НГС.Форум /Недвижимость / Земельный форум /

общество РОМАШКА, выселяют с участка, что делать?

Печать RSS Деревом

iskra774
junior
Сообщений: 1
09.05.11 15:59
Расскажу печальную историю. Примерно в 2000 году был приобретен участок в обществе РОМАШКА, как было тогда принято, по членской книжки. На этом участке числились долги которые мы погасили и 10 лет счастливо трудились на этом участке. Но совсем недавно, выяснилось следующее: бабушка, у которой мы купили участок, собственником данного участка не является, он(участок) был ей продан по решению правления общества в связи с тем, что хозяин не появлялся и членские взносы не вносил. Теперь объявился первый хозяин этого участка и говорит что хочет забрать его в собственность(подал в суд вроде). Теперь собственно вопрос: есть ли какие то шансы сохранить этот участок? (на руках только членская книжка и взносы, которые мы делали) Если есть, то какие документы необходимо еще собрать. Заранее благодарен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Andy-G
guru
Сообщений: 6172
09.05.11 16:49Ответ на сообщение общество РОМАШКА, выселяют с участка, что делать? пользователя iskra774
Если первый хозяин не приватизировал участок, и есть все необходимые документы Общества об исключении старого хозяина из членов общества и принятия нового - то шансы у вас очень большие.
Если участок был приватизирован старым хозяином, то шансы стремятся к нулю.
Если в правлении общества бардак и исключении/прием членов законно не документировалось, то предстоят судебные разбирательства.
Решение суда на 100% зависит от множества факторов.
Решение суда на основании вашего поста нельзя прогнозировать.
Если вы выложите сюда имеющиеся у вас документы, то с большой долей вероятности вам правильно подскажут ход действий.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKKRILL
sniper
Сообщений: 7683
09.05.11 18:12Ответ на сообщение общество РОМАШКА, выселяют с участка, что делать? пользователя iskra774
Вот - по членской книжке Вы не приобретаете никаких имущественных прав, что мешало в течении 10 лет приватизировать?
Quod principi placuit, legis habet vigorem
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
10.05.11 10:20Ответ на сообщение общество РОМАШКА, выселяют с участка, что делать? пользователя iskra774
В ответ на: как было тогда принято, по членской книжки.
кем было принято и что вы приобретали по членской книжке? участие в обществе или з/у?
в 2000ных уже у многих были свидетельства. а по книжкам часто тусовка в СО идёт. только до первых проблем. вот у вас они и наступили. если у хозяина есть свидетельство, то считайте вы просто аренду(кому то) платили за пользование. и то что вы там что то делали(сеяли-жали) это только ваши проблемы. и уповать на соседей-свидетелей совсем не стоит. им по большому счёту напливать.
я так же чуть не попал. то же книжка, то же хозяина нет. зачем такой геммор. совсем не зачем. купил рядом по свидетельству и пох на всё.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alx
guru
Сообщений: 4163
10.05.11 12:44Ответ на сообщение общество РОМАШКА, выселяют с участка, что делать? пользователя iskra774
Только с председателем договориться, как он захочет так и будет.
вообще по уставам большинства обществ -если не платишь взносы несколько лет, то теряешь участок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
10.05.11 15:13Ответ на сообщение Re: общество РОМАШКА, выселяют с участка, что делать? пользователя Alx
Не несите чушь. Председатель никто в данном вопросе. Потеря участка и взносы не связаны никак.

Автору темы: ищите хорошего адвоката. Ситуация у вас сложная, не буду говорить, что безвыходная. Прислушайтесь к советам Andy-G.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alx
guru
Сообщений: 4163
10.05.11 17:11Ответ на сообщение Re: общество РОМАШКА, выселяют с участка, что делать? пользователя IVMIVM
У большинства дачных обществ список членов (до того как начали приватизацию) был только в правлении -считай у председателя.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
11.05.11 12:24Ответ на сообщение Re: общество РОМАШКА, выселяют с участка, что делать? пользователя Alx
Ну и что?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alx
guru
Сообщений: 4163
11.05.11 12:44Ответ на сообщение Re: общество РОМАШКА, выселяют с участка, что делать? пользователя IVMIVM
Ну и то. Какие доказательства в суде будут? Только те что председатель выдаст: Решение правления - одного исключили за неуплату - другого приняли - другой продал- имеет право.
А еще в некоторых обществах документация хранится ограниченное количество лет, так что, при большом желании, о первоначальном собственнике может вообще никаких сведений и не оказаться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
11.05.11 13:31Ответ на сообщение Re: общество РОМАШКА, выселяют с участка, что делать? пользователя Alx
Вы очень плохо знаете законы.
1. Правление не имеет права исключать или принимать в члены. Это исключительная компетенция общего собрания (собрания уполномоченных).
2. Член СНТ не имеет права продавать участок, если у него нет зарегистрированного права собственности на него.
3. Если же у него это право есть, то исключение из членов СНТ не значит ровным счётом ничего — право сохраняется. Он просто становится лицом, ведущим садоводство в индивидуальном порядке (ст. 8 закона № 66-ФЗ), с ним заключается договор на пользование объектами инфраструктуры.
4. Соответственно общее собрание обязано отказать гражданину, желающему вступить в СНТ, если у него нет свидетельства о регистрации права собственности. Потому что наличие земельного участка является необходимым условием членства. Членская книжка выдаётся после решения общего собрания, при этом прав на земельный участок она не даёт.
5. Сведения о собственниках земельных участках храняится в ЕГРП (с 1997 года). Дубликаты ранее выданных свидетельств (которые имеют равную юридическую силу с записями в ЕГРП) хранились в земельных комитетах, которые позже стали районными отделами "Роснедвижимости", которая теперь часть "Росреестра" (который и ведёт ЕГРП). Вывод: все сведения в "Росреестре", а там сроков давности хранения документов нет. СНТ не обладает правом ведения какого бы то ни было реестра собственников участков. Список членов — да. Но как я написал выше, из членства не следует право собственности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alx
guru
Сообщений: 4163
11.05.11 13:52Ответ на сообщение Re: общество РОМАШКА, выселяют с участка, что делать? пользователя IVMIVM
Что спорить то? Законов я не знаю - и не претендую на это
1 Правление или общее собрание - какая разница? Фактически все равно. Главно кто протокол собрания пишет
2. Один член может выйти, а другой войти
3. Права собственности ни у кого не было и нет, иначе и вопросов не было бы.
5. В "Росреестре" в собственниках -либо общество либо муниципалитет, но никак не пользователь участка - раз приватизации еще не было.

Из членства СЛЕДУЕТ право собственности -по закону о "дачной амнистии".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
12.05.11 00:35Ответ на сообщение Re: общество РОМАШКА, выселяют с участка, что делать? пользователя Alx
1. Да такая, что общее собрание просто так ради одного вопроса принятия нового члена собрать не просто.
2. Не может войти, если у него нет участка в границах землеотвода СНТ.
3. Бред какой-то.
5. Вы тему-то почитайте внимательно сначала: объявился законный собственник участка, который "продали" по членской книжке.

В ответ на: Из членства СЛЕДУЕТ право собственности -по закону о "дачной амнистии".
Условия применимости "дачной амнистии" забываем? Нужно быть членом СНТ до 20.04.1998 года — введение в действие 66-ФЗ. А тут товарищ "купил" участок в 2000 году, то бишь его незаконно приняли в члены после 20.04.1998 г. Пролетает он мимо "амнистии". А если в администрации имеются первичные списки членов СНТ при создании — то вообще пошлют подальше. Прецеденты такие есть. И это правильно, ибо не фиг торговать тем, что тебе не принадлежит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
12.05.11 14:41Ответ на сообщение Re: общество РОМАШКА, выселяют с участка, что делать? пользователя IVMIVM
так тут ещё и тот кто книжку "выдал" новому "владельцу" тоже может по шапке получить. поэтому скорее всего он/она будет так же всё отрицать.
вобщем заплатил аренду за возделывания земли(раскидать сумму на несколько лет использования) и спокойно отдать участок.
я вон купил в черте города 3 сот(официально+прирезал чуть) за 35 тыр. всё по закону, все доки в порядке. и таких участков там ещё немало. ходи да выбирай.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
12.05.11 15:53Ответ на сообщение Re: общество РОМАШКА, выселяют с участка, что делать? пользователя Бартерлог
Сложно отрицать, когда стоит твоя подпись и печать. И ещё (сразу забыл сказать): протоколы общих собраний и заседаний правления должны храниться в делах СНТ постоянно — так сказано в 66-ФЗ. Так что нет никаких "сроков давности" или "хранения".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бартерлог
veteran
Сообщений: 1910
13.05.11 09:05Ответ на сообщение Re: общество РОМАШКА, выселяют с участка, что делать? пользователя IVMIVM
так ведь это ж бумага. а она горит, гниёт, мышками кушается, ветром разносится и т. д. и т. п. да и за подпись и печать(не правомочно поставленные) штрафом можно отделаться. но это я к тому что ТС не надо уж сильно на председателя надеяться. своя рубашка ближе к телу. не будет он/она рвать её на себе за постороннего по сути чела когда в суд потащат.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IVMIVM
guru
Сообщений: 5336
13.05.11 13:44Ответ на сообщение Re: общество РОМАШКА, выселяют с участка, что делать? пользователя Бартерлог
В таких делах СНТ привлекается в качестве 3-го лица. Обычно от него требуется выдать отзыв, что оно не возражает против исковых требований в части признания прав на земельный участок. Ну или наоборот, что возражает. Тогда, возможно, придётся лично явиться в суд председателю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Недвижимость / Земельный форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: