) Никогда не поверю!Во-первых он не знал, когда я захочу записаться, и будет ли тогда у него свободное. Во-вторых он предложил на выбор понаблюдать или убрать. А что активизировался я сама увидела. И да, у него свободного времени, наверно, очень много. Сделав мне операцию в прошлом году перед майскими праздниками, заходил и 1,и 2, и 9мая, хотя не работал. Это о чем нибудь говорит?(в смысле степени его ответственности)

  • В ответ на: общее состояние организма - тоже важная штука. для иммунитета, для процесса заживления и сопротивляемости тому же раку, кстати, и все такое. ненужно подрывать свое здоровье самой же себе. так нервничая вы себе хорошо не делаете.
    Во-первых, начнем с того, что это вы решили, что я почему-то нервничаю. Я вообще-то достаточно спокойно собираю инфу. Во-вторых, я в распространение метастаз при неправильном удалении верю как-то больше, чем во "вредящий стресс". И я уж лучше заплачу "стрессом" за правильное удаление, чем наоборот.
    В ответ на: вы о какой схеме? вам уже назвали разные. какую вы еще хотите?
    Я хочу 1) отсутствие биопсии 2) максимальный отступ при вероятном подозрении, что родинка пусть и 1% имеет шанс оказаться меланомой. Как видите, ничего фантастического. Но отзывы здесь и опыт форумчанина выше, когда ему удалили "с отступом на 1 см", который оказался по факту 1 мм (и в итоге ему "переудаляли" в Израиле, где, видимо, в отличие от наших врачей ничего не знают о том, что 1 см - это по старинке и не актуально уже, а "мировая тенденция" - это 1 мм) доверия не внушает, да.
    В ответ на: с огромным отступом сразу же, в независимости от того, что там за характер у образования предварительно
    Вы опять занимаетесь фантазированием за меня. Где я говорила про "в независимости от того, что там за характер у образования предварительно"? Я вам дважды привела цитату, где речь шла уже о конкретной меланоме, то есть, характер образования был известен.

    Вообще, разговор приобретает какой-то странный характер. Рассуждать о "стрессах", "вере" и прочей метафизике, извините, мне не интересно. Так что я со своей стороны, пожалуй, диалог с Вами завершу. Дабы те самые свои нервы, о которых Вы заботитесь, поберечь :миг:

    Спасибо за то, что поделились ифной.

  • Вопрос -как это узнать, если ткани не иссечены ?


    Никак, на глаз даже опытнейший врач никогда со 100% уверенностью не поставит диагноз без гистологии, а для этого конечно сначала нужно провести иссечение. И уже если гистология покажет меланому, делается широкое иссечение.

  • В ответ на: Никак, на глаз даже опытнейший врач никогда со 100% уверенностью не поставит диагноз без гистологии, а для этого конечно сначала нужно провести иссечение. И уже если гистология покажет меланому, делается широкое иссечение.
    Я так понимаю, в нормальной практике если родинка 100% "нормальная"(бывает же такие) делается полное удаление с гистологией без захвата ближайшей области, если есть хотя бы подозрение на меланому - удаление с захватом. Гистология должна проводиться в любом случае, а вот частичное иссечение, биопсия и пр не делается вообще ни в каких случаях. Так как повреждение даже 100% здоровой родинки повышает риск возникновения меланомы в будущем.

  • В ответ на:
    В ответ на: Я так понимаю, в нормальной практике если родинка 100% "нормальная"(бывает же такие) делается полное удаление с гистологией без захвата ближайшей области, если есть хотя бы подозрение на меланому - удаление с захватом. Гистология должна проводиться в любом случае, а вот частичное иссечение, биопсия и пр не делается вообще ни в каких случаях. Так как повреждение даже 100% здоровой родинки повышает риск возникновения меланомы в будущем.
    Теоретически все верно, но широкое иссечение сразу делать не будут, даже если есть подозрение на меланому, именно об этом скажет вам врач перед иссечением. То есть родинку удалят полностью, конечно не кусками и частями, но только если гистология подтвердит диагноз, делается широкое иссечение, кстати про несколько милиметров - это не слова Таранова, это мои выводы после прочтения заграничных стандартов и исследований, он сделает отступ не менее 1 см, так что не сомневайтесь. Сходите к нему на консультацию, он действительно грамотный врач, внушающий доверие.

  • под верой я не имела в виду метафизику. хотя, знаете ли, что такое рак, до сих пор толком неизвестно, как и то, что мы вообще такое и кто мы такие. так что веру в метафизическом смысле нельзя сбрасывать со счетов. плацебо знаете, что такое?
    зря вы психику сбросили со счетов, ой зря. ну да ваше дело.

    если найдете такого хирурга, вы скажите имя, а, пожалуйста?

    п.с. нет, все же, не могу понять, почему их уст одних врачей для вас информация о мировом опыте не ценна, а из уст других - ценна. в квалификации тех, из уст кого информация о мировом опыте у вас, вы уверены, так получается?

    п.п.с кстати, вот почитать можете человека, может быть, вам будет полезно: dr-jamais.livejournal.com Игорь Синельников, онкодерматолог, http://www.itdmed.com/team/sinelnikov-igor-evgenevich/ - вот о том, кто он такой. у него в профиле есть также ссыль на онкофорум, на котором он консультирует.

  • В ответ на: Теоретически все верно, но широкое иссечение сразу делать не будут, даже если есть подозрение на меланому
    А как это коррелирует с
    В ответ на: он сделает отступ не менее 1 см, так что не сомневайтесь
    ?

    На консультацию я к нему в любом случае пойду. И к нему в Академ к дерматологу(потому что у меня вопрос не только в родинке, а и в папилломах выскочивших и еще один вопрос, именно дерматологический. Ну, заодно и родинки проверю :хехе: )

  • ну вы неправильно же понимаете. в нормальной практике меланоцитарные невусы иссекаются скальпелем с опеделенным захватом окружающих тканей, затем макропрепарат отправляется на гистологическое исследование. раз. второе: нет никаких доказательств, что повреждение невуса "здорового" повышает риск его озлокачествления в будущем. и это еще сто лет назад известная информация, кстати.

    п.с. а есть, кстати, такая информация, что вообще все родинки становятся злокачественными со временем. только мы не доживаем до того момента, умираем раньше, чем это произойдет. ну, то просто так, для информации)

  • В ответ на:
    В ответ на: Теоретически все верно, но широкое иссечение сразу делать не будут, даже если есть подозрение на меланому
    А как это коррелирует с
    В ответ на: он сделает отступ не менее 1 см, так что не сомневайтесь
    ?

    Ну если не дай Бог, после иссечения у вас подтвердится меланома, то сделает широкое иссечение и отступит нужные сантиметры

  • В ответ на: Ну если не дай Бог, после иссечения у вас подтвердится меланома, то сделает широкое иссечение и отступит нужные сантиметры
    Вот в том-то и дело, что при подозрении мне бы хотелось сразу 1 см. Если подозрения нет, то пусть будет 1 мм, не жаль. Но ждать подтверждения, потом опять наркоз, снова резаться и так далее... В общем, я к нему схожу на консультацию и если вердикт будет "резать"... ООД как-то со своими кардинальным методом мне ближе. Если миновать биопсию.

  • Я не знаю, кто это. И я не обсуждаю персоналии. Я лишь говорю о том, что такие варианты - известны.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Девочки, есть предложение снизить градус разговора. Я говорила: очень много прочитала за прошедшее с момента постановки диагноза время. Напишу кое-что, из за помнившегося и из того, что с моей точки зрения было безусловно подтверждено, как " имеющее значение" . ( не в порядке приоритетности) . Не использовать средства ( шампуни, кремы, средства для мытья посуды, стиральные порошки и т.д) с парабенами и ПЭГ. Не пользоваться посудой с тефлоновым покрытием! Не разогревать пищу в пластиковой посуде! Хотя бы раз в день-чашка зеленого чая. Обязательно- рыбопродукты. Чтобы быть твердо уверенным в поступления достаточного количества рыбьего жира( это необходимо! ) -можно и нужно принимать рыбий жир в капсулах. Препараты магния. Хотя бы 3 раза в неделю по 20 минут -физические нагрузки ( приятные, по силам). Минимально рафинированные продукты. Меньше сладкого, сахар-коричневый, натуральный .

