Япончик умер

Русский?

да ладно?

откуда info?

Да, и что?

В ответ на: откуда info?

Уже почти везде

Это кто? Уголовник очередной? Или политик? Ну сдох себе и сдох в таком случае. Чего печалиться-то? Или, может быть, это весьма известный деятель науки? Или искусств? Тогда да, можно и посожалеть. Хотя я что-то про такого ученого не встречал информации.

А уголовник это кто? Без излишней романтизации, это люди не побоявшиеся пойти против системы. За что уголовниками и стали. ИМХО конечно...
Я вот тоже преступник: выехал с парковки - а Гаишник мне рисует схему с которой я не согласен (вообще не про то), с ездой по встречке и пересечением сплошных. Рисует протокол с которым я тоже не согласен. Ну и иди говорит, в суде доказывай что ты прав. Я по наивности пришел в суд, накатал возражение с настоящим описанием ситуации. Ну и что думаете сказал судья? ЛЮБЫЕ мои возражения являются попыткой ухода от ответственности, а показания инспектора, как профессионала и не заинтересованного лица не подлежат сомнению. О чем и написали в постановлении. Я конечно не теряю надежды добиться правды, но уже понимаю - система построена против меня. И против Вас. Если только Вы не деталь системы.
Так что если человека по телевизору назвали преступником - это еще не означает, что он действительно сделал что-то против людей.

>Так что если человека по телевизору назвали преступником - это еще не означает, что он действительно сделал что-то против людей.

Ага. Особенно Япончик

В ответ на: Ага. Особенно Япончик

Чем он хуже тех деятелей которые сидят у нас в правительстве?

Что "Ага"? Я может не знаю всех нюансов...

Да, русский

Он наш был

>Чем он хуже тех деятелей которые сидят у нас в правительстве?


Вы меня спрашиваете? Не сравнивал, да и не знаю я -кто у нас в правительстве,кроме В Путина конечно.

А то и ага, что ваши сентенции на тему - если человека по телевизору назвали преступником - это еще не означает, что он действительно сделал что-то против людей., к Япончику не относятся.Он бандит,рецедивист,руководитель крайне опасных и вредных для общества криминальных группировок.

В ответ на: Вы меня спрашиваете? Не сравнивал, да и не знаю я -кто у нас в правительстве,кроме В Путина конечно.

Он бандит,рецедивист,руководитель крайне опасных и вредных для общества криминальных группировок.

Сами и ответили на свой вопрос.

А что Вы Иванькову в заслугу ставите? Чем он вызвал у Вас такое уважение?? Ну если не секрет конечно..

В ответ на: Ну и иди говорит, в суде доказывай что ты прав.

Конституция Статья 49

1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суде 2.Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

В ответ на: 1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суде 2.Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

Мил человек, Вы ни разу с теми же ГАИшниками у мирового судьи не встречались, на предмет лишения прав откуда такой "наивняк"?

Встречался.. значит мне повезло с судьёй..

В ответ на: Встречался.. значит мне повезло с судьёй..

Вот этой фразой, ВЫ, имхо, все сказали о "презумпции невиновности"

Скорее да...

Про п.1 и 2 докажите судье и гаишнику пожалуйста... У них таки инструкцииА я о них не в курсе был

Инструкции не соответствуют Конституции- я правильно понял ?

В ответ на: Про п.1 и 2 докажите судье и гаишнику пожалуйста... У них таки инструкцииА я о них не в курсе был

А зачем? Просто вести себя нужно сразу увереннее и конкретнее. Написал неправильный пролотокол - имей в виду, что получишь большие проблемы, на законном основании причем. И инструкции можно пообещат засунуть ему в определенное место. Я так и делаю всегда, ни разу еще, тьфу-тьфу, не дошло до суда даже, ибо гаишники тоже люди и психологи, и прекрасно понимают, кого можно развести, а с кем лучше не связыватся.
Это не система против Вас, а Вы не хотите знать своих прав, полагаясь на других.
А касаемо Иванькова - ну умер очередной романтизированный рэкетир, причем подстрелили скорее всего свои же, ну и ладно, земля ему пухом. Разве это повод целые топики заводить?
У меня в 90-е полно было таких "знакомых", время такое было, со всякими общаться приходилось. Практически все на погосте. Сколько веревочке не виться - конец-то один.

Царствие небесное.Правильный мужик был. Но всё закономерно,так они и уходят.

Я о нем много хорошего слышал

А почему все говорят - УМЕР ЯПОНЧИК? УБИЛИ господина Иванькова. НАверное за хорошие дела!

Каждый умирает в одиночку. О мертвых либо хорошо, либо...

В ответ на: Да, и что?

сам начал тему, что япончк умер, и сам же спрашиваешь

В ответ на: А уголовник это кто? Без излишней романтизации, это люди не побоявшиеся пойти против системы. За что уголовниками и стали. .

ну не надо политику сюда примешивать,... политических заключенных сечас не так много )или же вообще нет) а то что люди не платят налоги, воруют и т .д.,.. а когда их к стена ставят, они пищат,.. это нас за то , что мы против системы.... ну понятно есть система налогооблажения, пдд, и т.д.... если ты нарушаешь, то то ты преступник по этим законам,... а законы у нас нормальные, только не всез по ним садят

В ответ на: Чем он хуже тех деятелей которые сидят у нас в правительстве?

хуже он или лучше, это смотря откуда смотреть, ... насколько я знаю в правительстве никого нет с титулом "вор в законе" :).... правда не уверен, что у япончика он был, но кажись был

В ответ на: Встречался.. значит мне повезло с судьёй..

+1
судился с гайцами, полностью был оправдан

В ответ на: У меня в 90-е полно было таких "знакомых", время такое было, со всякими общаться приходилось. Практически все на погосте. Сколько веревочке не виться - конец-то один.

опять +1большинство таких деятелей тогда и похоронили,.. жалко конечно тех, с кем был лично знаком, все были вродебы нормальными мужиками,.... но это как с милицией,... когда общаешса лично, как друзья - все нормально, но не дай бог попастса к ним ( что к одним, что к другим) не как друг, а поих "професиональной" деятельности.
З.Ы. в 90е один полковник МВД мне как то сказал, "это они туту колючие как ёжики, а в кабинет попадают, становятса пушистые как котята"

а противогаз одеть лысыми становятся...

И что?

Русский из русских, нет его.
Ну давай, расскажи, что такого полезного он сделал, какую пользу принес.
Почему я, русская, должна печалиться об утрате такого соотечественника?

Он наш был
Он тебе "наш" по какой статье УК?[/i]

Освещение смерти Япончика в СМИ - еще один штрих к бандитско- коррумпированной стране.
Той, в которой за вора в законе ходатайствует сам председатель Верховного суда, правозащитники и известные деятели культуры и науки.
Мерзко и противно.

Удивительно, как ещё траур в стране не объявили.

..и прямую трансляцию похорон по TV

В ответ на: Он наш был

- Телеграмму со словами соболезнования родным и близким послали?

вечная память

Что и говорить.
Светлейший был человек.

Только почему-то он был против всех систем.
По-моему обычный уголовник, который наворовал себе на поддержку всяких кобзонов

Никаких тёплых слов он не может заслуживать. Ворьё.

Вот потому то rotten его и хвалит.

В ответ на: Вот потому то rotten его и хвалит.

Это где rotten Иванькова хвалил? Вы не ошиблись?

Руководство и коллектив Профессионального футбольного клуба ЦСКА, игроки и тренеры команды глубоко скорбят в связи с кончиной выдающегося игрока и замечательного тренера, пятикратного чемпиона СССР, трехкратного обладателя Кубка Советского Союза Валентина Николаева.

Ушел из жизни последний «лейтенант», который вместе с партнерами по ЦДКА олицетворял целую эпоху в отечественном футболе. Настоящий профессионал и верный товарищ, человек с большим сердцем и уникальной преданностью клубным цветам... Именно таким он запомнится всем нам.

***

Прощание с Валентином Николаевым состоится 12 октября в ЛФК ЦСКА с 10 до 12 часов. Валентин Александрович будет похоронен на Перепечинском кладбище (Московская обл., 32-й км. Ленинградского шоссе, направо около 7 км; р-н аэропорта Шереметьево. Проезд от метро "Планерная" - автобус 905).

Чемпион СССР 1946, 1947, 1948, 1950, 1951, обладатель Кубка СССР — 1945, 1948, 1951, тренер Сборной СССР 1970-71,1976, главный тренер чемпиона СССР 1970 (ЦСКА), главный тренер чемпиона Европы среди молодежных команд 1976, 1980 (СССР), кавалер Орден Красной Звезды (1945), Орден Дружбы народов (1981), Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени (1997), заслуженный мастер спорта и заслуженный тренер СССР будет похоронен на Перепечинском кадбище,

а уголовник, который всю свою поганую жизнь положил на тюрьму и умер от рук таких же уголовников похоронен на Ваганьковском

где справедливость в продажной стране?!

Ну, хоть не на Новодевичьем, и то хорошо.

От мелтешения таких тем на форумах, в новостях остаётся мерзкое ощущение что больше половины страны - быдло, гопота и бывшие/настоящие зэки. Впрочем, то с каким пиететом кончина этого мудака обставляется в столице, вывод к сожалению похож на правду.

В ответ на: а уголовник, который всю свою поганую жизнь положил на тюрьму и умер от рук таких же уголовников похоронен на Ваганьковском

где справедливость в продажной стране?!

Ну, Ваганьковское.... Конечно, большой плевок в спину всяким Высоцкому, Столярову, Далю, много там очень достойных сограждан закопано.... Но мертвым - поровну. А вот как нам живым?

Честно, сначала башню снесло подумал (читал по-диагонали) НОВОДЕВИЧЬЕМ. А ведь по - существу башню правильно снесло. Выше ваганькова в Москве только новодевичье.

Обобщать не надо, а то ТС с покойным из одного курятника. Он об этом выше внятно заявил.

А на Новодевичьем то как раз хорошо.
Хотя и Ваганьковское неплохо.
Весьма символично. Страна которая публично объявила войну коррупции, но при этом известных бандитов закапывает на самых известных кладбищах - еще и не такое покажет.

Ну с Высоцким то Вы скорее всего погорячиличь

+1
Точнее, +2 (с нами еще дедушка Крылов)

СОЧИНИТЕЛЬ И РАЗБОЙНИК

В жилище мрачное теней
На суд предстали пред судей
В один и тот же час: Грабитель
(Он по большим дорогам разбивал,
И в петлю, наконец, попал);
Другой был славою покрытый Сочинитель:
Он тонкий разливал в своих твореньях яд,
Вселял безверие, укоренял разврат,
Был, как Сирена, сладкогласен,
И, как Сирена, был опасен.
В аду обряд судебный скор;
Нет проволочек бесполезных:
В минуту сделан приговор.
На страшных двух цепях железных
Повешены больших чугунных два котла:
В них виноватых рассадили,
Дров под Разбойника большой костер взвалили;
Сама Мегера их зажгла
И развела такой ужасный пламень,
Что трескаться стал в сводах адских камень.
Суд к Сочинителю, казалось, был не строг;
Под ним сперва чуть тлелся огонек;
Но там, чем далее, тем боле разгорался.
Вот веки протекли, огонь не унимался.
Уж под Разбойником давно костер погас:
Под Сочинителем он злей с часу на час.
Не видя облегченья,
Писатель, наконец, кричит среди мученья,
Что справедливости в богах нимало нет;
Что славой он наполнил свет
И ежели писал немножко вольно,
То слишком уж за то наказан больно;
Что он не думал быть Разбойника грешней.
Тут перед ним, во всей красе своей,
С шипящими между волос змеями,
С кровавыми в руках бичами,
Из адских трех сестер явилася одна.
«Несчастный!» говорит она:
«Ты ль Провидению пеняешь?
И ты ль с Разбойником себя равняешь?
Перед твоей ничто его вина.
По лютости своей и злости,
Он вреден был,
Пока лишь жил;
А ты… уже твои давно истлели кости,
А солнце разу не взойдет,
Чтоб новых от тебя не осветило бед.
Твоих творений яд не только не слабеет,
Но, разливаяся, век-от-веку лютеет.
Смотри (тут свет ему узреть она дала),
Смотри на злые все дела
И на несчастия, которых ты виною!
Вон дети, стыд своих семей,—
Отчаянье отцов и матерей:
Кем ум и сердце в них отравлены?— тобою.
Кто, осмеяв, как детские мечты,
Супружество, начальства, власти,
Им причитал в вину людские все напасти
И связи общества рвался расторгнуть?— ты.
Не ты ли величал безверье просвещеньем?
Не ты ль в приманчивый, в прелестный вид облек
И страсти и порок?
И вон опоена твоим ученьем,
Там целая страна
Полна
Убийствами и грабежами,
Раздорами и мятежами
И до погибели доведена тобой!
В ней каждой капли слез и крови — ты виной.
И смел ты на богов хулой вооружиться?
А сколько впредь еще родится
От книг твоих на свете зол!
Терпи ж; здесь по делам тебе и казни мера!»
Сказала гневная Мегера —
И крышкою захлопнула котел.

В ответ на: Обобщать не надо, а то ТС с покойным из одного курятника

Ага, прийдет и прирежет, отомстит так сказать за поруганную честь убиенного сотоварища

В ответ на: Ну с Высоцким то Вы скорее всего погорячиличь

Т.е. он только пел или у Иванькова на шухере стоял? ИМХО, он артист. Или вы считаете, что Владимир Семенович свое место в истории не занял и на Ваганьково не заслужил?

В ответ на: и прирежет, отомстит так сказать за поруганную честь убиенного сотоварища

"Мужик - не баба"- (с) УПИ КВН. Сказал наш человек - так тому и быть

Однако, камрады..... Страшные вы люди.
А то что он Жиглова сыграл.... ему не зачтется? Он еще непротивлегца - араба играл.... это тоже не в кассу?
Он еще озвучивал Алису, добрыми песнями.... тоже никак? И вообще, он на француженке был женат. Это же смягчает его винуОни же там в загранициях....

Короче две-три песни против всего остального (ИМХО) не канают
Да что мы все о Владимире о Семеновиче.... Поговорим за Иванькова. Он ПЕЛ?

В ответ на: Или вы считаете, что Владимир Семенович свое место в истории не занял и на Ваганьково не заслужил?

Чё нагородили то? Пичем тут место в истории и на кладбище Владимира Семеновича? Я просто думаю сказамши, что Высоцкий оскорбился бы соседством с вором в законе Вы были не правы, не зря же "блатная песня" занимала в его творчестве довольно значительное место.

Без комментариев. Рад за Семеныча..... наконец хоть кого-то достойного ему подгонят.

Да чтож Вы сразу из крайности в крайность то бросаетесь? Высоцкий и сам был отнюдь не ангел, Жиглова сыграл ну и что, это такой же непоказатель как три блатные песни

Список ранних песен Высоцкого

Думаю, что "три" надо умножить на "семь-восемь"

Поговорим за Иванькова. Он ПЕЛ?
---------------------------------------------
сказки, говорят, писал

В ответ на: Думаю, что "три" надо умножить на "семь-восемь"

ПРо три песни это я цитировал того кому отвечал: Короче две-три песни против всего остального (ИМХО) не канают я в принципе очень хорошо знаком с творчеством В.С.Высоцкого

В ответ на: сказки, говорят, писал

Ага, на допросе у следователя ФБР..

Ребята, вы о чём? Ну, пел. Он пел еще об альпинистах (сам на горы не ходил), О психах, о физиках.... да, много о ком и от чьего имени пел. Кто родом из 60-70х тот знает. Он пел о Тау Кита и многое другое. И вы всерьез считаете, что он был сильно нехорошим человеком, который достоин (!) лежать рядом с Иваньковым?


Вэл, вэл.... вэл (был не прав, Высоцкий это таки ....) . В чём виноваты ребятишки погибшие в НОРД ОСТЕ, которых здесь закопали, хоккеист Альметов (легенда 60х), Инга Артамонова (ну, был я там, помню), артисты Мишулин, Филатов? Объясните мне неправильному....

Оппаньки, не узнал в гриме. Какие

В ответ на: Объясните мне неправильному....

ДА собственно о том, что земля сырая, она как-то всех ровняет! Главное ведь что в памяти людской укладывается, япончика забудут через месяц (и даже Казанова в годовщину и не вспомнит) а Владмира Семеновича не забудут еще очень долго..

в Коммерсанте было написано, что в последнее время он типа стал скромным пенсионером, ходил на рыбалку и писал сказки для внука

ага:
"жил-был на свете вор "в звконе"....

Спасибо, успокоили Пока я жив, Семеныч (при всех его кондебоберах) тоже жив

Но сколько на этом кладбище лежит очень достойных людей? И тут такое...... В голове не укладывается.

сколько на этом кладбище лежит очень достойных людей? И тут такое...... В голове не укладывается.

Да ладно... не в Стене же...
и Япончик - не первый там...
Братаны Квантришвили там же, на центральной аллее...
Да там кварталы целые из братков.

Поговорим за Иванькова. Он ПЕЛ?

За Иванькова пели Кобзон и Розенбаум.

Во избежание всяческих глупостей. которые на ТС начнут валить и уже валят. что ТС, чуть ли не "вор в законе" , поясню свою позицию. Япончик, это что-то вроде Робин Гуда местного розлива. Отсюда и известные люди на его похоронах, отсюда и Ваганьковское. Он совсем не из распальцованной гопоты, не из "органов". не из назначенцев. Судя по разговорам, он мог сильно снижать беспредел южных криминальных группировок в двух главных городах-героях. ну итд. И, я надеюсь, что у комментаторов, всё таки хватит ума и честности признать, что он не простой "вор в законе" был

Прочитал. прямо как архивы 70-тых годов газеты "Правда". Вроде бы как всё убедительно, но автор даёт возможность "прочитать между строк", и при таком способе чтения, вырисовывается совсем другая картина

Сравнивать по одному критерию просто глупо. Разные были люди, и что оказались на одной территории это отражает отношение общества к ним. Чего грехи ЕБНа не считаете? Или для вас подходит только официальная оценка деятельности, которая любую действительность представит в нужном ей виде.?

В ответ на: Япончик, это что-то вроде Робин Гуда местного розлива. Отсюда и известные люди на его похоронах, отсюда и Ваганьковское.

Да ну?

"Робин Гуд" - это что, официальное звание, которое выше многочисленных орденов заслуженного мастера спорта и заслуженного тренера фронтовика В.Николаева (о чем писал Pitovnik) или выше Госпремии России и профессорства в Литинституте великого русского поэта Юрия Кузнецова (в 2003 году ему тоже "отказали" в Ваганьковском)?

Давайте уж говорить откровенно: дело решили деньги и связи высокопоставленных друзей.

вчера по государственному радио Вести 24 сообщили о смерти и похоронах

интересно, похоронят ли Сальваторе Риину где нибудь в Риме рядом с усыпальницами римских императоров и сообщит ли о смерти и похоронах RAI Uno?

И похороны будут закрытыми. Для посторонних кладбище будет закрытым. Огромное количество милиции будет охранять пришедших проститься особо важных персон, нуждающихся в повышенных мерах безопасности.

Поди, Сальваторе Риину, как щирый сицилиец, и сам не захочет лежать в Риме, а Иваньков был коренной москвич.

В ответ на: "Робин Гуд" - это что, официальное звание

Робин Гуд к официозу отношения не имел. А насчет уважаемого В. Николаева, можно сказать одно- время сейчас такое, сами выбрали. Вот и "великого" поэта не знает никто (другие "герои сейчас"), В Николаева знают болельщики со стажем, а "Япончик" это общественное явление ныне

Это явление прославилось "олимпиадным скандалом" и переводом его из сша в РФ, так что помимо тех, кто читает и особенно смотрит новости, эту персону мало кто знает, а уж в "хорошем свете" наверно только особо приближенные.

Ну, "время сейчас такое, сами выбрали" - ко мне не относится: я на всех федеральных выборах голосую или за коммунистов, или за национал-патриотов.

Что до "общественного явления" - та же Политковская была более заметным общественным являнием, но похоронили ее на всего лишь на Троекуровском, равно как и генералов Варенникова, Подколзина и Рохлина, и академика А.Н.Яковлева (уж на что "статусная фигура!)

Правда, посмотрев списки знаменитостей, похороненных на Ваганьковском и на Троекуровском, я пришел к выводу, что статусы их не слишком-то и отличаются.

Япончик, это что-то вроде Робин Гуда местного розлива.

Почему меня уже не удивляют твои каменты?
Потому что они укладываются в:
- ценности блатного мира
- воровскую романтику
- жизнь по-понятиям
Все то, что так насаждается по ТВ и СМИ в стране-зоне.

Судя по разговорам, он мог сильно снижать беспредел южных криминальных группировок в двух главных городах-героях. ну итд.

Надо посмертно наградить, ты считаешь?

В ответ на: Почему меня уже не удивляют твои каменты?
Потому что они укладываются в:
- ценности блатного мира
Все то, что так насаждается по ТВ и СМИ в стране-зоне.

Я думал. что ты уже научилась отличать провокационные топики от тех когда когда всерьёзКонечно, гр. Иваньков фигура неоднозначная, но вот явно не Робин Гуд и не борец криминальной средой южан (скорее всего за своё боролся). Но, опять же мы точно не знаем, что с ним происходило и какую роль он играл в уголовном мире. И почему ликвидировали только сейчас, когда (вроде как) отошел от дел

Катализатор, ёВот потому и не удивляют.

Но, опять же мы точно не знаем, что с ним происходило

Тс-сссс....А то счас сюда евлампии донцовы сбегутся из соседнего топика

В ответ на: ..и прямую трансляцию похорон по TV

А это, похоже, ещё впереди.

на лафете повезут?
или как он любил - в автозаке?

В ответ на: Но, опять же мы точно не знаем, что с ним происходило

Большинство из не знает, ЧТО ВООБЩЕ происходило и происходит. Почему одни пролезли в уважаемых членов общества, хотя судя по публикациям, весьма "авторитетны", и общество их не осуждает, привыкло к ним как достойным бизнесменам. Других за похожие преступления гонят в лагеря и прессую по полной.

Вот и слава богу, что не знают...я так понимаю что если бы(да бы мешает) япончик пролез в законные олигархи вы бы его ненавидели? А так "робин гуд"? Потому что не дал южанам грабить, а грабил сам? Вы хоть знаете кто был робин гуд? я уж не говорю про классическую балладу, хоть Скотта прочтите, прежде чем делать сравнгения.....

Чего это Вы живому ещё человеку два цветка-то шлёте? Это что, чёрная метка?

http://www.mospravda.ru/issue/2009/10/21/article19370/

В ответ на: Вечные покойники»

Открытое письмо премьер-министру Российской Федерации Владимиру Владимировичу Путину

Игорь МОИСЕЕВ

Уважаемый Владимир Владимирович!

Поверьте, я никогда не думал обращаться к Вам через газету. Я не Минкин, лавры оракула мне ни к чему. Но теперь, после похорон Японца, не могу молчать - подкатило. Особенно когда увидел по телевизору российский триколор на могиле крестного отца и прослышал, что бандюки требовали салюта. Странно, что не почетного караула. И в обществе повисла такая нехорошая, неловкая пауза: мол, дело сделано - забудьте.

А вот здесь ошибочка вышла. Дело, может, и сделано - криво, косо и подловато, но есть вещи, забывать которые нельзя. И пока не поздно, надо бить в набат. Что и делаю. Владимир Владимирович, дайте указание перезахоронить Японца! Еще не поздно. Поверьте, этот поступок вызовет в обществе самое горячее одобрение.

Попробую обосновать свою позицию. Никто не задумывался, зачем криминалитету столь пышные похороны? Закопали бы по-тихому, как того же вора в законе Бриллианта, который по степени своего влияния нисколько не уступал Японцу. Причина – в мировоззрении. Бандиты в массе своей - чрезвычайно агрессивные, но, как правило, глубоко ущербные люди. Они прекрасно понимают, что в обществе они – прокаженные, нелюди. Что на свободе только потому, что из рук вон плохо работает правоохранительная система. Потому, что у высших лиц в руководстве страны до них руки не дошли. Но когда доходят, они разбегаются, как тараканы, по всему свету, подвывая от ужаса. Вспомните того же дуче Муссолини, уничтожившего (пусть на время) бессмертную сицилийскую мафию и неаполитанскую каморру.

Или американского президента Линдона Джонсона, разгромившего мафию уже в Америке. А ведь миллионам американцев долгое время казалось, что мафия всесильна и бессмертна. Общество было буквально раздавлено страхом перед свирепыми и неукротимыми итальянскими бандитами. Джонсон посчитал иначе. «Никогда пять тысяч сицилийских ублюдков не поставят на колени великую нацию», - эти слова до сих пор помнят в ФБР. После чего крестные отцы один за другим стали попадать в объятия «старины Искромета» - электрического стула. И в итоге мафия, по словам одного из ее лидеров и основателей Джо Бонанно, стала разваливаться, как трухлявое дерево. Именно стул, именно электрический и именно для мафии. Чтобы знали, что их поджарят не на том, а уже на этом свете.

Именно этот страх, сидящий у наших доморощенных бандюгаев глубоко в подкорке, заставляет их придумывать все новые и новые методы защиты от общества, власти и в конечном счете – от неминуемой расплаты. Срабатывает своего рода инстинкт самосохранения. Поиски такой индульгенции - как при жизни, так и после смерти - в криминальной среде идут непрерывно. Конечно, самая сладкая индульгенция для них - это полностью легализоваться. Стать в глазах общества добропорядочными гражданами, слиться с властью, а в идеале – вообще прослыть героями. Именно поэтому снимаются сериалы, героизирующие бандитов (классический пример - «Бригада»), где их называют авторитетами, а преступления – дерзкими. Но черного кобеля не отмоешь добела. Крокодил и в смокинге останется рептилией.

Именно поэтому нашего отечественного крокодила нам решили преподнести как национального героя, завернув для убедительности в нашу святыню – национальный флаг. В Америке так хоронят солдат, погибших за интересы своей страны вдали от родины. В свое время мафиози тоже попробовали так хоронить своих собратьев, погибших в перестрелках. Но «Дяди бакенбарды» из ФБР на корню пресекли это поползновение.

Мое мнение - пока на Ваганькове земля не остыла, Японца нужно оттуда извлечь. Как террориста и врага общества. И перезахоронить. Аргументы, что он лежит там по закону, рядом с матерью, поверьте, не устраивают ни меня, ни миллионы моих соотечественников. Эти люди давно и сознательно отринули все законы – и законы государства, и христианские, и общественные. Агенты государства для них – «мусора», «легавые», «вертухаи». Законопослушные обыватели – «придурки», «лохи», «фраера». Почему мы в отношении их должны соблюдать какие-то общепринятые законы? У нас святых хоронят у церкви, совершивших смертный грех самоубийц – за погостом, а тех, у кого набор смертных грехов, - с почестями рядом с нормальными людьми. К тому же Закон всегда несовершенен, особенно в России. А вот мораль и справедливость - они в России выше, чем закон.

И еще. Почему во всем мире не считается зазорным раскапывать и перезахоранивать террористов, а крестных отцов – нельзя? Да это было бы и поучительно – вспомните «Покаяние» Абуладзе, где жена расстрелянного политзаключенного каждый раз выкапывала гроб убийцы и ставила под окнами дома членов его семьи - чтобы видели, помнили и ужасались.

И еще. Эти похороны - еще и мессидж старых бандитов молодым и начинающим. Мол, станешь вором - и жить будешь красиво, и похоронят по-людски.

И некому им пока сказать: шалишь, брат. Не покатит. Все будет с точностью до наоборот. И при жизни будешь скитаться по зонам да по нарам. И гроб твой выроют и перезахоронят еще неоднократно. И будешь неприкаянным по погостам скитаться, как пария…

Владимир Владимирович, я знаю - многие из ваших подчиненных водят хоровод с этими гиенами в малиновых пиджаках и кормятся из их рук. Они кормились с «Черкизона», с многочисленных казино, с Пикалево… Именно они ночью, крадучись, как тати, пришли прощаться со своим благодетелем на Ваганьково. Но Вы, Владимир Владимирович, уже не раз показали, что умеете ломать мнение этой оравы прихвостней. Вы из категории тех, про которых говорят: там, где все вскакивают и бегут за легкой добычей, они сидят, но когда все будут трусливо сидеть, поджав хвост, такие поднимаются со своего места. В свое время, несмотря на вселенский протестный вой, Вы сошлись кость в кость, а потом отправили полировать нары оборзевшего олигарха. Вы остановили чеченскую войну. По вашей отмашке до сих пор мочат в сортирах и везде, где только можно, бородатых шайтанов, ненавидящих действующую власть и выступающих апологетами власти другой. Вы отправили за решетку грозу и ужас Петербурга – однорукого Джона Сильвера - Кумарина, перед которым, по словам генпрокурора, весь город «ку» делал. Теперь однорукий бандит сам делает «ку» перед тюремными охранниками. Но в Питере вы поставили в свое стойло пусть авторитетного, но одного бандита. А перезахоронив Японца, укажете свое место всему криминальному миру страны.

Пока ситуация скверная. Вор, бандит и убийца лежит рядом с всенародно любимым бардом. Подлость и позор нации лежат рядом с совестью и кумиром нации. А ведь именно Жеглов в исполнении Высоцкого дал жизнь крылатой фразе: «Вор должен сидеть в тюрьме!» Или лежать в сортире. Или за погостом - добавлю от себя. Это сколько же раз перевернулся в гробу покойный Владимир Семенович - вечная ему память - когда вора рядом с ним опускали?

Уникальность ситуации еще и в том, что совсем не поздно отыграть ее назад. Причем отыграть, не только не потеряв лица, а, наоборот, набрав очки - политические, моральные, нравственные – какие хотите.

Поверьте - не сделаете этого Вы, тут же сделают другие, «несогласные». Тема злободневная – и на ней со дня на день оттопчутся какие-нибудь немцовы, хакамады, прочие посыпанные нафталином вылетанты из большой политики. И вот тогда они себе наберут эти очки. Оно Вам надо?

Да и вообще - рано или поздно за Кремлевской стеной найдется тот, кто выкорчует всю эту нечисть из их «последнего пристанища».

Загоните бандитов в их стойло, Владимир Владимирович. Укажите им свое место в нашей с вами стране. Пусть утрутся и навсегда поймут, какой они масти (следуя их жаргону) и где их место.

Иначе они так и будут думать и, что гораздо страшнее, убеждать нас всех, что именно они в этой стране - реальная власть. Пусть параллельная, но реальная. Что именно они - государство в государстве. И поэтому они и хоронили Японца как какого-то выдающегося государственного деятеля. Была бы их воля – место у Кремлевской стены бы запросили. И запросят, если мы сейчас закроем глаза на ЭТИ похороны. И если закроем глаза, в конце концов они нас всех перезахоронят за оградой своего кладбища.

Владимир Владимирович, я знаю, как Вы относитесь к Саакашвили. Я к нему отношусь еще хуже. Но Саакашвили быстрее всех почувствовал опасность параллельной власти в своей стране и в предельно сжатые сроки вымел их из республики в Россию, в Москву. Также поступили с ними в Туркмении, Узбекистане, Армении… В итоге все эти «Саши Ташкенские» (именно такая надпись была на одном из венков), «Гиви-резаные» сейчас по Руси с кистенем ходят. Мы для них что - отстойник, что ли?

То, что похороны состоялись, еще ни о чем не говорит. Пусть бандюгаи не обольщаются. Пусть поймут – после того, как отроют Японца, не будет им покоя ни при жизни, ни после смерти, ни на том свете, ни на этом. Хотят вечного покоя, а получат вечный беспокой. И каждый из них обречен быть вечным покойником. И будут бульдозеры вечно ворошить их могилы, потому что никто не захочет принимать их на своей земле. И будут таскать их туда-сюда по большим дорогам, ибо эту стезю они сами себе выбрали…

Владимир Владимирович, поверьте - под моим письмом с удовольствием подписались бы миллионы соотечественников. Не паханы и не воры, а нормальные российские граждане, патриоты своей страны. Я просто подписи собирать не стал - недосуг. Так что обращаюсь к Вам пока только от своего имени.

В советское время воров в государственный флаг не заворачивали - ЗАПАДЛО .. А при дерьмократии заворачивают . Видать признали это государство СВОИМ . Это к вопросу о том какой режим можно считать преступным ........

В ответ на: Эти люди давно и сознательно отринули все законы – и законы государства, и христианские, и общественные

Это только "Япончик"? Насмешил, старейшина, явно насмешил, похоже, что не совсем у него в порядке...
Мы не в щупальцах "спрута", а уже проглочены (имхо)

Госфлаг на могилах (как у ЕБНа), ставят с единственной целью, чтобы на могилу не наплевали (будет расцениваться как глумление над Государственной символикой).

Хороший, мощный ход.

В то же время прекрасно понимаю, почему автор не занимался сбором подписей - ни одна мало-мальски заметная св... ... личность не рискнула бы подписаться. Сбором же подписей простых граждан заниматься недосуг, да и сложно. Зато результат был бы ошеломляющий (количественно).

Другое дело, кого бы это взволновало там, наверху....


Хотя, мне кажется, поёрзать пришлось бы...

Там ещё и флаг был?...
Интересно, а это не нарушение ФКЗ "О Государственном флаге Российской Федерации"?

http://www.pravda.ru/photo/report/funeral-10872 ФЛАГ .... Кроме вдовы Япончика, никто не плакал. Когда батюшка закончил читать молитву, она поцеловала мужа, и гроб закрыли. На его крышку положили флаг РФ и так опустили в могилу.

Кое что о преступных режимах
На днях слушал "Эхо Москвы", а там Ксения Ларина, Николай Сванидзе и Владимир Мединский мыли кости Советскому Союзу. Очень мне понравились тезисы Сванидзе пополам с Лариной. Мол, идея-то была хорошая, братство народов там, а вот реализация... Да, реализация преступная. "Тоталитаризм и людоедский режим".

Тут я задумался. Вот капитализм взять (все они сторонники либерализма-капитализма).

Как известно, "За каждым большим состоянием стоит преступление". И это ведь не советские писатели Ильф и Петров сказали, это афоризм Бальзака, который в той или иной форме повторяется многочисленными авторами, в том числе и совершенно либеральными, западными – философами, политиками, общественными деятелями - начиная с XIX века как минимум.

Маркс писал, что нет такого преступления, на которое не пошел бы капиталист ради 300% прибыли. Но бог с ним, посчитаем, что Маркс ангажирован.

Знаете, есть такой "шуточный" девиз банкиров: "Если ты не украл, считай, что тебя обокрали"? Или вот, например, очень известная у нас присказка: "Если ты украл рубль - сядешь в тюрьму. Если миллион - станешь депутатом (губернатором... и далее по списку)".

Думаете - свидетельство нашего "неразвитого капитализма", который, бедный, ограничен огромным числом административных барьеров, поэтому стремится хапнуть и вывести из страны? (А вот если ему дать свободу…)

Да нет. Это перефраз известной американской поговорки: "Если ты украл доллар, ты вор и тебя посадят, а если ты украл железную дорогу, ты уважаемый человек и станешь сенатором".

Думаете, эта поговорка - плод творчества маргинальных кругов США? Тоже нет, это перефраз Теодора Рузвельта, который писал: "Человек, который никогда не ходил в школу, может что-то украсть из грузового вагона. Но если он имеет университетское образование, он может прикарманить всю железную дорогу".

Очень просто - уровень воровства при капитализме зависит, например, от уровня образования.

Не так давно я был на пресс-конференции, на которой Георгий Бовт, сопредседатель партии "Правое дело" (либеральной, кстати), возмущался - снова в образовании перекос, молодежь от юристов и менеджеров бросилась на специальности по госуправлению. Причем, говорит Бовт, идут они туда с конкретной целью - заработать, и вовсе, как вы понимаете, не на зарплате чиновника, а "другими методами".

Привет тебе, Теодор Рузвельт. Ровно век прошел, да. И у нас растет новое поколение будущих «владельцев заводов, газет, пароходов».

Да, «За каждым большим состоянием стоит преступление». Афоризм, конечно, обобщающий, но кто возьмется отрицать, что в нем сформулировано именно правило, а отнюдь не частное исключение?

Преступление заложено в самой основе капитализма. Здесь вам не "идея была хорошая, да реализация подкачала", а именно что все преступно - и идея, и реализация, и жизнь на преступно нажитые средства.

В самой капиталистической системе преступление заложено изначально. И существовать она может только как следствие первоначального преступления. А учитывая, что средства в ходе функционирования этой системы все-таки иногда перераспределяются, то и преступление становится хроническим, с периодическими рецидивами, иногда легкими, почти незаметными, а иногда и тяжелыми.

Ведь что интересно, в социалистическом государстве теневой сектор экономики и преступность существовали как аберрация (либералы скажут: потому, что зажимали частную инициативу). Но ведь в капиталистическом обществе они существуют как неотъемлемая его часть. И самое поверхностное сравнение уровня оборота в теневом секторе и масштабов преступности говорит вовсе не в пользу капитализма, хоть при нем никакой инициативы не зажимают.

Ну не странная ли картина?

Да нет, не странная. Этот факт стараются особо не афишировать, официально с теневой экономикой ведется борьба (борьба с коррупцией, борьба за собираемость налогов, борьба с нелегальной производственной деятельностью и т.д. – вплоть до «черной», чисто преступной экономики). Однако экономисты знают, что «тень» и официальная экономика при капитализме – не антагонисты, а дополняющие друг друга сферы деятельности.

В исследованиях читаем: «представление о теневой экономике как о вредном экономическом явлении является шаблонным. Однако последствия теневой экономической деятельности нельзя оценивать строго однозначно». Потому, что теневая экономика «объективно скорее помогает развитию официальной экономики, чем препятствуют ему».

Существует представление о позитивных факторах теневой экономики. Например, незаконная занятость населения дает источник существования малоимущим, а это, в свою очередь, снижает социальную напряженность. Или – теневая экономика подпитывает легальную своими средствами. Нажитые преступным путем богатства используются для закупки товаров и услуг в легальном секторе, «отмытые» преступные капиталы облагаются налогом и т.д. Теневая экономика, кроме прочего, крепче и сплоченнее легальной, так как практически лишена кредитной поддержки и иных преференций. Она является еще и низовой опорой «белой», «запасным аэродромом» на случай катаклизмов.

Это не какие-то там измышления, это анализ взаимодействия реальной и теневой экономик известного экономиста Дитера Кассела, например.

Теневая экономика при капитализме является просто одной из сторон экономической деятельности. Пользу которой предпочитают лишний раз не афишировать (противозаконно же), но и сражаются с ней по принципу борьбы нанайских мальчиков (выгодно же).

Конечно, ни одно нормальное государство станет честно признаться своим гражданам, что, как минимум, ничего не имеет против теневого сектора, а может даже и поддерживает его. Однако в ряде специфических государств эти мысли, бывает, выплескиваются и на страницы СМИ.

Украинская газета «Комментарии» приводит слова глава парламентского комитета по налоговой и таможенной политике Сергея Терехина: «В нынешних условиях существование теневой экономики может оказаться спасением для Украины. Она наиболее живуча и эластична, а потому в период кризиса может оказаться спасательным кругом для бизнеса и страны в целом».

Можно по ЖЖ-традиции похихикать над «глупыми хохлами» - «из кризиса будут через преступность выходить!». Но в данном случае перед нами очень простой факт – экономистов-рыночников они уже прочли, а о том, что специфические оценки в любом приличном государстве должны быть фигурой умолчания - еще не поняли.

Вот и пишут: «У теневой экономики масса преимуществ: она свободна от тотального государственного контроля, а значит и от фискального бремени. Для Украины, которая в рейтинге МВФ по общему количеству и сложности администрирования налогов занимает 177-е место в списке из 181 стран, это особенно актуально. К тому же большая часть теневого сектора не имела возможности развиваться за счет кредитных средств, а значит сегодня теневики находятся в более выигрышной позиции, нежели их легальные коллеги, обремененные непосильными обязательствами».

Ну да, повторяют учебники о «позитивных факторах теневой экономики». Всего-навсего.

Таким образом, капитализм и преступность связаны неразрывно.

И если уж говорить о преступных режимах – преступных в самом прямом, криминальном смысле этого слова – то наиболее преступным из них является капитализм. Который с преступления начинается, преступлением живет, преступление просто встроено в его систему, «объективно скорее помогает развитию» капитализма, чем препятствует ему. http://www.pravda.info/economics/69920.html ЗЫ а теперь вспомним одну из главных тем СМИ - похороны япончика и задумаемся над прочитанным

то есть аж два раза нарушить умудрились... Первый - что использовали флаг, а второй - что не свернули и отдали родственникам, а закопали флаг - уже на надругательство тянет.

В ответ на: Русский из русских, нет его.

..из Америки, ага. Грабитель русских.

Вся проблема в том, что Япончика считают вором и антиобщественным элементом, а других, которые украли и встроились во власть- добропорядочными бизнесменами. Я этого не понимаю, на мой, простой взгляд все они - воры.

В ответ на: Во избежание всяческих глупостей. которые на ТС начнут валить и уже валят. что ТС, чуть ли не "вор в законе" , поясню свою позицию. Япончик, это что-то вроде Робин Гуда местного розлива. Отсюда и известные люди на его похоронах, отсюда и Ваганьковское. Он совсем не из распальцованной гопоты, не из "органов". не из назначенцев. Судя по разговорам, он мог сильно снижать беспредел южных криминальных группировок в двух главных городах-героях. ну итд. И, я надеюсь, что у комментаторов, всё таки хватит ума и честности признать, что он не простой "вор в законе" был

Робингуды другим помогают, воры воруют только для себя. Воруют у сограждан, пытая сограждан и их родню, как в случае с Япончиком (вымогали таким образом).
А снижать беспредел должны не воры в законе, а пули соответствующих органов.

В ответ на: Открытое письмо премьер-министру Российской Федерации Владимиру Владимировичу Путину.
Никто не задумывался, зачем криминалитету столь пышные похороны?

Вот не понимает автор письма, что эти похороны и главное столько шума вокруг них, были нужны совсем не вОрам. Это такой прием, перенаправить внимание людских масс с жизненно Важных проблем, сконцентрировать их внимание на другом. И сам Моисеев как раз работает на это. Плюс обратили внимание, он пишет письмо Путину, а не Медведеву - демонстративно обходя "первое" лицо в стране... вот в очередной раз кой-кого поставили на место.

В ответ на: И если уж говорить о преступных режимах – преступных в самом прямом, криминальном смысле этого слова – то наиболее преступным из них является капитализм. Который с преступления начинается, преступлением живет, преступление просто встроено в его систему, «объективно скорее помогает развитию» капитализма, чем препятствует ему. ЗЫ а теперь вспомним одну из главных тем СМИ - похороны япончика и задумаемся над прочитанным

ТАк это были похороны председателя теневого правительства РФ?

Беседа по сабжу на еврейском радио http://echo.msk.ru/programs/sorokina/626460-echo/