Погода: −17 °C
11.12−16...−13пасмурно, без осадков
12.12−15...−12пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Вот они "никому не нужные"

ПечатьRSSДеревом

  • Российские ученые, видимо не умеющие "пилить и откатывать" уехали за "бугор", так как у нас, те кто не умеет делать "распилы" не ценятся. Теперь получили "Нобеля"
    web-страница
    Интересно, а вот технологии "гениальных управленцев" и "эффективных менеджеров" по "откатам и распилам" продвинут ли Россию в число развитых стран?

  • Ответ на сообщение Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    очевидные вещи написал. Кто будет с этим спорить-то?

  • Ответ на сообщение Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    Вот эти слова, имхо, звучат практически как приговор Сколково:
    В настоящее время Гейм, который теперь носит имя Андре, возглавляет Манчестерский центр по «мезонауке и нанотехнологиям»

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя elephant

    Всё дело в том, что у нас свои "геймы" ещё остались. но вот на них ...........от этого-то и все проблемы. Если посмотреть, что творится в этой и смежных областях, то можно сделать соответствующие выводы, один из которых, что нам: " не светит" при таком отношении к науке, когда чиновники считают, что ученым достаточно авторучки, чтобы всё было "чики-пуки".

    Исправлено пользователем Kazanova (05.10.10 22:12)

  • Ответ на сообщение Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    В ответ на: Интересно, а вот технологии "гениальных управленцев" и "эффективных менеджеров" по "откатам и распилам" продвинут ли Россию в число развитых стран?
    Казанова - задача поставленная перед гениальными манагерами другая. И Чубайс следит чтобы эта другая задача выполнялась в срок и по параметрам.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Владимир Ив

    В ответ на: Казанова - задача поставленная перед гениальными манагерами другая
    Я это знаю, в том числе и по организациям находящимся в НСО, некогда составлявшим гордость области.
    А вот откуда берётся сила у "Кашщея" ( каша + щи, вроде безобидно, а на деле Чубакс по-прежнему "рулит") этого я не знаю.

  • Ответ на сообщение Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя elephant

    Присоединяюсь к каждому его слову. Он всё прекрасно понял, что приглашают в качестве "свадебного генерала" и что никакой работы в Сколково не будет, и не купился на "мешок золота" (его выражение). Побольше бы таких людей!

  • Ответ на сообщение Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    По-моему, элементарное хамство.

    Россия его ничем не обидела: здесь он получил прекрасное образование, защитился через 5 лет после окончания института (по советским меркам - весьма быстро), за рубеж выехал в 1990-м, т.е. мурцовки первых лет реформ не хлебал.

    Так что свой отказ он мог бы облечь и в вежливую форму.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    Ага, представьте себе, что прежде чем ответить он прочитал НА САЙТЕ ПРАВЯЩЕЙ В РОССИИ ПАРТИИ, письмо некоего господина петрика о том, что нобелевскую премию за графен должен был получить он :злорадство:
    Вот где "хамство"..

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя elephant

    Или просто хорошо знает не только физику, но и историю некоторых физиков:
    Личность Капицы оказалась в центре внимания Кремлевских лидеров. Была даже образована (разумеется, секретно) специальная правительственная комиссия, которой предстояло решить его судьбу. 16 сентября эта комиссия, в которой председательствовал член Политбюро ЦК ВКП(б) В.В.Куйбышев, приняла решение: "Исходя из соображений, что Капица оказывает значительные услуги англичанам, информируя их о положении в науке СССР, а также и то, что он оказывает английским фирмам, в том числе военным, крупнейшие услуги, продавая им свои патенты и работая по их заказам, запретить П.Л.Капице выезд из СССР". Как видим, в постановлении по существу отдавалось должное научному потенциалу Капицы, и в то же время не было ни слова по поводу его "антисоветизма". Последний держали про запас, на случай, если "придется" оказать на ученого силовое воздействие.

    к предыдущему посту
    сайт едим россию думаете кто-нибудь поедет после такого?

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя elephant

    Можно, конечно, сильно не любить ВВП и ДАМ, но полагать, что они запретят Нобелевскому лауреату, не имеющему даже российского гражданства, выезд из РФ - значит, страдать клинической паранойей.

    О Петрике. Его высказывания - это высказывния частного лица. Сайт ЕР - не "Правда" советских времен и даже не "РГ". Хамил Гейм не Птрику и не "мишкам" (про эту историю он даже не упоминал), а России в целом.

    Что же, хороший урок тем деятелям, которые рассчитывают на "притечку мозгов".

    А что до Петрика...

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    В ответ на: По-моему, элементарное хамство
    Это ответ свободного человека, живущего в стране где министры просто чиновники, а не вершители судЕб
    В ответ на: Россия его ничем не обидела
    И он Россию тоже ничем не обидел. Указав , что он гражданин другой страны, он просто обозначил то, что есть.
    В ответ на: за рубеж выехал в 1990-м, т.е. мурцовки первых лет реформ не хлебал
    Для того и уехал, чтобы впустую не терять время, прекрасно понимая КТО идёт "на смену". Жизнь она одна, и тот кто всё таки сможет уехать с Родины, то пусть и уезжает, особенно если есть идеи, которые надо реализовать. Тут в науке абзац полный, и дальше только хуже будет, если в этой колее двигаться.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    Дело не в указании гражданства, а в фразе: "Там у вас люди что – с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить?".

    В чем "сумашествие"-то? Нормальная практика. Тебе предложили, ты вправе отказаться, но не в такой же форме.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    В ответ на: Можно, конечно, сильно не любить ВВП и ДАМ, но полагать, что они запретят Нобелевскому лауреату, не имеющему даже российского гражданства, выезд из РФ - значит, страдать клинической паранойей.
    А вот это леше объяснять не мне, а бывшему нашему соотечественнику, с 1990 года проживающему в Англии, знающему о "нравах" Российского руководства из местных СМИ, и как физик с мировым именем, прекрасно знающему что такое ПОЛОНИЙ :улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    В ответ на: а России в целом
    А конкретно можно отметить где "хамство"? Я его не увидел.
    А "притечки мозгов" не будет, только если неудавшиеся там, захотят "срубить бабло" здесь. Есть ещё вариант, которого там все панически боятся, это - насильственное возвращение.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя elephant

    Полоний?

    Гейм заранее планирует поступить на службу в ФСБ, с треском уйти со службы, стать фигурантом нескольких уголовных дел. бежать от правосудия на Запад и т.д.? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    В ответ на: Есть ещё вариант, которого там все панически боятся, это - насильственное возвращение.
    Это как? Наши танки форсируют Вислу, Эльбу и Рейн?

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    В ответ на: "Там у вас люди что – с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить?"
    Что в это оскорбительного? Это Российская явь, которая нашими бывшими гражданами воспринимается как сумашествие, как там у Талькова? "Родина моя ты сошла с ума".
    Попробуйте доказать, что их мнение не верное:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    С небес на землю спуститесь. Если у вас есть теплое местечко, нажитое честным трудом, и какие-то научные достижения, то это ещё ничего не значит. Любая девушка на любом ресепшене в любом бюрократическом учреждении прессанет вас легко, не задумываясь ни о каких ваших заслугах ...
    -----------
    Нобелевский лауреат потому и лауреат, потому что мудрый человек.
    И он прекрасно знает российские реалии. Не в пробирке живет вроде бы. С людьми общается, всегда может и российские форумы посетить. И т.д. и т.п.

    И я его очень даже понимаю.
    К примеру, предположим, он согласился, приехал.
    Допустим пошел процесс, сочинили некую инновацию, зарегистрировали фирму.
    Во-первых, он офигеет уже на этапе регистрации.
    Во-вторых, он офигеет на этапе общения с налоговой, сдачи всяких отчетов, офигеет разбираться со всякими КБК и проч (а это только кажется, что сей вопрос - исключительно в ведении бухгалтеров), он офигеет от чиновников, чей скромный трудовой вклад в дело инноваций иначе как саботажем и не назовешь ...
    В итоге его достанет до печенок система (не там сидишь, не так свистишь ... ).
    И что интересно, каждый чиновник (как минимум, 98 чел. из ста) будут смеяться ему в лицо, за спиной называть больным на голову ботаником, крутить у виска пальцем (типа тут все нормальные пацаны давно только о своем кэше беспокоятся)

    И оно ему надо?

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    Вы знаете, если бы он стал гражданином Ирана, Япинии или даже Штатов, о доказательствах нашей "нормальности" еще можно было бы подумать.

    Но доказывать нормальность гражданину страны, где вновь прибывающим мигрантам (по крайней мере, мусульманам) собираются показывать гомосексуальное порно на предмет выявления "нетолерантных", было бы как-то странно.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя sapromaster

    Двадцатый раз пишу "русским по белому": я осуждаю его не за сам факт отказа, а за хамскую форму.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    Нет. Это даже близко не хамство.
    Это нормальная констатация факта.
    Адекватная абсолютно.
    Без дипломатических экивоков, простым доступным языком.

    Если вам на языке "высокой науки" ... то действие = противодействию.
    Как аукнулось, так и откликнулось.
    Симметричный ответ.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    В ответ на: Это как? Наши танки форсируют Вислу, Эльбу и Рейн?
    Я тоже удивляюсь их страхам, которые они пытаются подтвердить какой-то там насильственной депортацией Россиян из стран Запада Сталиным. Я об этом ничего не знаю.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    В ответ на: а за хамскую форму.
    ввп и дам эту самую хамскую форму используют везде и повсеместно. Видимо он просто не счел нужным с хамьем общаться в другом тоне.Только и всего.

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя sapromaster

    В ответ на: чей скромный трудовой вклад в дело инноваций иначе как саботажем и не назовешь ...
    В точку! :respect:

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Гром

    В ответ на: ввп и дам эту самую хамскую форму используют везде и повсеместно.
    Внимательно читаю стенограммы их встреч с учеными. Хамства не слышал ни разу.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    В ответ на: де вновь прибывающим мигрантам (по крайней мере, мусульманам) собираются показывать гомосексуальное порно на предмет выявления "нетолерантных", было бы как-то странно
    Вы опустились ло неприличных "аргументов", нехорошо, батенька.
    Какое отношение имеет ученый или спортсмен с мировым именем, проживающий в Голландии ко всем, перечисленным Вами категориям? У меня приятель- ученый работает там (в Голландии), он не гомосексуалист, не наркоман, работает себе и всё, не беспокоясь, что выключат свет, или отправят на "голый оклад", или не дадут денег на реактивы. Там у каждого есть своя ниша, которая не пересекается с другими, правда и среди них есть нытики (побывал в русском клубе ученых. там были такие, что ноют как всё плохо в, но уезжать, даже самый неуспешный не хочет :ха-ха!:)

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    Хотите услышать в живую, то чего нет в стенограммах?
    Могу организовать.
    На местном уровне, естественно.
    Однако услышите искомые "словеса" отнюдь не от рядовых "солдат" бюрократии. А от "офицеров" и даже "генералов" ...
    Хотите?

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    Разумеется, я его не подозреваю ни в чем "таком". Однако выбрав для проживания ТАКУЮ страну, выискивать "сумашествие" в других странах как-то странно.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    Наверно он эти стеннограммы не читает,а просто видел пару раз этих персонажей по телевизору. :biggrin:

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Гром

    В ответ на: Видимо он просто не счел нужным с хамьем общаться в другом тоне
    Странно, но ВВП отослал им поздравления. Не знаю подарил ли авторучку для работы:улыб:или часы, но вот сподобился.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    В ответ на: Однако выбрав для проживания ТАКУЮ страну, выискивать "сумашествие" в других странах как-то странно.
    А Вы там хоть раз были? Если побываете, то измените эти странные представления, которые в РФ сложились о Голландии. В этой малюсенькой стране полно спортсменов , чемпионов и по конькам, лыжам, весьма сильны футболисты, биатлонисты, волейболисты. есть неплохая сборная по хоккею. РАзвита наука, искусство, а уж как они умеют выращивать то, что растёт на земле (не только тюльпаны и знамениты картофель) это просто песня (не говорю уже об их морском промысле). Т.е далеко не все там "амстердамят", настоящий голландец старается жить подальше от этого логова (хотя "подальше" в пределах такой малюсенькой страны, особенно в сравнении с нашими просторами, хвучит забавно). Да и история этой страны весьма славная, и действительность так же. Так , что зря Вы так и хотите обхаять.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    В ответ на: Дело не в указании гражданства, а в фразе: "Там у вас люди что – с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить?".

    В чем "сумашествие"-то? Нормальная практика. Тебе предложили, ты вправе отказаться, но не в такой же форме.
    а где хамство? корректная мягкая формулировка, демонстрирующая непонимание российской действительности.

    реакция совершенно естественная. жил себе человек, жил, никого не трогал, никого не интересовал. работал там, где мог. и вот, добился, получил нобелевскую. и тут вдруг ни с того ни с сего на следующее утро какие-то хмыри из какого-то несуществующего сколково звонят и предлагают мешок денег. я бы тоже удивился.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    В ответ на: Разумеется, я его не подозреваю ни в чем "таком". Однако выбрав для проживания ТАКУЮ страну, выискивать "сумашествие" в других странах как-то странно.
    В окрестностях вашего института, в радиусе 10-20 миль, наверняка сыщутся и публичные дома, и нарко-притоны, и у народа по ночам мобилы тырят и ещё много чего ... Да, кстати, и чиновники там же проживают, бывшие, на взятках пойманные ...
    И как же вы, г-н Доцент, такой институт выбрать сподобились себе для работы?
    И как же вы теперь, живя в таком "треугольнике", ещё и критиковать кого-то беретесь?
    :dnknow: :eek:

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    В ответ на: Странно, но ВВП отослал им поздравления
    во-во! вот уж действительно мерзость, ханжество, хамство. вспомнили, мля, про "русских" учёных

    ё

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя лёд-9

    В ответ на: из какого-то несуществующего сколково звонят и предлагают мешок денег. я бы тоже удивился.
    Если Вы общались с учеными, а не бизнесменами от науки или академиками, то наверняка должны были обратить внимание насколько это необычный народ. Им большого богатства не надо (Перельман, конечно -крайний случай), была бы возможность спокойно, без чиновничьего гнёта работать, были бы деньги на достойное содержание семьи и больше многим из них ничего не надо. На лабораторных пьянках, все говорят о работе. Их образ мышления, образ жизни вызывает крайнее презрение "реформаторов" , "гламурщиков" и "гениальных управленцев", что и не удивительно.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    Причем, что интересно, это презрение не взаимно.
    "Гламур" полагает, что как они относятся к "ботаникам", так и те так же к ним ...
    А всё проще. "Ботаники" просто стоят скромно в стороне, и пережидают эту эпидемию гламура, испытывая к её носителям максимум академический исследовательский интерес.
    И это тоже управленцев бесит ...:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    В ответ на: Если Вы общались с учеными, а не бизнесменами от науки или академиками, то наверняка должны были обратить внимание насколько это необычный народ. Им большого богатства не надо
    вы, видимо, давно не общались с "учёными", т.е. с обычными энэсами, и образ в вашем воображении сильно идеализовался. перельман - это вообще не случай, это клинический случай, не надо его в пример приводить. гениям можно.
    "учёные" - это самый обычный народ. и академики, кстати, тоже.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя sapromaster

    Насколько я понял "ботаников" собираются "дихлофосом" выводить, может и ошибаюсь.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя лёд-9

    В ответ на: вы, видимо, давно не общались с "учёными", т.е. с обычными энэсами
    Видимо так, уже три недели прошло. Давно это было:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    В ответ на: Насколько я понял "ботаников" собираются "дихлофосом" выводить, может и ошибаюсь.
    Зачем?
    Они и сами уйдут.
    А после "Интерр" и последние разбегутся.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    Готов предложить, и господам, и товарищам, натурный эксперимент ...
    В августе зарегистрирована АНО
    Цель - как-раз вот именно развитие инновационного сектора нашей экономики.
    Очень даже конкретными методами.
    плюс конкретные прикладные НИОКР (проектов предостаточно)
    плюс образовательная деятельность
    Часть задач - насыщение местных товаропроизводителей и разработками (КТД), и специалистами, способными создавать новинки рыночные ...

    Если кто прям не по взрослому озабочен, просто горит инновационной судьбой НСО, и готов инвестировать в это дело и время и какие-то ресурсы, я готов рассмотреть вас, как члена наблюдательного Совета этой структуры.
    Рассмотрю все предложения, и госпредприятий, и властей, и коммерческих структур
    Сейчас она в стадии решения оргвопросов - идет жаркий дискусьен с мэрией по поводу площадей (коих пока не находится подходящих), базироваться будет в Ленинском р-оне
    Но сразу предупреждаю - цели у АНО напрочь некоммерческие.
    Зато возможно внесете свое имя в список тех, кто изменил этот мир к лучшему практически.
    Не планету вообще, а наш маленький конкретный НСО-мир.
    Про РФ тоже не забудем.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя sapromaster

    В ответ на: А после "Интерр" и последние разбегутся.
    Насколько я знаю в институтах СОРАН в Академе ситуация терпимая, хотя и там молодь на Запад убегает, но вот у остальных.....в том числе знаковых для НСО......

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    В ответ на: По-моему, элементарное хамство.
    :respect: Что-то от первой древнейшей профессии просматривается. Да и фамилия у него какая-то странная.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    Фамилия у него немецкая...

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    В ответ на: ...но не в такой же форме.
    Может быть просто выслуживание перед новыми хозяевами. Его права отказаться никто не отнимает, но плеваться своим говном в адрес Родины - это говорит только о его говнистости.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя sapromaster

    В ответ на: И я его очень даже понимаю.
    А другого нобелевского лауреата, Ж. Алфёрова не понимаете?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    В ответ на: Хамства не слышал ни разу.
    "Каждый слышит как он дышит - каждый пишет то, что слышит..."

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    В ответ на: Странно, но ВВП отослал им поздравления.
    Обычная реакция культурного человека.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя лёд-9

    В ответ на: во-во! вот уж действительно мерзость, ханжество, хамство. вспомнили, мля, про "русских" учёных
    Культурное поздравление для Вас мерзость? Так чего же удивительного в том, что для Вас хамство - добродетель?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    В ответ на: Фамилия у него немецкая...
    Гейм, емнип, по-английски игра.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    В ответ на: Гейм, емнип, по-английски игра.
    не "гейм", а "game" - по английски. а вам пора расширить кругозор и посмотреть перевод слова "heim" с немецкого. хотя какое отношение к теме имеет фамилия - это вообще вопрос мне непонятный.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    В ответ на: Культурное поздравление для Вас мерзость?
    а если вам кто жопу подлижет - это не мерзость? а чё, чистоплотность - добродетель, ага.
    чё это путин не поздравлял всех остальных иностранных нобелевских лауреатов? раз уж он такой культурный, что не в лом всех подряд поздравлять.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга

    посмотреть перевод слова "heim" с немецкого
    __________________
    В немецком буквосочетание 'ei' звучит как [ай], а не [ей] или [эй].

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Галинка

    Итить колотить
    Родился в 1958 году в Сочи, в семье инженеров немецкого происхождения
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Гейм,_Андрей_Константинович

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга

    В ответ на: ...если вам кто жопу подлижет - это не мерзость?
    Если меня поздравляют с приятным для меня событием - это я считаю проявлением вежливости и доброжелательности. Я и сам поздравляю своих друзей и знакомых с приятными для них событиями. Все культурные люди так поступают.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Галинка

    В ответ на: В немецком буквосочетание 'ei' звучит как [ай], а не [ей] или [эй].
    И в целом это слово звучит как "Хайм", или я ошибаюсь?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    Да, звучит так. (ну может звук Х не совсем по нашему звучит - немного грубее).

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Docent

    В ответ на: В чем "сумашествие"-то? Нормальная практика. Тебе предложили, ты вправе отказаться, но не в такой же форме.
    Вот что сказал Гейм: я хочу сказать, и это главный вопрос: а зачем меня приглашать? На черта я кому-либо в России нужен? И зачем импортные нобелевские лауреаты России нужны? Чего вы ожидаете, если людям, которых туда пытаются пригласить из-за границы, уже за 60? Они по-русски не говорят вообще, не знают условий, забыли, как все делается в России. То есть, если что они и могут привнести, это будет только их имя на каких-то лозунгах стоять. А лозунгами страна и так заполнена. Поэтому нужно вкладывать деньги не в приманивание больших имен из-за границы, нужно деньги вкладывать в приманивание тех людей, которые когда-либо смогут что-нибудь открыть, и открыть в «Сколково», а не за границей. Есть же молодые ребята, которым 25 - 30 - 35 лет. На такой контингент и надо рассчитывать.
    - Да, в каком-то телеинтервью я сказал: ну что вы, вы мне мешок золота предложите, чтобы я в «Сколково» приехал? Понимаете, у меня зарплата здесь вполне приличная, я не жалуюсь, я совершенно обеспечен. Не голодаю. И машина у меня есть, и дом. Мне больше ничего не нужно. Что меня может привлечь? Дадите вы мне десять миллионов зарплату - мне это неинтересно. Все яблоки не понадкусываешь. Поэтому важны условия для работы. Меня в Германию директором института Макса Планка звали два года назад. Я очень долго думал, ехать туда или нет. Условия очень хорошие были для научной работы. Но каждый переезд - это два-три года, вычеркнутые из трудовой жизни. Это очень сложно делать.

    хам!!!

    Правда собирает награды уже года три (не если не считать Шнобеля 2000 года)
    Hughes Medal (2010)
    John J. Carty Award (2010)
    K?rber-Prize (2009)
    EuroPhysics Prize (2008)
    Премия Мотта (2007)

    и чёт никто не приглашал :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя elephant

    Я восхищаюсь честностью этого человека и его внутренней свободой, он говорит то, что думает, а не то, что разрешили! :respect: :respect: :respect:

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    но, как же это раздражает наших великодержавников :bad:

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    если отбросить ненужные эмоции, этот человек прав. Хотя в некоторых его словах чувствуется обида

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Куклачёрт

    В ответ на: Хотя в некоторых его словах чувствуется обида
    Есть такое, да. Наверное он не хотел уезжать со своей Родины, пока не понял, что у нас ни фига не будет с наукой. У меня куча приятелей и даже друзей уехали. Это не просто войти в чужой социум, в чужую языковую среду и иные отношения между людьми. Не вернулся ни один из десятков. но когда я езжу к ним в гости, там совсем по-другому представляется жизнь, чем глядя из России. Там полно бедных (не нищих как у нас, а бедных). В Европе (даже в теплой Италии) проблемы с теплом (нет централизованного отопления, там где я был), доходы многих оставляют желать лучшего. У части народа просто "сносит крышу" от страха быть уволенным, от возможной ситуации с невыплатой кредитов (многие живут в кредит), проблемами с детьми (я говорю о "коренных", а не о наших, которые там) итд. В Америке проще, богаче и светлее, чем в старой Европе. но тоже проблем до фига. Поэтому мне вот совершенно непонятно, ради чего мы разрушили СССР (именно мы, а не те кто сильно "поднялся" в плане личного богатства).

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    В ответ на: Наверное он не хотел уезжать со своей Родины, пока не понял, что у нас ни фига не будет с наукой.
    Сомнительно. В 90-м году ничего было неизвестно о том, что нас ожидает. Но до этого времени выехать за границу на ПМЖ было весьма затруднительно, а когда это стало возможным многие задравши хвост побежали.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    Но почему вы упорно отказываетесь прокомментировать вот эти слова: "...с 1917 года науку в России разрушали. Какое-то при социализме в Советском Союзе восстановление науки было, если она какое-то отношение к войне имела, все остальное опять же было разрушено." Вы с ними согласны?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    Ложное утверждение.
    Я имел возможность наблюдения большого количества ученых самых разных рангов - от Нобелевского лауреата (господин Glenn Theodor Seaborg был хорошим другом моего деда и неоднократно был у него в гостях) и академиков АН СССР и до аспирантов.
    Пока была возможность, не отвлекаясь на всякую ерундистику, заниматься иследованиями - они занимались наукой. При этом отношения к оборонке не было никакого. Абсолютно. К медицине - да, к органической химии, к химии твердого тела, к катализу - да. Но не к оборонной промышленности. Проектов на оборонку у них не было. Да и применимость результатов исследований в оборонке была весьма сомнительна.
    Так что развал науки с 17 года - это ложь.

    НО! Начиная примерно с 1993 года открытия стране не нужны чуть более чем полностью - они не дают немедленного денежного выхлопа (или уменьшают конечную цену продукта), следовательно на ввод изобретения в промышленное использование никто не хочет давать денег. В результате то, что может сэкономить той же нефтяной отрасли сотни миллионов рублей только на транспортировке сырья или готовых продуктов - засунуто в стол. То, что могло повысить выход высококачественного бензина примерно в три раза - положено в стол. Процессы, позволяющие получать дешевые лекарственные средства - там же, рядышком лежат. У меня есть живые примеры этого отношения. Ученый разработал процесс, показал КАК это можно делать - и занялся чем-тоновым. Внедрять разработку должны другие люди. А их- нет. Вместо них - эффективные менеджеры.

    Ну а патентные выплаты от нашей страны - это просто обнять и плакать. Они исчисляются аж ДЕСЯТКАМИ рублей. Ну и куда пойдет ученый, если ему предложат поработать (а не пописать бумажки, не посчитать ПРНД и не позаполнять миллионы отчетов в федеральное казначейство, налоговикам и прочим захребетникам) за чуточку сколько-нибудь немножко денежек? При условии, что ему будет предоставлен доступ к материальной базе? Мама моя отказывается брать дипломников (а это деньги!) - говорит " а на кой черт я их учить буду, если они все одно уедут? Им предложат более высокую зарплату, возможность заниматься наукой - и только их тут и видели!"

    Так что уничтожение научного потенциала началось не после переворота 17 года.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Злыдь

    В ответ на: Так что развал науки с 17 года - это ложь.
    Ну, может быть в 1917...1919 и был какой-то развал в связи с гражданской войной, но, что касается науки и образования, то они стояли в СССР на должной высоте. И в этом вопросе я никак не соглашусь с высказыванием человека, которому тут усиленно поют дифирамбы. И именно это высказывание я и имел в виду упрекая его в говноплюйстве.
    В ответ на: Ученый разработал процесс, показал КАК это можно делать - и занялся чем-то новым. Внедрять разработку должны другие люди.
    Это действительно так, но и в советское время стояла такая же проблема. Я скажу более: даже ОКР должны проводить другие люди - инженеры, а не учёные.
    В ответ на: Ну а патентные выплаты от нашей страны - это просто обнять и плакать. Они исчисляются аж ДЕСЯТКАМИ рублей.
    Такова традиция в нашей стране. В советские времена по авторским свидетельствам тоже копейки выплачивали. Но в те времена какие-то другие стимулы были, и люди работали. Сегодня в этом отношении действительно полнейший завал. Хотя если найти финансирование, то вполне можно работать - один мой старый знакомый некоторое время очень даже плодотворно сотрудничал с железной дорогой, причём минуя институт.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    В ответ на: Я восхищаюсь честностью этого человека и его внутренней свободой, он говорит то, что думает, а не то, что разрешили! :respect: :respect: :respect:
    Это Вы об этом: "с 1917 года науку в России разрушали. Какое-то при социализме в Советском Союзе восстановление науки было, если она какое-то отношение к войне имела, все остальное опять же было разрушено" его высказывании?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    Не надо передёргивать. Казанова это написал в ответ на этот пост

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Михаил_1

    В ответ на: Не надо передёргивать. Казанова это написал в ответ на этот пост
    Я думаю, что преждечем писать подобные дифирамбы следовало бы ознакомиться и с другими высказываниями автора, тем более, что я уже дважды тыкал его носом в это высказывание, и не знать о нём он не мог, разве, что Яндексом пользоваться не умеет.
    Но самое интересное заключается в том, что в работе над графеном был ещё один соавтор, который не вошёл в компанию авторов, получивших нобелевку, может быть потому, что не уехал из России?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    В ответ на: Я восхищаюсь честностью этого человека и его внутренней свободой, он говорит то, что думает, а не то, что разрешили! :respect: :respect: :respect:
    ну вот, дожили. высказать своё мнение, которое суть констатация очевидного - это уже повод для восхищения.. вы поймите, что для него это не является поступком. это нас тут совсем уже загнобили... в очередной раз

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    В ответ на: Я и сам поздравляю своих друзей и знакомых с приятными для них событиями. Все культурные люди так поступают.
    умница. а теперь скажите, почему путин не стал звонить своим друзьям и знакомым, а позвонил незнакомому дяде? подданному чужой страны (отсекаем возможные формальные обязанности президента)

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    кто?

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Галинка

    В ответ на: посмотреть перевод слова "heim" с немецкого
    __________________
    В немецком буквосочетание 'ei' звучит как [ай], а не [ей] или [эй].
    правильно. ну и что? кого это останавливало? как, по-вашему, немцы произносят название Hamburg? нежели гамбург? (про мюнхен умолчим). а как американцы назвали реку Гудзон? невежественные идиоты произносят Hudson неправильно. короче, есть традиция "переводить" написание, а не звучание.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Михаил_1

    В ответ на: кто?
    Сергей Морозов из Черноголовки.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    В ответ на: я уже дважды тыкал его носом в это высказывание
    [ п.7 ]

    Исправлено пользователем principium (12.10.10 06:07)

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга

    В ответ на: ...почему путин не стал звонить своим друзьям и знакомым, а позвонил незнакомому дяде?
    Просто проявил внимание к бывшему соотечественнику.
    В ответ на: ...подданному чужой страны...
    Бывшему гражданину СССР, правопреемницей которого сегодня является Россия. Что мерзкого Вы нашли в том, что премьер России поздравил бывшего гражданина СССР с вручением Нобелевской премии? Это просто акт вежливости не более того.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга

    В ответ на: что для него это не является поступком
    Не совсем согласен, он всё же Советский человек и вот эта резкая отповедь нашим воротилам- "вершителям судеб" очень знАкова!

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    Советские люди (в том смысле, какой подразумеваете Вы, а не просто "граждане СССР") не выезжали в 1990-м году на ПМЖ за бугор.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    В ответ на: Просто проявил внимание к бывшему соотечественнику.
    мда... видимо, для вас понятие "неудобно" ассоциируется исключительно с тем, чтоб шубу в трусы заправлять. переносного смысла не существует. пожалуй, тогда я не берусь вам растолковать чудовищную.. ээ... неловкость данной ситуации. впрочем, попробую ещё разок, на примитивном примере в стиле сказок для детей 2-3 лет (а-ля "кошкин дом").
    представьте, был у вас бедный родственник. вы его презирали. когда приезжал из деревни, дверь не открывали, делали вид, что его не знаете, бросали трубку, если звонил. когда ему стало невмоготу, он у вас попросил в долг, чтоб корову купить, детишек кормить своих, но вы соврали, что денег нет. и вдруг умер дядя родственника из аляски, и оставил ему наследство 200 млн баксов. и тут вы, как культурный человек, сами позвонили родственнику и поздравили его с днём рождения. предложили приехать, погостить. как-то так. только хуже, потому что в главной роли - царь рф, довольно крупная фигура

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    В ответ на: он всё же Советский человек
    в отличие от нас с вами, он никакой не советский человек. 20 лет жизни за бугром - это не шутки, человек по-русски-то с трудцом говорит. это у нас тут ссср с вертикалью власти, сознание не шибко поменялось...

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга

    В ответ на: ...представьте, был у вас бедный родственник. вы его презирали.
    Такого я представить не могу, т.к. у нас в семье отношения к родственникам всегда были тёплыми, родственными - это во-первых. Но есть и во-вторых, а именно то, что Ваш подзащитный никогда не был в СССР ни бедным родственником, ни презираемым человеком: он уехал из СССР уже состоявшимся учёным, емнип доктором наук. Получается, что он покинул страну тогда, когда ей, этой стране, было плохо. Если же перевести это на язык родственных отношений, то представьте, что у Вас мать тяжело больна, Вы её бросаете и уезжаете туда, где Вам будет хорошо и комфортно.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    вот не надо про мать! взаимоотношения между государством и учёным - это не мать и сын, а два чужих "человека". в моём примере аналогия была корректной, а в вашем - слезоточивое фуфло.

    ё

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    В ответ на: Ваш подзащитный никогда не был в СССР ни бедным родственником, ни презираемым человеком: он уехал из СССР уже состоявшимся учёным, емнип доктором наук.
    В 1987 Гейм защитил кандидатскую, в 1990 уехал. Откуда дровишки про доктора наук?
    Что до сказочки шорцев - она во многом верна. Графен уже несколько лет на слуху у научного сообщества, даже Петрик уже пару лет, как пропетрил, что графен более модная фишка, чем нанотрубки. И что собственно мешало нашим инноваторам позвать Гейма год назад, когда начали пиарить Сколково? Отсутствие Нобелевской премии?

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    В ответ на: Сомнительно. В 90-м году ничего было неизвестно о том, что нас ожидает.
    Да ну нах. В 90-м в науке уже было очевидно, что нас ожидает. Я диплом в 92 году печатал на пишмашинке, потому что сломался "Правец" - умная электроника польского происхождения. Другую умную электронику в институте найти было очень сложно. А с другой стороны занавеса народ активно юзал AT 286. В универе подрабатывал в 89-91 созданием обучающих систем по химии. Делали мы их на базе "Электроника" - постоянно перегревающийся гроб-терминал, регулярно теряющий доступ до базы. А в 90-м факультет получил в качестве спонсорской помощи 10 штук ХТ. Сравнение их с "Электроникой" наглядно показывало, что нас ожидает в плане оборудования.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    В ответ на: Но самое интересное заключается в том, что в работе над графеном был ещё один соавтор, который не вошёл в компанию авторов, получивших нобелевку, может быть потому, что не уехал из России?
    Там еще два китайца, которые не приехали в Россию, двое русских (кроме Морозова), которые не уехали из России, и еще один русский (кроме Гейма и Новоселова), который уехал из России в тот же самый институт.
    Гуглите "Electric Field Effect in Atomically Thin Carbon Films" и считайте соавторов, прежде чем ставить многозначительно бессмысленные вопросы.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя kosta

    В ответ на: Сравнение их с "Электроникой" наглядно показывало, что нас ожидает в плане оборудования.
    А почему Вы ситуацию с ПК распространили на все оборудование? Я вот прямой связи с наукой не увидел, хотя выводы, очевидно, Вами были сделаны верные. Вызывают сомнения причины, побудившие Вас сделать такие выводы.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя savwchuk

    В ответ на: А почему Вы ситуацию с ПК распространили на все оборудование?
    Потому что это наглядный пример, понятный и доступный многим. Я могу сравнить спектрофотометры той поры: советский СФ-14, цейсовский (ГДР) Specord M-40 и забугорный Shimadzu (номер не помню, но могу дойти, поискать - он до сих пор работает). Могу еще ЯМР-спектрометры сравнивать, только все равно - вряд ли это сравнение будет столь же доступным для понимания, как с ПК. "Электроники" и XT видели многие, кому больше 35-40 лет.

    Исправлено пользователем kosta (11.10.10 12:44)

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя kosta

    Пример наглядный, только непонятно как связанный с наукой. Неужели для успешных научных исследований нужно использовать приборы исключительно отечественного производства? Есть опасения, что те же ПК в Германии тоже далеко не немецкого производства:улыб:.
    Насколько я помню, исследования в области лазерной техники (к примеру) у нас до 90-х велись довольно успешно. И компьютеры класса turbo-XT отечественного производства в 1993 году уже были не только на предприятиях, но и дома у многих интересующихся.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя savwchuk

    В ответ на: Неужели для успешных научных исследований нужно использовать приборы исключительно отечественного производства?
    Откуда столь глубокомысленный вывод? Для успешных исследований нужно использовать приборы соответствующего класса, неважно чье производство. В начале 90-х уровень приборного парка в СО РАН и зарубежем соотносился примерно также, как "Электроника-60" и PC XT. Производство своего приборного парка в СССР отставало, а на зарубежные аналоги по разным причинам денег не было. Дальше все просто - можно делать эксперимент "на коленке", долго и мучительно создавая установку, а можно взять готовую продажную установку и делать на ней серию быстро и рутинно.
    В ответ на: Насколько я помню, исследования в области лазерной техники (к примеру) у нас до 90-х велись довольно успешно.
    Не решает проблем науки отдельная прорывная установка. Ее можно сделать и на ней можно что-то получить. Но чтобы доказать, что получена реально новая и сверхнужная мулька, а не хрен из под ногтя, как правило нужны еще несколько приборчиков, каждый из которых можно или сконструировать самим или купить готовый.
    В ответ на: И компьютеры класса turbo-XT отечественного производства в 1993 году
    В 1992 году мой хороший знакомый бизнесмен купил себе здесь 386 за большие бабки, вот только на принтер, сцука, пожалелся. Разницу объяснять между 386 и турбо-XT? А то, что в России пытались делать - я немного в курсе. Еще можно вспомнить перскомпы на базе ZX80 или К580, схемы которых регулярно публиковались в журнале "Радио".

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя лёд-9

    В ответ на: вот не надо про мать! взаимоотношения между государством и учёным - это не мать и сын, а два чужих "человека"
    А как же Родина-мать? Хотя, конечно же это только в очень критических ситуациях, как, например во времена войны, но тем не менее.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя kosta

    В ответ на: Откуда дровишки про доктора наук?
    Ну, может быть запамятовал, я ведь писал ЕМНИП, значит память мне в данном случае изменила... Но много ли это меняет? Разве он от этого стал бедным родственником, которого презирали и посылали подальше в родном государстве? Собственно речь-то идёт о том, что ничего плохого в том, что Путин поздравил Гейма с получением премии нет.
    В ответ на: И что собственно мешало нашим инноваторам позвать Гейма год назад...
    Да просто отсутствие о нём информации, ведь много кандидатов наук уехало за границу. ИМХО было бы неплохо позвать сейчас других, того же Сергея Морозова, который оказался по каким-то причинам обделённым нобелевкой, и к тому же живёт в России.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя kosta

    В ответ на: А с другой стороны занавеса народ активно юзал AT 286.
    На нашей кафедре в 1987 году появились две 286-х, правда это было по эту сторону занавеса.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    В ответ на: Да просто отсутствие о нём информации
    :ха-ха!: Немцы, значит, о нём знали, когда стать директором планковского института приглашали, а наши "инноваторы" - нет. Ну, это, видимо, характеризует "инноваторов"...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя kosta

    В ответ на: Там еще два китайца...
    Гейм признаёт за Морозовым от 20 до 30% вклада в работу по которой он получил нобелевку. "Его вклад огромный, и, конечно, хотелось бы поделить все между многими людьми, но кого-то нужно выбирать пропорционально вкладу, и 20–30% вклада Сереги в развитие графена..." - http://www.gazeta.ru/science/2010/10/07_a_3426604.shtml

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    вам и сам гейм, и коста пытаются донести, что в нашем 21-м веке работу не делаются где-то там у себя в гараже. по любому направлению работают несколько групп в разных лабораториях мира, как правило во взаимодействии. часто - большими коллективами и даже огромными коллаборациями в сотни, тысячи человек. а премию надо дать 1-2-3 человекам. комитет выбирает работу, потом наиболее ключевых в ней людей. вот и всё. а чего вы пытаетесь доказать - непонятно. то есть, понятно: что иммигранты - предатели и сволочи, путин - лучший в мире человек, а коммунисты - тоже негодяи, но советская наука - лучше всех. всё это неверно, и закидать шапками (линками) одновременно на столько тем - это непростая задача.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    В ответ на: Разве он от этого стал бедным родственником, которого презирали и посылали подальше в родном государстве?
    "В последний раз (я точно не помню) года четыре назад я пытался поехать в Россию – у меня были проблемы. Я посмотрел на веб-сайт – там для бывших граждан России требуется специальная личная явка в посольство" А. Гейм.
    В ответ на: На нашей кафедре в 1987 году появились две 286-х,
    Институт, факультет, кафедра? В 1989 я заходил к знакомому в НЭТИ - АВТФ, емнип. Паренек занимался какими-то подработками на ПЭВМ - тема была общей. Те же самые "Электроника 60", сопряженные с цветным телевизором "Юность". 286 были не правилом, а счастливым исключением.
    В ответ на: Да просто отсутствие о нём информации
    Дойти до научников инноваторам от правительства "западло"? В ИФП СО РАН есть дядька по фамилии Принц. Занимается подобными вещами. О Гейме он слышал.
    В ответ на: но кого-то нужно выбирать пропорционально вкладу, и 20–30% вклада Сереги в развитие графена...
    по-видимому, Нобелевскому комитету было недостаточно. Конец цитаты.Чтож так вольно цитаты обрывать?

    В статье Science 2004 года - 8 авторов. Если у Морозова 20-30 %, у первых авторов Гейма и Новоселова - не меньше, то последние вообще без вклада?
    Скорее Гейм пытается несколько ободрить товарища, который не попал в нобелиаты. Сам Морозов в своем докторском автореферате (см. сайт ВАК, защита 24 ноября сего года) пишет, что идея принадлежит Новоселову, а "Личный вклад автора состоял в непосредственном проведении большинства магнитотранспортных экспериментов", "Процессинг изготовления образцов проводили D. Jiang, С.В. Дубонос, Y. Zhang, А.А. Фирсов".

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя kosta

    В ответ на: Производство своего приборного парка в СССР отставало, а на зарубежные аналоги по разным причинам денег не было.
    Простите мою нудность, но выходит, что именно в отсутствии денег "на нужды науки" и была вся проблема, а не в том, что где-то за рубежом пользовались AT 286, когда у нас запускали в серию turbo-XT. В 30-е годы с "модными" в то время технологиями в СССР было все гораздо хуже, чем в 90-е, что не помешало добиться определенных научных достижений.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя kosta

    Просто я хотел сказать, что и в России есть учёные, которые работают с этой же проблемой.
    В ответ на: "В последний раз (я точно не помню) года четыре назад я пытался поехать в Россию – у меня были проблемы...
    Вы знаете, у меня немало знакомых, которые уехали за границу на ПМЖ, одако они нередко приезжают в Россию, и проблем у них не возникает. Может быть его проблемы несколько надуманные?
    В ответ на: Институт, факультет, кафедра?
    Кафедра, две 286 и одна ХТ-шка, ну, и электроника 60 тоже...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга

    В ответ на: ...что иммигранты - предатели и сволочи
    Это Ваши фантазии, просто я хотел сказать, что не был этот господин бедным родственником всеми презираемым и гонимым.
    В ответ на: ...путин - лучший в мире человек...
    Я привык относиться к людям объективно и у меня нет оснований считать его исчадием ада, как некоторые местные тролли пытаются делать, у него, как впрочем и у А. Гейма, есть свои достоинства и недостатки.
    В ответ на: ...советская наука - лучше всех...
    Может и не лучше, но в руинах она в те же 70-е не валялась.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    В ответ на: Кафедра, две 286 и одна ХТ-шка, ну, и электроника 60 тоже...
    Однако, неплохая у Вас была кафедра. По-моему, kosta Вас как раз попросил озвучить наименования института (предполагаю, речь шла об НГТУ), факультета (может быть, АВТФ) и кафедры. В СГГА, например, на одной кафедре, не занимающейся хоздоговорными работами, вплоть до 1996 года стояла ЕС-1841 - жуткий аналог XT.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя savwchuk

    В ответ на: По-моему, kosta Вас как раз попросил озвучить наименования института (предполагаю, речь шла об НГТУ)...
    Точнее о НЭТИ, но писать о том какая это кафедра не хочу, т.к. по этой информации нетрудно вычислить мои персональные данные, чего я, как Вы понимаете, не хочу. Надеюсь Вы понимаете, что я имею на это право? Поверьте, в НЭТИ разные были кафедры, и наша была не самая лучшая, хотя и не самая захудалая...

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя savwchuk

    По состоянию на 1994 год, когда я оттуда уходил, попасть ХОТЯ БЫ на 1841 было щасте. ДВК-2/3 - вот и весь доступный арсенал. Ну, по крайней мере, для студентов аэрофака доступный.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    А чувачек-то, продолжает "хамить" :ха-ха!: Гейм в ответ на высказывания Петрика заявил в эфире РЕН-ТВ: "В России всегда любили юродивых, и времена, я смотрю, не изменились".

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя elephant

    нда.. петрик.. это нечто. вначале я думал, что это злой гений, но теперь, по-моему, даже неспециалисту видна шиза. человек очевидно болен.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя elephant

    На последнего.
    "...все напутали журналисты и неправильно его процитировали. Они прислали ему электронное письмо, в котором рассказали, будто "в какой-то речи кто-то из организаторов "Сколково" заявил, что хотел бы видеть там таких ученых как Андрей Гейм и Константин Новоселов (второй нобелевский лауреат по физике этого года). То есть, прямого приглашения не было. Причем, по словам Гейма, все это происходило за несколько месяцев до премии..." - web-страница

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    В ответ на: у него, как впрочем и у А. Гейма, есть свои достоинства и недостатки.
    как людей, ни объективно, ни субъективно, ни вы, ни я ни того, ни другого оценить, разумеется, не можем, поскольку не знаем. но если уж сравнивать, то сравнивать их как работников, и путин сливает по полной программе. гейм добился, считай, результата высочайшего калибра, сделал работу, поставленную в один ряд с работами рентгена, эйнштейна, ландау. а путин.. даже не знаю что про него сказать. вроде, нечего.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга

    В ответ на: ...а путин.. даже не знаю что про него сказать. вроде, нечего.
    За время его правления мой уровень жизни раза в 3...4 поднялся.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    и что?
    за время правления путина рост некоторых людей увеличился в 2-3-5 раз. пшеница выросла 10 раз. лёд на новосибирском водохранилище 10 раз намёрз и 10 растаял. а уж сколько раз солнышко вставало... вот как путин потрудился? а ещё, так, чисто для прикола, давайте вспомним цену на нефть в 2000-м году. забыли? так я напомню: меньше 20 баксов за баррель (в 99-м вообще 10 баксов). вы что, на полном серьёзе не видите корреляций?

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга

    В ответ на: и что?
    А то, что это офтоп, в котором я не желаю принимать участие. Если Вам хочется самоутверждаться поливая грязью руководство России, то это Ваша проблема, а также очень характерная черта к Вашему портрету.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Intejer

    В ответ на: За время его правления мой уровень жизни раза в 3...4 поднялся.
    Ваш уровень жизни поднялся не благодаря Путину, а вследствии политики ФРС США, и благодаря ей пока еще не упал.
    Хотя конечно, есть люди уровень жизни которых увеличился только благодаря Путину.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга

    В ответ на: так я напомню: меньше 20 баксов за баррель (в 99-м вообще 10 баксов). вы что, на полном серьёзе не видите корреляций?
    . В 2004 году объем продаж российских вооружений составил 5,6 миллиарда долларов, в 2005 году – 6 миллиардов и в 2006 - 7 миллиардов долларов. Продажи российского оружия в 2003 году составляли только 4,3 миллиарда долларов.....вы как и большинство здешних экспертов, все с ростом цены на нефте корелируете?

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя прагматик

    это не я коррелирую, это они сами друг с другом коррелируют (благосостояние гражданина рф и цена на нефть). и это не удивительно, вспомним, что доходная часть бюджета рф только напрямую состоит на 40% из налогов на нефть. это прямые доходы. с учётом кривых - добрых 2/3 окажется с нефтяными пятнами на купюрах.

    что касается ваших данных, то вы
    а) лукавите: в 2001-м году россия продала оружия на 5.7 млрд баксов, т.е. вы оборвали ряд там, где вам было удобно. а если его не обрывать, то видно, что уровень продаж, грубо говоря, не меняется. в прошлом, 2009-м году продажи - 7.4млрд. за десять лет 30%.
    б) наращивание продаж советского оружия в отстойные страны, от которых любой может огрестись по полной, в том числе и россия - это так себе заслуга для самодержца.
    возвращаясь к науке... за 10 лет путинщины, не сделано, грубо говоря, ничего. показухи было порядочно, это да.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя прагматик

    В ответ на: объем продаж российских вооружений вы как и большинство здешних экспертов, все с ростом цены на нефти коррелируете?
    для убедительности можно ещё цифры рядом поставить. доходы от нефтедобычи/оружия: 4.5/0.2 трлн.р.
    не надо быть экспертом ста пядей во лбу...

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга

    В ответ на: лукавите:
    да собственно не я....дернул цитату из амереканской статьи о том, какое плохле российское оружие.
    В ответ на: от которых любой может огрестись по полной, в том числе и россия
    не думаю что РФ, а уж тем более не посредством этого оружия, может огрестичь от китая.
    В ответ на: за 10 лет путинщины, не сделано, грубо говоря,
    не знаю уж заслуга это путейщины или вопреки ей, но в последнем дясятилетие экспорт, окромя нефти и газа, не только появился, но еще и растет, как я и показал на примере оружия.
    В ответ на: благосостояние гражданина рф и цена на нефть). и это не удивительно, вспомним, что доходная часть бюджета рф только напрямую состоит на 40% из налогов на нефть. это прямые доходы. с учётом кривых - добрых 2/3 окажется с нефтяными пятнами на купюрах.
    а это уже макрофагу запостите, он считает, что благосостояние неуклонно снижается, мне собственно все равно, вон тайланд повышает продажей солнца,моря и трансвеститов, РФ нефтью, вернее ее ценой, но в цифры приведенные вами выши я мягко говоря не верю, доходы от продажи нефти высоки, но не единственны и уже не критичны(я не беру крайний случай-вообще отсутствие продаж)

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя прагматик

    В ответ на: в цифры приведенные вами выши я мягко говоря не верю, доходы от продажи нефти высоки, но не единственны и уже не критичны
    верить, конечно, не заставишь, но 4.5трлн - это официальные данные минфина - на дороге не валяются. без них никуда.
    экспорт был всегда. львиная доля институтов со ран пересидела 90-е на контрактах "за рубеж". в масштабах бюджета страны - это всё ноль без палочки, есессно. так он и сейчас палочкой не обзавёлся. палочка - это всё та же самая нефть. и обольщаться на тему какого-то особого расцвета экспортной торговли не стоит. чтоб что-то экспортировать, надо что-то производить. а где у нас подъём реального производства, я вас спрашиваю? ну вот если отбросить производство кока-колы, пива, шпатлёвки, офисной мебели и дешёвых "иномарок", то есть того, что потребляется сугубо внутри страны. какое экспортное производство поднялось за последние годы? нефть, сталь, никель. вроде, всё. ах, да, оружие.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя ынырга

    "Езжай один". Так ответила семья перспективному ученому, захотевшему попробовать свои силы в России. А правы ли они?
    Авторы статьи пытаются рассуждать на эту тему, но только пытаются, так как не в курсе всего, что действительно происходит.
    web-страница

  • Ответ на сообщение Езжай один пользователя Kazanova

    "...лучше уж поехать в ЮАР или Саудовскую Аравию, где теплее и платят больше." - Вот в этих словах и вся сущность тех самых людей. И нечего здесь подводить идеологию под обыкновенную меркантильность. При этом следует отметить, что если бы в 30-е годы у людей была бы такая возможность выезда из СССР, то туда уехали бы гораздо больше людей, нежели сегодня. :death:
    Во всяком случае у семьи учёного, сказавшей: "Езжай один", других, кроме меркантильных, интересов нет, ведь семья-то наукой не занимается, и с бюрократами дел не имеет.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (14.10.10 07:22)

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer

    Вы как всегда свою ложь ставите в кавычки, выдаёте за "ссылку", и затем строите свои "доказательства " на своей же лжи.
    Было сказано вот это: "Люди боятся, что системные проблемы здравоохранения, социального обеспечения и безопасности их семей не решит «папина большая зарплата», и эти опасения вполне обоснованны." и ЭТО главное.

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer

    В ответ на: "...лучше уж поехать в ЮАР или Саудовскую Аравию, где теплее и платят больше." - Вот в этих словах и вся сущность тех самых людей..
    вы, извините за прямоту, дурак. и пусть меня забанят.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя ынырга

    В ответ на: вы, извините за прямоту, дурак. и пусть меня забанят.
    Он считает, что таким образом снимает свое "напряжение" на "троллях":улыб:и очень любит, когда он нём говорят:улыб:на форуме

  • Ответ на сообщение Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя ынырга

    За что банить то?
    Если человек не в состоянии уяснить из текста, что отмеченное им высказывание принадлежит журналисту, а не ученым - то возникают как минимум определенные сомнения в его способности понимать прочитанное.

    Что касается смысла высказывания - журналист прав. В ЮАР европейским ученым предлагают зарплаты около 5000 долларов, что естественно больше, чем предлагаемые в Сколково. Но и в ЮАР не особенно рвуться: жизнь в гетто для белых, пусть даже в самом комфортном гетто, устраивает далеко не всех.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя elephant

    Интересно, а на что они надеются?
    -Минобрнауки проигнорировало мнение более 2200 ученых, выраженное в письме, направленном президенту Медведеву
    web-страница
    Если всё же будет демонстрация, то это будет достаточно трагикомичное действо (имхо)

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Kazanova

    В ответ на: Вы как всегда свою ложь...
    А вот это ложь Ваша! В кавычки я поставил цитату из той WEB-страницы, на которую Вы дали ссылку. :ха-ха!: Уехали люди за жирным куском - их право, но выставлять это как акт героизма глупо.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя ынырга

    В ответ на: ...вы, извините за прямоту, дурак. и пусть меня забанят.
    Не извиняю, потому, что умный человек такого не напишет. :death:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (14.10.10 17:15)

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя kosta

    В ответ на: За что банить то?
    За хамство: для культурного человека назвать кого-либо дураком - хамство, для другого - обычный приём.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer

    Цитатку надо полностью приводить. Тогда все становится на свои места. А выдрать кусок текста и, потрясая им, заявлять "вот какие негодяи негодяйские - в ЮАР захотели уехать" - это, мягко говоря, неправильно.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    Это:5 октября 2010 года выходцам из России Андрею Гейму и Константину Новоселову присудили Нобелевскую премию по физике. У нас тут же изъявили желание пригласить лауреатов наиболее авторитетной научной премии для участия в проектах фонда «Сколково». Андрей Гейм быстро отреагировал, сказав, что глупо думать, что за мешок золота можно пригласить любого, и выразив скептицизм относительно планов построить в Сколково Кремниевую долину. здесь.

    А это:Как пояснил Гейм в интервью "Комсомольской правде", все напутали журналисты и неправильно его процитировали. Они прислали ему электронное письмо, в котором рассказали, будто "в какой-то речи кто-то из организаторов "Сколково" заявил, что хотел бы видеть там таких ученых как Андрей Гейм и Константин Новоселов (второй нобелевский лауреат по физике этого года). То есть, прямого приглашения не было. Причем, по словам Гейма, все это происходило за несколько месяцев до премии. здесь.
    Отсюда возникает вопрос: «А приглашал ли кто-нибудь Гейма работать в Россию?»

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Злыдь

    В ответ на: "вот какие негодяи негодяйские - в ЮАР захотели уехать"...
    Приписывать мне то, чего я не писал - это, мягко говоря, неправильно. А я не называл этих людей "негодяями негодяйскими". Люди имеют право жить и работать там, где им лучше, но это не значит, что их следует героизировать.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Kazanova

    В ответ на: ...снимает свое "напряжение" на "троллях":улыб:и очень любит, когда он нём говорят:улыб:на форуме
    ИМХО - это относится к тем, кто постит на форуме за месяц столько, сколько я за год.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer

    В ответ на: Не извиняю, потому, что умный человек такого не напишет
    Думаете он должен был пожалеть дурака? А если дурак очень настойчив в своих дурацких мнениях? Может челу просто это уже надоело. Да и не он один так .

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer

    В ответ на: ИМХО - это относится к тем, кто постит на форуме за месяц столько, сколько я за год.
    Посчитал, вы опять врёте. За последний месяц на "основных" вы постили больше, чем я, не говоря уже о годе ( а с другими форумами сравнивать смысла нет).

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Kazanova

    В ответ на: Посчитал, вы опять врёте. За последний месяц на "основных" вы постили больше, чем я...
    А почему Вы решили, что я про Вас? Но тем не менее у меня в среднем 85 постов в месяц - у Вас ~370 :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer

    В ответ на: В кавычки я поставил цитату из той WEB-страницы, на которую Вы дали ссылку
    Какая именно ссылка имеется в виду? Может вы как всегда поняли с точностью наоборот?

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer

    В ответ на: А почему Вы решили, что я про Вас? Но тем не менее у меня в среднем 85 постов в месяц - у Вас ~370 :ха-ха!:
    Я же по-русски сказал, что на "основных" и за последний месяц. Не надо так примитивно изворачиваться. Если вы не ходите в "сауну" и приплюсовываете мои посещения сауны и "бассейна" к своему "бассейну" это не есть правильно. Это называется жульничество.

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Kazanova

    В ответ на: Какая именно ссылка имеется в виду?
    http://www.gazeta.ru/science/2010/10/13_a_3428310.shtml

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer

    Это слова журналиста, а не ученых. Согласен с мнением шорцев.

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Kazanova

    В ответ на: Это слова журналиста, а не ученых.
    И что? Журналист чётко подметил причины, по которым люди не хотят работать и жить в России. Я отнюдь не осуждаю этих людей, но делать из них героев, только потому, что они не хотят работать в России не считаю нужным. Тем более в данном случае, когда учёный хочет поехать, а семья, которая к науке не имеет никакого отношения, возражает, в данном случае проявляется обычная меркантильность со стороны семьи.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer

    Да какая меркантильность-то? Люди хотят жить, а не выживать - только и всего!!!

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Злыдь

    В ответ на: Люди хотят жить, а не выживать - только и всего!!!
    Да разве я их осуждаю? Просто кое-кто хочет сделать героев из тех, кто не хочет возвращаться в Россию, а я говорю, что никакого героизма здесь не вижу.
    И ещё одна история с моим знакомым немцем. Его семья уговорила уехать в Германию, где он чувствовал себя явно не в своей тарелке. Сколько было сожаления и грусти в его словах, когда он звонил оттуда. Можете на 100% утверждать, что в данном случае не такой же случай? Можете утверждать, что этот учёный не хочет вернуться?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer

    нет, не могу. Я могу утверждать "не хочет возвращаться" про многих моих знакомых, которые покинули РФ и, как законопослушные налогоплательщики, повышают благосостояние других стран. За свои налоги они получают адекватное отношение государства - дорожная полиция, не вымогающая взяток, медицинское обеспечение (бесплатное - похуже, но все равно выше классом, чем наше платное, по страховке - получше), приличное состояние дорог и своевременный их ремонт без лозунгов "единорасы закатали все дороги" и так далее. И их такое положение вещей устраивает чуть более, чем полностью. При этом они уехали не дитями несмышлеными - вполне сложившимися учеными, ITшниками...

    Более того. Героем, я считаю, надо признавать человека, по доброй воле, вопреки нашим РФным бюрократам пытающегося вернуться в РФ. Этот человек знает, что за свои налоги он не получит ничего, кроме нищенской пенсии, раздолбаных дорог, вонючей воды из-под крана и задниц вместо лиц - в государственных учреждениях.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Злыдь

    В ответ на: Героем, я считаю, надо признавать человека, по доброй воле, вопреки нашим РФным бюрократам пытающегося вернуться в РФ.
    Согласен, но не боитесь, что вас на этом форуме за такие мысли назовут дураком?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Злыдь

    Злыдь, прошу прощения — "прицепилась" к Вашему посту, но здесь нет моих.

    Не совсем по обсуждаемой теме, сейчас только прочитала:
    http://gazeta.ru/politics/2010/10/14_a_3428605.shtml

    Главное — погладить КОТА.

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Intejer

    А я и так дурак и не скрываю этого. Умные на форумах не сидят. Умные в администрациях заседают.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Злыдь

    В ответ на: А я и так дурак и не скрываю этого. Умные на форумах не сидят. Умные в администрациях заседают.
    У Вас прекрасно развитое чувство юмора. А Вы знаете, что дурак никогда не назовёт себя дураком.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Злыдь

    В ответ на: А я и так дурак и не скрываю этого.
    так дурак или герой? вы уж определитесь (:

    на самом деле, геройского ничего нет, в том чтобы работать в россии: сейчас всё-таки речь не идёт о физическом выживании. и есть известные преимущества: легче быть первым парнем на деревне, чем попасть в десятку самых крутых парней в мире. на фоне общего упадка и разложения довольно легко выглядеть достойно (в научном плане, разумеется. на счёт нравственного - это пусть интеджер разбирается).
    это я так... в порядке печального юмора... после недавней поездки на национальную конференцию.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя ынырга

    На героя я не тяну - меня даже в ряды ВС СССР не взяли. А вот на дурака - вполне. Выучился сначала на одного, потом - на другого, а работаю - вообще третьим. Не получив профильного образования. Дурак же? Мог же работать на северах, на нефтянку. Или LHC копать. Щас бы уже до каких-никаких чинов у единорасов газпромных дослужился. Или в Швейцарии бозон Хиггса из магнита швейцарским ножиком выковривал. Ан нет, провода по стенам мотаю да демонов табуреткой шпыняю.
    Первым парнем на деревне быть легко, но не смешно - картуз в цветах, да штиблеты в г...не. Да и девки там - в основном коровы да козы. Я уж лучше, как дурак, буду пытаться пролезть "фдисяткеиниипет!"

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ответ на сообщение Re: Езжай один пользователя Злыдь

    В ответ на: Мог же LHC копать.
    не хочу вас расстраивать, но тоннель был выкопан в середине 80-х. дело в том, что тоннель копали под другой коллайдер, электрон-позитронный (LEP). он проработал с 1989 по 2000гг, а в это время аппетиты росли, и выросли до LHC. а тут как раз почти готовый тоннель подходящего размерчика... в общем, не могли вы копать тоннель. да и копают у буржуев, в основном, свои работяги.
    ладно, хорош хныкать, перекур окончен, арбайтен по-стахановски! если вы собираетесь в world top-10, да ещё и не выезжая из раши, придётся попотеть.

    стыдно признаться, но я навечно затрахан АНОНИМом

  • Ответ на сообщение Вот они "никому не нужные" пользователя Kazanova

    Дмитрий Медведев предложил отказаться от уголовного преследования за неэффективную трату государственных денег на инновации. «Система должна научиться прощать поражения», – говорит президент. Сейчас «Роснано» и РВК, отвечающие за рисковые госинвестиции, ежегодно привлекают внимание Генпрокуратуры.

    Если компания-инноватор потратила деньги из бюджета, но не достигла результата, применять к ней уголовную статью недопустимо, заявил во вторник президент Дмитрий Медведев.

    «Система должна научиться прощать поражения. Когда речь идет о таких исследованиях, у нас существует определенная парадигма восприятия – она такая административно-прокурорская», – сказал во вторник Медведев на заседании комиссии по модернизации и технологическому развитию в Сколково.

    По его словам, «любого рода отрицательный результат, недостижение каких-то показателей, воспринимается как поражение не только индивидуальное, но и зачастую как нарушение государственной дисциплины, влекущее разного рода ответственность, включая уголовную». «Это недопустимо», – резюмировал президент, потребовав от судов «научиться реагировать на такого рода вещи гораздо более гибко». Ранее о возможных потерях государства в процессе финансирования сколковских инновационных проектов предупреждал заместитель руководителя администрации президента Владислав Сурков.

    Вопрос об обоснованности требований по эффективности высокорисковых инвестиций поднимался не только в контексте развития сколковского инновационного проекта, но и по итогам проверки деятельности госкорпорации «Роснано», которую провела Генпрокуратура.

    Глава «Роснано» Анатолий Чубайс публично высказал претензии к Генеральной прокуратуре. В октябре 2010 года прокуроры потребовали от госкорпорации отчитаться о венчурных проектах, «не принесших ожидаемого результата». «У госкорпорации попросили представить полный перечень проектов, завершившихся неудачно, и перечень лиц, принимавших решение об этих проектах. То есть система реагирует в своем ключе», – огорчился глава «Роснано».

    Ранее Генпрокуратура уже высказывала претензии к «Роснано». В ноябре 2009 года по итогам проверки госкорпорации выяснилось, что из выделенных ей государством 130 млрд рублей было освоено лишь 10 млрд рублей, причем половина средств ушла на обеспечение текущей деятельности госкорпорации.

    Вопросы у контрольных органов были и к Российской венчурной компании.

    В «Роснано» во вторник не прокомментировали инициативу президента.

    Большая часть высокорисковых проектов оказывается провальной, говорят эксперты венчурного рынка. «Важно, чтобы неуспешный проект был быстро закрыт. Когда речь идет о государственных деньгах, закрытие вызывает интерес прокуратуры. В итоге получается, что проекты, которые развиваются плохо, предпочитают не закрывать, а рефинансировать», – говорит экономист Константин Сонин.

    По его мнению, венчурному бизнесу требуются юридические гарантии закрытия провальных проектов «без вмешательства прокуратуры».

    Для развития венчурного инвестирования необходим закон «Об инвестиционном товариществе», – убежден один из авторов законопроекта, член комитета Госдумы по информатизации Илья Пономарев. «Ответственность партнеров по венчурному бизнесу должна ограничиваться только капиталом этого товарищества. Партнеры не должны нести ответственность собственным имуществом», – пояснил он. По словам депутата, законопроект проходит согласование в профильных ведомствах.

    Только с помощью такого закона привлечь инвесторов не получится, скептична Альбина Никконен, исполнительный директор Российской ассоциации венчурного инвестирования, – придется вносить поправки в Бюджетный кодекс.

    «Если государство выступает инвестором в высоко рисковых венчурных проектах, то нельзя контролировать эти деньги так же, как контролируются бюджетные инвестиции. В идеале венчурные проекты дают отдачу в среднем через 5–7 лет», – говорит Никконен, добавляя, что прокурорские проверки стоило бы проводить не в конце каждого календарного года, а по окончании инвестиционного цикла.

    Венчурные инвестиции со стороны государства действительно надо отвязать от бюджетного процесса, но сделать это сейчас нереально, сетует Пономарев. «В Бюджетном кодексе даже нет такого понятия, как проектное финансирование. Получив деньги от государства, ты обязан предъявить результат в течение календарного года или на следующий год. В венчурном бизнесе из 10 проектов в среднем окупается один. Но менять кодекс Минфин сейчас не даст», – говорит Пономарев.

    Риск реформы Бюджетного кодекса в пользу венчурных капиталистов – это слабый контроль за госинвестициями, признает Пономарев: «Деньги действительно разворуют».

    «Но важно также понимать, что венчурная фаза – это относительно поздняя стадия развития, когда у компании уже есть готовый продукт, продажи и т.п. – то есть, первые успехи, - говорит президент Майкрософт Россия Николай Прянишников. - Чтобы до венчура дожили десять проектов, на предыдущем (посевном) этапе должна родиться и быть профинансирована примерно тысяча посевных проектов. Чтобы на посевной фазе была тысяча проектов, около ста тысяч идей должны быть инкубированы до состояния, когда они представляют интерес для инвестиций. Эта «воронка инвестиций» иллюстрирует насколько мощный отсев проходят проекты, сталкиваясь с реальной жизнью». По мнению Прянишникова, необходимо предусматривать этот факт в законодательстве, регулирующем деятельность посевных и венчурных инвестиций.

    Государству вообще не стоит инвестировать бюджетные средства в высокорискованный бизнес, полагает Андрей Сорочан, директор отдела корпоративных финансов и реструктуризации компании «Грант Торнтон». «Этим должен заниматься частный бизнес, который будет искать перспективные разработки, отбирать проекты и привлекать венчурный капитал для их финансирования и коммерциализации. В этом случае он будет отвечать перед инвесторами, а государству не придется искать форму для того, чтобы оправдать напрасно потраченные бюджетные средства», – полагает эксперт.

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя power7

    У ребят всё идет по плану.
    Они будут в одних и тех же интеллектуальных импотентов вваливать, вваливать и вваливать.
    Те естно спасибу им скажут однозначно.
    На это у них "совести" хватит.
    Насчет остального ...

    Государственным мужам в лом поискать более эффективные команды.
    Им "проще" дождаться очередных манежных погромов ...
    Хотя возникает сомнение - похоже даже бунт не добавит им озарения в мозг.

    ПС. Баночку варенья что ли послать в ГенПрокуратуру? Чем бы ещё их отблагодарить за качественную работу?
    А может коллективное письмо напишем прокурорам, чтоб поддавили на "венчурных генералов"?

  • Ответ на сообщение Re: Вот они "никому не нужные" пользователя power7

    В ответ на: «Система должна научиться прощать поражения»...
    Одно дело, когда проект оказался по ряду объективных причин неудачным, и совсем другое, когда за взятку были вложены деньги в проект, который был обречён на провал. В первом случае, естественно, нужно походить с пониманием - во втором привлекать к ответственности. И в обоих случаях следует разбираться.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта