Мракобесие у кого?

В ответ на: Кто прав? Я не физик, не знаю, кто из них "мракобес".

детальных данных нет, чтоб спор рассудить...
Только одни дисскусии на тему мракобесия.
p.s. Мне кажется, что тут несколько иное, некая наладившаяся тенденция последнего времени. Огромное мракобесие буквально шквалом валит во всех сферах со стороны власти, не думаю, что от тупости или глупости, а напротив некий спланированый осознаный акт.
Чего добиваются, понять не могу, но то что идут по "лезвию ножа" и причем осознано -факт.

Великие маги Чумак и Кашпировский Вам ни о чем не напоминают?)

Была такая организация - Ahnenerbe)))

Прошу прощения за оффтопик, только дошло, rkp - определите понятие мракобесия. А то мало ли, обычные шаббат и прочие религиозные традиции под это поставим.

Я например верю в вампиров (ну естественно, сам видел) - это мракобесие? Мой друг верит в чертей и ведьм - может ли оно считаться мракобесием?

напротив некий спланированый осознаный акт.
_____________________
Меня удивляет ежедневная передача на 1 канале "Малахов+".
Врачи, например, на неё очень злы, т.к. им приходится иметь дело с последствиями лечения по той передаче.
На каком-то из других метровых каналов постоянно идут передачи про экстрасенсов, причём ведущий - Пореченков (это, наверное, чтоб тётки смотрели).
Люди перестают ставить своим детям прививки от страшных болезней (пока ещё ситуация сдерживается тем, что большинство с прививками, но какое-то критическое число есть).
Родственники больных раком ищут "бабушек" (примеры можно найти на медфоруме).
Люди жрут непонятно что, упакованное в баночки и продающееся с рук (сетевые компании) за большие деньги...

И это всё, когда "космические корабли бороздят просторы вселенной"...

В ответ на: детальных данных нет, чтоб спор рассудить...

Мне интересно, может ли быть, на современном уровне знаний, метод освобождения от радиоактивности? Насколько я понимаю, радиоактивные отходы просто увозят куда подальше и всё. Если Петрик с Грызловым совершили прорывное открытие (не будучи учёными), то им памятники из золота отольют.

В ответ на: Чего добиваются, понять не могу

Там же написано, что триллионы рублей добиваются, т.е больше. чем на всю науку в целом.

Почитал, разные материалы по теме, Чубайс со своими нанотехнологиями (130 млрд. руб) отдыхает, тут речь идёт о пятнадцати триллионах! Вот это масштаб "изобретения"!
Интересно, смогут ли всякие там "ботаники -академики" Советского периода противостоять новому "гению"?

Ну почему, радиоактивность бывает разнообразная, что-то уже уловить можно, даже обычным сульфоуглём... Так что без данных, можно нарваться на огромную и справедливую критику.
Вопрос в другом, денег в бюджете нет на всевозможные реформы, на образование и здравоохранение и т.д. А они природный радон или ещё что улавливать собрались за те деньги, на которые можно всю медецину простимулировать и получить несоизмеримо больший эффект.

В ответ на: что-то уже уловить можно, даже обычным сульфоуглём..

А сколько этого "угля" надо на те отходы, что везут к нам ?

Это уже другая "песня". И наврядли когда либо, что поможет, при некачественом захоронении.

В ответ на: А сколько этого "угля" надо на те отходы, что везут к нам ?

Насколько мне известно, страна продавшая радиоактивное топливо, должна забрать и отходы - таковы международные соглашения. А вообще-то я не думаю, что эти триллионы рублей не могут найти лучшее применение. Пример? Пожалуйста. Все мы знаем, что АвтоВАЗ был куплен вместе с технологией производства автомобиля у итальянцев, так не лучше ли потратить эти деньги на то, чтобы купить новый автозавод, разместив его в тех же корпусах, что и АвтоВАЗ, выбросив устаревшее оборудование. Как ни критикуй брежневских правителей, а купив такой автозавод они поступили разумно. Сегодняшним правителям почему-то не хватает той разумности.

Да я не про это. Мне интересно, возможно ли на нынешнем уровне знаний освободиться от радиоактивности, как это "изобрели" Петрик с Грызловым?

Тут слышал по радио, что оставляя завод ВАЗ, собираются открыть еще одно автопроизводство подобного масштаба. Весь мир сворачивает такое производство - а у нас страна особенная!!!

Давйте следовать задуманому, основное предпологаемое из их растраты, это увеличение продолжительности жизни на 5 лет. Бешеные траты под сомнительный и неоправданый проект, вот что должно интересовать общество в их затее.
Далее, в стране отсутствует производство высокотехнологического медецинского и диагностического оборудования и недостаточное производство медикоментов, я уже молчу про изобретения новых препаратов. В некоторых клиниках штукатурка сыпется и врачи непонятно чем занимаются, так как лечить не чем да и не на что.
Образование и профессиональная подготовка медецинского персонала под большим вопросом.
И т.д. и т.п.
Короче, всю Единую Россию в отставку, раз их лидеры потеряли связь с реальностью.

Как раз с реальностью у них все нормально. Бабосы давно попилены! А вода фонит сильно или сильно не фонит - потом будет не до этого...

В ответ на: Короче, всю Единую Россию в отставку, раз их лидеры потеряли связь с реальностью.

Это фантазии, скорее всего они "отправят в отставку" всё общество (имхо)

В ответ на: скорее всего они "отправят в отставку" всё общество (имхо)

Что может значить только развал России.
Кстати, мне почему то стало казаться последнее время, что в этом их основная цель, поделить и властвовать.
Именно так развалили СССР.

Прошу оценить следующий текст. Вопрос: у автора данного предисловия всё ли в порядке с головой, не говоря уже о грамотности?

==========================================
Сложно говорить о главном...давайте с уважением относиться друг к другу.Люди не делают хорошо,не делают плохо.Они делают так как понимают...Мне пришлось столкнуться с агрессией,в виде рецензий.Удивительно,но многие предполагают,что могут судить других...Но не один из нас,не сможет даже приблизиться к чувствам и мыслям автора,писавшим то или иное произведение....Тогда как мы можем давать рецензии ,в состояния агрессии и эффекта.Если мне не понятно,о чем писал автор,я могу лишь
сожалеть,что мне не дано,на данном промежутки времени моего развития,видеть то,о чем написано,что создано.
=============================

В ответ на: Да я не про это.

А я про то, что деньги надо с умом вкладывать. А, что касается очистки воды от радиоактивности, то тут я думаю задача одному-двум умельцам не по-плечу, тут нужно коллективу ученых работать, и на это денег жалеть не стоит. В Академии Наук я думаю специалисты найдутся, но опять же контроль за расходованием средств нужен.

В ответ на: В Академии Наук я думаю специалисты найдутся, но опять же контроль за расходованием средств нужен.

Самое обидное, что Петрик прикрывается тоже ссылкой на академиков. Из за этого вспонаю случай.
Лет 5 назад присутствовал на защите кандидатской диссертации по экономике в одном из серьезных Новсибирском Вузе. Защищалась внучка одного из уважаемых ученых и фирмачка одновременно. Прослушал я ее доклад, думал что это введение и дальше будут результаты. Но нет, она закончила. Ну обычная скромная хоздоговорная работа. Думал сейчас начнут спрашивать. Так нет. На автореферат пришло 30 положительных отзывовов, в том числе от очень уважаемых ученых. Выступили в защиту очень уважаемые оппоненты и все прошло на ура. И мне стало очень грустно за нашу науку

Не в качестве защиты, а скорее как мысли по теме.
- Будь я на месте Грызлова, имея множественные рычаги власти, стал бы раздувать научную дискуссию вокруг своей, заведомо продуманной, аферы по выкачиванию денег из бюджета?
Нет, конечно. Все можно оформить по тихому, что и делают многие, без "шуму и пыли"

Вы опять не о том. Челы требуют пятнадцать триллионов рублей на непонятно что, обвиняя академиков в мракобесии. Они сейчас требуют.

Плагиатчики....

Какой доход могут принести человеку две обыкновенные бочки, наполненные водопроводной водой? Двадцать рублей? Три рубля? Восемь копеек? Нет, господа присяжные заседатели! Александру Ивановичу они принесли четыреста тысяч золотых рублей ноль ноль копеек. Правда, бочки эти носили выразительное название: «Промысловая артель химических продуктов Реванш». (Ильф и Петров)

Интересно, кто там за Александра Ивановича?
15 трлн - это не снится даже Чубайсу.

В ответ на: 15 трлн - это не снится даже Чубайсу.

Да., это так, но ведь Грызлов круче ЧАБа, не так ли? Ему миллиарды маловато будет, надо триллионы.....на "чистую воду"

Грызлов - Фунт, всего лишь зиц-председатель, в т.ч. и ер.

В ответ на: рызлов - Фунт, всего лишь зиц-председатель, в т.ч.

А кто, "Остап"?

Ну вот, например (просто например ) интересное Постановление Правительства РФ от 13.01.2010 (считай, в первый рабочий день года

РГ

Правительство Российской Федерации постановляет: Внести в перечень видов деятельности, запрещенных в центральной экологической зоне Байкальской природной территории, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 30 августа 2001 г. N 643 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 37, ст. 3687; 2009, N 21, ст. 2584), следующие изменения: а) абзац двенадцатый исключить; б) абзац сорок шестой изложить в следующей редакции: "складирования, захоронения и обезвреживания вновь образующихся отходов I - V класса опасности за пределами специально оборудованных мест размещения отходов, созданных на основании выданных в соответствии с законодательством Российской Федерации разрешений;"; в) абзац сорок седьмой после слов "путем сжигания" дополнить словами "без очистки выбросов до нормативного качества".
Председатель Правительства Российской Федерации В. Путин

Т.е. это Постановление позволяет возобновить работу Байкальского ЦБК со сбросом в Байкал (крупнейшее хранилище пресной воды на Земле) ядовитых стоков, а также захоранивать и сжигать опасные отходы на его берегу.

Всё правильно,от куда девать людей, работающих на ЦБК и живущих там? ЦБК работает уже полсотни лет и не отравил Байкал, так. что не надо тут "стенать" про крупнейшее пресное водохранилище, оно справляется с выбросами ЦБК. Главное- люди. а ЦБК пусть переделывают на более экологический вариант, за счёт "нанотехнологий"

Главное- люди.

КАнечно-кАнечно.
Даже пофамильно можно назвать главных людей.
Самому-то не смешно?

а ЦБК пусть переделывают на более экологический вариант, за счёт "нанотехнологий"
Дерипаска свернул этот проект, как только купил ЦБК.
"Занести" проще.

Зато государство начнёт немедленно после того, как Дерипаска ему ЦБК продаст. И, что характерно, закончит проект прямо к тому моменту, когда Дерипаска снова ЦБК купит.

В ответ на: Вы опять не о том. Челы требуют пятнадцать триллионов рублей на непонятно что, обвиняя академиков в мракобесии. Они сейчас требуют.

Мда-а? Так пусть обоснуют свои запросы! Технически грамотно. Мне не довелось работать в академической науке, но в ВУЗовской поработал, поверьте там очень хорошо умеют пилить бабки, причем исполнители получали по минимуму, и в советское время умели, так, что прежде чем требовать надо доказать, что есть на что требовать! Мое мнение однозначно: проблема загрязнения среды, в том числе и воды есть, но решать ее нужно не с помощью двух умельцев, для этого нужен более серьезный подход, а также прозрачная отчетность.

В ответ на: ЦБК работает уже полсотни лет и не отравил Байкал, так. что не надо тут "стенать" про крупнейшее пресное водохранилище, оно справляется с выбросами ЦБК.

Сегодня справляется, но справится ли лет через 20? Да построили, но это не значит, что следует закрыть глазки на его существование и ни х... не делать. Сегодня нужно оптимизировать технологический процесс на ЦБК, чтобы его вредное воздействие на Байкал уменьшилось, вплоть до замкнутого цикла потребления воды, это конечно в идеале. Но тем не менее стремиться к этому нужно, и работать над этим тоже нужно. Хотя размещение этого злосчастного ЦБК все-таки неудачно, и это есть ошибка правителей тех времен, когда это сделали.

Насчет технологии- согласен, но нельзя людей оставлять без средств к существованию, их там тысячи. Знаю, что есть технологии очистки воды такие, что там разводят в отработанной воде рыбу, вот пусть и на Байкале применяют, а не уничтожают то, что есть. (имхо)

На первый.
Скорее всего и одни и другие правы, но не на 100%. Я фильтрами Петрика пользовался несколько лет. Не радиоактивную воду фильтровал, конечно, но по сравнению с обыкновенными они круче самых крутых. Очищенную воду видно на глаз - а ведь и исходник вроде кристально чист. Заливал в фильтр молоко. Первый раз вышла вода немного мутноватая, на второй раз - "ни цвета ни вкуса ни запаха".
Заливал в фильтр Кока-Колу - с первого раза обезцвечивалась - но привкус оставался.
Фильтры Петрика производятся из графита. Это реальные нано технологии, а не тутфта. Если кому-то что-то говорит понятие нанофуллераны - это они и есть. Преимущество их в том, что они не меняют ионного соства воды связывая только то, что является в воде загрязнением. Правда если вода была жёсткой, то жёсткой и останется. Но для этого есть ионно-обменные смолы.
Что касается фильтрации радиоактивной воды - возможно эксперты просто нарушили технологию предложенную изобретателем. Они поди-ка тупо залили радиоактивную воду в фильтр и стали проверять. Но ионы радиоактивных элементов предварительно необходимо связать - и вот в связанном виде они стопудово фильтруются до абсолютно приемлемых показателей.
В итоге правы и те и другие, но степень правоты различна.
Да и вообще фиг их поймёшь - мало инфы кто и что делает, одна болтовня.
Грызлов конечно душка. Отчебучил такое, что впору ему на смену Черномырдину.

Петрик известен ещё и тем что в своё время отсидел десятку на строгаче за то что разработал технологию получения циркония в домашних условиях. У него нашли сколько-то там грамм, но ноу-хау своего изобретения он раскрыть отказался - ему и впаяли срок за "хранение".

Поди-ка разберись кто тут врёт!

В ответ на: ...ему и впаяли срок за "хранение".

А в чем криминал? Разве хранить дома цирконий преступление? web-страница

Кхм... Кокакола - это раствор всякой хрени в воде... Жесткая вода - тоже раствор более другой хрени в воде. В чем разница тогда? Кокакола выходит бесцветной, то есть очистка раствора происходит, а жесткая вода - остается жесткой, то есть очистки раствора НЕ происходит. .

Это реальные нано технологии, а не тутфта.

Реально фраза работает при описании любой туфты.

Фильтры Петрика производятся из графита. .....
Заливал в фильтр Кока-Колу - с первого раза обезцвечивалась - но привкус оставался.

Химия 9 класс
......Опыт 1. Качественная реакция на углеводы (сахар). С помощью измельченных таблеток активированного угля ребята обесцвечивают кока-колу .

Я фильтрами Петрика пользовался несколько лет.

Где и почем брали? Ресурс катриджа?
Ну, чтобы сравнить с фильтрами из шунгита ( Если кому-то что-то говорит понятие нанофуллерЕны - это они и есть, петрите?
А если серьезно, достали эти политики-"радетели", лоббирующие исключительно свой карман. Грызлова бы пинком отовсюду за такой "бизнес".

В ответ на: Грызлова бы пинком отовсюду за такой "бизнес".

Да, Вы что! Он же ещё не акадеик. А ведь хочется.

В ответ на: А в чем криминал? Разве хранить дома цирконий преступление?

Да вроде не криминал, но вот получать в домашних условиях - точно криминал. Был бы человек - статья найдётся.

В ответ на: Кхм... Кокакола - это раствор всякой хрени в воде... Жесткая вода - тоже раствор более другой хрени в воде. В чем разница тогда? Кокакола выходит бесцветной, то есть очистка раствора происходит, а жесткая вода - остается жесткой, то есть очистки раствора НЕ происходит. .

Ну тут всё просто. Жёсткой воду делают карбонаты. Но они слабо связываются свободыми радикалами ван-дер-ваальсовых связей (если помните графит состоит из пластов шестигранников. Эти пласты между собой соединены этими ван-дер-ваальсовыми связями.)
А вот те вещества которые окрашивают кока-колу в её цвет судя по всему высокореагентны и легко связываются.

В ответ на: ......Опыт 1. Качественная реакция на углеводы (сахар). С помощью измельченных таблеток активированного угля ребята обесцвечивают кока-колу .

И чо??? Какого члена ребята не фильтруют с помощью активированного угля молоко?
Наверное нужно слишком много угля?
Но вернёмся к кока-коле - если её нагреть до 70 градусей Цельсия пи попробовать профильтровать через активированный уголь - какой будет результат?
Как видим знания химии за 8 класс недостаточно чтобы ответить на такой простой вопрос. Гуглить приходится.

В ответ на: Где и почем брали? Ресурс катриджа?
Ну, чтобы сравнить с фильтрами из шунгита ( Если кому-то что-то говорит понятие нанофуллерЕны - это они и есть, петрите?

Пришли посылкой из Питера - три года назад. У нас в городе этими фильтрами занимались в "Опттехцентре" вроде (так по крайней мере сказали питерцы).
Ресурс картриджа впечатляющий. Проработал без смены два года - штук двадцать бутылок с-под "Чистой воды" нафильтровал.
Цена на тот момент с накладными 1650 рябчиков.
Кстати у меня был не "Геракл", а "Исток" - еслиф тебе што-то это говорит.

В ответ на: А если серьезно, достали эти политики-"радетели", лоббирующие исключительно свой карман. Грызлова бы пинком отовсюду за такой "бизнес".

Вот ты собачка и дай им пинка. Ведь тебе за это ничего не будет - справка же есть?
"Хорошо быть кисою, хоррошо собакою..."

В ответ на: Вы опять не о том. Челы требуют пятнадцать триллионов рублей на непонятно что, обвиняя академиков в мракобесии. Они сейчас требуют.

То ли они украли, то ли у них украли...

Думаю - пятнадцать триллионов рубликов это цена реконструкции всех водоводов страны под новые стандарты обезпечения питьевой воды. УСВР (углеродный сорбент высокореакционный) стоит копейки.
Катализатор расщепляющий графит на нанофуллерены тоже вряд ли нужен в огромадных количествах.

Как бы то ни было - хорошо что есть этот скандал. Собственно этого наверное и добивались.

В ответ на: В ответ на: А в чем криминал? Разве хранить дома цирконий преступление?////
Да вроде не криминал, но вот получать в домашних условиях - точно криминал.

ЖЖОТЕ. ))) Как химик говорю. Получать цирконий в домашних условиях - это жесть, а не криминал.

Все остальное насчет Петрика - он гениальный лохотронщик. Исключительно гениальный. К науке и изобретениям никакого отношения это не имеет.

В ответ на: Но они слабо связываются свободыми радикалами ван-дер-ваальсовых связей

Еще больше ЖЖОТЕ. )))
Нескромный вопрос - как Вы физколлоидную и другие химии сдавали в меде? Я бы за одно подобное высказывание выгнал без права пересдачи. Ну не позорьтесь, пожалуйста, и не пудрите невинные мозги форумчан такими фразами.

Возможно я чего-то недопонимаю в теории, и не вполне грамотно, да ещё по памяти излагаю, да и к экзамену не готовился уже лет так эдак под двадцать. Но то что делает этот порошок с водой (с фильтруемой жидкостью) - видел. В целом мне плевать какой механизм - главное, что ресурс хорош, и качество воды - отличное.
Реакцию по превращению графита в фуллерановый порошок видел - попробуйте это подделать.
Был у меня диск с материалами о нём, да я его за ненадобностью вернул владельцу. Там довольно впечатляющие видео.
Проходимец он или нет - фиг знает, но вот то что фильтр его реально круче всякого буржуйского барахла - факт.
Ну и вообще любопытно посмотреть что будет дальше. Ведь если вдруг УСВР реально пойдёт в производство - хана всевозможным "Чистым водам" сотоварищи. Рынок бутилированной воды накроется медным тазом. Чему я несказанно был бы рад.

Ресурс картриджа впечатляющий. Проработал без смены два года .... Кстати у меня был не "Геракл", а "Исток" - еслиф тебе што-то это говорит.

Ничего не говорит. Пришлось поискать.
Нашла, что ресурс фильтра Исток — 1600 л.
Ничего впечатляющего.
1600/700 = около 2 литров в сутки.
Ну если ты не одинокий мужичок за пятьдесят, неухоженный (С) Один что-ли живешь?

Ну не позорьтесь, пожалуйста, и не пудрите невинные мозги форумчан такими фразами.

А мне интересно!

В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
А в чем криминал? Разве хранить дома цирконий преступление?
--------------------------------------------------------------------------------


Да вроде не криминал, но вот получать в домашних условиях - точно криминал. Был бы человек - статья найдётся.

а получение меди - криминал?

имхо, всего лишь нарушение правил использования жилого помещения в многоквартирном доме ( и то , если дом многоквартирный)
а вот за драгмет промышленный - срок и сейчас схлопотать можно, если без разрешения-регистрации.

Как я прочитал сейчас о нём и его деле - получил 11 лет за 13 статей от мошенничества до вымогательства и рэкета.
Многоквартирный дом ни при чём. В общем человечка не хило брали в оборот. То ли было за что, то ли сильно чем-то насолил, дорогу кому-то перешёл.

Эх написал ответ, прикрепил файл, а он в битмапе и весь мой ответ не в ту галактику ушёл.
Теперь извиняйте отвечу по-быстрому ибо лень.

Воду в доме фильтровал я, поскольку остальным это нафик не надо, и закидывать на кулер 19 литров не всем под силу. Ну а как скоро я сам дома бываю не так уж постоянно частенько вода "экономилась" - с-пад крана в чайник.
Насчёт рачков дафний которые якобы в фильтрованной воде не живут более 15 минут - тут Кругляков сказанул да пальцем в небо. Я воду поначалу в аквариум заливал тоже. Но ничего не происходило -никто не сдох, но и улучшений я не заметил. Думаю, что мальки живородящих рыб от дафний не особо отличаются.
Ставил эксперимент с котом - (посмотревши фильм ВОДА) - кот предпочитает фильтрованную воду.

В ответ на: Ну если ты не одинокий мужичок за пятьдесят, неухоженный

А што я теперь и умываться должен с-пад фильтра?

В ответ на: Один что-ли живешь?

Не тваё сабачье дело.

Ну а фото в гифе прикрепляю - всё что осталось !!!увы!!! от фильтра. Кто лазил на сайт где про Исток сказано без труда опознает переходник (кстати абсолютно нафиг не нужный). Это для скептиков которые сумлеваются что я петриковский фильтр юзал.

Собственно файл фото.

В ответ на: Да вроде не криминал, но вот получать в домашних условиях - точно криминал.

Нет в УК РФ статьи предусматривающей наказание за получение циркония в домашних услових, тут Вы маленько заврались.

В ответ на: В общем человечка не хило брали в оборот. То ли было за что, то ли сильно чем-то насолил, дорогу кому-то перешёл.

А может быть все-таки за мошенничество? Или Вы считаете, что за это не следует судить?

В ответ на: Это для скептиков которые сумлеваются что я петриковский фильтр юзал.

А откуда видно, что этот фильтр имеет какое-то отношение к Петрику?

В ответ на: Нет в УК РФ статьи предусматривающей наказание за получение циркония в домашних услових, тут Вы маленько заврались.

Ты похоже читать не умеешь, а то прочёл бы мой пост посвещённый цирконию и уяснил что посадили его по другим статьям - причина же была - не хотел Петрик делиться ноу-хау. По-крайней мере это он так говорил. А что там было на самом деле фиг знает.
Да и не выкай мне тут. Мы с тобой на брудершафт не ели, млин.

В ответ на: ...причина же была - не хотел Петрик делиться ноу-хау. По-крайней мере это он так говорил. А что там было на самом деле фиг знает.

Вот так! То-ли дождик - то-ли снег, то-ли был он, то-ли нет! Так о чем тогда речь? Сам то он много, что сказать может. Дал бы ссылку на патент, или хотя бы номер патента написал. И если он не стал делиться своим ноу-хау, то откуда тогда его фильтры в Исток попали? Похоже заврались Вы, батенька. Или просто не знаете, что пишите.

моя кошка не употребляет ни фильтрованную, ни бутилированную воду (пробовали ВСЕХ производителей, доступных в Новосибе - не жрет, блин). Предпочитает исключительно из-под крана. И что с того?
Приятель залил в аквариум остатки воды из бутыли одного из производителей - так водоросли начали плодиться со страшной силой, рыбам было пофигу, а креветки сдохли. Опять таки - что с того?

Ну а Петрик - редкостный фрик и мошенник. Человек-Грызлов, кстати, по всей видимости пытается сохранить лицо, попав ногами в... кхм... будем говорить жир. Он понимает что уляпался весь, но способа выползти не потеряв политического веса пока еще не придумал. Как только придумает - выберется и открестится от академика РАЕН, сборища торсионщиков и шунгитчиков.

Неее, Стругацкие бессмертны. Сказку от Тройке надо в школьную программу вставлять, как ментальный антидот от "внутре у нее думатель и анализатор".

Еще раз повторю - ничего нового УСВР из себя не представляет. Реакция, которую демонстирует (или демонстрировал) Петрик - обычная реакция разложения частично окисленного графита. Такую у нас студенты на курсовой делают. Берется графит, долго кипятится с кислотами-окислителями (серная или азотная - самый традиционный способ).
При этом он частично окисляется, частично кислород внедряется между слоями графита. То, что получается - интеркалат (соединение включения) графита с кислородом. Вещь крайне неустойчивая, можно сказать взрывоопасная, поскольку при этом углерод и кислород перемешаны на атомарном уровне. Обычно углерод горит в кислороде, если Вы помните.
Так вот, если этот интеркалат чуть-чуть подогреть, он активно разлагается с резким увеличением объема. Образуется тот самый терморасширенный графит от которого открещивается Петрик. Параллельно образуются и фуллерены и нанотрубки и графеновые структуры.

Сейчас, кстати, эти фильтры уже подаются ни как фуллерены, а как графены. Это еще более занятно, если учесть, что графен толком еще никто не видел, а уж его эксплуатационные свойства вообще пока тайна за семью печатями. Интерес к графену неимоверный - в 2005-2006 любая достоверная информация о графене публиковалась в Science и Nature. Так может быть Петрик действительно сделал графен, назвал его УСВР и лишь из скромности не стал его публиковать?

Идем на сайт Петрика (Золотая формула, кто хочет тот найдет) - там ищем очистку поверхности воды от нефтепродуктов. Чистят там естественно с помощью волшебной УСВР.
Потом идем на Роспатент и смотрим "Заявка: 97116797/13 от 17.10.1997" "СПОСОБ СБОРА РАЗЛИВШЕЙСЯ НЕФТИ И НЕФТЕПРОДУКТОВ НА ВОДЕ И НА СУШЕ" Автор и заявитель Петрик В.И.
И что там находим - "сорбирующий материал изготавливают из природного графита, обработанного хромовой кислотой при отношении массы графита к массе кислоты (1:0,2) - (1:0,5), путем резистивного нагрева." Для непосвященных - это тот самый терморасширенный графит, а хромовая кислота - это смесь бихромата калия с серной кислотой. Стандартный сильный окислитель.

Нет никакой УСВР, фуллереновой смеси, графенового наполнителя - есть терморасширенный графит. А Петрик - гениальный (еще раз подчеркиваю - гениальный) маркетолог и рекламщик, если слово лохотронщик режет слух. Потому что, повторяю, в любом синтезе ТРГ всегда получится какая-то доля и фуллеренов и графенов и черта с бантиком. Так что вроде бы и не врет мужик, но каак загибает.

В ответ на: детальных данных нет, чтоб спор рассудить...

ну вот вам детальные данные.
хотя после вашего искромётного участия в дискуссии об астероиде, ваше мнение эээ.. как бы это помягче сказать... несколько потеряло в весе.

В ответ на: Кто "мракобес". тот кто ребует триллионы бюджетных денег на "очистку радиоактивной воды" методом бизнесмена Петрика или "замшелые" физики Советской школы, утверждающие, что такого не может быть, потому. что не может быть никогда. Кто прав? Я не физик, не знаю, кто из них "мракобес".

казанова, вы хотя и славитесь легкомыслием, но всё-таки не идиот, и образование получали приличное. неужели всерьёз не можете понять кто в этой истории есть кто? по-моему, сомнениев возникнуть не может. достаточно почитать биографию господина петрика. приведу несколько фактов: в 75-м, пациент (с его слов) закончил факультет психологии лгу, на этом его образование закончилось. впоследствии работал в психоневрологическом институте. в 90-е годы работал в частной шаражке, выращивавшей искусственные драгоценные камни. при этом был советником по экономическим вопросам(!!) питерской мэрии. разносторонний товарищ, не правда ли?
что касается его научных открытий - это клиника в чистом виде. про фильтры мне трудно судить по существу, в химии я крайне слаб, всё остальное - недвусмысленные указания на тяжёлое психическое нездоровье.
эдуард кругляков - это наш, новосибирский крупный учёный, академик номальной обычной академии, сотрудник института ядерной физики. я его знаю лично, и трезвость его ума и твёрдость памяти могу засвидетельствовать. бедолага ввязался лет 15 назад в борьбу с лженаукой, дело это весьма неблагодарное, но необходимое, как видно.

что же касается дружбы с грызловым, программы "чистая вода", и 15 триллионов денег, подготовленных к отмывке, то я под впечатлением. грызлов - ноль без палки, рупор путина. вот подонки, последние следы совести потеряли.
комиссия по борьбе с лженаукой задумывалась как подспорье полуграмотному, но искренне заботящемуся о народе правительству. ну, на худой конец для борьбы против отдельных нехороших мошенников-чиновников. но когда вся мащина работает именно на "сравнительно честный отъём денег" у населения - комиссию даже не надо раздавливать, её просто проигнорируют.

а, забыл ещё упомянуть, что господин петрик отсидел 5 лет (из назначенных ему советским судом 11) за мошенничество и вымогательство.

Ответ ученых СО РАН "Вот у меня в кабинете стоит его фильтр – там чего только не написано! Уникальные свойства, очищает от всего, обладает бактерицидной активностью за счет наносеребра! Мы, химики и физики Новосибирска, проверили его состав. Оказалось, что помимо графита в фильтре есть несколько элементов, причем не все из них полезны для организма. А что касается серебра, оказалось, что несколько его крупинок там действительно есть, но отнюдь не в виде наночастиц. То есть никакого бактерицидного действия они оказать не могут. Одним словом, анализы показали, что это неумело сделанный грязный графит, резко уступающий классическим технологиям очистки." web-страница

Всё это похоже на иракский детектор взрывчатки , пороха, оружейного металла, наркотиков, слоновой кости и купюр за 60 тыс. долларов

Ну и как же выглядит этот частично расширенный графит?
Я подозреваю, что вы просто не в курсе и не видели самого демонстрационного ролика.
Петрик упоминал о той реакции что вы тут говорите, но он утверждал, что изобрёл катализатор, который позволяет получать наноструктуры без применения кислот.
Что они там написали в регистрационном свидетелььстве - это ваще фигня. Вполне могли липу подсунуть, чтобы зарегиться. Т.е. - нафига Петрику светить свою технологию - любой гад может её себе присвоить. Не исключено что он сам её и присвоил таким образом.

Утверждаете что Петрик мошшенник. Ну и ладно. Читал я тут и про то что фильтры полный отстой - типо у обыкновенных "нормальо сделанных" ресурс покруче будет. Но мой личный опыт (чисто эмпирический) говорит что у "Истока" - ресурс в две тонны воды - не миф. То что он прекрасно связывает всё подряд - и особенно для меня актуально - связывает ржавчину - тоже не миф.
Высоколобые похоже на всё готовы чтобы доказать свою правоту. И возможно небезвозмездно. (Неужели у Грызлов нет врагов желающих его завалить?) И я даже допускаю что они частично правы, и что петрик мошенник. Однако они вообще-то выглядят как сборище импотентов - болтовня одна. Трудно сделать грамотное и популярно изложенное опровержение? Если уж дело дошло до серьёзной драки и привлечении таких политических пешек как Грызлов, то вероятно лучше было бы пригласить ТВ-акул и сделать с ними фильму. И быстрее будет и дешевле.

....вероятно лучше было бы пригласить ТВ-акул и сделать с ними фильму.

Дебилизор как истина в последней инстанции для пипла - это супер!

особенно для меня актуально - связывает ржавчину - тоже не миф.
Обычная марля в три слоя тоже "связывает ржавчину" из водопроводной воды

В ответ на: Обычная марля в три слоя тоже "связывает ржавчину" из водопроводной воды

А я думал, что вы скажете что железо полезно. Впрочем и то что сказали - тоже вполне в вашем духе. Так держать!

Неужели у Грызлов нет врагов желающих его завалить?
-------------------------------
Только почему то Грызлов из раза в раз выдает перлы, вызывающие недоумение и сомнение в его адекватности.
Это и "парламент - не место для дискуссий", и по Кондопоге.

Ну и что? Мне вообще дела нет до людей из телевизора. Если честно, то я думаю, что такого неадеквата про всех достаточно. Тут и просто банальная тупость нашего высшего политического руководства и чудеса монтажа. Но показывают обычно тех кто готов взять на себя огонь и отвлечь от чего-то другого.
Тут вот Мировнов подставился, Грызлов, а скоро вскроются махинации по Сочинской олимпиаде - по сути раздача денег ОПГ присосавшихся к ней. А в чём главная причина? Возможно всё-таки буйство на окраинах? В Калининграде/Кёниксберге например?
Тогда ведь дело вовсе не во врагах Грызлова. Возможно он никакой и не Грызлов, а например Матросов?

Да, "прогресс в развитии традиционной российской науки" крепчает.
Вот ещё одно из действительно прорывных исследований.

А всяческие нападки (и особенно сарказм ) запретить, ведь защита от нападок в Интернет – вопрос национальной безопасности.

В ответ на: Возможно он никакой и не Грызлов, а например Матросов?

(:
бездарность, неумело прикрывающая мошенничество в особо крупном размере - герой советского союза? да ещё и при жизни.

В ответ на: И я даже допускаю что они частично правы, и что петрик мошенник. Однако они вообще-то выглядят как сборище импотентов - болтовня одна.

Петрик не только жулик, он еще изрядный болтун и неплохой психолог. Вы бы еще против Жириновского академиков выставили! Тем более при наших СМИ, пожелтевших дальше некуда.
Смотрел одну передачу где в компанию к Алексею Архиповичу Леонову позвали небезызвестного Мухина. И тот летчику-космонавту заяснял что американцы не летали на Луну. Позорище, но пипл видать хавает. Что вы хотите в этих условиях от академиков?
"Падлой буду, но за второй закон термодинамики мамой клянусь!"

В ответ на: бездарность, неумело прикрывающая мошенничество в особо крупном размере - герой советского союза? да ещё и при жизни.

А чего вы таки языком цокаете? Если рамзан наш кадыров "герой россии", то почему бы г. грызлову прикрывающему задницу своего сиятельного патрона не присвоить сей "почётный" статус?
Понятно что до Матросову как до личности ему далековато, но ведь и времена мельчают.
Да и ведь не из самопожертвования такие вещи делают, а по тонкому политическому расчёту. Впрочем я допускаю и вариант тупости.

В ответ на: Смотрел одну передачу где в компанию к Алексею Архиповичу Леонову позвали небезызвестного Мухина. И тот летчику-космонавту заяснял что американцы не летали на Луну. Позорище, но пипл видать хавает. Что вы хотите в этих условиях от академиков?

А вы что думали что космонавт значит супермен?
Да и то, что пендосня была на Луне это полный фуфел. Так что понятно почему Леонову трудновато было защищать свою точку зрения. Были бы у них в 1969 видетехнологии отработаны на сегодняшнем уровне - они бы и "на Марс слетали".

Терморасширенный графит выглядит как серая или черная сажа. Сразу после получения выглядит как неутрамбованная сажа. Видео смотреть? Зачем? У нас этот материал студенты делали на курсовой работе.

В ответ на: Что они там написали в регистрационном свидетелььстве - это ваще фигня. Вполне могли липу подсунуть, чтобы зарегиться.

Подумайте сами - зачем регистрировать липу, которая не имеет отношения к делу? Допустим, что у Петрика своровали его "уникальную технологию" и зарегили настояший процесс. Петрик сразу оказывается не при делах и доказать приоритет уже невозможно.

В ответ на: То что он прекрасно связывает всё подряд - и особенно для меня актуально - связывает ржавчину - тоже не миф.

У меня дома стоял одно время кувшинный "Барьер" - ржавчины после него тоже не остается.

В ответ на: Трудно сделать грамотное и популярно изложенное опровержение?

Это вообще третий вопрос. Трудно. Кругляков написал опровержение - Вы ему поверили? А уж насчет научной грамотности - а кто в состоянии проверить опровержение? Только те же узколобые.

В ответ на: Терморасширенный графит выглядит как серая или черная сажа. Сразу после получения выглядит как неутрамбованная сажа. Видео смотреть? Зачем? У нас этот материал студенты делали на курсовой работе.

Ну а на видео графит выглядит как куски серо-чёрного вещества больше схожие с щётками от эл.двигателя, но не как сажа.

В ответ на: Подумайте сами - зачем регистрировать липу, которая не имеет отношения к делу? Допустим, что у Петрика своровали его "уникальную технологию" и зарегили настояший процесс. Петрик сразу оказывается не при делах и доказать приоритет уже невозможно.

Ради того чтобы иметь легальную возможность производить фильтры.
А насчёт приоритета я думаю, что вы не обольщаетесь сильно? Никакого приоритета в современных условиях сохранить невозможно если только ты не в нужной обойме. Есть огромное количество возможностей плевать на патенты, к тому же контроля нет.
Что касается того как петрик сохраняет своё ноу-хау - это его башка пусть болит.

В ответ на: У меня дома стоял одно время кувшинный "Барьер" - ржавчины после него тоже не остается.

Тут есть любители через марлю цедить, ну и что? Я имел возможность сравнить Барьер и Исток. Так вот Исток не нужно в холодильнике хранить. И ресурс у них разный.

В ответ на: Это вообще третий вопрос. Трудно. Кругляков написал опровержение - Вы ему поверили? А уж насчет научной грамотности - а кто в состоянии проверить опровержение? Только те же узколобые.

Кругляков может быть и прав. Может быть он крутой учёный ядерщик, не исключено что петрик мошенник. Но это не отменяет того факта, что Кругляков как пиарщик ровно ноль. Так собственно почему бы ему не обратиться за помощью к спецу психологу или пиарщику, который хотя бы вчерне не накидает основные претензии возникающие при этой возне.

В ответ на: а кто в состоянии проверить опровержение? Только те же узколобые.

Опровержение не обязательно проверять, оно должно быть просто достаточно убедительным.
А то выясняется что они даже не в курсе что из себя представляет реакция котрую демонстрировал Петрик, но уже утверждают, что это всё хня и это любой студент делать способен.
Если это действительно так, и если фильтры петрика гасят нафиг любой фильтр на основе угольных сорбентов - ну так почему бы не довести до ума технологию и не положить на обе лопатки тех кто рубит кокосовые пальмы? А то что петриковские фильтры не работают тут уж меня Кругляков не убедит. Собственно по какой причине Круглякову верить более чем собственным глазам?

В ответ на: А чего вы таки языком цокаете?

ну а как мне выражать скепсис по поводу ваших аналогий между романтическим мальчиком, в разгар отечественной войны прыгнувшим на амбразуру и стукачом, дослужившимся исправным жолполизством до высокого партийного чина, неприкрыто помогающим проворачивать афёры планетарного масштаба на пару с уголовником?

В ответ на: Если рамзан наш кадыров "герой россии", то почему бы г. грызлову прикрывающему задницу своего сиятельного патрона не присвоить сей "почётный" статус?

ну, зашибись началась демагогия. если собака на улице нагадит у вас на глазах, вы тоже станы снимете?

В ответ на: времена мельчают.

не замечал.

В ответ на: Да и ведь не из самопожертвования такие вещи делают, а по тонкому политическому расчёту.

да не по политическому, а по финансовому. и не тонкому, а весьма прямодлинейному. путин с грызловым собрались оторвать 15 триллионов, используя какого-то приблудного мошенника, дружбана грызлова. вот, собственно, вкратце какой "тонкий" расчёт.
надеюсь, меня не сразу в каталажку упекут после таких откровений в публичном месте. но ей-богу, никакого другого объяснения я сочинить не могу.

В ответ на: Впрочем я допускаю и вариант тупости.

а чего его исключать. тупость рука об руку с жадностью.

В ответ на: Да и то, что пендосня была на Луне это полный фуфел

да вы, я вижу, по любому околонаучно-техническому вопросу эксперт..

В ответ на: Кругляков может быть и прав. Может быть он крутой учёный ядерщик

он плазмист.

В ответ на: не исключено что петрик мошенник.

ну славатехоспидя, очевидные факты вы милостиво допускаете

В ответ на: Но это не отменяет того факта, что Кругляков как пиарщик ровно ноль. Так собственно почему бы ему не обратиться за помощью к спецу психологу или пиарщику, который хотя бы вчерне не накидает основные претензии возникающие при этой возне.

для кого накидывать? я вообще не понимаю, что вы хотите видеть как результат? чтобы пиарщик зазомбировал президента только на хорошее?

В ответ на: Опровержение не обязательно проверять, оно должно быть просто достаточно убедительным

ну вот тут как раз петрик преуспел. не зря в психоневрологической клинике поработал перед отсидкой. быть убедительным почти научился (хотя советский суд ему всё-таки не поверил)

В ответ на: если фильтры петрика гасят нафиг любой фильтр на основе угольных сорбентов - ну так почему бы не довести до ума технологию

слушайте, вы говорите ровно как те полчища психов, которые изобретают вечные двигатели и опровергают теорию относительности. они приносят толтенные фолианты, исчирканные ровным слоем формул, и требуют чтоб в них кто-то вникал, тратил время на их галиматью. аргумент такой: "а вдруг у меня всё зашибись, и мы завалим мир халявной энергией". сидите, дескать, доводите до ума мой вечный двигатель, который пока маленько не работает. да ещё устраивают истерики, не дают работать.

В ответ на: Собственно по какой причине Круглякову верить более чем собственным глазам?

не верите круглякову - разберитесь сами. вы же не хотите потратить своё время. а тем, кто потратил, и имеет квалификацию - тоже не верите. чё вам надо-то? чтоб пиарщик по телевизору красивую картинку показал? да там в телевизоре такого говна уже красиво напоказывали, что дальше ехать некуда.

В ответ на: Ну а на видео графит выглядит как куски серо-чёрного вещества больше схожие с щётками от эл.двигателя, но не как сажа.

Ну сходил я вот сюда всякая туфта от Петрика - посмотрел видео. Покажите мне - где там щетки от электродвигателя? Хрен то там. Серый порошок, непонятно как полученый. Я Вам таких демонстрационных опытов наделаю с десяток и каждый будет ой как убедителен.

В ответ на: Ради того чтобы иметь легальную возможность производить фильтры.

К патентованию сие не имеет никакого отношения. Не путайте сертификацию и патентование. Еще раз вопрос - зачем было патентовать заведомую туфту?

В ответ на: ну и что? Я имел возможность сравнить Барьер и Исток. Так вот Исток не нужно в холодильнике хранить.

Я конечно извиняюсь, но Барьер не нужно в холодильнике хранить, если речь идет о кувшинном фильтре. И пожалуйста, поподробнее - как Вы сравнивали Барьер и Исток. У Вас аналитическая лаборатория под рукой? Вам делали анализ в сертифицированных центрах? Адреса, пароли, явки.

В ответ на: Но это не отменяет того факта, что Кругляков как пиарщик ровно ноль.

Плюс двести. Все правильно понимаете. Петрик великолепный маркетолог, пиарщик, лохотронщик. Как хотите назовите. Он умудряется впаривать по дикой абсолютно цене то, что стоит копейки. Такому человеку безусловно цены нет, но именно как пиарщику.

В ответ на: А то выясняется что они даже не в курсе что из себя представляет реакция котрую демонстрировал Петрик, но уже утверждают, что это всё хня и это любой студент делать способен.

Владимир, видео в студию. Потом будем обсуждать. Я утверждаю и буду утверждать, что деструкция частично окисленного графита - работа вполне доступная студенту. Именно такую курсовую работу я имел возможность видеть в прошлом году у студента первого курса ФЕН НГУ.

В ответ на: фильтры петрика гасят нафиг любой фильтр на основе угольных сорбентов

"Какие Ваши доказательства?" Красная жара, ЕМНИП.

Т.о. мы можем наблюдать (по вашей ссылке) реакцию с частично окисленным графитом? Вот именно так он и выглядит?
Я видел на чуть другое видео на сидишке, но в принципе тоже похоже.
Итак мы видем в чашке петри интеркалат?

Это не моя ссылка. Это ссылка с сайта Петрика, если я правильно понимаю. Что там находится в чашке петри - я вообще не знаю. Это может быть окисленный графит (интеркалат), может быть бихромат аммония, закрашенный черной краской. Все что угодно там может быть. Цвет порошка или агрегатов сильно зависит от степени их истирания - практически любой материал при мелком истирании выглядит светлее, чем в компактном состоянии. Поэтому ориентироваться только по внешнему виду - дело ненадежное.
Если Вас интересует может ли похожим образом выглядеть разложение окисленного графита - может.

Если дело настолько просто - возьмите и продемонстрируйте что-то подобное. Пару студней с ФЕНа, + приличную камеру найдёте?
Вообще почему бы Круглякову не организовать такое вот наглядное опровержение? Некому помочь ему?
Неужели у Грызлова нет таких врагов что пробашляли бы сей эксперимент?
Ведь проще пареной репы.

В ответ на: такое вот наглядное опровержение?

опровержение чего? речь идёт не про то как получить чёрный порошок, а об эффективности фильтра в очистке по стронцию, например. уже сделаны тесты, и они показывают, что фильтр фуфло. что ещё не наглядно?

Даже делать ничего не буду. Вот Вам ссылка. Похоже, если не считать цвета?
Подкрасить бихромат аммония в черный цвет той же сажей - нет проблем. Ну выложу я такое видео и что дальше?
Вы сейчас начинаете говорить о необходимости популяризации науки. Это отдельная песня, безусловно нужная, но отдельная.

В ответ на: речь идёт не про то как получить чёрный порошок, а об эффективности фильтра в очистке по стронцию, например. уже сделаны тесты, и они показывают, что фильтр фуфло. что ещё не наглядно?

Я уже писал тут, что хрен поймёшь кто кого поимел. То ли научное сообщество ссыт, что его на обе лопатки положили всякие там неучи и потому запросто могли нарушить технологию очистки, получить негативный результат и раструбить по СМИ. То ли всё это просто скандал ради прикрывания хвоста прищемленного в Кёниксберге, а заодно и тупой пеар того же Петрика. Ну тогда Кругляков и Ко просто льют воду на мельницу этой гоп-компании выдав что-то маловразумительное.
А нас дилетантов уже достало "Уж мы-то знаем!" и важное надувание щёк, тем более что частенько выясняется, что учёные сами толком нифига не знают. Поэтому приходится сравнивать не теорию с теорией - а практику с практикой. А практически получатся что петрик хоть что-то сделал - и это работает (украл ли - сам ли изобрёл или пробил внедрение - отдельный разговор), а господа из академии наук только газ в лужу пускают, коль дело касается внедрения своей фундаменталистики в жизнь. Вот тебе и мракобесие.

В ответ на: А практически получатся что петрик хоть что-то сделал - и это работает

где это такое получилось? пока есть только его патент. и всё. ничего нигде не работает. и господин уже договорился с грызловым на 15трлн бюджетных денег.

В ответ на: тем более что частенько выясняется, что учёные сами толком нифига не знают

Что до академиков, то надо разделять, кто из них действительно ученый, а кто по должности академик.
Меня вот удивило, что академики и член-кореша поддержали, правда потом, начали буровить, что они шутили, хотя на просмотре не видно, что они не всерьёз...

В ответ на: А вы что думали что космонавт значит супермен?
Да и то, что пендосня была на Луне это полный фуфел. Так что понятно почему Леонову трудновато было защищать свою точку зрения.

Да нет конечно, Леонов не супермен, он просто участник советской лунной программы. А еще немного американской. А вот Мухин в этой теме как раз "фуфел" и ноль без палочки - металлург-технолог.
Ну а чтобы ваше компетентное мнение по поводу "пендосии" и "фуфела" посетители форума выслушали открыв рот от восхищения, не хватает определенных талантов, коих в избытке есть например у Петрика. Без этого боюсь даже такой андроид как Грызлов с его зашкаливающим IQ не клюнет.

В ответ на: Ну а чтобы ваше компетентное мнение по поводу "пендосии" и "фуфела" посетители форума выслушали открыв рот от восхищения,

Верите или нет, но мне плевать на то кто и как выслушает мое мнение. То что я вам его высказал было лишь ответом на ваше косвенное заявление что пендосня "была на Луне". Я так не считаю и сказал это. И мне не важно насколько компетентным вы считаете меня. Я прочитал довольно источников по теме - как тех кто считает что были, так и тех кто считает что не были. Последние задают довольно вопросов оставшихся без ответа. Ну а раз так то мнение первых недоказано.

"недоказано" != "фуфел"
как минимум

Т.е вы тоже не понимаете по какой такой причине скафандры астронавтов лунных не накачивали? И полсотни тому подобных вопросов. Из того что никаких ответов на эти вопросы нет, делается вывод, что на эти вопросы есть другие ответы. Такие например - в ходе мистификации невозможно предусмотреть абсолютно все детали. Но когда мистификация уже обнародована - исправлять уже что-то поздно.
Вот собственно и всё. Именно поэтому Мухин прекрасно знающий (хоть и как дилетант) об этих проколах был убедительнее, чем Леонов, который непосредственно участвовал в этих программах.
Интересно только как он - сам Леонов - объясняет то что его лунный скафандр весил так что в условиях Земли он его даже одеть не мог, а пендостанцы прыгали по Луне чуть ли не в "трениках".

я тоже читал различные материалы. программу ту не смотрел.
вообще, теория из серии жёлтой прессы. имхо.

Вообще теория как теория. Ну а в официальной прессе вы такого не дождётесь ещё лет двадцать, пока китаёзы на Луну не слетают, да в точных координатах "высадок" не пошарят.

В ответ на: объясняет то что его лунный скафандр весил так что в условиях Земли он его даже одеть не мог, а пендостанцы прыгали по Луне чуть ли не в "трениках".

Вес = масса*(ускорение свободного падения).
Масса скафандра - постоянна. Ускорение свободного падения на Луне в шесть раз меньше земного. Вес скафандра на Луне в шесть раз меньше земного. Сила, которую способны создать мышцы ног - постоянна. Такое объяснение чем не годится?

В ответ на: Интересно только как он - сам Леонов - объясняет то что его лунный скафандр весил так что в условиях Земли он его даже одеть не мог, а пендостанцы прыгали по Луне чуть ли не в "трениках".

Ну тут Вы поторопились.Объяснение было известно еще во времена Швейка.
— Чтобы не забыть,— спохватился Швейк.— Лекции, подобные тем, какие нам читал господин обер-лейтенант Буханек, когда солдаты во время похода падали от изнеможения, по моему скромному мнению, следовало бы читать, как это делал он, всем солдатам. Он объявлял привал, собирал всех нас, как наседка цыплят, и начинал: "Вы, негодяи, не умеете ценить того, что маршируете по земному шару, потому что вы такая некультурная банда, что тошно становится, как только на вас посмотришь. Заставить бы вас маршировать на Солнце, где человек, который на нашей убогой планете имеет вес шестьдесят кило, весит свыше тысячи семисот килограммов. Вы бы подохли! Вы бы не так замаршировали, если бы ранец у вас весил свыше двухсот восьмидесяти килограммов, почти три центнера, а винтовка — около полутора центнеров. Вы бы разохались и высунули бы языки, как загнанные собаки!" Был среди нас один несчастный учитель, он также осмелился взять слово: "С вашего разрешения, господин обер-лейтенант, а на Луне человек, весом в шестьдесят килограммов, весит лишь тринадцать килограммов. На Луне нам было бы легче маршировать, так как ранец весил бы там лишь четыре килограмма.
Мухину привет.

Владимир_Ив имел в виду, конечно, не сами прыжки астронавтов, а то, почему они были одеты в облегченные скафандры, в то время как советский скафандр был крайне громоздок и тяжел.

скажите, docent, а вы тоже считаете лунную программу мистификацией?

В ответ на: почему они были одеты в облегченные скафандры, в то время как советский скафандр был крайне громоздок и тяжел.

Без надежды на успех (потому как,тому кому "все ясно" ничего не докажешь),но все же попробую предположить.
1.Советский скафандр мог быть хоть в две тонны весом. Американский не обязательно должен следовать его примеру.
2. Ежели я ничего не путаю ,то вешал он 80 кг.На Земле естественно.На Луне кило 13-14.

АК 74М (опять же ЕМНИП)"тянул" на кило 4-5.С полными рожками, конечно.Старая "кевларка" -кило 8-10(точно не помню). Если бы Вы видели как я с этими "девайсами" носился, по полигону.Куда там этим космонавтам.Резюме:15 килограмм для нормально развитого человека - фигня.

В ответ на: Такое объяснение чем не годится?

Даже при этом лунный скафандр был слишком тяжёл. Слышал что он при нашем тяготении даже испытан быть не мог.
Впрочем тут ничего конкретного сказать невозможно. Вся информация исходит из источников которые довольно малоинформативны, да и не особенно достоверны.
Искал полную подборку видео отснятого пендостанцами на Луне - на Чекалде никто и не знает есть такая или нет. Ну а доводы защитников полётов какие-то беззубые.
Всё усложняет истерия вокруг этой темы и я всё-таки теряюсь кому верить. Пока убедительнее "заговорщики", а там посмотрим. Получу ответы на открытые вопросы - тады и поговорим.

13 килограмм - тяжёл?

кстати, на тему...

В ответ на: 13 килограмм - тяжёл?

Ну не знаю, слвшал по земным меркам - что-то около тонны. Стало быть по Лунным дели на шесть. Откуда цифра в 13 кг?

А вашу в тему надо почитать. Довольно бодро начали, позырим, поглазеем.

по той информации, что находил, масса американского скафандра – 29 кг, ранцевой системы жизнеобеспечения – 54 кг. Делим на шесть.

Дык я и говорю - "треники" не иначе. Водолазов покруче оснащают...
Но ваще ссцылко впечатляет. Сижу читаю. Любопытненько.

В ответ на: позырим, поглазеем.

Вот здесь и здесь тоже интересно посмотреть.

В ответ на: Из того что никаких ответов на эти вопросы нет,

Точно нет?
Вы пробовали искать? И у вас не получилось?
Есть такая хрень- гугль - попробуйте у него спросить для начала, чтоль.
Не справитесь сами - я Вас, совсем за недорого, научу им пользоваться

Мыш это такая патологическая хрень в коленном суставе да? Чо тебе надо-то? Сидел бы в коленке и не парился.

В тему топика. Есть такой проект - Конкурс русских инноваций. В целом наверное неплохой проект, судя по тому что в базе у них. Но попадаются и вот такие перлы Энергия из вакуума

Самое замечательное в конце.

"Главные препятствия реализации проекта
Главное препятствие настоящему проекту состоит в неверии подавляющего большинства населения в технологии подобного рода. Это неверие возникло вследствие некоторых ошибок, допущенных на самой начальной стадии становления классической науки и ставящих запрет на возможности извлечения энергии из физического вакуума. Поэтому многие потенциальные инвесторы не спешат вкладывать в нас деньги. Определённый риск мы видим также в противодействии хозяев старых дорогих и грязных технологий. Но если нам удастся получить госзаказ от государства на поставку нашего продукта для армии, тогда этот риск можно считать преодолённым: можно похоронить нас, стоящих у начала проекта, но невозможно похоронить военный госзаказ. Это одна из причин, почему мы хотим видеть в покупателях нашего продукта армию и военные заводы"

В ответ на: скажите, docent, а вы тоже считаете лунную программу мистификацией?

Ну, я, как бывший советский человек и более того, член КПСС, доверяю советской прессе (по крайней мере, в том плане, что она не стала бы зря хвалить янки): раз в "Правде" писали, что янки высадились на Луне, значит, они там высаживались.

НПП.
Похоже высаживались всё-таки. Н-да.
После этого вся эта болтология с первым человеком в космосе лишь политическая профанация.
С другой стороны мы не имели возможности одновременно и промышленность восстанавливать и вваливать бабло в космос столько чтобы добиваться решения сверхсерьёзных задач. Да и на Второй Мировой не мы наварились.

В ответ на: Вот здесь и здесь тоже интересно посмотреть.

во! спасибо за ссылку. я всегда удивлялся, почему любителей вселенских заговоров не припечатывают данными с советских приборов слежения. всё-таки, 20-й век - всё под контролем. просто так тайком особо не полетаешь.

потому что СССР и советские приборы тоже участвуют в заговоре!

ну, это уже безнадёжный агностицизм. очень удобно жить в "матрице" - ничё делать не надо, даже думать. всё равно всё ложь и обман.

В ответ на: потому что СССР и советские приборы тоже участвуют в заговоре!

Дело ведь не в приборах а в политической воле. А заткнуть рот можно кому угодно - если такая воля есть.
Другой вопрос что мог такого получить СССР взамен своего молчания? Сколько стоит престиж страны и что можно выторговать если бы встал выбор - отказаться от своего приоритета или вывести махинации на всеобщее обозрение. В общем торг должен быть весьма серьёзным. Но СССР вроде бы ничего особо не приобрёл ни в тот момент, ни позднее.

В ответ на: Другой вопрос что мог такого получить СССР взамен своего молчания?

Мог "получить" от инопланетян , так же как и США!

В ответ на: во! спасибо за ссылку.

Пожалуйста.
Если вы уж задали такой вопрос, то и на него отвечу: запуск всех ракет вероятного противника отслеживается и вычисляется его баллистическая траектория. А вот почему на форумах с этой информацией не делятся, это уж сами догадывайтесь.