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Факторы риска выше у тех: кто в прошлом пережил солнечные ожоги; тот кто работает в закрытых помещениях, а отдыхать едет в другой регион с более высокой солнечной активностью, у людей со светлой кожей; невус тем более агрессивен, чем в более закрытом одеждой месте он возникает( у мужчин чаще всего локализация-спина, у женщин -ноги. Соответственно, если у женщины очаг возник на спине-он более агрессивен, и чем выше к голове-тем также более агрессивен. Очень важно-общее хороший, позитивный настрой. Разобраться с головой, контроль за стрессовыми ситуациями, "не стрессовое просыпание"!!!( это очень важно,т. е сон-достаточный, качественный, просыпание-в состоянии " выспался", постепенный переход от темноты к свету. Красное мясо-не чаще 2 раз в неделю. Фрукты и овощи-в достаточным ( как советуют диетологи) количестве, НО! Очень важно, чтобы эти продукты были произведены максимально естественным способом.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В одной книге очень подробно исследовано следующее: не секрет, что мы используем очень много бытовой химии. По существующим правилам, вся эта быт.химия проверена на предмет опасности для организма-токсичности-канцерогенности,НО! Никто до этого не исследовал, что происходит , если одновременно использовать 2 или 3 разных препарата( смешивать). Так вот, выяснилось, что чуть ли не в каждом пятом случае эти миксты оказывают очень агрессивное влияние, в т.ч -канцерогенное. При мытье посуды вручную-использование перчаток обязательно. И еще. Очень вреден( сам по себе) шелак. А степень негативного воздействия УФО лампы, применяемой при этой процедуре, просто огромен.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

    Исправлено пользователем Солярис (30.05.15 22:56)

  • В ответ на: Факторы риска выше у тех: кто в прошлом пережил солнечные ожоги
    Да это каждый, ИМХО.
    В ответ на: тот кто работает в закрытых помещениях
    Кстати, эти вот лампы в офисах, люминисцентные, они же УФ-лучи дают, так что...
    В ответ на: В одной книге очень подробно исследовано следующее: не секрет, что мы используем очень много бытовой химии. По существующим правилам, вся эта быт.химия проверена на предмет опасности для организма-токсичности-канцерогенности
    ... и проверка показала, что химия для организма токсично-опасна :biggrin:

    Я сегодня задумалась, что доска доставшаяся мне в наследство гладильная - из ДСП, причем, она не покрыта краской и пр, значит и "просто стоя" выделяет фенол и формальдегид, а при нагревании, так ваще... С другой стороны, народ вон всю жизнь ею пользовался и ничо. Хотя я завтра новую куплю, конечно :миг: Но остается мебель, линолеум, современные отделочные материалы... у меня хим.лаба замеряла воздух, так там 200 соединений, каждое вроде ПДК не превышает, но в целом так себе набор, как мне сказали. А еще сказали, что у меня еще ничего состав! Бывает намного хуже и с превышениями. Положили люди себе ламинат - и привет...

    В общем, если на этот вред смотреть... Чокнешься. Так что проще выдохнуть и попуститься.

  • Нигде не читала об этом написанное лучше, чем в "Антирак. Новый образ жизни" - там про питание просто великолепно написано

    Елена Анатольевна
    В личке не консультирую!

  • Кто автор?Давид Серван-Шрейбер ?

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • да

    Елена Анатольевна
    В личке не консультирую!

  • Я в том числе имела ввиду и эту книгу. У него еще есть " Антистресс". Тоже очень интересно, но у меня сложилось впечатление, что в нее он поместил то, что в "Антирак" не вошло. Покупала пару-тройку книг в Берлине, авторы немецкие доктора -онкологи. Язык был очень " сухой- ну вот прямо 100% немецкий менталитет, вчитываться было трудно, но очень много в смысле информативности.

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Хороший хирург-онколог в Медпрактике на Красина, 68 Буренкова Наталья Николаевна, переживает за каждого пациента, ничего лишнего не назначит, даёт свой номер телефона - если что-то тревожит после удаления можно позвонить в любое время

  • О, спасибо! Мне вообще нравится Медпрактика. Только там взялись меня перевязывать вообще, помню, да еще и за смешную плату и да, душевно так.

  • :respect: Наталье Николаевне

  • Спасибо, нашла.

  • Сама спросила выше, сама и отвечу, может кому интересно будет :biggrin:

    Надо было удалить родинку, которая постоянно подвергалась трению одеждой, долго выбирала и остановилась на Центре врачебной косметологии Городская клиническая поликлиника на Писарева 4.

    Во-вторник (2-го) после работы приехала туда на прием к онкологу (700 руб. прием, принимает до 19.00 часов), врач осмотрела меня всю и вместо одной сказала надо еще удалить 4 шт., все доброкачественные, но эти 4 расположены неудачно, вообщем порекомендовала избавится от них.

    Сразу обговорили время и вчера (3-го) я съездила удалила, процедура быстрая и безболезненная, сейчас думаю, что раньше не удалила, сколько я мучилась с родинкой, сколько раз сдирала одеждой, каждая родинка сдается на гистологию, правда гистология делается 1 месяц, по стоимости получается родинка (обезболивание, удаление, гистология) 1,500 руб.

    Самочувствие отличное, ранки визуально аккуратненькие чистенькие сухие, заживать сказали будут 7-10 дней.
    Осталась родинка на лице которую тоже порекомендовали удалить, но сказали только осенью, так как зона подвержена солнцу и летом нельзя, да еще сказали месяц не желательно загорать.

    Так же к ним ходит девушка, удалила родинку в Дюне, но удалили не всю, началось перерождение или как это правильно сказать не знаю, сейчас долечивается в этой клинике.

    Удаляла мне врач онколог-хирург Елена Александровна, говорит, что многие сейчас удаляют в салонах без консультаций, без гистологии, не понимают насколько это может быть серьезно и опасно.

    Врач понравилась, посмотрим конечно через неделю, что да как заживет, но в целом все хорошо, конечно не евросервис, но мне главное чтоб специалист был хороший и опытный:yes.gif:

    И да читала в отзывах, что много людей, но на прием я была вторая в очереди, а на удалении вчера единственная, хотя может это связано с летним периодом.

  • Фактор некроза опухоли +тимозид - ультра новое и эффективное( отечественное) оружие против рака! В первую очередь - прекрасные результаты лечения меланомы, даже в 3-4 стадии. Сами иммунологи называют это прорыв превращением онкологиив " заурядное хроническое заболевание".

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Не Сасса случайно Вашего доктора фамилия?

  • Она :yes.gif: Вы тоже с ней сталкивались? Если да, то хотелось бы услышать ваше мнение :смущ:

    На данный момент у меня все зажило, где удалила большую родинку осталась маленькая ямка, от мелких ничего не осталась, один минус обрабатывала фукорцином как и сказали, у меня в доме все теперь красненькое и сама наверно еще долго отмываться буду :biggrin:

    Результаты гистологии еще не получала, т.к. месяц не прошел еще.

  • К сожалению я Вас скорее всего не обрадую. А Вы платно к ней ходили? У нас она числится в поликлинике онкологом. Попасть к ней почти невозможно, так как она все время или в отпуске, или на больничном, или в отгулах. А тот, кто попадает, совсем не рад... Я попала к ней после операции через три месяца,( хотя надо было сразу после клиники с открытым больничным) Уже после онкодиспанцера с выписанной адьювантной терапией "под наблюдение районного онколога и подбора дозы" Лихо отфутболив меня к терапевту, на вопрос "А как же дозировка?" ответила "никто вам ничего подбирать не будет!" А если я помру от неправильной дозы?" " Похороним! От рака все умирают!"
    Интересно, в центре на Писарева она может себе позволить так разговаривать с пациентами? К Вам это уже не имеет отношения. И дай Вам бог хорошей гистологии (и главное правильной!)

    Исправлено пользователем solvani (16.06.15 12:35)

  • Я ходила к ней платно. Грубости ко мне не было как и большой любви, но как показывает моя практика в муниципальных клиниках редко найдешь врача который доброжелательно бы относился к пациенту, наверно синдром эмоционального выгорания :dnknow:

    Да мне и не надо какого то участия, я просмотрела отзывы об онкологах когда выбирала и о всех нашла негативные отзывы, как говорится у каждого врача свое кладбище, тут надо ориентироваться по территорию этого кладбища :biggrin:
    Отзывы о ней есть негативные не спорю, но после беседы с молодыми и вежливыми девушками в косметологических клиниках, которые говорят, что гистологию не обязательно делать решилась к ней.
    Насчет правильной гистологии, то я тут не сильна, да и как поняла, что они их отправляют, а не сами делают, спасибо за пожелание хорошей гистологии! :роза:
    А то я очень переживаю:смущ:

    Вообще как показала моя практика найти хорошего специалиста очень сложно, а иногда и невозможно и увы приходится выбирать из имеющегося списка :хммм:

  • Вот тут https://vk.com/melanoma_net на главной странице я выкладывал кусок передачи с Мясниковым, в котором обсуждался Рефнот ("фактор некроза опухоли). Почитайте камменты. Не все так радужно, к сожалению

  • Спасибо Вам за внимание. Но я из тех, кто предпочитает стакан,хоть и наполовину,но полный. Заурядное на сегодняшний день переливание крови тоже довольно долгое время не только не было эффективным, но и погубило немало людей. И препарат с высокой степенью эффективности будет в ближайшее время.:yes.gif:

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • Не, не, не - никаких пораженческих настроений :улыб: Я тоже оптимист, просто за 4 года что я в "теме", отношение к появлению новых лекарств от меланомы сменилось с "WOW!, ну наконец-то" в 2012, на "поглядим и будем надеяться" в 2015.

  • Да и я не ждала ни любви, ни участия, Идя в поликлинику я теперь не жду и помощи в лечении. Но если ты занимаешь должность будь добр хотя бы выполнить, что положено по протоколу... :зло:
    Согласна найти специалиста не прилагая усилий - рулетка. Но ориентироваться по "территории кладбища" думаю не совсем правильно. (может быть случай, а может риск при желании помочь ) Я ориентируюсь как раз на степень заинтересованности и участия (не сюсюканья и поддакивания). Насчет правильной гистологии я погорячилась. просто в моем случае были две гистологии и одна гистохимия. И все разные. :biggrin: Так что не расстраивайтесь сразу при любой, а тем более не переживайте заранее. Все у Вас будет хорошо! :live:

  • Полностью согласна! Наталья Николаевна Буренкова - замечательный врач. Была у неё трижды, в разное время, удаляла родинки. И дочь моя к ней ходила на эту же тему. Очень мы её ценим.



  • Вот ролик, который очень наглядно показывает, почему в наших условиях не надо делать биопсию, соскоб и т.д. родинки.
    Там гражданка на 27 минуте очень прямолинейно рассказывает, "как оно бывает".

  • Спасибо, действительно очень интересно и грамотно. Печально, что почти столичный Питер так " макнули" в смысле компетенции онкологов. Только я как раз увидела то, что лектор назвал "Миф номер 2" -и биопсия, и пр. методы забора материала на гистологию вполне оправданы ..

    "При покупке квартиры главное занавески. Если за ними море -квартира хорошая!"

  • В ответ на: Надо было удалить родинку, которая постоянно подвергалась трению одеждой, долго выбирала и остановилась на Центре врачебной косметологии Городская клиническая поликлиника на Писарева 4.

    Во-вторник (2-го) после работы приехала туда на прием к онкологу (700 руб. прием, принимает до 19.00 часов), врач осмотрела меня всю и вместо одной сказала надо еще удалить 4 шт., все доброкачественные, но эти 4 расположены неудачно, вообщем порекомендовала избавится от них.

    Сразу обговорили время и вчера (3-го) я съездила удалила, процедура быстрая и безболезненная, сейчас думаю, что раньше не удалила, сколько я мучилась с родинкой, сколько раз сдирала одеждой, каждая родинка сдается на гистологию, правда гистология делается 1 месяц, по стоимости получается родинка (обезболивание, удаление, гистология) 1,500 руб.
    Знаком мне это сервис, тоже как-то заплатила 700рэ за один взгляд от двери и "приходите завтра".

    Там прямо через советскую симпатичная клиника "Арт-Медика" - никуда не гоняли, никаких раскручиваний - "обезболивание+то+это", сразу цена за процедуру, деньги те же или даже дешевле и гистология не через месяц, а уже через неделю - смс-кой.:улыб:

    А онколога Елену Александровну я тоже помню по поликлинике №9 (Заельц р-н), дай ей бог здоровья и таких вот неприхотливых клиентов. Я к ней не пойду, даже если мне приплатят.

  • А я совершенно другие выводы для себя сделал.
    Вот собрал пару кусочков:



    Мне кажется, что вывод напрашивается сам собой.

  • Здравствуйте! Очень нужен совет!
    У сына 12 лет на подошве стопы родимое пятно, примерно 5 на 7 мм. Внешне с ним все нормально, ощущений никаких. Наслушавшись телевизора сводила его на дерматоскопию 2 сентября. Просто для профилактики после лета.Диагноз - "меланоцитарный невус, признаков атипии не выявлено". Но врач настоятельно рекомендовал сдать кровь на онкомаркер S-100. Cдали..ребенок же.Результат пришел кошмарный - 1,530 мкг\л при норме 0,105. Правда, эта норма для детей с 14 лет. Но моему завтра уже 13 исполняется! То есть результат превышен в 15 (пятнадцать) раз! Сводила на повторную дерматоскопию в другой центр, тоже ничего подозрительного в этом родимом пятне не нашли. Пожалуйста, помогите! Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? Могут быть вообще такие результаты?

  • Вы этот вопрос задайте лучше вот тут: https://www.oncoforum.ru/forum/
    Ну или вот тут можно попробовать https://www.instagram.com/sinelnikov_igor/ на каменты он отвечает, а под последним своим постом как раз упоминает про этот S100, будет уместно и спросить. Вот, кстати, он пишет, в частности, что этот показатель не должен использоваться для дифференциальной диагностики первичной меланомы. Вас на этот анализ недоучка, получается, отправил.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: