Собрались приватизировать земельный участок в СНТ в прошлом году, сдали 4500 председателю за приватизацию и вот уже год ждем результатов, сказали что в этом месяце надо будет забрать документы в администрации и сдать их в юстицию ( это уже самостоятельно). Но вот совсем недавно узнала о том, что приватизировать можно с межеванием и без него, вроде как по упрощенной схеме. Судя по всему именно такая упрощенная приватизация у нас и проходит, так как никаких замеров не проводилось. Вопрос следующий: по членской книжке у нас 12 соток, а вот фактически 13,2 сотки (заборы с соседями имеются, вопросов не возникает по этому поводу), если мы будем строить дом и для его приватизации необходимо будет делать замеры, не возникнет ли у нас проблемм? И вообще какие последствия могут быть у такой "упрощенной" приватизации. Всё-таки покупали мы 13 соток и по рыночной стоимости.
|
|
|
 |
|
Ответ на сообщение Способы приватизации дачи пользователя sten212
Так какие-нибудь мнения будут, лучше подкреплённые опытом или юридической осведомлённостью?
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя sten212
Приватизируют на человека только 12 соток. Соответсвенно документы на эту площадь будут.
Замеры, видимо, за свой счёт (всмысле самостоятельно) придется делать.
В дачных обществах по строительтству вроде не придираются.
Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя serega
СПАСИБО!!! Хоть кто-то на связь вышел. Дело в том, что про замеры в нашем обществе вообще вопрос не стоит, это-то и настораживает! А вдруг после приватизации это всплывёт и заставят уменьшить участок до имеющегося по документам в собственности, т.е. 12. И меня очень заинтересовала информация про ограничение 12 соток, а как же быть с тринадцотой? Так может надо было разбить на 2 части 8+5 например и на 2-х человек делать приватизацию? Очень беспокоит вопрос - не заберут ли землю, что превышает эти 12 соток? И бывает ли на самом деле приватизация без замеров?
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя sten212
Добрый день.
Вопросы вы все таки не там задаете, если хотите услышать компетентный ответ.
Что вы будете делать с дачей после приватизации?
Если просто так же жить как жили и пользоваться самим, то ни кто вас уменьшать ЗУ не заставит. Если еще при этом нет разногласий с соседями.
Если же с дачей будете проводить какие-то операции, то площадь будет проходить такая как в документах.
Оформят вам 12 соток как написано в членской книжке. Про дом не понятно? Вы его построить хотите и оформлять? Замеры ЗУ при этом не проводятся.
Приватизацию у вас делают по упрощенной схеме, т.е. по "Дачной амнистии". Лучше конечно делать полную процедуру, ну раз уж вы всем обществом, то...
Оформить участки по 8 и 5 вы бы не смогли, т.к. скорее всего членская книжка у вас на одного человека с закреплением одного участка.Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь
Исправлено пользователем Less (16.09.09 14:07)
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Less
Вот теперь картина проясняется, если я правильно поняла, то при приватизации дома (который только планируем пока) ЗУ никто не перемеряет и при продаже (если такая ситуация возникнет, пока не планируем) по документам будет проходить 12 соток вместо фактических 13. С соседями проблемм нет, так как есть заборы и у них самих участки чуть больше заявленных по документам. Если всё так, то в принципе я проблемм не вижу. Спасибо за информацию!!!
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Less
Кстати, по поводу : не там задаёте. А где, может подскажете?Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя sten212
В общем все правильно поняли.
Попробуйте обратиться в терриориальный отдел Роснедвижимости (смотря где у вас дача). Чтобы специалист смог корректно ответить на ваши вопросы нужно иметь документы.
Еще за разъяснениями можно обратиться в ту организацию которая вам участки оформляла. Председателю скорее всего было все разъеснено.Жизнь не хорошая и не плохая, она такая, какой ты ее воспринимаешь
Ответ на сообщение Способы приватизации дачи пользователя sten212
А у ВАс как общество называется? Приватизировать можно не больше 12 соток, разбивать на два участка, либо пусть вам урезают, а пользоваться будете как есть!-
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Less
Участки были оформлены уже давно по членским книжкам, по ней же мы год назад и купили, а теперь приватизируем и услуги нам оказывает сама председатель - она этим и занимается. В принципе, полученная информация меня успокоила, мне главное, чтобы границы моего участка никто не менял, а то мало ли - построим чего, а нам скажут забор переносить и поспорить не поспоришь, по документам же меньше соток, чем по факту! Но если этого не стоит опасаться, то пусть как будет! А общество расположено в Искитимском районе на Бердском заливе, называть не буду, чтобы председателя не скопромитировать!Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя sten212
Т. е. совершили ничтожную сделку. По членской книжке купить или продать нельзя. Членство в организации и право собственности не связаны никак. Это хорошо, если ваше товарищество образовано после 1993 года. Дело в том, что в 1992 — 1993 годах участки массово отдавались в собственность. Как бы ни получилось так, что ваш участок отдан в собственность совершенно другому человеку. Рекомендую сделать запрос в архив районной администрации.
Участки без межевания получить в собственность можно только в том случае, если они являются ранее учтёнными — т. е. о них имеются сведения в государственном кадастре недвижимости. Узнать это можно, обратившись в "Роснедвижимость". Во всех остальных случаях для кадастрового учёта (а без него невозможно получить участко в собственность) необходимо представить межевой план, который составляется по результатам межевания.
Если же ваш участок ранее учтённый, то вполне возможно, что в кадастровом паспорте будет строка вида "граница земельного участка не установлена в соответствии с требованиями законодательства". Продавая такой участок, сослужите плохую службу покупателю. Я бы такой участок не купил, и никому не советую.Исправлено пользователем IVMIVM (06.12.09 00:03)
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Насчет ничтожности сделки я сомневаюсь, при покупке, членскую книжку просто переписали у председателя на наше имя, получилось, что мы являемся членами СНТ с 199.. не помню точно какого года. По поводу межевания: его мы оказывается получили (как я говорила оформлением занималась председатель, поэтому я была не совсем в курсе происходящего), но там не было четких размеров участка, было схематически изображено и стояла площадь - 12 соток, она же проходила и по всем остальным документам. Сейчас весь пакет документов сдан в юстицию на регистрацию. Так что с приватизацией вопрос вроде решен, единственный осадок, это не оформленные 1,5 сотки.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя sten212
членскую книжку просто переписали у председателя на наше имя, получилось, что мы являемся членами СНТ с 199.. не помню точно какого года
Незаконное действие. Гражданин принимается в СНТ принимается общим собранием (собранием уполномоченных), причём он должен иметь участок в границах товарищества (в собственности, на праве постоянного пользования или в аренде). А все сделки с недвижимостью подлежат обязательной регистрации в установленном законом порядке. При этом выдаётся свидетельство. А членская книжка никакого отношения к собственности не имеет: вы по закону можете быть собственником участка и не членом СНТ.
Сначала ваш продавец должен был получить участок в собственность, а потом его продавать вам. Нельзя продавать то, что вам не принадлежит, а принадлежность должна подтверждаться документально (свидетельство о праве собственности, а не членская книжка). К сожалению, то, что вы описали, до сих пор происходит повсеместно. И приводит это потом к большим проблемам. Вам повезло, если ваш участок не был отдан в начале 90-х в собственность, и тогда у вас всё получится, а если отдан...
По поводу межевания: его мы оказывается получили (как я говорила оформлением занималась председатель, поэтому я была не совсем в курсе происходящего), но там не было четких размеров участка
"Межевание было, но размеров нет" — ерунда какая-то.Исправлено пользователем IVMIVM (07.12.09 16:04)
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Спорить не буду, на руках документов нет, они в юстиции, как только заберу, про межевание расскажу, но то что там длины - ширины участка не было, я помню. Насколько я знаю, при покупке дачи, как раз чаще сталкиваешься с членской книжкой, чем с правом собственности. И происходит это как раз путем переписи членской книжки на имя нового хозяина. Практически везде, где мы смотрели участки было именно так. Возможно теория и расходится с практикой, но уж как-то очень сильно!
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя sten212
Ну так и автомобили ранее по доверенности рукописной покупали. Но если вдруг старому хозяину захочется вернуть автомобиль обратно, не возвращая денег, никто ему помешать в этом не мог...Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя sten212
Насколько я знаю, при покупке дачи, как раз чаще сталкиваешься с членской книжкой, чем с правом собственности.
А вы законы почитайте, о садоводческих некоммерческих объединениях граждан 66-ФЗ и о государственной регистрации недвижимости 122-ФЗ, они уж больше 10 лет как приняты и подписаны президентом.
И происходит это как раз путем переписи членской книжки на имя нового хозяина. Практически везде, где мы смотрели участки было именно так.
Это потому, что в правлении сидят старые бабушки и дедушки, которые привыкли, как было раньше. У нас полно в стране СТ, не перерегистрировавшихся в СНТ, юридически они сейчас ничто.
Но если вдруг старому хозяину захочется вернуть автомобиль обратно, не возвращая денег, никто ему помешать в этом не мог...
То же самое может произойти и здесь, если сделка не оформлена в соответствии с выше упомянутым законом.
sten212, вы бы квартиру по членской книжке ТСЖ купили бы? То-то и оно, земельный участок — такая же недвижимость, как и квартира, закон один.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
А если земля не была в собственности, откуда тогда продавец взял бы свидетельство, получается, что нельзя приобрести ни один из участков, которые не приватизированы? А их кстати не так уж и мало, и многие из них продаются...Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя sten212
И по поводу оформления в собственность, я то как раз и не против, мы сразу же после покупки занялись этим вопросом, что бы в дальнейшем наши права были обозначены как раз не только членской книжкой, которая, спорить не буду, наталкивает на разные мысли. Вот в связи с приватизацией то и возник вопрос о том, что в наличии земли немного больше, чем можем себе позволить оформить в собственность. И наболевшим вопросом как раз и было : если у соседей притензий нет (т.к. у всех фактически больше, чем по документам) у кого они еще могут возникнуть и последствия.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя sten212
А если земля не была в собственности, откуда тогда продавец взял бы свидетельство
Он сначала должен был получить участок в собственность по законам, действовавшим в тот момент, а потом уже продавать. Нельзя продавать то, что тебе не принадлежит. Членство в организации не есть право собственности.
получается, что нельзя приобрести ни один из участков, которые не приватизированы?
Можно. Но только у собственника. А собственник у земли всегда есть. Если считаете, что нет — значит собственник государство (федеральная собственность или муниципальная). "Дачная амнистия" в том и состоит, что государство как собственник участков разрешает членам товариществ, пользующихся этими участками, бесплатно приобрести их в собственность. Ваше счастье, что государство не следит, а кто именно член СНТ — потому и происходит "продажа" участков по членской книжке.
А их кстати не так уж и мало, и многие из них продаются...
Как я писал выше, это повсеместное наршуение законодательства. К сожалению, власть за этим не следит практически никак. А про последствия я уже говорил.
Вот в связи с приватизацией то и возник вопрос о том, что в наличии земли немного больше, чем можем себе позволить оформить в собственность.
Нормы площадей и "прирезок" регулируются законами, федеральными и местными. В Новосибирской области минимальный размер участка для садоводства — 400 кв. м., максимальный — 1 200 кв. м. Если участок был ранее предоставлен в собственность, но в кадастре нет сведений о границе, то допускается увеличение площади на величину, не превосходящую минимальный размер для садоводства — т. е. 400 кв. м. в нашей области. При этом полученная площадь не должна быть больше максимальной.
И наболевшим вопросом как раз и было : если у соседей притензий нет (т.к. у всех фактически больше, чем по документам) у кого они еще могут возникнуть и последствия.
В вашей ситуации я бы сделал запрос в архив администрации района, где расположен участок, с целью выяснения, не был ли ваш участок предоставлен в собственность (приблизительно в 1992 — 1995 годах). Если ответ отрицательный, можете спать спокойно.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
У нас сейчас документы на регистрации в юстиции, нам разве смогут выдать свидетельство о собственности, если собственность на этот участок уже была оформлена ранее? Если да, то конечно же лучше обратиться в архив, чтобы сомнений не было! А вот еще вопрос, если в администрации дали согласие на приватизацию (распоряжение или приказ, точно не помню) они же его, наверное дают, убедившись, что ранее право собственности не оформлялось, или они это не отслеживают и могут дать разрешение на один и тот же участок разным лицам?Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Что-то вы тень на плетень наводите
Дачу покупала 6 лет назад, переписывали членскую книжку, тут-же писали заявление на вступление, вносили вступительный взнос и все.
В этом году все приватизировала, свидетельство на руках, по НСО полно земли, которую раньше не разрешали приватизировать, как у нас например, разрешили только 2 года назад, все оформлялись по книжкам, и ни у кого проблем с приватизацией нет.
Конечно, если старый хозяин в свое время все приватизировал и продал по книжке, а не по свидетельству - это одно, ну а просто продажа по членской книжке -такое тоже возможно.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя sten212
У нас сейчас документы на регистрации в юстиции, нам разве смогут выдать свидетельство о собственности, если собственность на этот участок уже была оформлена ранее?
Конечно не выдадут — откажут.
Если да, то конечно же лучше обратиться в архив, чтобы сомнений не было!
Мой вам совет: обратитесь в любом случае. Дело в том, что бывают ситуации, когда имеется постановление, но свидетельство не было оформлено, значит в ЕГРП нет записи о том, что участок уже в собственности. НО! Согласно земельному законодательству такое постановление имеет равную юридическую силу с записями в ЕГРП. А это значит, что такой продавец легко может пойти, зарегистрировать участок на себя, появиться на нём и потребовать его освободить. Или содрать с вас денежки ещё раз, теперь уже для оформления законной продажи. А может и в суд подать на вас.
А вот еще вопрос, если в администрации дали согласие на приватизацию (распоряжение или приказ, точно не помню) они же его, наверное дают, убедившись, что ранее право собственности не оформлялось, или они это не отслеживают и могут дать разрешение на один и тот же участок разным лицам?
Практика показывает, что они могут и не знать об этом и не проверить, отдан ли он уже в собственность. Естественно дважды разным людям предоставить участок в собственность нельзя. Так что проверьте лучше сами в архиве, зато потом будете абсолютно спокойны.
ОльгаЮр, я не собираюсь никого тут убеждать. Хотите и дальше беззаконно покупать земельные участки — ваше право. Не хотите — обратитесь к законам: 66-ФЗ и 122-ФЗ, там всё чётко и понятно расписано. В СНТ вступать может только гражданин, который УЖЕ имеет участок, причём принимают его общим собранием (собранием уполномоченных), а любая сделка с недвижимостью (коей является земельный участок) подлежит обязательной регистрации с предоставлением соответствующих документов, членская книжка среди которых не значится. Отсюда вывод: продавец СНАЧАЛА должен оформить право собственности, а потом продавать. А покупатель СНАЧАЛА купить участок, а потом вступать в товарищество. И последнее: нельзя заставить гражданина вступить в какую-либо организацию, СНТ — организация (юрлицо). Закон 66-ФЗ даёт вам право не вступать в СНТ и вести хозяйство самостоятельно.
Я никого не запугиваю, это всё реальные ситуации. В нашем СНТ 50 человек "купили" участки по членской книже, а участки отданы в собственность их продавцам, но свидетельств нет. Теперь у них большие проблемы.
Просто почитайте законы и, например, вот эту информацию:
Новость на сайте УФРС по НСО — указанная там проблема касается не только упомянутых там СНТ. Повторяю, в 1992 — 1995 годах участки массово отдавались в собственность членам СНТ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Интересный вы товарищ, не вступать в СНТ, а где брать свет и воду?
И еще у меня к вам вопрос, землю в черте населенных пунктов разрешили приватизировать лишь недавно (за всех не знаю, говорю про свое), как вы предлагаете там оформлять сделку купли-продади дачи? Дело было в 2003г.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя ОльгаЮр
Интересный вы товарищ, не вступать в СНТ, а где брать свет и воду?
Интересный не я, а закон. Почему вы так упорно не хотите его читать? Сила привычки жить, как привыкли? Закон чётко говорит, что с гражданином, ведущим хозяйство в индивидуальном порядке, правление СНТ заключает договор на пользование объектами инфраструктуры. А у некоторых дизель-генераторы и скважины на участках — зачем им тогда платить СНТ? Только за дороги, ну там за сторожа ещё. Если вы будете участвовать в создании имущества общего пользования (то, что для членов СНТ называется целевым взносом), то по закону с вас не имеют право брать плату за услуги больше, чем с члена СНТ.
И еще у меня к вам вопрос, землю в черте населенных пунктов разрешили приватизировать лишь недавно (за всех не знаю, говорю про свое), как вы предлагаете там оформлять сделку купли-продади дачи? Дело было в 2003г.
Почему вы никак не хотите понять, что НЕЛЬЗЯ продавать то, что вам не принадлежит? Вы фактически продаёте членство в организации, что тоже незаконно. Для вас что, откровение, что точно так же нельзя продать квартиру, если она не в вашей собственности? А чем земельный участок "лучше"? Это такая же недвижимость, закон един. Только государство наше, к сожалению, следит за землёй отвратительно, чем и пользуются в правлениях СНТ. Некоторые даже "приторговывают" заброшенными участками.
Закон о "дачной амнистии" № 93-ФЗ был принят в 2006 году. Делайте вывод сами. Это не значит, что нельзя было до него получить участок в собственность, просто сделать это было гораздо сложнее.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Ну я вас читаю и понимаю, что вы человек юридически грамотный, но тем не менее, несмотря на все нельзя, на всю незаконность операции, мне оформила юстиция приватизацию, и не мне одной, вот кстати, еще вспомнилось, что когда дачу покупала, меня смущал факт просто подписания договора между мной и продавцом и переоформления членской книжки и я пошла к нотариусу с вопросом о законности, она спросила, где находится СНТ и ответила, оформляйте так как вам говорят, все нормально.
Вот такие пирожки с котятамиОтвет на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя ОльгаЮр
Как я уже говорил, вам просто повезло, что ваш участок не был отдан ранее в собственность и что государство не следит за списками членов СНТ (а должно бы, ведь право на "амнистию" имеют только те члены СНТ, которые ими были до введение в действие закона о садоводческих объединениях № 66-ФЗ — 1998 год).
Смысл моих сообщений в том, чтобы те, кто прочитал, никогда не покупали участки по членской книже — могут быть проблемы. А продавцу, учитывая сумму, которую он получит за участок, ничего не стоит оформить его в собственность, причём даже вместе с кадастровыми работами. Вопрос только времени.
Мы в нашем СНТ прекратили эту порочную практику. Нет, конечно, пусть продают, как хоят, но этого нового человека мы просто не примем в СНТ, о чём мы его уведомляем сразу, когда такие "продавцы" приходят и просят "переписать дачу".Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
а можно задать вам один вопрос? Есть земля в СНТ, которая принадлежит на данный момент товариществу (данный большой участок никак не выделен, не разделен на участки, на нем местами растут кустарники и деревья). Председатель предполагает выделить 3 участка по 10 соток и продать их. Каким образом правильно это оформить? Кто может дать разрешение на продажу: правление СНТ или общее собрание СНТ?Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя osn45
Разрешение может дать только собственник этой земли. Речь идёт, как я понимаю, о землях общего пользования. Нужно выяснить, кому и на каком праве они предоставлены. Скорее всего, они предоставлены СНТ как организации на праве постоянного пользования, а значит собственность государственная. Следовательно, разрешение может дать только администрация района, где расположено СНТ.
Если собственник земли СНТ (должно быть свидетельство о праве собственности), то надо смотреть устав. По-хорошему, решение должно принять общее собрание.
Но вообще, захват ЗОП не есть хорошо. Чревато штрафами со стороны, например, пожнадзора. Кроме того, продажа земельного участка — коммерческая деятельность. Безусловно, некоммерческим организациям разрешается заниматься коммерческой детяльностью, однако она не должна противоречить уставу и закону 66-ФЗ (и другим законам). Что-то я не помню, чтобы 66-ФЗ наделял СНТ правом продавать участки.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
спасибо за ответ
- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
принять в члены снт может только общее собрание или собрание уполномоченных, председатель деньги у вновь принятых как паевый взнос принимает. люди потом межуются получают кадастровый номер и регистрируются в юстиции Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
СНТ — не паевой фонд. Взнос называется вступительным и идёт на покрытие расходов, связанных с оформлением нового члена (грубо говоря стоимость членской книжки). А принять в члены можно только собственника или арендатора участка в границах землеотвода СНТ. То бишь сначала нужно купить (арендовать) участок, а потом вступать (или не вступать, это дело добровольное) в СНТ. Чтобы продать участок, нужно сначала оформить его в собственность.
Читайте 66-ФЗ (и другие законы) и будет вам счастье.- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
да взнос вступительный, но 66 закон устарел щас есть закон о дачных обществах,
а условием вступления является не собстенность или аренда 
а совершеннолетие 
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
но 66 закон устарел
Да что вы говорите. И когда ж он это устарел?
щас есть закон о дачных обществах
Ну-ка, ну-ка, что это за закон такой? Ссылочку не дадите? А заодно проясните, что такое "дачное общество". Ни в одном действующем законе такого понятия нет.
а условием вступления является не собстенность или аренда а совершеннолетие
Надеюсь, вы не подвергаете сомнению тот факт, что Владимир Путин — совершеннолетний? В таком случае ответьте, может ли он вступить в ваше СНТ или нет.
Кстати, в кооператив можно вступать с 16 лет.
Открываем 66-ФЗ (напомню, он никакой не устаревший, а действующий) и читаем:
Статья 18. Членство в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении
Иметь участок гражданин может либо на праве собственности, либо на праве постоянного пользования, либо на праве аренды. Но сейчас право постоянного пользования гражданам не предоставляется, а лишь сохраняется у тех, у кого оно было до введения в действие Земельного кодекса (если не ошибаюсь, 1997 год).
1. Членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества (садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства) могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста восемнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства).
Членами садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста шестнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого кооператива.
софист, читайте законы внимательно, и не будете тогда допускать таких ляпов.- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
скажите а каким тогда непонятным для меня образом возникают указанные вами права собственности до вступления в члены нст? Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
Я уже несколько раз писал это. Хорошо, повторю.
Собственник участка, расположенного в садоводстве, продаёт его кому-то. Или сдаёт в аренду. Этот новый человек становится собственником этого участка или арендатором, что подтверждается соответствующими документами, например, свидетельством о праве собственности (если вы не в курсе, сделка по продаже недвижимости, к коей относятся земельные участки, в том числе и садовые, подлежит обязательной государственной регистрации). По желанию он пишет заявление в правление СНТ о вступлении в СНТ, и ближайшее общее собрание (собрание уполномоченных) рассматривает его. Может и не писать. В этом случае правление должно выступить инициатором заключения договора с собственником участка на пользование объектами инфраструктуры (водопровод, проход по землям общего пользования до участка и т. д.). Если какая-то услуга (например, охрана) собственнику не нужна — ему не вправе её навязывать. Вот и всё. В советское время законы были другие, не было права собственности. А сейчас всё поменялось: впервые участки в собственность в СНТ по всей России отдавали в 1992 — 1994 годах (свидетельства старого образца, сохраняют свою юридическую силу).
То есть необходимо раз и навсегда запомнить следующее: членство в организации (коей является СНТ) и право собственности на недвижимость — не одно и то же. Если вы член союза композиторов, то это не значит, что в вашей собственности находится, скажем, кабинет в здании, которое он занимает. Или рояль из концертного зала.
Ну и последнее: в -дцатый раз повторю, что участок может продавать только его собственник. Следовательно, если вы член СНТ, но не собственник, то сначала оформите свои права, а потом продавайте. "Дачная амнистия" на то и направлена.
Вопросы?- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
да я согласен с тем что при смене уже состоявшего собственника делаются эти движения. а как???этот собственник оформил своё право на участок??? до того как вступил в нст или до того как нст было образовано??? вобщем на основании каких документов он заказал межевание получил кадастр и зарегистрировался в юстиции??? Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
В общем-то вариантов три:
1. Он получил участок в собственность в начале 90-х (см. выше). Если у вас СНТ создано до этого времени, то с очень высокой вероятностью все участки были отданы в собственность членам СТ на тот момент.
2. Он оформил участок в собственность с выходом 93-ФЗ, внёсшим изменения в правила оформления садовых, огородных и дачных участков — по "дачной амнистии". Здесь варианта два: участок был предоставлен ему на праве постоянного пользования, либо он являлся членом СТ до 1998 года, а весь землеотвод был предоставлен СТ или организации, при которой оно было создано на праве постоянного пользования.
3. Он сразу получил участок в собственность при организации нового СНТ (1998 год и позже).
Ну могут быть и другие, более экзотические варианты: например, создали новое СНТ, весь землеотвод передали СНТ в собственность (как участки, так и земли общего пользования). А потом уже члены выкупают участки у СНТ в свою собственность.- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
тоесть всётаки человеку не давали землю в собственность до создания нст, раньше промышленные предприятия принимали решения о создании ст и хадатайствовали перед местным исполкомом который выделял гиктары так? потом в 1992-3 году исполком регистрировал участки без проведения межевания по планам предоставленным председателем ст и выдавалась такая страшненькая бумажка с рисунком площадью участка и названием ст. думаю я всётаки прав что создание ст первично а регистрация прав проходит исключительно при членстве в ст, да? Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
Во-первых, СНТ — в законе эти слова идут именно в этом порядке.
тоесть всётаки человеку не давали землю в собственность до создания нст, раньше промышленные предприятия принимали решения о создании ст и хадатайствовали перед местным исполкомом который выделял гиктары так?
Раньше были СТ. С выходом 66-ФЗ (1998 год) все они должны были реорганизоваться в СНТ. Это очень важно. Потому что до сих пор "существуют" СТ, которые не прошли эту процедуру (должны были до 2003 года), сейчас они юридически ничто. До 1991 года права собственности на земельные участки у граждан СССР не существовало. Поэтому тут вы правы, для "старых" СТ-СНТ членство гражданина первично и важно для получения им в собственность участка. Для новых СНТ, организованных с принятием 66-ФЗ, это не так — см. выше.
С момента получения участка в собственность членство в СНТ не играет никакой роли по отношению к участку: он уже в собственности.
потом в 1992-3 году исполком регистрировал участки без проведения межевания по планам предоставленным председателем ст и выдавалась такая страшненькая бумажка с рисунком площадью участка и названием ст.
Межевание не обязательно не проводилось. Были различные инвентаризации, проводившиеся БТИ, могли рисовать и на их основе.- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
я всё-же считаю что независимо от времени создания снт , юр лицо первично для оформления права собственности поскольку не выдают землю физ.лицам для последующего создания снт, я прав? а то что после регистрации права собственности в юстиции можно отвязаться от снт я знаю это ведь вполне естественно Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
не выдают землю физ.лицам для последующего создания снт, я прав?
Не совсем так. В законе сказано так:
После государственной регистрации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения такому объединению земельный участок бесплатно предоставляется в соответствии с земельным законодательством. После утверждения проекта организации и застройки территории такого объединения и вынесения данного проекта в натуру членам садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения предоставляются земельные участки в собственность. При передаче за плату земельный участок первоначально предоставляется в совместную собственность членов такого объединения с последующим предоставлением земельных участков в собственность каждого члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
Ну и дальше про то, что общее собрание может принять решении о закреплении всех участков за юрлицом. Однако читаем внимательно выделенное жирным. В этом и отличие новых СНТ от старых: участки могут быть переданы в собственность гражданам фактически одновременно с организацией СНТ. Собственно после этого СНТ можно и ликвидировать, если все получили- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
в любом случае снт не может предоставить участок в собственность человек должен своё право зарегестрировать, а это он может зделать только являясь членом нст и никак иначе. верно? Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
в любом случае снт не может предоставить участок в собственность
Почему не может? Если ОС приняло решение о том, что при создании СНТ все участки становятся собственностью СНТ, то может после оформления прав на них — см. 66-ФЗ, об этом сказано как раз после цитаты в моём предыдущем сообщении.
человек должен своё право зарегестрировать, а это он может зделать только являясь членом нст и никак иначе. верно?
Может, я ошибаюсь, но я не знаю законодательных запретов, почему бы СНТ в ситуации, указанной выше (вся земля в собственности СНТ), не может продать участок любому желающему (совсем не обязательно члену), например, если член СНТ, который им пользовался, был исключён из СНТ.- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
законом не позволяется снт продавать землю. снт может только принять в свои члены и взять вступительный взнос с гражданина. да? Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
Если земельный участок в собственности СНТ, то почему оно не может его продать? Право собственности — владение, использование, распоряжение (в частности, возможность продать).- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
в уставе нст прописаны правила распоряжения землёй, там такого способа как продажа нет Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
Положения устава не могут противоречить действующему законодательству РФ — явно указано в 66-ФЗ (хотя это и так очевидно).- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
снт имеет в собственности как юр.лицо только землю общего пользования необходимую для ведения хоз.деятельности и расположения обьектов инфраструктуры. некомерческому товариществу муниципальные власти не выделяют земли для последующей их перепродажи гражданам или юр.лицам
в противном случае в случае покупки земли у нст гражданин шел бы и регистрировал зделку в юстиции. если вы считаете что я не прав то опишите пожалуйста каким образом я могу КУПИТЬ землю у снт и знаете ли вы о таких прецедентах? Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
Мы топчемся на месте — вы не хотите читать 66-ФЗ, а я вам продолжаю разжёвывать его положения. Выше я уже написал, что при огранизации СНТ и выделении землеотвода общее собрание вправе принять решение о закреплении за СНТ всех предоставленных ему участков — ст. 14, п. 4, абзац 3. Следовательно, СНТ может оформить право собственности на них и распоряжаться далее по своему усмотрению, в том числе продавать или дарить участки на основании договоров купли-продажи или дарения. О том, что такое право собственности, я написал. Не верите — читайте Гражданский кодекс.
Хуже другое: в подавляющем большинстве СНТ участки не находятся в его собственности, в крайнем случае земли общего пользования. И нечистые на руку председатели "торгуют" участками (особенно заброшенными) по членским книжкам. А люди, не зная, покупают. Мне недавно рассказали, как один человек обратился в одно агентство недвижимости с целью покупки земельного участка в садоводстве. Ему прямо и ответили: через членскую книжку. Как говорится, "правовой нигилизм".Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
И за примерами ходить далеко не надо. Здесь на форуме есть участник Andy-G, зайдите в его профиль и посмотрите веб-сайт. У них ДНТ (в обсуждаемом вопросе ДНТ или СНТ — не принципиально), и они продают участки (либо сдают в аренду), потому что это их (организации) собственность.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Вариант когда участки в собственности ДНТ/СНТ - я пока не знаю таких прецедентов
Есть варианты когда участки в собственности государства, а у СНТ в аренде.
Есть когда участки в собственности юр. или физ.лиц и также в аренде у СНТ.
Одна из главных причин почему нет в Собственности у СНТ простая: - рейдерский захват СНТ намного проще.
Легко захватить власть и отобрать землю (продать её на сторону).- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Andy-G
я общался с председателем областного общества садоводов, он сказал что у нас нет в области снт у которых земля находится в собственности, у снт право пользования землёй, а право регистрации земли в собственность принадлежит только гражданам максимум 12соток в руки Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Andy-G
Вариант когда участки в собственности ДНТ/СНТ - я пока не знаю таких прецедентов
А в вашем проекте как (видимо я неправильно понял, прочитав ваш сайт)? У кого выкупает в собственность участок член вашего ДНТ?
А на счёт прецедентов, если вы не знаете — не значит, что их нет или не может быть:
Общее собрание членов огороднического некоммерческого объединения вправе принять решение о закреплении за таким объединением как за юридическим лицом всех предоставленных ему земельных участков.
я общался с председателем областного общества садоводов, он сказал что у нас нет в области снт у которых земля находится в собственности, у снт право пользования землёй, а право регистрации земли в собственность принадлежит только гражданам максимум 12соток в руки
А Машковцев может утверждать обо всех СНТ в нашей области или только о тех, которые состоят в его союзе?
И потом, давайте отделять мух от котлет: мы разговор ведём обо всём землеотводе, а не только о землях общего пользования (с ними вопрос отдельный: в России существует огромное множество СНТ, где ЗОП были отданы в "коллективно-совместную" — так тогда это называлось — собственность граждан-членов СТ, было это в те же 1992 — 1994 годы, а это совсем не то же самое, что собственность СТ/СНТ. Сейчас же по 66-ФЗ ЗОП можно переоформить только в собственность СНТ).- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
полноценное право собственности неразрывно связано с правом распоряжения, тогда ПОЧЕМУ при оформлении участков требуется разрешение муниципальных властей, не проще былобы оформить право собственности на снт и продавать народу участки по договорам купли продажи. может всётаки дело в том что землю снт предоставляют в пользование и это право в некоторой степени отличается от права полноценной собственности Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
софист, у вас каша в голове, не обижайтесь.
Повторяю ещё раз: старым СТ/СНТ весь землеотвод предоставлялся в постоянное пользование. Согласно ЗК это право сохраняется. В 1992 — 1994 годах практически всем членам СТ участки были отданы в частную собственность, а во многих СТ ещё и ЗОП в коллективно-совместную собственность. Здесь никаких разрешений не нужно. Ну хочешь ты свидетельство нового образца — приди в ФРС и получи. Не хочешь, не получай — право твоей собственности никуда не денется.
Есть ещё старые СТ/СНТ, где участки индивидуально каждому члену были предоставлены в постоянное пользование. В этом случае никаких разрешений так же не нужно — идём и оформляемся (1-й вариант "дачной амнистии"): межевание, кадастр, ФРС.
А вот если случилось так, что землеотвод у СТ/СНТ на праве постоянного пользования, а члены СТ/СНТ не обладают никакими правами на участки (другими словами, ничего, кроме членства, у них нет), вот тогда им требуется постановление администрации района, где расположен участок, о предоставлении участка в собственность (2-й вариант "дачной амнистии"), далее опять: межевание, кадастр, ФРС.
Для новых СНТ варианты другие, я их перечислил выше.
Правы вы в одном: право постоянного пользования не есть право собственности. ЗК прямо говорит, граждане, обладающие участками на праве постоянного пользования, не вправе ими распоряжаться (то бишь ни продать, ни подарить, ни даже завещать не могут). Согласно тому же ЗК с момента его введения в действие (где-то 1997 год) участки в постоянное пользование не предоставляются никому, кроме госучреждений и ещё ряда специфических организаций.
не проще былобы оформить право собственности на снт и продавать народу участки по договорам купли продажи
А зачем вы хотите лишить членов СНТ права на бесплатное получение участка в собственность? "Дачная амнистия" (см. выше) в частности для того и была придумана.
Обо всём этом написано в 66-ФЗ, который вы изволили объявить "устаревшим" и упомянуть какой-то мифический "закон о дачных обществах", не проще ли пойти и прочитать, чем спорить со мной?- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
ФЗ не мифический называется "о садоводческих огороднических и дачных некомерческих обьединениях граждан" Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
Это и есть 66-ФЗ, который вы не хотите читать внимательно. Напомню ваши же слова:
https://realty.ngs.ru/forum/board/ground/tree/1876359043?table=0&page=&view=&sb=5&o=&vc=1
но 66 закон устарел щас есть закон о дачных обществах
- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
прочитал я форумы по всяким лохотронам которые какие то толи посёлки толи микрогорода с МУСОРОПЕРЕРАБАТЫВАЮЩИМИ
заводами народу предлогают. А сами даже не могут с властями договор об аренде земельного участка на минимальный срок подписать втюхивают народу членские книжки дачного общества , я всётаки имею вполне не плохое представление о процедурах оформления земли и каша в голове ни как не у меня а у тех людей которым эти деятели мозги пудрят Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
А народу надо внимательным быть, читать тоже форумы, а лучше законы. Вон почитайте выше, как до сих пор участки "продают" по членским книжкам.
Если бы вы не задавали здесь вопросы, которые задали, то я бы не сказал, что у вас каша в голове и незнание 66-ФЗ. Скажите честно, вы хоть раз его полностью читали? Текст под рукой всегда есть?- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
да этот закон у меня всегда под рукой, но он регулирует жизнь уже сложившихся обществ, а чтобы создать общество(не только юр.лицо но и сформировать и оформить долгосрочную аренду) в нынешних условиях, нужно обращаться ко множеству других законов и подзаконных нормативных актов как федерального так и регионального уровней. верно? Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
он регулирует жизнь уже сложившихся обществ
И после этого вы будете убеждать меня, что он у вас всегда под рукой? Откройте и прочитайте статью 2, пункт 2:
Настоящий Федеральный закон применяется по отношению ко всем садоводческим, огородническим и дачным некоммерческим объединениям, создаваемым на территории Российской Федерации
Кроме того, спросите себя, для чего в этом законе подробно расписано: как создать СНТ?
нужно обращаться ко множеству других законов и подзаконных нормативных актов как федерального так и регионального уровней
А куда без этого? Этот закон — основной для СНТ, с него надо начинать, а потом уже и другие законы изучать. Да и для существущих СНТ другие законы так же действуют, деятельность-то должна вестись в соответствии со всем законодательством, а не только 66-ФЗ.- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
но ведь он вроде регламентирует создание и деятельность нст как юр.лица, а как с помощью этого закона получить землю я не представляю Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
Откройте и прочитайте главу 3.- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
если бы закон о снт обязывал чиновников предоставлять в собственность земли
такое бы началось 
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
Статья 13: Гражданин вправе в судебном порядке обжаловать решение об отказе в предоставлении земельного участка.- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
прочитал, составляешь список граждан или ведомстенный или по месту проживания, и твой директор завода или глава района пишет ходатайство местным о выделении земли согласно списочному составу, местные при наличии действующего зонирования и свободной земмли в участках предназначенных для дачного использования могут ходатайство удовлетворить, после этого создаётся нст согласно списку членов и земля идёт под юр.лицо в колективную совместную собственность на безвозмездной основе, а потом трудящиеся межуются и регятся в юстиции, я правильно истолковал? Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
А зачем вы меня всё время переспрашиваете? Я не автор закона. Написан он вроде бы русским языком.- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
да вы просто по моему лучше меня трактуете данный закон, и всё-же по моему первичным является нст и только после этого имеется возможность регистрации права собственности на землю, а энди-джи на чей форум я по вашему совету заходил занимается вполне понятными вещамитоесть изымает деньги у трудящихся пользуясь их совершенной не осведомлённость в земельном и гражданском законодательстве и НИКАКОЙ У НИХ ЗЕМЛИ в СОБСТВЕННОСТИ нету Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
Трактовать лучше или хуже нельзя: надо понимать и по возможности делать это правильно. Я стараюсь, но не претендую на истину в последней инстанции.
всё-же по моему первичным является нст и только после этого имеется возможность регистрации права собственности на землю
Как я говорил, для старых СТ / СНТ это так, для новых нет.
Я не достаточно компетентен, чтобы судить о проекте Andy-G, но я помню, что на сайте чётко написано, что у вступающего в их ДНТ есть возможность получить участок в собственность сразу же, просто это дороже, чем арендовать, а потом (через несколько лет) оформить право собственности. И я не стал бы его обвинять, как это делаете вы — почитайте внимательно, спросите его сами, если вам интересен этот проект.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
тоесть изымает деньги у трудящихся пользуясь их совершенной не осведомлённость в земельном и гражданском законодательстве и НИКАКОЙ У НИХ ЗЕМЛИ в СОБСТВЕННОСТИ нету
У кого нет земли в собственности?
Что-то вы меня совсем запутали...- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Andy-G
на вашем сайте никак не открывается пара документов имеющих первостепенное значение, распоряжение местных властей о передаче вам участка земли в собственность. и соответственно регистрация этого участка с присвоением кадастрового номера Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
1. ВСЕ необходимые право устанавливающие документы на сайте есть и они открываются нормально. Только что проверил. Может у вас с компьютером что?
2. е, распоряжение местных властей о передаче вам участка земли в собственность.
Зачем нам такой документ? Вы считаете что такой вид получения земли единственный??? Сильно ошибаетесь.
Вид получения нами земли указан в Свидетельстве из юстиции.
3. соответственно регистрация этого участка с присвоением кадастрового номера
Интересные у вас познанияВы смешали два документа в один. Кадастровый паспорт на сайте есть, Свидетельство о регистрации тоже.
Но это РАЗНЫЕ!!! документы, совершено на разные темы.
Зачем у вас такая каша в голове?- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Andy-G
хорошо, какое право собственности или аренды или еще чегото указано в вашем кадастровом паспорте, ведь вам не трудно его указать на этом форуме? может у меня действительно что-то с компом не так но тогда не только у меня но и ещё у пяти человек как минимум Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
Вы куда смотрите:
Свидетельство о государственной регистрации права собственности- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Andy-G
пишет всё время что просмотр недоступен, да вы процитируйте просто что там написано, там (в кадастравом паспорте) в обязательном порядке указывается вид права и правообладатель участка земли. и все вопросы сразу прояснятьса Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
пишет всё время что просмотр недоступен, да вы процитируйте просто что там написано, там (в кадастравом паспорте) в обязательном порядке указывается вид права и правообладатель участка земли. и все вопросы сразу прояснятьса
Учитесь пользоваться компом (или преустановите "виндовс"), всё нормально открывается. Цитирую - "Вид права: собственность".
Мой вам совет, не занимайте голову вещами в которых плохо разбираетесь и тем более не нужно давать неверные советы на форумах, зачем вводить людей в заблуждение своей неграмотностью???Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Alter54
Уважаемые форумчане!!!! Подскажите что делать в ситуации.... Начали собирать документы для приватизации: замерили участки, получили планы, погасили задолженности, дошло дело до сбора согласий с соседей. Как у большинства дачников их трое (в нашем случае), но один участок был "брошен", когда поехала по адресу хозяйки этой дачи - оказалось, что она умерла, документов у дальних родственников нет (или попросту не дали), в наследство они не вступили, накопились многолетние долги... Председатель СНТ не знает что делать стакими как мы, поскольку я такая не одна... Куда обращаться с этой проблемой???? Чем заменить согласие "соседки", если у нас даже копии свидетельства осмерти нет? ПОМОГИТЕ выйти из этого положения!!!! Спасибо!Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя finzhi
Чем заменить согласие "соседки", если у нас даже копии свидетельства осмерти нет? ПОМОГИТЕ выйти из этого положения!!!! Спасибо!
________________________________________
Вообще безвыходных ситуаций не бывает. Пусть председатель распишется за соседей, пусть ответственность возьмет. Пусть правление примет решение и распишется, пусть справку дадут по поводу вашего участка. Если у Вас принимать документы не будут, Вы тогда им вопрос задайте, что делать? А лучше настоять на приеме тех документов которые есть.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя finzhi
Прочитать в законах о порядке согласования границ земельного участка.
Не обязательна личная подпись.
Как вариант - размещение объявления в газете.
Вы сами проходите процедуру межевания, или вам это делает землеустроительная фирма?
Если фирма - гоните её...Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя finzhi
Согласование границ требуется только в том случае, если ваша соседка обладает каким-то правами на земельный участок. Открываем закон о ГКН № 221-ФЗ и смотрим, какие это права:
1) собственности (за исключением случаев, если такие смежные земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, предоставлены гражданам в пожизненное наследуемое владение, постоянное (бессрочное) пользование либо юридическим лицам, не являющимся государственными или муниципальными учреждениями либо казенными предприятиями, в постоянное (бессрочное) пользование);
Кроме того, как вам правильно сказали, в том же законе описан порядок уведомления о проведении согласования границ (объявление — один из вариантов). Если заинтересованное лицо не явилось и было уведомлено в соответствии с порядком, граница считается согласованной.
2) пожизненного наследуемого владения;
3) постоянного (бессрочного) пользования (за исключением случаев, если такие смежные земельные участки предоставлены государственным или муниципальным учреждениям, казенным предприятиям, органам государственной власти или органам местного самоуправления в постоянное (бессрочное) пользование);
4) аренды (если такие смежные земельные участки находятся в государственной или муниципальной собственности и соответствующий договор аренды заключен на срок более чем пять лет).- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Andy-G
если участок много лет заброшен и на него не было выдано свидетельство о праве собственности ( 92-93 годов) председатель пусть соберёт собрание, которое примет решение об исключении прежних членов нст по причине (смерти, задолженности. заброшенности) и принятии этих участков в общую колективную собственность нст, после этого председатель может смело свой автограф ставить не боясь возможных негативных для себя последствий
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
Ерунде не учите. Данный участок в чей-то собственности, если не в частной, то, скорее всего, государственной. На каком основании вы собираетесь его присвоить?
Судьбу данного участка решать должен собственник.
P. S. Понятия "общая коллективная собственность" не существует, существует понятие долевой собственности. А у вас и вовсе каша: "общая коллективная СНТ" — так тоже не бывает: либо долевая собственность на всех членов, либо собственность СНТ (собственность юрлица). Обычно так дело обстоит с землями общего пользования, но никак не с участками, где землепользователями являются члены товарищества.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
Жесть!
Новые способы получения в собственность, ранее неизвестные...- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Andy-G
за прошедший год я два дела в которых обьектами спора были дачные участки, в калыванском суде выиграл, а вы не сами себе противоречить должны. а знать что кроме частной и государственной собственности земля ещё может быть в собственности юр.лица коим является нст. а если свидетельство было получено гражданином, то как вы выражаетесь "присвоить участок" можно без особого труда в судебном порядкеИсправлено пользователем софист (13.01.10 17:50)
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
Я не противоречу сам себе. Во-первых, я сказал "скорее всего". Во-вторых, судя по сообщению, это старое СНТ, бывшее когда-то СТ. Сомневаюсь, что там весь землеотвод в собственности СНТ.- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
вы не перестаёте меня веселить, землеотвод под ст или нст или днт или ещё какое либо ёклмн - ПЕРВИЧЕН тем более если речь идёт о старом обществе. без землеотвода раньше общества не создавались, это только нынче новоиспеченные бендеры народу бумажки ничем не обеспеченные продают а раньше такого не было Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
Я не понимаю вашего веселья. Старым СТ / СНТ землеотвод передавался на праве постоянного пользования, ибо собственность на земельные участки появилась в 1991 году. А в собственность такое СНТ может получить только ЗОП. Так что ваши слова про ОС и "общая колективная собственность нст" на участок, не являющийся ЗОП, — полный бред. Собственником такого участка является государство, и оно в лице администрации района определит его судьбу в случае исключения из членов гражданина, который им пользовался (а не владел).- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
я надеюсь вашими советами не пользуются граждане, хотя я был бы очень рад если бы вы представляли интересы противоположной стороны в судебном разбирательстве
- это бы обеспечило мне победу
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
Я не знаю, в чём был предмет ваших судебных разбирательств, поэтому комментировать тут дальше — это лишнее. Выше я изложил общие положения, фактически процитировав земельное законодательство. А на практике могут быть различные особенности, да и судьи тоже люди, имеют свойство ошибаться.Ответ на сообщение Способы приватизации дачи пользователя sten212
Скажите, кто знает, а нужно-ли оформлять дачный дом? Терзаюсь вопросом. Землю оформила, свидетельство получила, а что с домом делать? Для чего люди их регистрируют?Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя ОльгаЮр
Не обязательно. Но для страховки просто необходимо, потому что в случае чего, не докажите ничего.
И при продаже участка по-хорошему нужно указывать строение и предоставлять на него документы.
А если у вас планируют подключать серьёзные коммуникации, скажем, газ, то также без регистрации строения не обойтись.
Кроме того, уже давно по всей России инициативные группы бьются за индивидуальные договоры по электроснабжению между садоводами и энергоснабжающими организациями, одним из необходимымых условий является регистрация строения.
Регистрацию строения на садовом участке можно проводить в упрощённом порядке (самостоятельно заполняете декларацию установленной формы), без БТИ. Но только при условии, что земельный участок, на котором оно расположено, уже зарегистрирован.
Ну и ещё вариант: если ваш участок на землях поселений, то в случае, если вы хотите прописаться там, так же необходимо сначала зарегистрировать строение. Только в этом случае уже без БТИ не обойтись, плюс строение нужно признать пригодным для круглогодичного проживания.
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Добрый день! подскажите , если не затруднит:
- у меня в новосибирском районе имеется дом с участком,
не оформлено вообще ничего,(деревня) земли соток 16 , а я так понял , что больше 12 я вообще и не смогу оформить, при чем на него дарственная оформленная в сельсовете (давно) и по ней всего 6 соток, как приХватизировать
остальное ?да не волнуйтесь вы так ... ))
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя автопилот
12 — это максимум для садового участка, а у вас, наверное, ЛПХ, раз деревня. Надо смотреть, какие ограничения для данного вида участков.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
да, у меня для личного под.хоз-вада не волнуйтесь вы так ... ))
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя автопилот
У вас кроме дарственной хоть что-нибудь есть? Откуда получилось 16 вместо 6? Самозахват?Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
по дарственной 6 соток , остальное можно как то оформить
,безплатно ,(+4сотки могут по уточнению участка) говорят остальное по конкурсу , аукциону, - вокруг заборы все застроено.Всего 15 соток.-вроде как можно оформить.
П.С. ничего в этом не понемаю,первый раз столкнулся.да не волнуйтесь вы так ... ))
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя автопилот
Вы путаете ЛПХ и садовый участок, не пройдёт у вас "+4 сотки".Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
ничего нет. Есть еще какая то книжечка садоводческая(не комерческое садоводство) на весь вроде как этот участок,
15 соток., другую на фамилию (бабушки, ее уже нет)да не волнуйтесь вы так ... ))
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
самозахват, еще лет 50 назадда не волнуйтесь вы так ... ))
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
я через сельсовет оформляю ЛПХда не волнуйтесь вы так ... ))
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
про самозахват - шутка, земля когда то давно выделялась ,для строительства дома ,сельсоветом - видимо.да не волнуйтесь вы так ... ))
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя автопилот
Ищите документ: у себя дома, в сельсовете, в архиве.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Подскажите, а что за ситуация может быть со страховой? Вроде денежку за страховку на ура хотят принять, а в случае чего, как я понимаю, выплат не дождешься? Чем могут мотивировать отказ, мол нет документов и дома нет, но при заключении договора прилагаются фото строений, описание, из чего дом, размеры, фундамент и т.д.
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя ОльгаЮр
Вы всё верно понимаете. Дело ещё и в том, что все эти "договоры" заключаются по членской книжке и никаких фотографий не прикладывается. Я речь виду о среднестатистическом домике на садовом участке, там и суммы страховок среднестатистические, поэтому агент говорит, мол, у вас сумма меньше скольки-то тысяч, поэтому мне фотографии не нужны.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Документы на землю получили, все нормально! Мучает новый вопрос, в свете событий с Речником, какой дом по закону допустимо стороить на землях сельскохозяйственного назначения в СНТ, имея теперь на руках свидетельство о праве собственности на земельный участок? Если есть ограничения, подскажите!Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя sten212
Не в СНТ. Правильно говорить о разрешённом виде использования — садоводство. Формально ограничений нет. Хотя 66-ФЗ говорит о том, что если размер дома превышает установленные проектом организации и застройки территории садоводства, то нужно согласование в администрации. Другой вопрос, а если человек, например, не член СНТ...
Главная проблема 66-ФЗ в абсурдности фразы "в границах объединения". Объединение — юрлицо, у него нет границ.
На расстояния до границ и до других построек имеестя СНиП 30-02-97, однако он не является нормативно-правовым актом.
Мой совет такой: если хотите подстраховаться, ориентируйтесь на этот СНиП.- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
по поводу размещения строений на участке в уставе нст должны быть прописаны условия такие как- расстояния от дороги, соседей, высота заборов, размещения деревьев,расстояния между самими строениями на участке. если эти условия соблюсти, изготовить проект застройки и согласовать его с правлением и соседями(собрав совсех подписи и печати), то судьба речниковцев вам не грозит, но только в том случае если на землю есть свидетельство о праве собственности Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
По большому счёту всё это ерунда. Ибо данные требования не согласуются с целями и задачами, для которых создаётся СНТ. И как быть с индивидуалами? На них требования устава не распространяютсяОтвет на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Да индивидуалов у нас пока нет, но с соседями, наверное и правда, лучше согласовать, да и расстояние от дороги учесть, а материалы и этажность - ограничения имеются?Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя sten212
Повторяю: прямых ограничений в законе нет. Есть ссылка на проект организации и застройки.
Почитайте этот материал.
Если хотите обезопасить себя, согласуйте ваш проект с правлением товарищества и администрацией района и соблюдайте СНиП. А если "по-житейски" — не стройте 3-этажный кирпичный дворец, и проблем не будет. И если что-то построите, обязательно регистрируйте, причём через БТИ, а не по упрощёнке.- софист
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
я ваще от вас худею, как может быть ерундой устав нст? этож конституция юрлица, а местная администрация не может разрешить строительство на участке если обьект не соответствует условиям правил строительства нст! если даже человек выходит из нст он в любом случае должен воздвигать строения исключительно по правилам нст а не только снипов. Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
я ваще от вас худею
Взаимно. Почитайте 66-ФЗ, только внимательно, а ещё Гражданский кодекс.
этож конституция юрлица
И? Какое отношение имеет строительство на участке в собственности гражданина к деятельности юрлица?
садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение граждан (садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество, садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) - некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства (далее - садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение);
а местная администрация не может разрешить строительство на участке если обьект не соответствует условиям правил строительства нст!
В администрации есть отдел архитектуры, который как раз и следит за тем, что и как строится на территории района. У СНТ таких функций нет, даже если они прописаны в уставе — он не может противоречить законам, СНТ создаётся не для надзора за строительством, читаем 66-ФЗ.
Положения устава садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения не могут противоречить законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации.
...
Возведение гражданами на садовых, огородных или дачных земельных участках строений и сооружений, превышающих размеры, установленные проектом организации и застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для данных строений и сооружений, допускается после утверждения органом местного самоуправления проектов строительства данных строений и сооружений в порядке, установленном градостроительным законодательством.если даже человек выходит из нст он в любом случае должен воздвигать строения исключительно по правилам нст
На каком основании? Он не член организации, не обязан соблюдать её правила. Да и сами правила не могут ограничивать права граждан-членов этой организации. Более того, я сказал выше "согласование", а не разрешение. Согласно Градостроительному кодексу разрешение на строительство на садовом участке не требуется. Если кому-то (в том числе СНТ) не нравится дворец, построенный на садовом участке, он должен обратиться в отдел архитектуры администрации с жалобой, а та должна принять меры. СНТ по закону не может сделать ничего другого.
17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае:
1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства;Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
Забыл добавить:
5. Нарушение требований проекта организации и застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения является основанием для привлечения такого объединения, а также его членов, допустивших нарушение, к ответственности в соответствии с настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.
Привлекает у нас кто? Правильно, соответствующие органы власти. СНТ к таковым не относится. Контроль может осуществлять (я там в предыдущем сообщении погорячился слегка), только реально сделать ничего не может, кроме подачи заявления в отдел архитектуры о выявленных нарушениях. Никакие штрафы и другие меры к нарушителям СНТ применять не имеет права.
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя софист
Всем здравствуйте!
Мне нужно срочно продать дачу. Никогда не занималась никакими операциями с землей или недвижимостью, поэтому даже ума не приложу куда падаться и с чего вообще начинать!!! Прошу помощи, хотя бы направьте меня- куда ломиться. Сразу опишу ситуацию. Дача родителей, на участке дом, баня и др. постройки, не приватизирована. Насколько я понимаю, начинать надо именно с приватизации. Заниматься этим делом буду я, значит, наверное, надо сначала оформить доверенность? Буду очень благодарна за дельные советы!Ответ на сообщение Способы приватизации дачи пользователя Norby
Конечно, правильно будет продать после приватизации, но можно попробовать дать объявление на том же НГС недвижимость в разделе "дачи", может люди и по членской книжке купят, как мы это в свое время сделали. Скоро сезон дачный начинается, если ваш вариант кому-нибудь приглянется и они захотят владеть им уже в этом сезоне, то вероятность большая, что согласятся на сделку и без приватизации, оформят потом сами, вы в данном случае уж точно ничем не рискуете. Тем более таких сделок в настоящее время на порядок больше, чем с правом собственности и вы никого этим не удивите. Покажете дачу, если вариант устраивает покупателя, то встречаетесь с председателем, он переписывает членскую книжку, берет всякие взносы, расчитываетесь, можно договор составить, можно расписку написать - это как договоритесь. А в случае если вы решите все оформить как положено, то вы должны понимать, что в этот сезон вы ничего не продадите, хорошо если к следующему управитесь с документами. У нас полтора года ушло на приватизацию, есть случаи и по 2-3 года (у знакомых). Удачи!Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя sten212
sten212 да Вы просто меня окрылили!!! А я спросила у пары знакомых, те видимо такие же чайники как я, но с важным видом заявили, что продать можно только приватизированную
Спасибо вам за подробный ответ Вы мне очень помогли!!!Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Norby
Н-да... Распинался я тут, распинался, что нельзя покупать по членской книжке, а советы, блин, дают... sten212, вам хоть чуть-чуть стыдно?
Norby, если не боитесь нарушить закон и подложить свинью своим покупателем — ну попробуйте по членской. А если вы всё же законопослушный гражданин и с уважением относитесь к будущим покупателям, то путь только один: оформить в собственность, а потом продавать. Деньги, что вы получите за участок, с лихвой окупят ваши затраты на данную процедуру.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
IVMIVM, ну вооот...
не буду вас пытать в чем заключается нарушение закона и какими неприятностями сулит покупка по членской будущим владельцам- буду искать в форуме, раз вы об этом уже писали. Я законопослушная гражданка, но ведь если покупателя это устраивает, подставлять или кидать я его не собираюсь, к тому же мне нужны деньги... Стоимость участка возрастает, если он оформлен в собственность? Это конечно плюс, но время..... 
Не буду больше блистать своей юр. безграмотностью. Поищу информацию, взвешу "за" и "против", посоветуюсь с семьей.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Norby
Нужно просто себе уяснить следующие вещи раз и навсегда (по крайне мере, пока законы не изменятся):
1. НЕЛЬЗЯ продать то, что вам не принадлежит. Членская книжка подтверждает ваше членство в некой организации (СНТ), но не подтверждает ваших прав на земельный участок.
2. Сделки с недвижимостью (земельный участок — тоже недвижимость) подлежат обязательной государственной регистрации (в результате которой выдаётся свидетельство о праве собственности, если это купля-продажа участка или просто приобретение права собственности по той же "дачной амнистии").
Проведите аналогию: вы бы квартиру через членство в ТСЖ стали бы покупать?Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Сдесь речь идет не о покупке, а о продаже, все о чем писалось ранее предостерегает покупателя от возможных последствий, а продавец то уж точно ничем не рискует. То что это не правильно по закону, никто же не оспаривает, но если нужны деньги и есть покупатель, то почему нет? Обзвоните ради интереса объявления о продаже дач на этом сайте, больше половины - по членской книжке, а цена, замечу, совсем не отличается, говорю за наше общество, обзванивала лично, ради интереса. Налоги тоже по закону со всех доходов платить нужно, а людей, которые это делают еще поискать надо! Тем более, если покупатель захочет, то может с пристрастием перепроверить все документы и сделать соответствующие запросы, как Вы уже советовали ранее. А вообще, мне, конечно, стыдно
. Но иногда такие сделки очень даже выгодны обеим сторонам, а если всем хорошо, то почему нет?Исправлено пользователем sten212 (17.02.10 17:54)
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя sten212
Сдесь речь идет не о покупке, а о продаже, все о чем писалось ранее предостерегает покупателя от возможных последствий, а продавец то уж точно ничем не рискует.
Распоряжение чужой собственностью. А ну если собственник (чаще всего этого государство) решит проверить?
если нужны деньги и есть покупатель, то почему нет?
Потому что это нарушение законо и потому что это, простите, лохотрон получается. Вы продаёте то, чего у вас нет.
Обзвоните ради интереса объявления о продаже дач на этом сайте, больше половины - по членской книжке
Мне это неинтересно. Пусть это будет на их совести. А здесь я предупреждаю о возможных последствиях таких "сделок".
Налоги тоже по закону со всех доходов платить нужно, а людей, которые это делают еще поискать надо!
Чтобы потерять собственность в результате неуплаты налогов — очень сильно надо постараться. А в схеме "продажа" по членской книжке покупатель даже не приобретает её.
Но иногда такие сделки очень даже выгодны обеим сторонам, а если всем хорошо, то почему нет?
Очень опасное утверждение. К примеру, продажа наркотиков, думаю, тоже выгодна обеим сторонам.
Призываю всех не лениться. Государство максимально упростило процедуру оформления садовых участков в собственность. Не хотите сами — ну обратитесь в фирму, всё за вас сделают. Причём ваша прибыль от продажи будет несопоставимо больше тех денег, что вы заплатите за услуги. А хотите сами — цена вопроса 200 рублей (пошлина за свидетельство о праве собственности при получении в ФРС).
В худшем случае придётся делать кадастровые работы по уточнению границы и постановке на кадастровый учёт — фирм полно, найдёте легко, где подешевле.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Отступлю от темы, а если у Вас дача была бы по членской книжке и срочно понадобились бы деньги, взять - негде, пошли бы Вы на такую сделку, зная, что у Вас совесть чиста в отношении этой дичи (никаких обременений нет)? В принципе новый владелец и сам сможет приватизировать в дальнейшем этот участок, будет практически тоже самое, новый владелец станет собственником по закону (после приватизации, разумеется), а продавец, получит свои деньги, единственное различие, что право собственности будет получено после сделки. Кому и какой вред от данного действия? Деньги в любом случае получает продавец, право собственности - покупатель. Про наркотики сравнение не корректное, т.к. в данном случае потерпевших сторон нет и вреда от данной сделки никакого нет. Государство ничего не теряет с данном случае, ему без разницы на кого и когда будет оформлена эта дача, а вот участники сделки могут очень даже выиграть, т.к. в наше время, время - деньги!Исправлено пользователем sten212 (18.02.10 17:46)
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя sten212
Я бы обратился в фирму, которая бы быстрее оформила все документы.
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Какой-то ты Вы уж чересчур правильный
Правила дорожного движения тоже соблюдаете?Всегда приятно общаться с умными людьми.
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Может быть подскажите по такой ситуации:
Человек купил участок-году этак 96-97.
Оформил нотариально договор купли-продажи!!!.
А зарегистрировать договор тогда еще в земельном комитете по моему просто забыл.
А в договоре да и в законе четко прописано, что право собственности на земельный участок переходит только в момент регистрации договора.
А теперь в юстиции не регистрируют говоря о том что собственник до сих пор старый хозяин.
Как быть?
И может ли старый хозяин сейчас расторгнуть договор на основании упущения со стороны покупателя регистрации. Грубо говоря забрать землю обратно?Всегда приятно общаться с умными людьми.
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Я бы обратился в фирму, которая бы быстрее оформила все документы.
Да дело в том, что даже через фирму это займет не меньше полугода, а дачи - товар достаточно сезонный.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Сергей Ежов
Мы здесь меня разве обсуждаем? Но если вам так интересно, то да.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Сергей Ежов
Искать хозяина, писать новый договор и идти регистрировать его, как положено.
И может ли старый хозяин сейчас расторгнуть договор на основании упущения со стороны покупателя регистрации. Грубо говоря забрать землю обратно?
Если у него имеется свидетельство о праве собственности и оно действующее, то конечно может. Если боитесь, обращайтесь сразу в суд.
А вообще, ваша ситуация лишь наглядно демонстрирует, к чему приводит русский "авось" и покупка по членской книжке (у вас не так, но суть одна: сделка не была зарегистрирована в установленном законом порядке).Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Мы здесь меня разве обсуждаем? Но если вам так интересно, то да.
Я совсем не хотел Вас обидеть. Просто удивительно, таких людей встречаешь очень редко.Всегда приятно общаться с умными людьми.
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Искать хозяина, писать новый договор и идти регистрировать его, как положено.
Зачем? Ведь договор есть. Нотариально оформлен даже.
А если старый хозяин скажет - нет не хочу. Либо плати мне снова денег?
(у вас не так, но суть одна: сделка не была зарегистрирована в установленном законом порядке).
Вот именно... Не зарегистрирован!!!. Значит сделка не действительна. Значит земля до сих пор принадлежит продавцу. Верно?Всегда приятно общаться с умными людьми.
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Сергей Ежов
Зачем? Ведь договор есть. Нотариально оформлен даже.
Тогда по какой причине ФРС не принимает его на регистрацию?
А если старый хозяин скажет - нет не хочу. Либо плати мне снова денег?
В суд.
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Если у него имеется свидетельство о праве собственности и оно действующее, то конечно может
С какой стати? При совершении сделки нотариус пишет на свидетельстве в пользу кого осуществляется сделка, таким образом, оно теряет юридическую силу.
Искать хозяина, писать новый договор и идти регистрировать его, как положено.
Зачем Вы отправляете людей заниматься лишней работой и тратой денег?
Старый договор действителен, прежний правообладатель свое право собственности передал, а ФРС не регистрирует согласно ст 131 и 164 ГК, поэтому оформить право можно только ч/з суд.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя ChivasRigal
Сколько было информации, так и ответил. А вы так пишите, будто видели, что у них в договоре написано и видели отказ ФРС.
Особенно забавно читать про "договор действителен и идти в суд". Если он действителен, то ФРС должна это признать, а вы человека в суд отправляете. А вы не думали, что опять найти продавца может оказаться проще и без всякой траты денег? Я не голословно пишу, а знаю похожие успешные (для покупателя) случаи разрешения проблемы без суда.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Сколько было информации, так и ответил.
Может быть прежде чем отвечать и давать советы, выяснить всю необходимую информацию?
Мне совсем необязательно видеть договор, он стандартный. И если Вы внимательно читали ,то у Сергея нет отказа ФРС, т.к. он и не сдавал документы на регистрацию.
Особенно забавно читать про "договор действителен и идти в суд". Если он действителен, то ФРС должна это признать
Повторятся не буду читайте внимательно предыдущие посты, и ничего забавного Вы не увидите.
Что касается продавца, то во-первых, после 12 лет это может быть просто физически невозможно.
Во-вторых, с чем они пойдут на регистрацию сделки? Подумайте получше и почитайте, прежде чем что-то советоватьОтвет на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя ChivasRigal
Вы бы сами читали внимательно.
А теперь в юстиции не регистрируют говоря о том что собственник до сих пор старый хозяин.
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Мнений и уровней знаний как я понял много.
Спасибо за советы!
К сожалению еще больше в России тупизны от их отсутствия(знаний) практически во всех гос.органах и просто у людей.
По решению дела в чью либо сторону отпишусь.Всегда приятно общаться с умными людьми.
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Сергей Ежов
ННП. Подниму тему.
Добрый день всем. Просветите пожалуйста, на руках имеется следующий пакет документов:
1. Членская книжка.
2. Постановление администрации новосибирского района о предоставлении земельного участка в собственность бесплатно, согласно ст.28 закона №66-ФЗ.
3. Кадастровый паспорт земельного учатска.
Какие мои следующие шаги? ФРС? В какую обращаться? Что там надо писать, заявление, очередь занимать? Еще что то. Помогите плиз, если кто недавно сталкивался!Не стоит читать форумы. Это как пытаться напиться из пожарного брандспойта - и не напьетесь и рот порвете.
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Dimon
А что за закон такой?
Сколько вообще стоит приватизировать земельный участок с постройкой в дачном обществе?Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя dvb
А что за закон такой?
ссылкаНе стоит читать форумы. Это как пытаться напиться из пожарного брандспойта - и не напьетесь и рот порвете.
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Dimon
"дачный земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им в целях отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем или ЖИЛОГО ДОМА С ПРАВОМ РЕГИСТРАЦИИ проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений, а также с правом выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля);"
Это что, значит я могу прописаться у себя на даче?
И в чем отличие жилого строения от жилого дома?Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя dvb
честно скажу - не знаю
у меня вопрос что теперь с этими доками делать которые я получил... что дальше - юстиция?Не стоит читать форумы. Это как пытаться напиться из пожарного брандспойта - и не напьетесь и рот порвете.
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Dimon
Берёте постановление и вперёд в отделение "Росреестра" по месту расположения земельного участка. С 1 марта предоставление кадастрового паспорта не требуется, т. к. "Роснедвижимость" и "Росрегистрация" (ФРС, в простонародье "юстиция") объединились в "Росреестр". Пошлина за регистрацию составляет 200 рублей, приложите к заявлению квитанцию об оплате. Ну естественно нужен паспорт.
Что и как конкретно делается, написано на официальном сайте "Росреестра" по НСО: http://www.just.siberia.net/
С 1 июня данный сайт прекратит свою работу, вместо него будет работать новый: http://www.to54.rosreestr.ru/Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя dvb
Прописка возможна только при условии, что земельный участок (дачный или садовый, но не огородный) расположен в черте населённого пункта. Кроме того, строение должно быть признано жилым — это делает "Росинвентаризация" (БТИ), там есть определённые критерии. Т. е. если у вас простенький домик с электричеством, то вряд ли его признают жилым.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя dvb
Если ваш участок может быть предоставлен в собственность по дачной "амнистии", то всё вам обойдётся в 400 рублей (пошлина 200 р. за участок и столько же за строение).
Однако в отдельных случаях без проведения кадастровых работ (в простонародье "межевания") обойтись не получится. Тут уж какую фирму найдёте и как договоритесь: можно за 5 тыс. найти, а можно и за 20. Чем больше участков сразу (кооперируйтесь с соседями, всем товариществом), тем дешевле.
Далее, если вы постройку хотите регистрировать не по декларации, а с техническим паспортом (а он вам понадобится, если вы захотите признать строение жилым и прописаться в нём), то это тоже не одна тысяча рублей — обращайтесь в БТИ.
Это если кратко. Вариантов и тонкостей много, спрашивайте конкретнее.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Кроме того, строение должно быть признано жилым — это делает "Росинвентаризация" (БТИ), там есть определённые критерии.
________________________________________________________
Возможно, что эту глупость с регистрацией вообще скоро отменять. Тогда многое вообще отпадает.У них привилегированные больницы, у них привилегированная езда, у них привилегированная еда…
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя ALZAS
Здесь дело не в прописке. Я бы не стал регистрировать строение по декларации, если оно представляет для вас хоть какую-то ценность. Её содержание никто не проверяет, ответственность полностью на вас. И потом, в случае чего, попробуйте, докажите, что у вас был 2-этажный дом из кирпича, а не щитовой 1-этажный с чердаком. Так что я за БТИ.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Я о вопросе "признано жилым". Есть дом. Один может в таком доме жить, а другой нет. Это все от лукавого.
Документы конечно нужно вовремя делать.У них привилегированные больницы, у них привилегированная езда, у них привилегированная еда…
Ответ на сообщение Способы приватизации дачи пользователя sten212
Подскажите, мы год назад купили участок в СНТ "неправильным способом")), т.е. председатель выдал нам членскую книжку, собрал взносы, а так же взносы на оформление права собственности. Председатель сказал, что будет оформлять все коллективно, собрав со всех заявления и деньги. Может ли он все это сделать без нотариальной доверенности? Или то что он Председатель дает ему право представлять наши интересы во всех гос.органах? А то прошел уже год, до сих пор не получили никаких документов от него, может нас водят за нос? Сколько времени может занимать оформление права собственности?Спасибо.
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя vikdarya
Поинтересуйтесь у председателя на каком этапе идет процесс и что для этого было принято?Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя vikdarya
Без нотариальной доверенности можно сделать кое-что, но не всё. В любом случае подавать документы на регистрацию в "Росреестр" может либо лицо, обладающее правом, подлежащим регистрации, либо его доверенное лицо на основании нотариально оформленной доверенности. С получением готовых документов аналогично.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Собираюсь купить дачный участок в Бердске. У хозяев он не приватизирован. Рисковать деньгами и покупать книжку я не хочу. Приватизировать они не хотят. Я хочу сам приватизировать. Про доверенность на приватизацию все понятно. Но какие мне от них документы требовать для оформления приватизации?ВАЗ-2112/NISSAN PRIMERA/DODGE CALIBER/KIA RIO/ LEXUS GX470
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя ProPheSy
Если по "дачной амнистии", то заключение правления о членстве продавца в товариществе с не позднее чем 20 апреля 1998 года (введение в действие 66-ФЗ), описание местоположения земельного участка и заявление о бесплатном предоставлении участка в собственность от продавца. Всё это отдаёте в администрацию района, где расположен земельный участок. Если не один из участков данного товарищества ещё не был предоставлен в собственность, то вам ещё понадобятся учредительные документы товарищества и заверенные правлением копии правоустанавливающих документов на весь землеотвод.
Сразу скажу: если участок не является ранее учтённым, то без межевого плана на кадастровый учёт участок не поставят, а межевой план делают кадастровые инженеры не за "спасибо".Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Спасибо за подробный ответ
Еще маленький вопросик. Если успешно приватизирую. Совершим сделку. То должны ли будут предыдушие хозяева заплатить налог с суммы сделки? Если да то с какой суммы платится и сколько?ВАЗ-2112/NISSAN PRIMERA/DODGE CALIBER/KIA RIO/ LEXUS GX470
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Добрый День!
Подскажите, хочу купить участок в СНТ, в нем 109участков, из 39 заброшенных!
Хозяев либо не найти, либо они оформлять ничего не хотят в собственность, а сам я боюсь оформлять за свой счет участок на какого то дедушку который потом скажет просто спасибо!
Председатель лопух, говорит предложи как можно забрать пустые участки!
Вопрос: как председатель официально может отобрать участки, пустые?
СНТ образовалось в 90 году, прошло общую приватизацию, дальше люди сами приватизируют на себя!Пустые участки с 90года не обрабатывались, и долги по 30-40 тысяч!
И как потом мне его купит у СНТ?
Один человек мне сказал, что нужно обратиться в архив и узнать кому принадлежит участок, если он не приватизирован, то можно каким образом его взять себе, подробно он мне это не сказал как!
Можно таким образом участок забрать себе?И если да то как?
За эти участки особо борьбы не будет, потому что в них много надо вкладывать, но мне там близко к родственникам!
Заранее спасибо!Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя viktorilin
Поймите одну простую вещь: отобрать что-то у кого-то можно только по решению суда. А купить только у собственника. А у земельного участка собственник есть всегда — если это не физлицо или юрлицо, то значит государство. У СНТ можно купить земельный участок только в одном случае: он принадлежит СНТ на праве собственности. Попросите председателя предъявить свидетельство о праве собственности на данный участок.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Это я все понимаю! Если прошла общая приватизация, то кому они теперь принадлежат?
Если об участке в архиве нет записи о владельце, то как нибудь можно его "купить"? получить?
Я понимаю что лучше все делать по закону, но все когдато где то хоть и не злостно, но нарушали закон!
Потому я хочу как то там купить,получить участок и хочет услышать варианты, если можно!Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя viktorilin
Что вы вкладываете в понятие "общая приватизация"?
Сведения о правах выдаёт "Росреестр", делайте запрос туда. Повторяю ещё раз: если нет владельца, значит владелец — государство. Вам тогда в администрацию района.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Так мне сказал председатель, что общую приватизацию прошли, я чесно говоря сам не понимаю этого трактования, но если объяснять общими словами, как я понял, что СНТ подготовленно к личной приватизации учасков на их владельцев! И некоторые участнки этого СНТ уже приватизировали эти участки! И когда я был на собрании , ко мне подошел человек и сказал что через людей на которые записыны эти участи покупать бесполезно, и он сказал, что он написал заявление, об установлении владельца участка и написал адрес и номер, ему ответили что записи нет, потом он написал заявление спросьбой выделить ему это участок и ему его дали!
Мотет быть это правдой?
И если человек на кого записан участок перепишет на меня книжку СНТ я могу потом его оформить?
Там одни бабушки и дедушки ездить они явно не захотят никуда!Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Еще вопрос
Администрация его может как выдилить? или продать? как они обычно в этом случае поступают?Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя viktorilin
Получите от бабушки или дедушки нотариальную доверенность и ездите вместо них. Это самый правильный способ.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Ну получить доверенность это тоже тяжело, потому что они все относятся к этому с осторожностью, и боюсь они меня просто пошлют!эти варианты я уже проходит когда я вдругом СНТ хотел купить!
И потому я и ищу другие варианты!
И если можно на остальные вопросы можно подлучить ответы, которые я писал выше!
Спасибо!Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя viktorilin
Не хотят продавать или хотят послать — имеют право. Ищите не другие варианты, а другие участки, где адекватные собственники или землепользователи (те, кто пользуется участком, но не обладает им).
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Подниму тему. Пытаюсь сейчас разобраться с тем, как наконец-то приобрести интересующий меня участок (идёт 3-й год переговоров).
Неожиданно выяснилось, что участок не был приватизирован! Хотя Свидетельство о праве собственности было получаемо в 90-е годы членами садового общества, организованно. Этим в то время занимался председатель.
За сутки до похода к нотариусу выяснилось: мои "продавцы" такого свидетельства не получали, на руках у них его нет, у председателя тоже нет, и в районной администрации уточнили - не выдавалось им свидетельства
Нотариальную доверенность хотели сделать на человека, который будет (должен был) заниматься регистрацией права собственности и осуществлять от имени хозяев продажу участка.
Теперь вопрос:
1. Какая формулировка должна быть в доверенности? "Осуществление приватизации, регистрация права собственности и совершение сделки купли-продажи земельного участка" ?? Или нотариус сам знает, как правильно написать, если суть дела изложить, и мне голову греть не надо?
2. Ну, и какие документы взять у продавца?
Если по "дачной амнистии", то заключение правления о членстве продавца в товариществе с не позднее чем 20 апреля 1998 года (введение в действие 66-ФЗ)
Членская книжка для этих же целей подходит?
описание местоположения земельного участка
В какой форме описание? Есть кадастровый план - он годится?
заявление о бесплатном предоставлении участка в собственность от продавца.
Может быть составлено от имени его (продавца) доверенного лица?
Если ни один из участков данного товарищества ещё не был предоставлен в собственность...
был предоставлен, значит - больше ничего не надо?
Заранее благодарюОтвет на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Karasinka
Я уже писал неоднократно, что отсутствие свидетельства не означает отсутствие прав. Вам нужно сделать запрос в архив районной администрации о выдаче копии постановления о предоставлении интересующего вас участка в собственность. Именно указанный там гражданин обладает правом собственнности на данный участок, оно лишь не зарегистрировано. Значит его надо зарегистрировать — идёте с копией данного постановления в "Росреестр", пошлина 200 рублей. И вот только после этого данный собственник может заключать договор купли-продажи с вами и осуществить продажу участка (право на него соответственно перейдёт к вам). Если это Новосибирский район, то, скорее всего, вам нужно постановление № 880 от 04.12.92 г. Возможно, понадобится № 705 от 09.09.93 г. Точнее не подскажу.
Про нотариуса не подскажу, думаю, он сам всё знает, что и как надо писать. Я видел мельком одну доверенность примерно такую же, какя нужна вам — там просто перечислен список организаций (администрация района, "Росреестр" и др.), где доверенное лицо может представлять интересы доверителя.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Добрый день.
Ситуация следующая: приобрели дачный участок 15 лет назад по членской книжке и расписке, решили приватизировать в этом году – выяснилось, что участок уже приватизирован нашим же продавцом - в 1992 году, а сама она умерла полтора года назад. Решили право собственности оформлять в судебном порядке - по давности владения. Проблема в том, что никак не можем определиться с ответчиком:
-Территориальное управление Росимущества
- Адм. Новосибирского р-на НСО
- Правопреемник бывшего собственника (в нашей ситуации сын продавца)
Разные юристы дают совершенно разные консультации, один даже настоятельно требовал, чтобы мы в качестве ответчика СНТ привлекли...
Вы так убедительно и аргументированно отвечаете на вопросы - очень бы хотелось узнать Ваше мнение и по нашей проблеме. (Иск подаем на этой неделе)Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Noelle
Вы не одиноки в данной проблеме: в нашем СНТ около 50 человек в такой ситуации. Так вот если собственник участка, у которого вы его купили, умер, то ответчиком являются его наследники. Из тех 50 человек уже несколько выиграли суды и оформили свои права.
Непонятно, какие претензии к СНТ собирается предъявлять тот юрист. В данной ситуации СНТ виновато только в одном: приняло вас в члены, не проверив ваши права на земельный участок внутри землеотвода. Только членство-то прав на участок не даёт (кроме "дачной амнистии", которая в вашей ситуации не работает). Хотите — привлеките из за это
Администрация Новосибирского района и вовсем ни в чём не виновата, как и Росимущество.
Для всех остальных: если вы оказались в такой ситуации, то прежде всего пробуйте найти собственника (может он жив-здоров). В этом случае просто составляете договор купли-продажи и регистрируете его. Безусловно, есть нехорошие (мягко говоря) люди, которые захотят с вас повторно получить деньги (такая ситуация в нашем СНТ тоже была), вот тогда точно в суд. Наличие расписки в получении денег, справка о членстве и отсутствии задолженности по платежам должны решить исход дела в вашу пользу.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Спасибо огромное за оперативный ответ. Вы просто развеяли все сомнения - я именно к этому "варианту ответчика" и склонялась.
А не стоит ли в таком случае обозначить Росимущество в качестве з/лица - ведь бывший собственник -то умер, и, если никто ничего не наследовал, то земля должна бы отойти государству как вымороченное имущество??Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Noelle
Не знаю. Не на столько глубоко силён в законодательстве в части наследственных вопросов.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Я уже писал неоднократно, что отсутствие свидетельства не означает отсутствие прав. Вам нужно сделать запрос в архив районной администрации о выдаче копии постановления о предоставлении интересующего вас участка в собственность. Именно указанный там гражданин обладает правом собственнности на данный участок, оно лишь не зарегистрировано. Значит его надо зарегистрировать ....
Возможно - кому-нибудь будет интересен мой скромный опыт.
Итак, у Продавца не оказалось на руках свидетельства о приватизации, которая происходила в нашем с.о. в начале 90-х. И продавец не особенно желал заниматься оформлением участка, а только хотел поскорее получить денег, и склонял меня к переписыванию членской книжки "как все это делают". Имелись из документов пресловутая членская книжка и кадастровый план.
Я обратилась в фирму, которая оказывала помощь - консультации и сбор некоторых документов.
Доверенным лицом продавца (сотрудник фирмы) была получена архивная справка в архиве района (Коченёвский) о том, что участок передан в собственность, затем имеющиеся документы (архивная справка, кадастровый план
+пошлина) были отданы для первичной регистрации права собственности продавца на участок. Эта чать процедуры моего присутствия не потребовала. Однако продавцу в обмен на подлинники всех бумажек, одновременно с составлением доверенности (доверенность была только на представление интересов собственника участка в инстанциях) был передан задаток за участок под расписку.
Мы еще с продавцом составили между собой предварительный договор, для обоюдного спокойствия, но это было совершенно не обязательно. Наверное)))
Если бы заветный желтоватый листик- свидетельство от 93-го года был у продавца на руках, первичной регистрации не потребовалось бы - можно было сразу заключать договор купли-продажи, и регистрировать участок на меня. А так пришлось ждать месяц (срок регистрации).
Когда было получено свидетельство о праве собственности продавца, то в тот же день мы были готовы отдать его и договор на регистрацию моего права собственности. Помимо свидетельства и договора были согласия на сделку супругов обоих сторон. Договор был подписан продавцом и покупателем лично. Но регистраторы отказались принимать документы у доверенного лица. Доверенность не включала права на продажу, а сотрудник Росреестра сочла, что подача документов - это тоже часть "процесса" отчуждения права собственности... И в общем пришлось мне делать вторую доверенность с правом продажи. Это повлекло за собой дополнительные расходы на составление доверенности, одновеременно был произведен окончательный расчет по договору (с распиской).
Не считая этой заминки, и того, что пришлось повторно ехать на подачу документов - всё получилось более-менее нормально, и скоро заканчивается срок регистрации моего права собственности - урра!Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Karasinka
Поздравляю вас с удачной и правильно оформленной покупкой. А всем остальным советую внимательно прочитать, что написала Karasinka — так делать ПРАВИЛЬНО. И проблем в дальнейшем не будет.
Вообще сотрудники "Росреестра", конечно же, могли бы и не вставлять палки в колёса. Дело в том, что регистрация права собственности гражданина, который решил продать вам свой участок, совершенно лишняя с точки зрения здравого смысла процедура. Тем более, что в случае дарения родственнику "Росреестр" всё оформляет сразу, т. е. без регистрации права собственности дарителя. Для чего они в данном случае "перестраховываются" — совершенно непонятно. Ну да фиг с ними.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Спасибо за поздравление))
регистрация права собственности гражданина, который решил продать вам свой участок, совершенно лишняя с точки зрения здравого смысла процедура.
Видимо, при отсутствии старенького свидетельства - это было единственным выходом. Т.к. архивная справка - это всё-таки наверное не правоустанавливающий документ на участок. Поэтому стали получать новое свидетельство.
Вот зачем было делать "генеральную" доверенность для только для подачи документов с договором купли-продажи - это вопрос спорный. Ведь договор был нормально составлен и подписан лично обеими сторонами. А доверенность эта стоит довольно дорого, мне эти траты некстати оказались. Ну и ладно, дело уже прошлое.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Karasinka
Как раз-таки постановление из архива и есть правоУСТАНАВЛИВАЮЩИЙ документ. В данном случае для регистрации вашей сделки потребовали правоУДОСТОВЕРЯЮЩИЙ документ, т. е. свидетельство. Формально всё верно, с точки зрения здравого смысла — бред и потеря времени.
А на счёт доверенности — там как раз нужно "перестарховываться" доверителю и доверенному лицу и перечислять организации и действия с "запасом", иначе может получиться, как у вас.
Ответ на сообщение Способы приватизации дачи пользователя sten212
Здравствуйте! Был получен в собственность участок садовый в 90-ых. Пользовались им до конца 90-х примерно, сейчас забросили, построек нет. Его можно приватизировать? Куда обращаться? Подскажите пожалуйста"Укуси меня за окорок"
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Chikenburger
Если он "получен в собственность", то "приватизировать" ничего не нужно. Старые свидетельства имеют равную юридическую силу с современными (см. 137-ФЗ). Если же свидетельства нет, то берёте ваше постановление о предоставлении ЗУ в собственность и вперёд в "Росреестр" за свидетельством. Если будут требовать кадастровый паспорт, то отвечайте, что ваш ЗУ ранее учтённый и пусть сами проводят тут же кадастровый учёт или делают запрос в отдел кадастрового учёта (бывшая "Роснедвижимость"). С 1 марта этого года для таких участков предоставление кадастрового паспорта не требуется — пусть читают внимательно 122-ФЗ — главный закон для сотрудников "Росреестра".
Государственная пошлина 200 рублей.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Спасибо за подробный ответ, это садовый участок, но он не в дачном обществе, а просто в деревне, его не могли забрать из за того, что он заброшен?"Укуси меня за окорок"
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Chikenburger
Садовых участков "не в обществе" в 90-е годы не было и не могло быть. Понятие "индивидуала" (т. е. гражданина, имеющего садовый участок и не являющегося членом СНТ) появилось позже "первой волны приватизации" (т. е. выдачи тех самых свидетельств старого образца). Может быть у вас там ЛПХ или ИЖС? Категория земель (у вас, видимо, земли поселений, если участок в черте деревни) и разрешённый вид использования (например, "для садоводства") указаны в кадастровом паспорте (или кадастровой выписке КВ.1).
Изъять участок за нецелевое использование могут, но это делается не за один день. Как минимум должны были уведомить собственника, оштрафовать, выдать предписание устранить нарушения. Лишение участка — самая крайняя мера, которая очень редко воплощается на практике. Хотя вот в этом году каких-то фермеров лишили участков за бурьян-траву — НГС писал.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Спасибо Вам, все подробно рассказали, сейчас легче начинать
"Укуси меня за окорок"
Ответ на сообщение Способы приватизации дачи пользователя sten212
Здравствуйте!Может просвятите меня по моему сложному случаю,буду признательна.
Так случилось,что моя дача была преобретена по доверенности у нотариуса на моего бывшего гражданского мужа в 2002г."Муж" пропал,не успев оформить дачу на себя.Связи с ним нет,да и дача моя его не интересует.В итоге у меня на руках:доверенность на его имя просроченная(выдавалась на 3 года),членская книжка на имя предыдущего хозяина ну и сама дача.Плачу за дачу я все эти годы,причём квитанций никаких не дают,только отмечают в своём журнале платежей у председателя общества.Ну и работаю каждый год на ней я сама.
Хочу построить баню,нужны документы приватизации да и уверенность в завтрашнем дне.
Подскажите,как мне быть?С чего начать?
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя 05101971
Т.е., если председатель принимает в общество (уж как там собрание..) и выдает дачные книжки на заброшенные участки, право собственности на которые не оформлены, то действо это не законно и даже взимание членских взносов с "членов" безосновательно?
Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя 05101971
Вы на птичьих правах там. Как только прежний хозяин захочет Вас выгнать - вы уйдете. Я так понимаю при покупке членской книжки (не участка, а именно книжки) не было общего собрания и вас официально никто не принимал... Ищите бывшего владельца, заставляйте его приватизировать дачу или требуйте деньги назад.. как вариант подавайте в суд.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Тина_Эн
вы можете не вступать в дачное общество вообще. Можете приватизировать участок и выйти из общества.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Чайник__
Согласна. Если уже на меня договор с администрацией и кадастровый план, как бы мне быстрей продать? Можно на потенциального покупателя дачную книжку переоформить и оставить доверенность на право всех сделок с участком: пусть сам на меня регистрирует и себе продает ( дело в сроках). А может дачную книжку переоформить и пусть на себя заново приватизирует ( право пока не зарегистрировано)- для его уверенности все документы ему отдать.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Тина_Эн
как бы мне быстрей продать?
По доверенности.
Можно на потенциального покупателя дачную книжку переоформить
Нельзя.
А может дачную книжку переоформить и пусть на себя заново приватизирует
Нельзя.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя Тина_Эн
Любителям переоформлять книжки посвящается: http://news.ngs.ru/more/96992/Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
Здравствуйте, подскажите пожалуйста по такой ситуации .
У матери имеется С\о , который не был приватизирован. До начала приватизации мама передала временно участок своему брату, никаких бумаг, договоров не составлялось, просто в управлении с\о был переписан на брата(заявлений о выходе из членства матери и вступлении в членство брата нет в правлении и на руках тоже нет).
Брат в настоящее время отказывается возвращать с\о , приватизировал участок и собирается продать, во время начала п риватизации его автоматом записали в собственники, первоначально членом СНТ была мама. В управлении с\о нет никаких документов, о том, что мать передавала брату с\о, документы не составлялись. Брат не пользовался участком, оплату не вносил, только числился в списках членов.
Имеются записи о том, что первым членом снт является мать. Подскажите можно ли вернуть огород матери или брат уже является собственником огорода и доказать в суде матери ничего не возможно?Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя ufsergey
Собирайте все документы, которые есть и идите к адвокату. Так же пусть правление выдаст справки о членстве вашей матери и о том, что нет решения общего собрания о принятии её брата в члены. Правда, непонятно, как он тогда приватизировал на себя: если по "амнистии", то правление выдаёт справку о его членстве. Вряд ли они будут себя подставлять под удар. Придётся СНТ вызывать так же ответчиком в суд ИМХО. В общем — к адвокату.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
всем привет, может кто поделиться опытом приватизирования)
Дело вот в чем, мои друзья купили дачу по членской книжки еще лет 6 назад.
и теперь решили ее приватизировать, на дачу есть только членская книжка и все!
Обратились в контору там им мозг мурыжили мурыжили, в итоге все что сделали это пришли с геодезистом и замерили участок, согласовали план с председателем, но как я поняла это еще не межжевание, иобоо за межжевание нужно будет платить потом...?
вопрос, что сейчас с этим всем делать?
1. я так понимаю идти в администрацию,НО с каким пакетом документов? и что даст администрация... вобщем ничего не понятно абсолютно.
2. куда идти после администрации...?
Может хоть первые шаги кто подскажет, а там уже разберемся.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя subarushka
Почитайте эту и соседние темы, уже обсуждалось. Примерный алгоритм такой:
1. Обратиться в Росреестр на Дачной, 60 за сведениями о регистрации права собственности на данный земельный участок в 90-х годах.
2. Если сведения есть, то вам выдадут справку, где будет указан настоящий собственник участка.
3. Дальше ищите его и договаривайтесь о купле-продаже. Вполне может оказаться, что это совсем не тот человек у которого ваши друзья "купили" участок.
4. Если не нашли или не договорились -- в суд.
5. Если сведений нет, тогда отправляйтесь в архив районной администрации и ищите постановление о предоставлении участка в собственность. Для Новосибирского района это № 880 от 04.12.92 г. и № 705 от 09.09.93 г. Возможно, ещё какие-то. Должно знать правление СНТ или кто-то из членов, кто владеет участом с тех лет.
6. Далее переходм к пп. 2 -- 4 с той лишь разницей, что указанному в постановлении человеку сначала нужно будет сначала зарегистрировать своё право по этому постановлению, если вы договорились. Если нет -- то тоже суд.
И последнее, не пытайтесь выкрутиться по дачной амнистии, она ваших друзей не касается: их приняли в члены после вступления в силу закона № 66-ФЗ (20 апреля 1998 года), к тому же безосновательно. Это потом боком может выйти, если объявится настоящий собственник из 1992-1993 годов. Кроме того, в администрации может сохраниться первоначальный список членов, в котором ваших друзей, естественно, нет, поэтому в "амнистии" им откажут.Ответ на сообщение Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
в том то и дело , что участок никому не принадлежит! и все соседи приватизируют нормально.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя subarushka
в том то и дело , что участок никому не принадлежит!
Участок всегда кому-то принадлежит. Если он "типа ничей" -- значит государственный.
Озаботьтесь получением справок, что участок действительно никому не принадлежит. Справка из правления -- это филькина грамота.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя subarushka
Послушайте что говорит уважаемы IVMIVM(к сожелению имя не знаю), по сути он прав(этот алгоритм по закону).
Если нет то Вам надо
1. Получить кадастровый паспорт.
2. Взять в правление справку(председатель должен знать какую)
3. Берете п.1,2,членскую книжку, паспорт и в администрацию в земельный камитет, там пишите заявление и ждете 20 дней, через 20 дней дают постановление .
4. В юстицию, берете п.3(все бумаги, кроме справки, так как у Вас ее заберут) и оформляете право, ах да пошлину оплатить не забудьте.
Это я Вам описал, метод по которому оформляют 50% людей(но он мошеннический и возможен если в п.1. при получении будет указано собственник общество а не Петров)Ваз 21061-1993 Е119ОХ54RUS, Москвич 214145(Святогор)-1998 А519КВ154RUS, ГАЗ 3110 -1999 В453НВ154RUS MITSUBISHI DION CR9W-2000 С212КУ154RUS
Бывший ник "АВА"Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя ArtemSergeev
Спасибо) Именно так мне и разъяснили в мэрии,
сдала справки и план участка + паспорт и заявление. 20 дней и постановление должно быть готово, а потом уже делается кадастровый паспорт, с ним уже в росреестр за свидетельством.
Вообщем то схема проста, я думала, что заморочек больше будет.
о том что участок не приватизирован сказали инженеры, которые приезжали обмерять участок. якобы у них в базе есть такие данные.Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя subarushka
Я тоже много что могу сказать
Базы у всех есть, да только официальных всего две: ЕГРП и ГКН. Проблема в том, что нет никакой базы по старым свидетельствам, есть просто архив дубликатов. В каком он виде ведётся и на сколько там наведён порядок -- только сотрудники Росреестра знают. К тому же какие-то документы могут быть утеряны (эти свидетельства хранились в "райкомземах", которые потом как только ни назывались, куда только ни переезжали), тогда остаются только первые экземпляры у самих собственников -- но кто о них знает, кроме самих собственников?Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя subarushka
Да незачто, но учтите, что могут быть проблемы, как и указывали Вам выше.Ваз 21061-1993 Е119ОХ54RUS, Москвич 214145(Святогор)-1998 А519КВ154RUS, ГАЗ 3110 -1999 В453НВ154RUS MITSUBISHI DION CR9W-2000 С212КУ154RUS
Бывший ник "АВА"Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя IVMIVM
-- но кто о них знает, кроме самих собственников?
это беда) судя по компетенции работников РОСРЕЕСТРА , там никто ничего не знает)) и вообще они первый день работают))Ответ на сообщение Re: Способы приватизации дачи пользователя subarushka
Отдел, в котором лежат дубликаты свидетельств, находится на Дачной, 60. Я даже не знаю, как он сейчас точно называется. Но если позвонить в справочную Росреестра, то телефон дадут, а там вам скажут, как подать заявление, чтобы получить справку о том, есть дубликат или нет.
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта