Погода: −20 °C
23.12−23...−15небольшая облачность, без осадков
24.12−24...−14ясная погода, без осадков
  • Очень хорошо отражается на здоровье. Как вы к этому относитесь? И какие эмоции у вас вызывает ЙОГА. :secret:

    Исправлено пользователем Julia_M (16.05.07 01:12)

  • Я негативно отношусь... То есть если кому подходить - очень хорошо. но лично для меня прожить без мяса еще некоторое время можно, но без молочных продуктов - ну никак!!! Да я считаю, что у нас в Сибири без мяса нельзя. Хоть мы всячески ограждаемся от холодов, но зима - это очень большой стресс для организмоа и необходимо полноценное питание.... Вот к частичному вегетарианнству я отношусь хорошо - полезно давать организму временную передышку от животных белков и не перегружать его ими. Хотя сама не пробовала:миг:

  • Меня в последнее время практически не тянет на мясо...Так что питаюсь в основном фруктами/овощами. Есть хорошие ощущения: не перегружен желудок после еды, например, более просто проходит процесс пищеварения :ха-ха!:, ну и все такое.
    И, вроде, кажется, стало легче в общем, однако не уверена, что это связано с не-едением мяса :ха-ха!:

  • Я согласно организму необходимо давать передышку от животных белков, но полностью отказываться мне кажется это плохо. Хотя я всегда придерживаюсь принципа если организм требует значит ему это надо. Если, к примеру, вы перешли на овощи и фрукты, а все равно очень хочется чего-нибудь мясного жирненького и т.д. и т.п., то не насилуйте организм поешьте немного мясного, значит ему сейчас необходим животный белок, а если вы едите овошщи и все хорошо и все прекрасно, то значит вашему организму все хватает.
    Когда организму что-нибудь понадобится он вам об этом скажет. Главное прислушиваться к нему и тогда все будет отлично.

  • В ответ на: но лично для меня прожить без мяса еще некоторое время можно, но без молочных продуктов - ну никак!!!
    Ведь существует несколько направлений вегитарианства.Которые не едят:мясо,яйца,молоко. Те которые едят,только рыбу(из мясного).Есть такие,что что вообще не считают рыбу мясом. Те которые не едят только мясо из соображений - не убивать животных. У всех разные причины вегитарианства.

  • вегЕтарианство:улыб:
    А я вот не могу мяса не есть... Хотя, судя по диете по группе крови, именно без мяса могу похудеть...

  • В ответ на: И, вроде, кажется, стало легче в общем, однако не уверена, что это связано с не-едением мяса :ха-ха!:
    А я думаю связанно,ведь вы не можете не верить своим ощущениям.У меня есть близкий знакомый,который перестал есть мясо.Лет 5 не ест.У него улучшилась работа кишечника,прошёл гемморой,очистились глазные белки(белые стали). Кроме того перестали на теле рости всякие висюльки.наросты,и те что были -ушли.И плюс нет запаха изо-рта.А другая женщина: Кожа очистилась, самочуствие улучшилось.В 50 лет прибавилась выносливость.Меньше устает.

  • то не насилуйте организм поешьте немного мясного,
    Когда организму что-нибудь понадобится он вам об этом скажет. Жирненькое не всем хочется т.к организм не у всех принимает его. А вот насиловать не стоит,вы правы. Я тоже иной раз, сама мясо месяц не ем. А иногда так хочется,что не удержаться. Да и кажется не так сытно поел без мяса. :agree:

  • В ответ на: вегЕтарианство:улыб:А я вот не могу мяса не есть... Хотя, судя по диете по группе крови, именно без мяса могу похудеть...
    Теперь ведь уже не исправишь? А говорят,от мяса не толстеют?!

  • Да по-разному говорят. Некоторые не толстеют, а некоторые наоборот...
    Но я вот не могу от мяса отказаться. Не то, чтобы каждый день, но чтобы на месяц... Не знаю, пробовала - больше 3-х дней не смогла - так и тянуло хоть на ужасную докторскую колбаску сорваться (хотя, ее и за мясо-то считать, кажется, нельзя :ха-ха!:)
    А Вы как без мяса можете обходиться?

  • Вегетарианство (от латинского vegetativus - растительный) - система питания, признающая за растительной пищей исключительную ценность в питании человека и отрицающая - полностью или частично - использование животной пищи. Сторонники вегетарианства обосновывают избранную ими систему питания религиозными, нравственными и экономическими мотивами. Многие из них утверждают, что человек создан как потребитель исключительно растительной пищи и что именно растительная пища благоприятна для поддержания здоровья, достижения долголетия и защиты от болезней.

    Строгие вегетарианцы используют исключительно растительную пищу, лактовегетарианцы (от латинских слов lactis - молоко и vegetativus - растительный) допускают также включение в рацион молока и молочных продуктов; лактоововегетарианцы (от латинских слов lactis - молоко, ovo - яйцо, vegetativus - растительный) потребляют наряду с растительной пищей и молочными продуктами также яйца. Среди строгих вегетарианцев одни делают упор на фрукты, овощи и орехи (фрукторианцы), другие - на зерновые продукты (последователи японской ветви макробиотики). Вегетарианство оказывает благоприятное воздействие на здоровье, но в то же время несет в себе опасности, обусловленные недостаточным усвоением из растительных рационов ряда веществ и даже полным отсутствием в растительной пище витаминов В12 и D.

    Польза вегетарианства.

    Значительное содержание в рационе растительных волокон, способствующих своевременному появлению чувства сытости, удалению из кишечника вредных веществ, предупреждению атеросклероза и рака.
    Значительное содержание в овощах и фруктах витаминов, защищающих от болезней (витамины С и Р, фолаты, бета-каротин), а также противораковых терпеноидов.
    Значительное содержание в овощах и фруктах калия; преобладание в них щелочных эквивалентов, важных для защиты от болезней; высокое содержание магния.
    Благоприятное для защиты от болезней соотношение насыщенных и ненасыщенных жирных кислот.
    Подавление фитонцидами растительной пищи бактерий, образующих в кишечнике яды.
    Отсутствие в растительной пище холестерина, способность ряда растительных продуктов снижать содержание холестерина в крови.
    Защита организма от атеросклероза, заболеваний сердечно-сосудистой системы, рака.

    Опасности строгого вегетарианства.
    Недостаточное обеспечение организма витамином D, отсутствие в растительной пище витамина В12, необходимого для кроветворения и работы нервной системы.
    Нехватка ряда аминокислот, особенно необходимых для роста и развития детей.
    Недостаток витамина В2 из-за отказа от молочных продуктов.
    Нехватка витамина С при употреблении преимущественно зерновых рационов последователями японской ветви макробиотики.
    Как следствие замедление роста детей, риск отставания их в развитии, появление рахита, малокровия и других заболеваний, обусловленных неполноценным питанием.

    Советы.
    Лактовегетарианство и лактоововегетарианство предпочтительнее по сравнению со строгим вегетарианством.
    Соблюдая режим строгого вегетарианства, нужно позаботиться о включении в рацион недостающих пищевых веществ. Источником белка, близкого по составу к животному, могут служить бобовые. Целесообразно употреблять поливитаминные препараты и препараты, сочетающие с своем составе витамины и минеральные вещества.
    Строгим вегетарианцам необходимо обратить особое внимание на обеспечение полноценности питания беременных женщин, кормящих матерей и детей, поскольку на их здоровье недостатки растительной пищи сказываются наиболее сильно.
    Мед, апилак, цветочная пыльца при употреблении их в общепринятых количествах не могут обеспечить организм витаминами и минеральными веществами, недостающими в рационах строгих вегетарианцев.

    Трудно избежать будущего...

  • Оливковое масло,фасоль и др.По витаминам полностью заменяют мясо. Как можно столько переписывать? Не ужели так хорошо печатаете,быстро? Все остальное известно.Даже не стала все читать,нет времени-потом.А как же истинные вегетарианцы? Всю жизнь с детства не ели ни грамма мяса.А здоровье получше нашего.И способности каких нет у других(имеются ввиду не умственные).

  • В ответ на: Да по-разному говорят. Некоторые не толстеют, а некоторые наоборот...
    Но я вот не могу от мяса отказаться. Не то, чтобы каждый день, но чтобы на месяц... Не знаю, пробовала - больше 3-х дней не смогла - так и тянуло хоть на ужасную докторскую колбаску сорваться (хотя, ее и за мясо-то считать, кажется, нельзя :ха-ха!:)
    А Вы как без мяса можете обходиться?
    Я когда не могу,то не насилую себя.А бывает,что просто не хочется мясо,какое-то время.Колбасу не ем совсем.и ни кому не советую.Из мяса ем только индюшку,баранину.Не то чтобы пренципиально,но просто другое мясо не люблю. А вы на правах учительницы,можете делать мне замечания по писанине.С удовольствием приму к сведению.

  • В ответ на: Как можно столько переписывать? Не ужели так хорошо печатаете,быстро?
    я не печатаю, я копирую. Для справки, сейчас печатаю :ха-ха!:

    В ответ на: Все остальное известно.Даже не стала все читать,нет времени-потом
    ну, мож кому не все известно, прочитает. вдруг будет интересно.:бебе:
    В ответ на: А как же истинные вегетарианцы? Всю жизнь с детства не ели ни грамма мяса.А здоровье получше нашего.И способности каких нет у других(имеются ввиду не умственные).
    А фиг его знает как. Может не давали им родители мяса, вот и не едят до сих пор. Про способности не знаю, не сравнивала. Если есть примеры сравнения вегетарианцев и мясоедов, подкиньте, подумают форумчане, обсудят.

    Моя подруга в один прекрасный момент осознала, что не хочет больше употреблять в пищу мясо. И не ест уже сколько лет! Замечательная девчонка! А дочка ее, еще замечательнее, ее хлебом не корми, дай мяса пожевать! :tease:

    Ну и что теперь с этим делать?

    Трудно избежать будущего...

  • В ответ на:
    В ответ на: Моя подруга в один прекрасный момент осознала, что не хочет больше употреблять в пищу мясо. И не ест уже сколько лет! Замечательная девчонка! А дочка ее, еще замечательнее, ее хлебом не корми, дай мяса пожевать!
    Всякое бывает.Да и моё мнение, детям давать немного мяса обязательно.

  • В ответ на: Я когда не могу, то не насилую себя. А, бывает, что просто не хочется мясо какое-то время. Колбасу не ем совсем. И НИКОМУ не советую. Из мяса ем только индюшку, баранину. Не то, чтобы прИнципиально, но просто другое мясо не люблю. А Вы, на правах учительницы, можете делать мне замечания по писанине. С удовольствием приму к сведению.
    А я колбасу люблю только для бутербродов горячих, немного совсем.
    А вот из мяса предпочитаю охлажденную свинину, говядину и курицу. А индюшка и баранина у нас только замороженные продаются - а я не люблю размораживать, а на рынок за ними лень ехать:улыб:

  • > А как же истинные вегетарианцы? Всю жизнь с детства не ели ни грамма мяса.А здоровье получше нашего.

    А что у вас со здоровьем?:улыб:Потому что у вегетарианцев которые с детства без мяса и с постами - здоровье не ахти. А еще они маленькие и тощие. Чтоб на вегетарианской диете вырасти большим, как слон - надо как слон и питаться - весь день.

    Действительно здорово - это разобраться с организмом чтоб понимать чего он хочет есть а чего нет, и питать его соответственно.. А в крайности кидаться это плохо.

    incantare ignis

  • В ответ на: А индюшка и баранина у нас только замороженные продаются - а я не люблю размораживать,
    Замороженные продукты -ужас.И наверное ценное все вымораживается.И не уверенна,что оно очень свежее.У нас-то нет проблем со свежим мясом.мимо рынка с работы иду.

  • Бутерброды горячие делаю с:тунец консервированный.лук мелко,кукуруза из банки,сыр.Очень вкусно.

  • В ответ на: >

    А что у вас со здоровьем?:улыб:
    Когда спрашивают о здоровье,не улыбаются.Все нормально,ни чего серьёзного.А вот стойкости к простудам....нет как у вегетарианцев. А кто сказал,что быть слоном это нормально,и зачем им быть.А потом вы наверное имеете ввиду индусов,или тому подобное? Так это национальное.

  • Ну да, возможно, легче, потому что лучше работает кишечник :улыб:
    Я сейчас резко уменьшила в рационе животные белки и, тем более, жиры. Если мясо хочется, то не ограничиваюсь, просто предпочитаю курицу/индюшатину/рыбу или, на крайняк, постную говядину.
    Имхо, надо кушать больше растительных белков (соя, горох, фасоль и пр.), однако бобовые....гм...взрывоопасные :ха-ха!:

  • > Когда спрашивают о здоровье,не улыбаются.Все нормально,ни чего серьёзного.А вот стойкости к

    Не знаком с таким обычаем, но в любом случае - это был не вопрос. Здоровье у вегетарианцев не идеальное, поэтому завидовать ему можно только если у Вас - хуже. Но Вы говорите, что это не так.

    > простудам....нет как у вегетарианцев. А кто сказал,что быть слоном это нормально,и зачем им быть.А потом вы наверное имеете ввиду индусов,или тому подобное? Так это национальное.

    Нет, на абстрактные материи не отвлекаюсь, сужу по собственному опыту. Вырос (если можно сказать вырос) в вегетарианской семье. С тех пор как завязал с вегетарианством - а это уже больше 10 лет - набрал 22 кило, хочу еще не меньше 6. Как слон мне не надо, но быть по хорошему массивным, считаю, мужику необходимо.

    incantare ignis

  • Вы написали,а что у вас со здоровьем? Выглядит как вопрос.А вы мясо совсем не ели в детстве? Речь идёт о полных(речь не о толстоте) вегетариацах,а вы каким были?Но если себя лучше чувствуете,то карты вам в руки.Живём-то 1 раз и жизнь нужно прожить качественно.

  • По-моему, в нашем климате ни к чему быть строгим вегетарианцем. Достаточно не есть мясо, а все остальное есть просто необходимо. А при отказе от мяса жел-киш тракт будет работать лучше, потому что человек по строению этого тракта ближе к травоядным, чем к хищным. Жел-киш тракт человека слишком длинный для мяса, и поэтому продукты его переваривания недостаточно быстро выводятся и отравляют организм.
    А вообще-то человек - существо всеядное, и вегетарианство связано исключительно с моральными установками не есть "собратьев по разуму".

  • Как то смотрела познавательный сериал BBC, дак вот с добавленем в рацион мяса, у человека первобытного начался процесс увеличения массы головного мозга, что, в свою очередь, послужило толчком для развития человека, как человека разумного, а не млекопитающего, со всеми вытекающими последствиями :-) спорно конечно, но тем не менее....

  • Масса не так важна,главное сколько в этой массе извилин. :ха-ха!:

  • Да,когда то мы ели "траву",но с веками изменился и организм,в том числе и Ж.К.Т.он "приспособился"к переработке животн.волокон.На сегоднешний момент мы полиядны,дело в соотношении съедаемых продуктов и...Ну вообщем это на долго,если чел. по религии не принимает.Короче,видел я честно некоторых вегетар.:Бледные,какието вяленькие.НЕТ БЛЕСКА В ГЛАЗАХ!

  • В ответ на: НЕТ БЛЕСКА В ГЛАЗАХ!
    Ну это у кого как:миг:Есть проверенное средство, помимо отказа от столь любимого мною мяса, - ЛЮБОВЬ!!!:улыб::)

  • Я - вегетарианец. У меня здоровье улучшилось, и блеск в глазах, наоборот, появился!!! Все процессы в организме как-то стабилизировались, честное слово!
    Стало больше сил! Стало легче жить! (Не ем только мясо.) Это все очень индивидуально.

  • В ответ на: Я - вегетарианец. У меня здоровье улучшилось, и блеск в глазах, наоборот, появился!!! Все процессы в организме как-то стабилизировались, честное слово!
    Стало больше сил! Стало легче жить! (Не ем только мясо.) Это все очень индивидуально.
    Вот об этом я и писала,что и сил больше стаёт.А если долгое время не есть мясо,то и болезни некоторые проходят.Иммунитет лучше.А потом мяса уже и не хочется?! ПРАВДА?

  • Сил стало больше однозначно. Проблемы с ЖКТ прошли. Самое удивительное - вегетарианство критикуют за то, что мол железа поступает в организм меньше и будет анемия. Так вот, у меня всегда была анемия, а через 5 лет вег. питания количество железа в крови увеличилось до нижней границы нормы!
    Мяса не хочется уже давно. И честно говоря, рыба идет уже тоже как-то плохо. Организм мой "чувствует", что ему этого не надо. Как-то хочется есть свежую легкую пищу.

  • Забыла сказать, что вес нормализовался, перестал "прыгать" туда-сюда. И голова теперь не кружится. И еще прошли приступы голода, когда вовремя не поешь. Как-то все стало работать "равномернее".

  • Моя знакомая вегетарианка,сдала анализ превышено содержание железа.Так что всё это ерунда,вы правы.Нужнои слушать свой организм.Стало лучше,значит это мясо вам не нужно.И кожа станет лучше со временем.

  • Дурью не надо маяться и жрать то, что прописали ваши предки в генах. Человек - часть природы его окружающей и может существовать только в согласии с ней. Любое отступление от этих принципов влечет за собой травмы физические, психические и пр. Да побаловать себя фруктами, бананьями… это можно, но это не наши продукты, не нашего региона, не для нашего организма… считай, для здорового организма – отрава. Особенно это проявляется в детском, младенческом возрасте в виде диатезов и пр. Вегетарианцы выпавшие из нашей среды – считай больные люди, или физически, или на голову…

  • знаете, я несколько раз пыталась не есть мясо. Но от овощей у меня настолько отвратительные ощущения, что луче я буду есть мясо, чем мучиться. Кстати мясо я ем не каждый день, могу вообще месяц не есть, как организм потребует. Все индивидуально.

  • Мой ребёнок сам не хочет мясо,вообще. А дядя с тётей вегетарианцы,я их не считаю больными.Им мясо уже не хочется. Выглядят очень молодо,и от многих болезней избавились.Простудами,гриппами не болеют совсем.Больше сил энергии и.т.д. Но соглашусь с тем что не всем это подходит, и не все могут. А вот если представить что это всё трупы,выделяющие трупный яд,после смерти через несколько минут? А фрукты - да. Это не наше. Я к ним равнодушна совсем.

  • В ответ на: Человек - часть природы его окружающей и может существовать только в согласии с ней. Любое отступление от этих принципов влечет за собой травмы физические, психические и пр.
    А почему вы решили,что не есть мясо это отступление от природы? В природе травоядные есть? Так у человека строение кишечника,предназначено больше для поглащения овощей травы и.т.д.Ни как не мясо.

  • В ответ на: знаете, я несколько раз пыталась не есть мясо. Но от овощей у меня настолько отвратительные ощущения, что луче я буду есть мясо, чем мучиться. Кстати мясо я ем не каждый день, могу вообще месяц не есть, как организм потребует. Все индивидуально.
    Правильно кому что.Мясо каждый день есть это очень большая нагрузка для организма.Поэтому вы правильно питаетесь.Да у мясоедов и запах изо рта. А если иногда то всё хорошо на мой взгляд.

  • 30% населения Земли - вегетарианцы с рождения (дети вегетарианцев). Они все выпали из нашей среды? Все - больные на голову?

  • _Им мясо уже не хочется_
    Как-то попадалась мне какая-то медицинская статья, описывающая племя проживающее на каком-то острове в малазии. Так на этом острове, из живности ничего крупнее кошки не водилось и основными продуктами питания были растительные продукты дикого или домашнего производства. Так, их организм сам вырабатывал недостающие компоненты присущие пище животного происхождения. Эта особенность выработалась поколениями проживающих на острове и не встречается на других, соседних островах.
    Извините, но я сдохну или серьезно заболею без мяса. Не приспособлен мой организм к такому испытанию.
    Точно так же, могу без проблем и внешних последствий осушить поллитру водки и не показать факт содеяного окружающим, но это не дано представителям крайнего севера, неспособных усваивать и нейтрализовать алкоголь. Но они, о ужас, потребляют сырую строганину ?! по вашему- чистый ЯД!!!
    _предназначено больше для поглащения овощей травы_
    Резцы, коренные зубы - оставить, а клыки нафиг вырвать!!! :ха-ха!: Да, всеяден человек, ВСЕЯДЕН!!!
    Всё это ваше вегетарианство - дурь и глупость! Опыт предыдущих поколений преимущество этого способа питания не подтверждает.

  • Да кто же Вам мешает есть мясо? Ешьте на здоровье! И при этом я даже не назову это, как Вы, "дурью и глупостью", заметьте! Уважайте мнение других людей!!!
    Но я о своем хочу добавить. Я заметила, что, став вегетарианцем, я стала гораздо разнообразнее питаться.

  • И еще добавлю. Как Вы можете спорить о том, чего никогда не пробовали? Да еще с теми, кто это знает по собственному опыту?
    Вас никто не агитирует, поверьте! Просто вот лично я даже сама удивляюсь результатам, хочется с кем-то поделиться. Но не с Вами, а с вегетарианцами!

  • _Как Вы можете спорить..._
    Я не спорю, а высказал свою позицию по этому вопросу.
    Если бы это вегетарианство не преподносилось как панацея от каких либо проблем и не возносилось в ранг абсолюта – то я бы сюда вообще не влезал Кому и как питаться – дело лично каждого, лишь бы не во вред своего здоровья и окружающих…
    У меня были знакомые вегетарианцы - ни одного нормального мужика...

  • Мужиков ненормальных среди мясоедов тоже очень много! :ха-ха!:
    Кто это тут говорил про "панацею и абсолют"? Не заметила. Говорили про "индивидуальный подход".

  • 30% населения Земли - вегетарианцы с рождения (дети вегетарианцев).
    Как-то приехали к нам в контору Индусы, как известно они там все травоядные. Ничего умнее не придумали, как приехать зимой. Так вот, уже через день они за милую душу питались мясом и приговаривали, что только теперь им стала понятна широкая душа мясоедов. :миг:

  • В ответ на: 30% населения Земли - вегетарианцы с рождения (дети вегетарианцев).
    Как-то приехали к нам в контору Индусы, как известно они там все травоядные. Ничего умнее не придумали, как приехать зимой. Так вот, уже через день они за милую душу питались мясом и приговаривали, что только теперь им стала понятна широкая душа мясоедов. :миг:
    А вот это глупость не смогли бы они его есть да и не стали бы.Им бы просто плохо от него было бы. Я знакома с вегетарианцами и знаю как им от запаха даже. А вы ИНДУСОВ взялись оболгать.

  • Я думаю, что сказалась смена климата. В условиях сибирской зимы вегетарианцы из теплых стран могут изменить свои предпочтения. Просьба быть осторожнее с высказываниями относительно этнических / религиозных принадлежностей и спорами по этому поводу. Не все индуисты являются вегетарианцами, равно как и не все приверженцы христианства - "мясоеды". И в том, и другом случае бывают исключения.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • А вы ИНДУСОВ взялись оболгать.
    А так это вы с нами в ресторане были?:миг:

  • Я тоже Вам не верю, уж простите.
    Настоящего вегетарианца на поедание мяса может сподвигнуть только угроза вымирания от голода.

  • Да ладно вам спорить...
    Я общалась с филлипинкой в Новосибе. Она (как ее родственники, друзья, и большая часть населения) вегетарианка полная. Т.е. фрукты, фрукты и фрукты.
    НО!
    Она согласна с таким мнением, что в нашем климате, когда зимой средняя температура -20-30, мясо есть необходимо. Говорит, что если бы ей пришлось здесь жить, она бы перешла постепенно на наш образ питания. Проверить не довелось: она работала здесь с мая по ноябрь, потом уехала в другую страну.
    А, вообще, может перейти на сезонное питание? :ха-ха!:
    Весна/лето/осень - овощи и фрухты, зимой - мясцо :ухмылка:

  • В ответ на: 30% населения Земли - вегетарианцы с рождения (дети вегетарианцев). Они все выпали из нашей среды? Все - больные на голову?
    Подозреваю, что многие из них - вегетарианцы вынужденные, население отсталых стран, мясо им просто не по карману...

  • Сезонное питание - хорошая идея для мясоедов!
    Я сама ем рыбу только зимой.

  • Не думаю, что дело только в нищете.
    Этот пример доказывает, что человек может есть мясо, а может его и не есть.
    Но вот то, что вегетарианцы выглядят моложе, и то, что у них не бывает гипертонии, и то, что у них не болят желудки - это заставляет задуматься...
    И еще то, что они не выращивают животных для того, чтобы убить...

  • Понимаете, все дело не в том, что вегетарианцу НЕЛЬЗЯ есть мясо, а в том, что он его есть НЕ ХОЧЕТ.

  • Еще хочу добавить про физ. нагрузку. Я занимаюсь йогой, а моя подруга, тоже вегетарианка, занимается бодибилдингом. Она такая сильная, такая здоровая, супер!! И гемоглобин у нее очень высокий. А раньше она была дохлой, бледной и у нее был полип в желудке. Мы стали вегетарианцами из моральных соображений, а оказалось - столько плюсов! Не нарадуемся!
    Но я не агитирую, я просто радуюсь.

  • _вегетарианцы выглядят моложе_
    Ага, умирают молодыми :улыб:
    Еще сорок лет назад по данным ООН средняя продолжительность жизни китайцев составляла 37лет и на каждого приходилось ~0.5кг мясных продуктов в год. Сейчас – около 72лет, в городах около77, при этом на каждого в среднем приходится по 35кг свежей вырезки...
    _Я сама ем рыбу только зимой_
    Вспомнил случай, произошедший со мной в Монголии. Выбросили нас троих на вертолетке в степи, проводили геофизические работы. Почти на пару недель задержали с началом работ, на что наш пищевой рюкзак рассчитан не был, поэтому пришлось урезать рацион больше чем в два раза, да еще вертолетку на ремонт поставили. Сдохнуть не получится, но точно отощаем – нужно переходить на подножный корм. Кроме сусликов и пожухлой травы – ничего, ближайший улус в сотне км, но в паре километров протекала маленькая речушка и там было СТОЛЬКО! рыбы, нигде больше не встречал… Мы ее просто черпали чехлом от спальника, столько, сколько можно было утащить. Уже, под самый конец работ прискакал какой-то местный, чуть-чуть говорящий по русски (видать по рации с местными связались из партии и обьявили ЧП), привез лепешки и здоровый ломоть конины. Его удивлению не было предела, когда увидел нас живыми, здоровыми и ничуть не отощавшими, может даже наоборот :ухмылка:. Больше всего его поразило то, что рыбу оказывается можно есть, т.к. сами они ее ни в каком виде не потребляют?!

  • Ну вот видите, вы тоже подтверждаете то, что человек может есть все что угодно.

  • А китайцы разве вегетарианцы? Они ведь едят даже собак и воробьев!

  • _А китайцы разве вегетарианцы?_
    Вынужденные :ухмылка:
    Рост средней продолжительности жизни они сами связывают с более полным и полноценным питанием...

  • В ответ на: Но вот то, что вегетарианцы выглядят моложе, и то, что у них не бывает гипертонии, и то, что у них не болят желудки - это заставляет задуматься...
    Доказательства?
    Все у них бывает и все болит...

  • Продолжительность жизни очень мало зависит от питания, она зависит от наследственности. Можно продлить жизнь правильным питанием примерно года на 3, а вот качество жизни становится лучше несомненно.
    Китайцы, когда у них вырезки не было, ели собак, которых не считали.
    Связывать потребление мяса с продолжительностью жизни неверно, скорее надо связывать качество жизни с ее продолжительностью. А качество зависит не столько от потребления мяса, сколько от развития здравоохранения. Первобытные люди ели в-основном мясо, а жили мало, умирали от травм и микробов. Вот и у китайцев (и всех других народов) постепенно увеличивается продолжительность жизни, потому что развивается медицина и уменьшается смертность населения от инфекций и травм, и при этом вегетарианцев становится все больше.

  • Я уже писала про себя и подругу - это личный пример. Много примеров видела и читала, но Вы и сами можете поинтересоваться. Как я их буду приводить? Вот видела по ТВ недавно съезд вег-цев. Всех их видела и слушала их рассказы.

  • Я Вам еще раз повторяю: вегетарианство - это скорее идеология ненасилия, чем забота о своем здоровье. Просто польза здоровью есть, это неоспоримо и доказано уже на миллион раз. Но можно ничем этим не заморачиваться, это дело добровольное.

  • В ответ на: Я думаю, что сказалась смена климата. В условиях сибирской зимы вегетарианцы из теплых стран могут изменить свои предпочтения. Просьба быть осторожнее с высказываниями относительно этнических / религиозных принадлежностей и спорами по этому поводу. Не все индуисты являются вегетарианцами, равно как и не все приверженцы христианства - "мясоеды". И в том, и другом случае бывают исключения.
    Но если речь шла об индусах не вегетарианцах,то это вообще не тема вегетарианства. А я ни чего плохого не сказала.Только знаю что вегетарианцы всегда найдут чем заменить мясо. для них это не вопрос,это мы не можем представить чем его заменить. Поэтому и сказала их оболгали. Я же конкретного человека не обозвола ни чего такого. :not_i:

  • В ответ на: А вы ИНДУСОВ взялись оболгать.
    А так это вы с нами в ресторане были?:миг:
    А ВЫ ДУМАЛИ.....? :спок:

  • В ответ на: Понимаете, все дело не в том, что вегетарианцу НЕЛЬЗЯ есть мясо, а в том, что он его есть НЕ ХОЧЕТ.
    Если много лет не ел мяса то уже и нельзя. Т.к будет всё болеть у них и плохо очень себя чувствовать.Организм уже не принимает мясо.

  • Кто то не ест мясо сам - кто то не может,но мы говорим не о нищих,а о вег-цах. А филипинцы,и китайцы не вегетарианцы,даже по своей природе. Но есть у них те кто придерживается такого. Они очень работящие люди. Могут работать круглосуточно. Так что если они вег-цы это плюс в пользу вегетарианству.А если хотите поспорить то бесполезно,я живу в стране где их целые муравейники и вижу их образ жизни. На продолжительность жизни не влияет едят мясо или нет. Как уже написали выше,есть много причин других.А по поводу умереть молодым - Лучше прожить меньше но качественнее и здоровым,чем долго и хило.

  • В ответ на: А по поводу умереть молодым - Лучше прожить меньше но качественнее и здоровым,чем долго и хило.
    Это спорный вопрос и совершенно другая тема, не относящаяся к вегетарианству.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • В ответ на:
    В ответ на: А по поводу умереть молодым - Лучше прожить меньше но качественнее и здоровым,чем долго и хило.
    Это спорный вопрос и совершенно другая тема, не относящаяся к вегетарианству.
    Ну тогда вы не мне пишите,я только ответила.Тема заведена выше.А вообще речь о вегетарианцах,что умирают рано здоровые,вот я и ответила,лучше рано но здоровым прожить.чем больным,едящим мясо.но долго. И вообще тема не та, тема не та,только и слышно,а кто это решает,по мне так ТА. Это жэ с какой стороны посмотреть,и каждый видит своё. Писали что вегетарианцы хилые,что живут долго,что здоровье лучше и.т.д. Вот мы всё о них,только не повторяемся с названием вегетарианец и мясо. И так понятно если прочитать всё и внимательно.

  • вегетарианство - это скорее идеология ненасилия
    спору нет, зверюшек жалко.
    Просто польза здоровью есть, это неоспоримо и доказано уже на миллион раз.
    Неоспоримо - громко сказано. Оспоримо, еще как.
    Недаром в православии поститься запрещено детям, больным и старикам.
    При заболеваниях ЖКТ очень сильно ограничивают овощи и фрукты как в сыром, так и в вареном виде, а вот мясо наоборот.
    У детей при отсутсвии животного белка наблюдается задержка в развитии.
    Это так на вскидку. Я думаю, что нам, живущим в России, нет смысла ограничивать себя в потреблении животных продуктов ибо кроме мяса и ограниченного набора овощей не растет у нас ничего. А все остальное от лукавого. :миг:

  • Ну уж, вот несогласна! Никто не советует в нашем климате быть строгим вегетарианцем. А если человек ест молочные продукты, яйца, рыбу, то все необходимые и незаменимые белки и аминокислоты получает сполна. При болезнях ЖКТ всяко лучше есть рыбу, чем мясо. Рыба усваивается легче.

  • Почему же тогда у вег-цев здоровье улучшается? И у подруги полип в желудке рассосался? И у меня желудок перестал болеть?
    У нас с Вами примерно такой диалог: "Я говорю: Я книжку прочитала, мне очень понравилось! И моя подруга прочитала, и ей понравилось! И другие прочитали, и им понравилось! А Вы мне отвечаете: Я не читал и читать не буду, потому что книжка плохая. И пусть никто не читает!"

  • ну если Вы говорите про яйца, молочные продукты, рыбу, то не называйте это вегетарианством!!!!!!!! Это совершенно другое, я думаю, Вы прекрасно это знаете! Определитесь о чем Вы говорите, об вегетарианстве или об отказе от мяса (те ограничении животных белков) Я считаю, что человек исконно не может обходиться без достаточного количества животных белков, вспомните хотя бы незаменимые аминокислоты, часть из которых чел может получить только из животных. Конечно, кто-то либо сам себя приучил жить на "подножном корму", в какой-то местности это сложилось исторически. Но нельзя говорить, что кто-то здоровее, кто-то нет!!!
    Без сомнения, постоянное и не регулируемое употребление мяса приведет к зашлакованности организма, но в меру оно необходимо, ИМХО. Незря же существуют посты.

  • При заболеваниях ЖКТ, насколько я помню рекомендации гастроэнтеролога, количество животного белка нисколько не должно превышать количество клетчатки. Наверное, Вас это удивит, но клетчатка помогает Вашему кишечнику опорожняться. При избытке животного белка можно получить такие болячки ЖКТ, которые потом долго лечить будете. Говорю, к сожалению, по собственному опыту...
    При гастрите, например, рекомендуют есть исключительно отварное (паровое) постное мясо (курица, кролик, индейка), фрукты и овощи без кожицы и желательно вареные/печеные, и каши. Причем растительные волокна должны преобладать. Как-то полгода просидела на овсянке :улыб:(правда, вареной на бульоне - оч вкусно), осточертела - слабо сказано, но зато после этого долго обострения не было))

  • В англоязычном мире есть понятия vegetarian и vegan. Вегетарианцы - "частичные", т.е. потребляют животные белки из молока/молочных продуктов, яиц, и (кто-то) морепродуктов, а веган(ы) - ПОЛНЫЕ вегетарианцы, т.е. исключительно растительная пища. Вообще, это сейчас типа модно :спок:

  • 35 кг СВЕЖЕЙ ВЫРЕЗКИ на китайца, это в КИТАЕ, где большая часть населения находится за чертой бедности, и питается в основном самым доступным в стране злаком - РИСОМ?! :ха-ха!:
    Вы ничего не путаете, и 35 кг не приходится на самый богатый слой Китая типа партийной верхушки? :ха-ха!:

    Нарушение правил п.2.

    Исправлено пользователем Julia_M (23.03.07 12:29)

  • Все классифицируют вег-во по-разному.
    Например, так: разные степени (ступени) - 1 - отказ от мясных продуктов (в т.ч. птица), последняя - только растительная пища. Люди постепенно двигаются от первой к последней, или остаются на какой-то, кто как хочет и может, кому что подходит. Но в основе - идеология ненасилия. Некоторые приходят к вег-ву в связи со здоровьем, но чаще всего - по моральным соображениям.

  • Во-во!!! Я про это же и говорю!!!! Только я русские эквиваленты этим двум понятиям не нашла!!!
    Мне вот все-таки интересно, про какой тип речь шла, я так и не поняла..
    По-моему, частичный, временный отказ от мяса - очень хорошо, а полное вегетарианство ни к чему хорошему не приведет, по-крайней мере в нашей стране, нашем климате и с нашими исторически сложившимися и генетически закрепленными особенностями ЖКТ

  • Я не изучала вопрос досконально, но, по-моему, в русском так и используется калькированные понятия "вегетарианец" и "веган".

  • уже один раз здесь было писано, это в добавление к вашему спору про разные понятия.

    Трудно избежать будущего...

  • Почему же тогда у вег-цев здоровье улучшается?
    Может повлиять отношение к пище. Своего рода самовнушение: "она здоровая, она мне поможет на все 100,...."
    Мой отец говорит: главное, чтобы еда была приготовлена с душой. И я с ним согласна.
    Я не читал и читать не буду,потому что книжка плохая.
    Отчего же, читала. И не только эту.:миг:"Книжка" может и не плохая, только однобокость напрягает. Я за разнообразие, в том числе и в еде.
    Мой отец еще говорит: прислушивайся к своему организму, он врать не будет.:миг:

  • В ответ на: Мой отец еще говорит: прислушивайся к своему организму, он врать не будет.:миг:
    А если в организме есть нарушения,то ещё как будет. Вы хотите сказать,что те кто с сахарным деабетом,очень хотят сладкое и готовы есть килиграммами кажд.день.Их организм не обманывает? Человек должен питаться именно как они? Это конечно грубый пример,но есть у людей разные отклонения,им нельзя кушать то и это,а организм всегда требует как раз того что нельзя. Это хорошо что ваш папа для вас авторитет,но это не озночает что он прав.

  • абсолютно не ознОчает!!!:миг:А лишь ознАчает, что если у кого-то нарушения в организме, то слушаться конечно нельзя, а вот если орагнизм ЗДОРОВЫЙ, то он сам прекрансо решит, что нужно!! Почему здесь все сторонники вегетарианства наезжают на остальных, что, типа, нужно уметь слушать другую точку зрения, а сами, при этом, очень рьяно выступают против приема мяса??????
    Все хорошо, что в меру, поверьте!!!! И то, к чему организм привык!!

  • В ответ на: абсолютно не ознОчает!!!:миг:А лишь ознАчает, что если у кого-то нарушения в организме, то слушаться конечно нельзя, а вот если орагнизм ЗДОРОВЫЙ, то он сам прекрансо решит, что нужно!! Почему здесь все сторонники вегетарианства наезжают на остальных, что, типа, нужно уметь слушать другую точку зрения, а сами, при этом, очень рьяно выступают против приема мяса??????
    Все хорошо, что в меру, поверьте!!!! И то, к чему организм привык!!
    Человек не каждый знает о своём здоровье. Кто то годами и у врача не был,думает всё в порядке.а потом случайно узнаёт о заболевании.Если вы ходите на проверки каждые пол года,то может быть. И ни кто тут ни на кого не наезжает,не нужно так всё воспринимать. Просто каждый высказывает свою точку зрения,либо опыт.И многие подписывались что не навязывают. Так что не преувеличивайте. А то заведём тему: НЕАДЕКВАТНАЯ РЕАКЦИЯ.

  • Может есть у кого ссылки на сайт,где эту тему описывают специалисты в области медицины и вегетарианства?

  • НПП. За время существования топика было сделано несколько индивидуальных предупреждений о нарушениях Правил Форума. Просьба ко всем участникам дискуссии высказывать свою точку зрения более корректно, аргументированно, не прибегая к высказываниям на повышенных тонах и презрительной интонации по отношению к противоположному мнению. В противном случае топик будет перенесен.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • Нарушение правил п.8.

    Исправлено пользователем Julia_M (25.03.07 19:07)

  • В ответ на: Некоторые приходят к вег-ву в связи со здоровьем, но чаще всего - по моральным соображениям.
    Если в раннем детстве или в школе вы проходили тест на коэффициент интеллекта или, как его чаще называют, IQ-тест и показали более высокий, чем все ваши ровесники, результат, то, скорее всего, к 30 годам вы станете вегетарианцем. По крайней мере, так считают британские ученые из Университета Саутгэмптона.Как отметили авторы проекта, эти цифры хорошо объясняют, почему интеллигентные люди чаще более здоровы, чем их менее образованные сверстники. Вегетарианская диета, весьма популярная среди образованных и интеллектуальных элит, как известно, способствует снижению опасности сердечных заболеваний и накопления лишних килограммов. По словам ведущего специалиста исследования Кэтрин Гэйл, полученные результаты помогают также понять, почему более высокий показатель IQ-теста в детстве или юности связан с уменьшенным риском ишемической болезни сердца во взрослом возрасте.

  • Это вдохновенные слова древнего поэта.
    Ягненок, жадностью твоею обреченный
    На пытку лютую, в мгновенье смертной муки,
    Глядит тебе в глаза, невинный, изумленный,
    И лижет ласково, тебе, убийца, руки!

  • В ответ на: В англоязычном мире есть понятия vegetarian и VEGAN. Вегетарианцы - "частичные", т.е. потребляют животные белки из молока/молочных продуктов, яиц, и (кто-то) морепродуктов ВЕГАН(ы) - ПОЛНЫЕ вегетарианцы, т.е. исключительно растительная пища. Вообще, это сейчас типа модно :спок:
    Судя по внушительными размерам спагетницы, на макаронных изделиях они не экономят. Однако никакого тертого сыра сверху, поскольку "веганцам" запрещено есть сыр. "Веганство" - это то же самое вегетарианство, но с кое-какими плюсами или, наоборот, минусами - это как посмотреть.
    Если смотреть на вопрос только с пищевой сточки зрения, то тогда нужно скорее говорить о "минусах", поскольку "веганство", помимо мяса и рыбы, запрещает также употреблять в пищу молочные продукты, яйца и мед. Короче говоря, запрещено все, что имеет животное происхождение.
    Однако "веганство" - это не просто диета, а философия, которая затрагивает многие аспекты жизни. Так, применяя на практике принципы уважения ко всему живому и запрещая себе любое использование животных, можно, например, отказаться от шерстяных свитеров, одежды из кожи, прогулок верхом на лошади, косметики и лекарств, которые испытывались на подопытных животных.

  • Если Вы цитируете другие источники, то указывайте на них ссылки, пожалуйста. Например, на этот и еще один.

    Вера - оазис в сердце, которого никогда не достигнуть каравану мышления.

  • В ответ на: Не все индуисты являются вегетарианцами, равно как и не все приверженцы христианства - "мясоеды". И в том, и другом случае бывают исключения.
    Вот я пропустила это. Как раз я впринципе и о том же. Не говорю что обязан кто то быть вегетарианцем. Но если уже вег. с детства тем более. То ни когда не начнёт есть мясо. Получит просто отравление(трупный яд содержится в мясе). Да и организм не примет. Вон мои вегет. не могут мясо даже нюхать. Их и тошнить начинает,а если сьесть то рвота,а если не рвота,то боли разные начинаются.Так они не с детства мясо не едят.

  • В ответ на: Их и тошнить начинает,а если сьесть то рвота,а если не рвота,то боли разные начинаются.Так они не с детства мясо не едят.
    так едят или не едят? :ха-ха!: вроде едят, а потом болеют, так получается?

    Трудно избежать будущего...

  • Кушать пробуют те кто вегетарианцы как мои родители,они эксперементируют. Именно папа,а мама и слышать не может о мясе. А те кто с детства,и серьёзно относится с определёнными убеждениями,то они не будут есть. :ухмылка: Ну только может если под угрозой голода и смерти. :ха-ха!:

  • А у меня еще одна знакомая стала вегетарианцем! Нашего полку прибыло!

  • Главное ей не вернуться назад. Сила воли нужна. Удачи ей.

  • нпп

    ...да-а....жила бы я на Филлипинах, так тоже бы поди одни овощи и фрукты ела... к тому же вряд ли там мяса на всех хватает... опять же и климат такой, что его не захочется... Вот была когда в СОчи, то за 2 недели всего раз или два мясо ели, и то потому, что сын попросил.... А у нас, да зимой длиною в полгода - без мяса никак. Хотя - без мяса я еще могу какое-то время обходится. А вот без молочных продуктов и яиц - ни за что! Лучше пристрелите меня из жалости...

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • Думаю, все достаточно индивидуально, я за всеядность, но эксперименты всякие были. Решила отказаться от мяса в пользу раст пищи (гречка, свекла, салаты, орехи). Для студентки было как-то дороговато и затратно по времени. Все время думала о еде ( не наедалась). Но было интересно - что и как. А еще у меня почему-то начались легкие отеки лица и ног (не из-зи почек), фигура расплылась, как кисель (спортом занимаюсь регулярно) и вообще - апатия какая-то. Вот тогда-то я и поняла - почему монахов поститься заставляли (интерес к этому самому снижается, ходишь как растение, всем доволеи и ничего не охота делать).
    Потом как-то опять перешла на мясо - и стала бодрячок, фигура улучшилась (постройнела и поплотнела), отеки и голод прошли. Блеск в глазах, всего охотаи т.д.
    А вот подруга моя наоборот - от мяса толстеет как на дрожжах и нехорошо ей, слабость, вялость.
    Вот встречаемся мы и едим: я - мяско, она - травку. Обе довольны и о вкусах никогда не спорим.:миг:

  • Вы абсолютно правы насчет индивидуального подхода! Надо было Вам обязательно есть рыбу. У йогов есть лечебное питание, так по нему некоторые болезни лечатся именно мясом. Каждому - свое.

  • Я мясо (свинину, баранину, говядину, ) не ем лет с 9. Не знаю даже как так получилось, так как в семье кроме меня никто от данного вида продуктов не отказывался. Не люблю запах приготовленного мяса(( Ем курицу, но нечасто и только белое мясо(не могу есть ножки, крылья и тд). Хотела одно время отказаться от курицы совсем, но пока что не получается. Ем рыбу и морепродукты, которые достаточно нечасто в Сибири можно найти в достойном качестве. Рыбу тоже не всю ем, поэтому приходится иногда кушать курицу. К сожалению в Новосибирске зимой и весной сложно найти вкусные овощи, зелень и фрукты.

  • А вы при таком питании худенькая? Я слышала что кто не ест мясо в основном худые. Я вот тоже в основном ем как вы,но не худенькая.

  • У меня вес 55 кг при росте 169, не могу сказать,что худая, нормальное телосложение. А худой не становлюсь по той причине, что несмотря на то,что мясо не ем, люблю сладости, пирожные,желе...

  • Ну а вы верите этим мифам о худобе вегетарианцев,или это индивидуально? Я при росте 163 вес 63(почти). Я сейчас худею и временно совсем перестала есть мясо.

  • Я смотрела съезд вег-цев. Там люди были всякие, и худые, и полные. Как и все остальные. По-моему, прямой связи нет.
    Я сама 162-57, мне кажется, я по весу нормальная. Если еще учесть 2 детей.

  • Вегетарианство разное бывает, на мой взгляд те ,кто есть только зелень, овощи и злаки, конечно, худые. А вот нестрогие вегетарианцы могут быть каким угодно.

  • Может и так! А я вот стала не есть совсем мясо и худею. Для меня мои 63 кг.,это просто корова. А до родов была 53, и то не считала себя худенькой. Посмотрим как дело без мяса пойдёт.

  • Я думаю, что все дело, как всегда, в количестве, и не только. Например, если не есть мяса, но объедаться тортами, конечно не похудеешь!

  • я понимаю тех, кто не ест мясо из жалости к животным. но я никак НЕ могу понять, почему некоторые люди отказаваются от молока, сыра, масла (не по постоянию здоровья, а просто так) :dnknow:

    if you refuse to accept anything but the best, you very often get it

  • Я тоже не понимаю.
    Потому что в яйце - зародыш, а молоко и масло - вообще не знаю. Это уже (для меня) чересчур.

  • Я думаю, что ведь так можно договориться до того, что растения тоже живые, и умереть с голода!
    Строгие вег-цы, не обижайтесь!

  • Может не любят? Есть люди с аллергией на молочное! И не состояние здоровья влияет на отказ мяса,а забота о здоровье!

  • Были недавно - на майские - в общине Виссариона (Красноярский край, Восточный Саян). Члены общины не едят "убойную" пищу (мясо, кура, рыба...). Да, не толстые - но блеск в глазах и радость жизни присутствуют.

    Живые дороги Сибири и Урала

  • Ну это хорошо!

  • Ну совсем строгие это веганы (не едят яйца, молоко и т.д), а вегетарианцы разные бывают.
    Я например уже 2 года не ем мясо, курицу, яйца, но ем рыбу, молоко, сыр. Экспериментальным методом нашла что мне лучше.
    Про вес незнаю, но Ц. пропал полностью, а потом когда йогой ещё заниматься стала-совсем весело:улыб:

    ...Чувство любви и чувство свободы неотделимы...

  • Молодец!!!
    Веганцы ещё и не носят одежду меховую,не спят на перовых подушках,не пользуются косметикой испытанной на животных и.т.д.
    А что пишут выше о яйцах. Без петуха то какой зародышь в яйце? :ха-ха!:

  • Я о тортах и кол -ве еды могу написать в теме похудения,а тут только то что всё же я не едя мясо - худею. :friends:

  • А я просто не ем мясо,а в это понятие,как известно, не входит рыба, и чувствую себя прекрасно!
    и что я заметила, мясо едят только с чесночком, солененькое! вы просто попробуйте мясо, без чеснок, понимаю,конечно.что не соленое есть противно. но не так же!
    и еще оно пахнет ужас-противно.
    короче мое мнение - не понимаю как можно это есть. без мяса еще никто не умирал. а вот без овощей и фруктов,молока . сметаны - загнуться можно:) ИМХО

  • Дурь какаято, как можно отказаться от мяса, человек всю свою историю ел мясо и был хищником, да и не верю я что нормальный мужик может обойтись без мяса.

  • В ответ на: Дурь какаято, как можно отказаться от мяса
    Например по состоянию здоровья !!! :миг:
    В ответ на: человек всю свою историю ел мясо и был хищником
    Историю какого народа вы имеете ввиду?

  • По состоянию здоровья не знаю, не сталкивался, да и сильно сомневаюсь что есть такие болезни при которых нельзя есть мясо
    В ответ на: Историю какого народа вы имеете ввиду?
    Цивилизации в целом.

    Нарушение пп. 2 и 5 Правил Форума.

    Исправлено пользователем Julia_M (01.06.07 13:34)

  • у меня папа не ест мясо уже 12 лет.
    и знаю два случая врожденного вегетарианства - человек просто на дух не переносит все это с самого РОЖДЕНИЯ! пьет только молоко,яйца просто так с трудом.

  • Это на самом деле оч плохо же.
    Знаю мальчика, ему сейчас ок 15 лет или даж больше, который с рождения имеет сильную аллергию на некоторые животные белки, не может есть ни курицу, ни мясо, ни молоко пить... начинается отек квинке, а это вообще оч страшно...:хммм:

  • Да много встречается людей с проблемами после употребления мяса. А главное - запах изо рта! :yes.gif:

  • А у меня запах изо рта, когда лук и чеснок поем - мне значит их нельзя есть?
    Забавные выводы можно сделать, пользуясь вашей логикой :ха-ха!:

  • Ну вообще-то он болеет не из-за употребления мяса. Он его ел, наверное, раз в жизни :хехе:

  • И что теперь из за запаха изо рта мяса не есть :шок: :ха-ха!:

  • Конечно не есть, а если зубы больны или с деснами проблема, то мясо перестаешь есть, и все в норму возвращается: и зубы, и десны :ха-ха!:.
    Вообще про пищевую аллергию говорят достаточно много, но там животные белки звучат больше в контексте молока, яиц и куриного мяса.

  • Пошла ветку читать. Вот почему - недавно общалась с собачниками-крыстниками (на любимом к-9), так они пишут, что ежли крысе или кролику давать немного мяса, хотя бы два раза в неделю, то эти грызуны живут намного дольше. Причем ,не очень важно в каком виде мясо - одной дамы кролик просто ест собачий корм. Вот мне интересны аргументы вегетарианцев... Пошла читать - вдруг найду (аргументы).

    "Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав

  • Главный аргумент вегетарианцев - не убивать собратьев по разуму. Вторичный аргумент - мы же не кролики и не крысы.

  • Н-да, вся ветка сплошные эмоции и аутотреннинг. Понятно...

    "Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав

  • Простите, но при чем здесь аутотренинг? Не поняла. :а\?:

  • Вроде была такая инфа, что у коров, например, бешенство (губчатая(?) энцефалопатия) развивается от добавления животных белков в корм. Кролики такие же растительноядные...
    Хотя эт лучше у спецов спрашивать))

  • В ответ на: Главный аргумент вегетарианцев - не убивать собратьев по разуму.
    А кого Вы считаете братьями по разуму: коров, свиней, кроликов, куриц, бранов ????

  • В ответ на: Вроде была такая инфа, что у коров, например, бешенство (губчатая(?) энцефалопатия) развивается от добавления животных белков в корм. Кролики такие же растительноядные...
    Хотя эт лучше у спецов спрашивать))
    Я вообще-то "спец" :o. Губчатый энецфалит вызывают прионы. Прионы есть не в любом мясе, а скажем так только в нервной ткани и только с оределенным происхождением.
    Я писала об иных вещах , но прочитав топик поняла, что адепты вегетарианства в ЭТОМ топике (не в целом), в основном занимаются аутотренниногом -"Мне хорошо, мне очень хорошо" звучит почти в каждом посте. Конструктива 0.

    "Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав

  • :ха-ха!:
    пацталом!!!

    Трудно избежать будущего...

  • Ну да, я считаю "коров, свиней...." братьями по разуму. А Вы едите собак? А свиньи бывают умнее собак. И у коров тоже есть интеллект, хоть и не развитый.
    А некоторые люди тупее баранов... Давайте их тоже съедим!

  • Про конструктив. Вы плохо и невнимательно читали. В этом топике он есть!

  • Кхм... Осмелюсь заметить, что "братья по разуму", как их здесь обозначили, имеют такую разновидность, как скот. Скот выращивается исключительно для еды и отличается от всех прочих животных тем, что самостоятельно, без ухода за ним человека, прожить не может. Собака без человека обойтись может, кошка может, а вот свиньи, коровы (которые используются для разведения в сельском хозяйстве) на воле не живут.
    То бишь, это априори еда.

    Таки я и не дождалась ответа относительно несоответствия строения челюстного аппарата человека и вегетарианства...

  • Ну так что ж, что без человека не живут, все равно у них есть разум. И они очень боятся, и понимают, когда их ведут на бойню.
    Для Вас - еда, для меня - братья. Поэтому я - вегетарианец, а Вы - нет.

  • а дикие свиньи как же?
    ну отпустить с/х хрюшек на волю, дык они и там приспособятся. а что не живут - так им не дают)

  • В ответ на: Про конструктив. Вы плохо и невнимательно читали. В этом топике он есть!
    Для вас возможно...
    Особенно мне понравились размышление на тему веса и белка - весь опыт физиологов и биохимиков, на свалку - создали новую теорию, на основе собстевенных фантазий. Аристотель нервно курит в сторонке.

    "Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав

  • Я согласна, что есть высказывания прямо скажем сомнительные.
    Но конструктив все равно есть.
    Это не аутотренинг, мне правда хорошо.

  • А зачем это все время повтроярть?

    Хотя, это уже тема для психологического раздела...

    С моей точки зрения критерием здесь можеть служить только массовое исследование с хорошей проработкой целевых групп (опыт , контроль итд.) и хорошей выборкой и адекватным стат. анализом.

    А то у меня пара алкашей знакомых есть - им тоже всегда хорошо, котгда выпьют, а пьют они почти всегда....

    "Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав

  • Ну Вы попросили - я повторила. Хотя все равно не поймете, потому что не пробовали.
    Кстати, про алкашей. Если бы вег-во было вредно для здоровья, я бы все равно стала вег-цем.
    Я стала им из моральных соображений, а потом выяснилось, что для моего здоровья большая польза получилась.

  • ...а вот свиньи, коровы (которые используются для разведения в сельском хозяйстве) на воле не живут...

    Я, как потомственный колхозник Вам заявляю - это лажа! :ха-ха!:

  • Вы - потомственный колхозник, у меня бабушка - заслуженный ветврач. Будем членами меряться, образно выражаясь?

  • В ответ на: . И у коров тоже есть интеллект, хоть и не развитый.
    Пешу из под стола :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    В дурке опять день открытых дверей :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Ну зачем же Вы за бабушку всякие глупости рассказываете? :безум:

  • Ладно уже, успокойтесь. Все люди - братья скоту, который выживает где угодно и как угодно, и вегетарианство - панацея от всех бед. Аминь.

  • Если Вы так плохо относитесь к вег-ву, то во-первых: зачем пришли на этот топик, и во-вторых: где аргументы против?
    Или Вы хотите отговорить вег-цев? Ха-ха.... :dnknow:

  • Я свои аргументы против уже приводила - это во-первых. Более того - я задавала вопрос, на который ни один вегетарианец не соизволил ответить.
    Во-вторых - я никого ни от чего отговаривать не собиралась и не собираюсь. Здоровье ваше - развлекайтесь с ним как вам будет угодно.
    А в топик этот я зашла исключительно с той же целью, что и вы: у меня есть несколько свободных минут, почему бы не провести их за общением с никами? :миг:

  • Аргументов против Вы привести не можете, потому что вег-цем не были и сравнивать Вам просто не с чем. А я могу сравнить, потому что раньше ела мясо, а сейчас - нет.
    Вы про зубы спрашивали? У человека и зубы, и внутренние органы устроены как у существа всеядного.
    Но вот про ЖКТ пишут, что по длине он ближе к растительноядным существам. Для хищников он слишком длинный, поэтому продукты переваривания мяса слишком долго идут по ЖКТ и отравляют организм. Но мне кажется, если есть немного мяса, это не будет вредно. Все дело в том, что человек может есть мясо (в разумных пределах само собой), но с тем же успехом может его и не есть, причем без ущерба для здоровья, и даже с пользой. Почему бы при этом не отказаться от убийства животных?

  • Я имела опыт отказа от пищи животного происхождения. Диета мне такая предписывалась по состоянию здоровья. Исход этой диеты был плачевен.
    Вам от вегетарианства хорошо? Ура! :flowers:

  • Извините, но я не верю про Ваш плачевный результат. Что-то Вы не так делали. Не смогли найти свой вариант.
    Я еще хочу добавить про мясо. Современный человек ест много вовсе не мяса, а мясопродуктов (колбаса и тому подобное), а это же - чистая отрава, не будете же Вы с этим спорить?

  • В ответ на: Извините, но я не верю про Ваш плачевный результат. Что-то Вы не так делали. Не смогли найти свой вариант.
    Я еще хочу добавить про мясо. Современный человек ест много вовсе не мяса, а мясопродуктов (колбаса и тому подобное), а это же - чистая отрава, не будете же Вы с этим спорить?
    У меня у знакомой был результат плачевный - нарушение обмена веществ, анемия, гормональный дисбаланс. В результате 3 месяца в стацонаре в каком-то институте (типа питания), с обязательными 300 грамм постной говядины (в начале 90-х представляете чего стоили это ее родителям!?). Однако, я не скажу, что после этого я стала ярым противником в-тва - она сама виновата, хотя вопросов много...
    Сама я если вынужденно живу без мяса хотя бы неделю - зверею, на людей бростаться начинаю, так что стараюсь балансировать свой рацион.

    "Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав

  • Я даже представить себе не могу, что это она такое делала, чтобы добиться такого "результата"! Наверное, она вообще ничего не ела? Или у нее была булимия?
    Или она уже до этого была больная и чего-то такого с собой сделала.
    Ну не может такого быть только от вег-ва! Тем более если вег-во не строгое.

  • У меня, наоборот, раньше всегда была анемия, а теперь гемоглобин - нижняя граница нормы. Раньше меня родители пичкали железом и все без толку. Только живот болел от него.
    И вообще, как человек здоровый, я про здоровье не люблю думать и говорить тем более. Мне больше всего нравится, что вег-цы выглядят моложе. Я выгляжу моложе своих одноклассниц, причем намного, лет на 7-8! Они мне говорят при встрече: Ты - как девочка! А что дальше будет? :хехе:

  • Они мне говорят при встрече: Ты - как девочка! А что дальше будет? - а дальше остается быть только младенцем:улыб: теперь гемоглобин - нижняя граница нормы
    А я мясо каждый день ем и не могу без него наесться, и моложе выгляжу не только одноклассниц намного, но и тех, кто моложе меня - что с того?!
    И гемоглобин у меня - 130-135. Что с того? Подруга сдавала анализы, так у нее гемоглобин упал до 105, а ей на операцию нужно, не пущают, так за 3 дня путем поедания мяса подняла до проходных 115. "Я мясо не ем - гемоглобин хороший" - это что аргументы??!

  • А я каждый день ем мясо и понятия не имею какой у меня гемоглобин (и что это вообще такое) :ха-ха!:

  • Я очень рада за Вас. Будьте всегда таким же здоровым, и никогда не знайте, что такое гемоглобин!!!
    Какие же вы, мясоеды, спорщики! О чем тут спорить-то? Не о чем совершенно! Каждый имеет право на свои убеждения.
    Или вы думаете, что я вас уговариваю??? Да ни в жисть!!! :безум:

  • >Или Вы хотите отговорить вег-цев? Ха-ха...

    нам, мясоедам, не отговорить вег-цев, это факт. Ходил я с такими упертыми в походы, в горы, спасибо, больше не желаю.
    нам отговорить мясоедов становиться вег-ми :ха-ха!:

    Любовь - это всё. И это всё, что мы о ней знаем.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: