Погода: 9 °C
20.04−1...8переменная облачность, без осадков
21.043...8пасмурно, небольшие дожди
  • Здравствуйте! Есть предложение: обсуждать все дела, связанные с ПО "Витязь - град" , теперь здесь.

  • это где?

    Quod principi placuit, legis habet vigorem

  • Здравствуйте, присоединяемся к ветке!

  • И я то-же за!!!! :agree:

  • В ответ на: это где?
    он же написал - ТЕПЕРЬ ЗДЕСЬ. :ха-ха!:

  • Ну тогда по другому- это про чё вообще разговор ? :а\?:

  • а где это? :dnknow:

    Куплю что-нибудь оптом.

  • вы чо такие непонятливые, сказано же - ТЕПЕРЬ ЗДЕСЬ. :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Это:улыб:в Первомайском районе :flowers:

  • гугл есть координаты?:улыб:

    Куплю что-нибудь оптом.

  • ПО — производственное объединение?:улыб:

  • Зачем так глумиться:улыб:
    Потребительское общество.
    Так в деревнях организовывают народ для сбора денег на строительство газопровода.

  • Глумёж от того, что автор темы даже не пояснил, чего обсуждать-то хочет. Мне вот было непонято, что за "ПО". И вообще, есть ли такая организационно-правовая форма?

  • >И вообще, есть ли такая организационно-правовая форма?
    Есть.
    Сложная для понимания, но удобная для ряда действий.
    Сейчас обсуждать - что в лужу "пер...еть".
    Если учредители четко напишут: что, для чего и т.п.. делается, то возможно станет ясно.

  • В ответ на: Здравствуйте! Есть предложение: обсуждать все дела, связанные с ПО "Витязь - град" , теперь здесь.
    Здравствуйте!!! Отсканируйте и выложите пожалуйста, протокол первого и второго собрания инициативной группы, по просьбам трудящихся:улыб:

  • Здравствуйте,Витязь-градцы в лице Василия Александровича! Хотим поближе познакомиться с вами, ведь вы наши соседи. Мы - это члены садоводчестких обществ "Химик", "Рябинка" и "Радист". Очень рады, что появилась возможность хотя бы через Форум задать вам несколько вопросов. Если в кратце - то это соблюдение норм отступа границы участка от края дороги некоторыми витязьградцами :зло: Вот уже несколько лет как в наших обществах проживают так называемые "зимники", которые регулярно производят чистку дорог от снега. Непосредственная близость заборов к дороге со стороны "Химика" ни к чему хорошему не приведет, ведь рано или поздно вы там тоже будете жить и чистить дороги. Что касается дороги? Хотелось бы узнать ваши планы по участию в содержании участка дороги от поворота с трассы до "Ветерана". На протяжении многих лет мы общими усилиями вложили в эту дорогу достаточно большие средства и сейчас просто больно смотреть как ваши большегрузные машины разбивают ее. И это еще не начало вашего общего строительства и не проливные дожди осенью. Вопросов достаточно много. Хотелось бы получить ответы хотя бы на эти два

  • странная тема, однако.

  • Не странная, а узкоспецифичная

  • В прикрепленных ниже файлах содержится Устав ПО "Витязь - град"

  • продолжение

  • Свидетельство о государственной регистрации ПО "Витязь - град"

  • Добрый вечер!!! свидетельство вижу, устав скачала..интересует вопрос о расчетном счете нашего общего Витязь-града, мне будет гораздо удобнее платить через банк.... и очень интересно за, за что нужно платить 7 000 рублей???

    участок 135

  • Просьба выложить план расположения земельных участков

  • что же вы последнюю страницу не от сканировали....где прошито и печатью закреплено...

    участок 135

  • Да план нужно и по ДОРОГЕ срочно нужно объединить усилия Встречаемся на поле в воскресенье 12июня 17:00 наметим дорогу и Будем ДЕЛАТЬ а не о силиконовых домах разговаривать. Давайте подписываться (№участка) и контактами обменяемся. Центральные дороги нужны всем факт. собрались с 149 по 154 участок, ждем на встрече и 155 164 169 171 174 181-184 дорога через Вас пройдет желательно чтоб все были Наметим день и организуем бульдозер и грейдер

    Исправлено пользователем 149уч_Александр (10.06.11 10:32)

  • Да дороги нужны всем!Уважаемый Василий Александрович!!!Спасибо за вашу работу, это очень ответственно и сложно начинать новое большое дело.Вчера на собрании к сожалению было мало конкретики и многие вопросы остаются открытыми.Отличная новость про газопровод, а конкретные вопросы на что нужны 7000 т .р.не получили ответа, пространные ответы про то что все ПО собирают такой взнос, многих не устраивает и ответ про то что без этого нас не регистрировали еще более странен.Нам нужен бухгалтер и конкретная смета на что и сколько будет потрачено! Если в начале нашей совместной деятельности не будет прозрачности то нечего хорошего из этого не выйдет!!!Я думаю, многие думают так же!Ждем ответов!

  • Присоединяемся. Хотелось бы увидеть подробную смету.

    Кто ясно мыслит, тот ясно выражается.

  • Здравствуйте! Расчетный счет заявлен сегодня в банке" Межтопэнергобанк", будет готов через два дня. Если Вы хотите узнать что-то подробнее- звоните по телефону 89639490537, называйте № участка, ФИО собственника.Если Вы состоите в ПО " Витязь-град" , мы будем с Вами общаться.

  • план расположения земельных участков (в двух частях)

  • Есть предложение- избрать старших по улицам. План участков дан, можете скоординировать свои действия, списаться с соседями, выбрать старших. Если таковые найдутся, просьба позвонить по телефону 89639490537 Василию Александровичу.

  • Здравствуйте Василий Александрович, видел, что уже началась вырубка деревьев со стороны дачной дороги. Подскажите, согласование на вырубку деревьев на своём участке будем проходить централизованно, через ПО "ВГ" или в идивидуальном порядке?
    Если, можно опишите алгоритм действий.
    Может кто знает, какие санкции в случае отсутствия разрешения (у меня 4 тополя и 3 берёзы толстых, один дуб примерно 9 см в диаметре и мелкой поросли - туча)?
    И это только первоочередной снос.

  • Сносить ДУБ!!! :шок:
    Да побойтесь бога!
    Он растет медленно, и у нас вообще очень плохо растет.

  • Насколько мне известно, вырубка деревьев обществом не ведется. Нужно сделать центральные дороги, но пока все стоит на месте. Приходите завтра в Администрацию Первомайского района на очередное собрание, которое состоится в 17-00 ч.

  • В 17-00, к сожалению, не успеваю на собрание.
    А что, касается вырубки, так она идёт полным ходом, в полный рост))) в т.ч. и за границами "ВГ". Поэтому и возник вопрос.
    Это, кстати, дороги или индивидуальные выезды с участков?


    А дуб, самому очень жалко, но вынужден... С удивлением обнаружил, что молодых дубков диаметром до 5 см, очень много вдоль дачной дороги, боюсь, что ни вырубщики, ни хозяева даже не заметят такого подарка природы(((

  • Не переживайте особо,о том что не успели на собрание! Как и предполагалось получилось не собрание, а очередной базар - ни какой конкретики! Порадовала цитата "председателя" - "А воз и ныне там... " Кворума нет, не было и не будет...Зарегистрированная форма собственности и устав - отстойные, подходят для 50 вступивших человек, т.е. лишь для каждого 4,5 от общего числа владельцев и арендаторов участков, да и то большая половина так и не поняли куда вступили, для чего и на что сдали деньги - конечно за исключением так называемой инициативной группы "самозванцев" (пардон не хотел ни кого обидеть, просто констатирую факт), те знают что организовали и для какой цели. В общем не жалею, что пока не вступил... А название кстати ничего, название приемлемо, можно и оставить...На следующий "базар" обязательно приду, просто интересно чем это всё закончится...

  • Следующее собрание состоится 14 июля 2011 г. ( четверг) в 17-00 ч.
    К этому собранию необходимо внимательно изучить зарегистрированный устав ПТПО и предлагаемый устав ЖСК.
    И для себя определить какой устав достойный и быть готовым к голосованию за устав.
    Если что-то не устраивает в уставе, то желательно высказаться, т.е. сказать меня не устраивает то-то и то-то согласно того-то и того-то.
    Если не устраивают оба устава, то предложить свою форму правления (например, ТСЖ и т.п).

    • Зарегистрированный устав ПТПО (Размер файла 883КБ)

    • Устав ЖСК (Размер файла 107 КБ)

    Исправлено пользователем _Ivan_ (01.07.11 19:37)

  • Разумно...

  • Для удобства план участков представлен в одном файле.
    При распечатывании этого файла будет одна страница формата А4.

    • План участков (Размер файла 143 КБ)

  • Между прочим... это не кучка самозванцев.... этих людей выбрали на первом собрании..вернее они сами изъявили желание заниматься нашими делами, прошу заметить НАШИМИ.. и между прочим никто не возражал....

    участок 135

  • А, позвольте поинтересоваться - Сколько человек были на первом собрании..? Если из 228 пользователей участков на собрании были пусть даже 50 человек (в чём я глубоко сомневаюсь) - такое "собрание" уже по одному своему численному составу не может быт признано "общим", равно как и решения принятые на таком "собрании" не могут быть признаны действительными и законными. Между тем в принятом уставе ПТПО указано, что последний принят решением общего собрания - как ЭТО понимать? Я на этом собрании не был не потому, что не захотел,а потому, что о его проведении меня ни кто не уведомил, хотя как я успел заметить в списке "председателя" напротив моей фамилии стоит "галочка", что значит - "Звонили, уведомляли", но ведь это фикция...Я по этому поводу ни с кем не разговаривал, хотя в это время был в городе, сотовый у меня не выключается, на все звонки я отвечаю. Напрашивается вполне естевственный вывод, что определённой группе лиц было выгодно, что бы на собрании присутствовало как можно меньше и какого нужно ИМ народа. В конце концов вы не задавали себе вопрос почему эти как вы говорите люди сами изъявили желание заниматься НАШИМИ делами? А я задавал...Со стопроцентной уверенностью ответить не могу, однако (поверьте моему богатому практическому опыту) они не создают впечатление "благотворителей". Вспомните хотя бы заявление "председателя" в середине собрания о том, что за свою деятельность он зарплаты ни какой не получает, между тем как в завершении он видимо "забывшись" заявляет уже, что зарплата ему выплачивается. Поймите, дело здесь вовсе не в зарплате (любой труд ДОЛЖЕН оплачиваться), просто как говориться "осадочек остается неприятный", особенно после того как выступавший от ПТПО "дедок" (к сожалению в шуме дискуссий не уловил кто он вообще такой) в ответ на чей то прозвучавший вопрос "Каким образом, куда будут вкладываться деньги пайщиков и где они будут работать?" в духе известной национальной принадлежности ответил вопросом на вопрос "А вам КАКАЯ разница?" Простите, я (к сожалению) участи быть миллионером избежал однако мне как ни странно есть разница кому и главное для чего я должен буду отдать свои "кровно заработанные" и поверьте мне на слово таких большинство. Теперь по уставу (имеется ввиду ПТПО) - "Председатель" говорил о внесении возможных изменений в устав...Хм.. Да здесь нужно говорить не о изменении, а о выборе совершенно иной формы собственности и принятии нового устава. Предложенный устав ЖСК так же несет в себе немало недостатков, но он находится намного ближе к целям для которых собственно НАМ и были выделены земельные участки и соответственно было бы приемленей рассмотреть внесение изменений в него (в случае определения иной формы собственности). Хотелось бы верить, что абсолютно ВСЕ присутствовавшие на собрании собираются использовать полученную землю по её прямому назначению, то есть для строительства жилья, однако пока в связи в упомянутыми выше событиями такого впечатления не возникает...

  • Какая разница СКОЛЬКО было человек на собрании с 228 участков?
    Да хоть 3 человека имеют право объединиться для совместного решения своих вопросов.
    У вас, и у остальных владельцев участков, есть ПРАВО, а не обязанность входит в этот кооператив.
    Не нравится - делайте все сами, либо создавайте еще один.
    Кто сказал, что обязательно должен быть только один.
    Вот как реально поработайте, так поймете, что это не так просто, как вы пишите.

  • А я, если Вы смогли заметить и не пишу, что это - П Р О С Т О...Но и Вы забыли, что нас всех объединяет - территориальность...По Вашему можно создать и десять ПТПО, ЖСК ТСЖ и ещё бог знает чего. В принципе конечно же можно - весь вопрос насколько будет эффективна их деятельность...Потому то все решения и необходимо было изначально принимать сообща...Для общей пользы...А не отдельной "интересной" и очень "инициативной" группой...

  • Если вы не хотите вступать в эту "группу" - делайте свою.
    Нельзя создать "группу", которая устраивает всех.
    Всегда будут недовольные.По всяким разным причинам.
    В основном - "почему ему достался лучший кусок пирога".
    Поэтому идеальный вариант - создается Коммерческая Управляющая Компания и указывает УСЛУГИ.
    "Колхоз", который вы пытаетесь создать - всяко разно хуже.
    Потому, что вы пытаетесь с одной стороны участвовать в работе как акционер: заработать (потратить меньше), контролировать работу, делать Как_вам_Надо (Устав под себя) и т.п.
    С другой стороны вы хотите требовать оказания вам качественных услуг.
    То есть выступаете как потребитель (клиент).
    И противоречие в том, что вы хотите платить как ПОТРЕБИТЕЛЬ, а получать Заработок, Контроль и пр. - как АКЦИОНЕР.
    Да, под "вам" я имею ввиду мнения львиной доли владельцев участков.
    Это проблема не только КСМ, так везде, где начинаются "стихийные" кооперативы.
    Многие из них, к сожалению, выполняют только маленькую часть задач и участки так и остаются голым полем.
    Поэтому мой совет - подумайте над созданием коммерческой УК.
    Плюсов - не сосчитать.
    Весь мир так идет.
    Примеров, что это правильно - тьма.

  • Вы правы! Недовольные найдутся везде и всегда! Мне просто интересно, к чему тогда "ломать комедию" и морочить людям головы! На предыдущем собрании (кстати не знаю даже как его назвать - Если собрание "Витязь-градцев", то какого ляда там делали все остальные?) порешили обсудить оба устава (один уже принятый и утвержденный ПТПО и второй, скажем честно, являющийся лишь проектом неизвестно чего). С какой целью это было сделано? "Витязь-град" уже создан, является юридическим лицом, пытается решать какие-то насущные проблемы. Неужели, если на следующее собрание придёт большинство которое не одобряет свое участие в такой организационно-правовой форме как ПТПО, то будет создано новое юридическое лицо с тем же названием, а прежнее канет в лету. Нужно было сразу предложить людям выбирать между тем то и тем то. Вот увидите на следующем собрании снова ни кто не придет к общему знаменателю и все сведется к обычной говорильне... И очень интересно было бы выслушать ваше мнение по поводу того как будут решаться проблемы такого рода как - Вы состоите в "Витязь-граде" и имеете в пользовании участок к примеру 192, я состою так же в этом обществе, но являюсь владельцем участка положим 41 расположенного в окружении пайщиков другого общества.... Каким образом согласно Вашего устава будут обеспечиваться благоприятные условия для моего проживания и совместного рационального использования экономических и природных ресурсов Территории??? :зло:
    P.S: И думаю было бы неплохой идеей выложить на форуме поименные списки всех лиц которым были предоставлены все 228 участков с указанием номера участка и статуса (является членом "Витязь-град" - не является таковым) - так, в порядке знакомства с соседями... :улыб:

  • 1. Про P.S. создавайте сайт, ищите всех своих соседей, и если они СОГЛАСНЫ - публикуйте их данные на сайте и на форуме.
    Должен сказать, что данный форум читает ОЧЕНЬ маленькое число владельцев участков-ваших соседей, поэтому самое правильное - личное знакомство с каждым.
    2. Про 192 и 41 участки - "ГОСТовского" решения нет, все зависит от множества факторов и условий.
    Если кратко: общества должны создаваться по территориальному признаку.

  • Ну, как я и предполагал, ни одного конкретного ответа на поставленные вопросы!!! Ну ладно, хорошо!!! Тогда так! Я являюсь действующим старшим офицером милиции (простите полиции). Согласно п. 2 ст. 29 (Ограничения, обязанности и запреты, связанные со службой в полиции) "Федерального закона РФ о полиции" на сотрудника полиции распространяются ограничения, запреты и обязанности, установленные статьями 17, 18 и 20 Федерального закона от 27 июля 2004 года № 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации". Иными словами я не имею законного права заниматься предпринимательской деятельностью, равно как и состоять в любой организационно-правовой форме имеющей такое право. В уставе Вашего ПТПО чёрным по белому прописано право созданного общества заниматься указанным выше видом деятельности (да не как-нибудь "обтекаемо", а с перечислением всех возможных её видов) вплоть до получения кооперативных выплат. ПТПО является некоммерческим обществом, а сведения относимые к коммерческой тайне "Общества" разглашать не рекомендуется. В общем сплошные парадоксы. Мне что ж теперь со службы увольняться, а уже позже вступать в "Витязь"? И я такой не единственный... Среди землепользователей есть так же и судья который тоже относится к государственным служащим и которому так же запрещено заниматься предпринимательством со всеми вытекающими...А ведь в "Витязь" уже вступили некоторые из аттестованных полицейских! Хотел бы пользуясь случаем предостеречь остальных... :спок:

  • 1. Почему вы упорно относите меня к кооперативу? Я вообще совсем в другом месте живу.
    2. Насчет полицейских, судей и пр. Я в третий раз говорю - на мой взгляд лучший вариант для вас - пусть те, кто хочет "рулить" создают коммерческую компанию и оказывают вам услуги.
    Для вас это лучше - вы получаете услуги согласно заключенного договора, а не "членской книжки", где ничего не прописано про сроки и качество услуг. Да и вас будут постоянно "доить" дополнительными взносами.
    Для "организаторов" - тоже лучше, будет возможность заработать за свои "заслуги".
    Только обязательно попросите у руководства созданной УК показать "портфолио" - успешный опыт подобной работы.
    Если его нет, то люди будут учится и делать ошибки за ваши деньги, и не факт, что получится.
    В таком случае лучше заключать договора с оплатой "по факту". То есть - подключили ваш дом к свету- платите, к воде - тоже и т.п.
    Оплата "по факту" как правило дороже, но более надежна.
    Дороже потому, что УК находить деньги, возможно кредитные и строит за свой счет, а затем должна получить прибыль, иначе она просто разорится, а вам это надо?

  • :безум: :безум: :безум: Наверное не так Вас понял...Прошу прощения...Просто голова уже кругом идет от всего этого...

  • Еще бы её кругом не идти если:
    =============
    4. Члены потребительского кооператива обязаны в течение трех месяцев после утверждения ежегодного баланса покрыть образовавшиеся убытки путем дополнительных взносов. В случае невыполнения этой обязанности кооператив может быть ликвидирован в судебном порядке по требованию кредиторов.
    Члены потребительского кооператива солидарно несут субсидиарную ответственность по его обязательствам в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов кооператива.
    =========
    Это выдержка из Кодекса.

    Это значит, что если у ПО появится долги (кредиты, долги перед поставщиками, подрядчиками. налогами и т.п.), то все члены должны будут скинуться на покрытие расходов.
    А если членов будет сильно меньше чем участков, то и доп.взносы могут быть сильно большие.
    Дорога, вода и свет "встают" примерно в 250-300 тыс с участка.
    И если будет мало участков, и особенно если они разбросаны по территории, то сумму взносов выйдут очень и очень неслабыми.
    Поэтому, прежде чем вступать в кооператив - обязательно узнайте у "основателей" - есть ли у них расчет стоимости коммуникаций, есть ли план, как и по сколько собирать деньги.
    И самое главное - какой опыт решения подобных задач.
    Иначе выйдет, что вы будете "и столяром и плотником", самим придется все делать.
    А оно вам надо?

  • :dnknow: :dnknow: :dnknow: ...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: