Виртуал-деградация

Встречный вопрос.
"не мусори, сука, дали, монморанси", "подаю алкашам", "анонимные алкоголики" - это признаки личности только виртуальной или реальной.
Почему?

вы очень неудачный пример выбрали. лебедев - циничен и часто неприятен, но деградация в интеллектуальном плане к нему никак не относится. особенно пример неудачен, потому что именно лебедев во многом и создал рунет. а процесс деградации может начаться, только если стартовать с чего-то другого, высокого полёта (:

Пусть не в интеллектуальном. Пусть в культурном.

Допустим реальной. И что?

В ответ на: Допустим реальной. И что?

И человека, поддерживающего алкогольную зависимость, интересуют судьбы рунета и его пользователей!? Ха!
Читая твою инфру, можно сказать: "Читаешь и такое ощущение что слушаешь (читаешь) разговор пэтэушника "

В чем суть твоего поста? Не нравится содержимое блогов - не читай. Читаешь - значит нравится. Рунет велик, есть ресурсы на любые вкусы и интересы. Деградация идет не из-за рунета, а вопреки ему. Например, есть куча библиотек со множеством авторов, но ведь деградируют, общаются на мате, "албанский" популярен. И заметь, например у Булгакова или Толстого, произведения без смайликов написаны, а в инете смайлов кучами по делу и без дела втыкают.
В общем, альтернатива есть, просто "кто-то видит звезды, а кто-то пустоту между ними".

В ответ на: Деградация идет не из-за рунета, а вопреки ему

Бред и абсурд. Что тут же и подтверждается:

В ответ на: Например, есть куча библиотек со множеством авторов, но ведь деградируют, общаются на мате, "албанский" популярен. И заметь, например у Булгакова или Толстого, произведения без смайликов написаны, а в инете смайлов кучами по делу и без дела втыкают.

В ответ на: В общем, альтернатива есть, просто "кто-то видит звезды, а кто-то пустоту между ними".

Проблема в том что пустоты всё больше. В этом и суть поста. Всё больше порока, грязи, тупости, агрессии, негатива в ЖЖ. Достаточно сказать что мат и похабщина там - норма. Это что, развитие или деградация?

В ответ на: мат и похабщина там - норма. Это что, развитие или деградация?

вы на улицу выйдите. чисто в познавательных целях. я уж не советую вам телик включать. вот увидите: интернет - оплот разума, логики, культуры и цивилизации (:

Мат - одна из составляющих русского языка, от этого никуда не деться.
Похабщина - слабость человеческого ума (как и алкоголь).
Если ты это читаешь, варишься во всей этой каше - то что тебе не нравится? Что мат и пошлость впихивают в твою жизнь? Так нет, не впихивают, сам это поглощаешь. Что массы обедняют свой лексикон? Так найди себе собеседников по уровню развития.
Где ты увидел противоречия во фразах: "Деградация идет не из-за рунета, а вопреки ему" и "...есть куча библиотек со множеством авторов..."??? Где я неверно заметил, что народ хавает и производит ерунду, вместо того, чтобы ознакомиться с творчеством современных и классических авторов? Еще 20 лет назад, по рассказам старшего поколения, литературу было найти гораздо сложнее, нежели сейчас. Сейчас и книжные магазины ломятся от литературы, и открыт доступ к электронным вариантам издания. Можно обсудить книгу хоть в ЖЖ, хоть в онлайн-библиотеке. Каждый выбирает что ему нравится, и только.

В ответ на: Проблема в том что пустоты всё больше. В этом и суть поста. Всё больше порока, грязи, тупости, агрессии, негатива в ЖЖ

Не читай ЖЖ. Ища пустоту в пустоте очень велик шанс там её всё-таки найти.

Слуште, ЖЖ не читать, на улицу не выходить, на форумазх не зависать, скайп вырубить, чего ещё???
Может быть как-то начать действовать, а не уходить в пассивную оборону???
Вроде вменяемые люди, но глупости мелете с лёгкостью детей.
Почему кое где за мат в эфире могут уволить, но не у нас???, Почему за мат на улице или в транспорте штрафуют, но не у нас???
Да потому что есть ваша позиция.

ЖЖ не читаю - ни в чем себя ущербным не чувствую. На улицу хожу - получаю удовольствие от выбранных мест и компаний. На форуме зависаю - разве не заметно? ТВ не смотрю, радио не слушаю - потому что там мало чего интересного для меня.

В ответ на: Может быть как-то начать действовать, а не уходить в пассивную оборону???

Реально - как? Идиотам объяснять "что такое хорошо, а что такое плохо"? По-моему бессмысленные затраты времени.

В ответ на: Почему кое где за мат в эфире могут уволить, но не у нас???,

И у нас могут. На канале "Культура", например. А на ТНТ не уволят наверняка. Что из этих двух вариантов предпочтительнее для Вас?

В ответ на: Да потому что есть ваша позиция.

Да, у меня есть моя позиция - я г.......но не потребляю. А тем кто потребляет - вкус морковки и о содержащемся в ней каротине я рассказывать не хочу.
Есть желание - объясняйте топикстартеру о вреде алкоголя и дурном примере для подрастающего поколения.

Позиция понятна, но всё-таки это слишком по страусиному. Я если вижу перед собой вменяемого человека ругающегося матом всегда постараюсь остановить его.

(: так и представляю себе как владимир говорит интеллигентному профессору, уронившему себе ведро кипящего гудрона на ногу: "позвольте, месье, зачем же вы так материтесь? ведь вас могут слышать дети! это в высшей степени некультурно!"

Ага. Так и говорю обычно когда вижу профессора с ведром кипящего гудрона.

Анекдот в тему:
К зав децким садом приходят родители и жалуются - со вчерашнего дня все дети из нашей группа ругаются как сапожники? Примите меры!
Стали копать - оказалось приходили электромонтёры чинить элпроводку.
Вызывают монтёров, рассказывают ситуацию, начинают допрашивать с пристрастием. Те в отказ.
- Да не матерились мы!
- Что вообще???
- Вообще!!!
- Как же вы изяснялись меж собой?
- Ну вот случай, стою я держу лестницу, вдруг мне за воротник капает раскалённое олово...
- И как вы сказали? Дословно???
- "Уважаемый монтёр Сидоров!!! Неужели вы не видете. что вашему товарищу раскалённое олово капает за воротник!!!

В ответ на: Позиция понятна, но всё-таки это слишком по страусиному

Абсолютно некорректное сравнение. Я ж не боюсь каких-нибудь ЖЖ, я просто их не потребляю.
Объясните мне суть проблемы, пожалуйста. Человек ковыряется в чужих скудных умоизлияниях и считает их плохими. Так зачем в этом ковырятся? Не нравится - не матерись, не читай, не провоцируй мат.

Вот лично Вы, Владимир, как представитель активной позиции сторонников безбранной лексики и философских мышлений о судьбах рунета, как конкретно предлагаете решать проблему? Не давать оценку "хорошо" или "плохо", не высказывать мнение "нравится" и "не нравится", а именно решать! Вы готовы не только разработать некоторую программу по улучшению как культуры речи, так и образа мышления, но и воплотить ее в жизнь? Хочется и можется Вам встать у руля активистов новой эпохи просвещения?

Окрик пахана:

В ответ на: Слышь, дружище, ты бы лучше про Диомида вставил свои три копейки, чем тут свою персону, несправедливо униженную стараться реабилитировать.
Ну считаю я твои посты словоблудием, чему ты удивляешься.
А насчёт ты/Вы, дак для меня вы подразумевает либо число множественное, либо сугубое уважение, которое пристало проявлять только к дамам и людям которых действительно уважаешь. Так что извиняй товарисчь, на "Вы" ты тут ещё не накропал.
Ничего что так откровенно, без прикрас, отзываюсь???

Во-первых, нужна цензура - стопудово.
Только не на всё подряд, а на конкретные чётко оговоренные явления.
Позер как то говорил, что в Штатах если какой-нибудь чувак лезет на запрещённый ресурс - то на его комп сначала приходит сообщение что его взяли на учёт в полиции в "подразделении К". Второй раз туда полезет - будет суд.
Это касается прежде всего порнухи, пропаганды расовой, социальной и т.п. ненависти. и т.д.
Это некоторым образом само по себе санирует интернет-сообщество.
Второй шаг сам по себе просится - публиковать списки надёжных порталов и сайтов, которые могут быть внесены в белый список. Это фишка нужна родителям которые воспитывают детей. Руководствуясь этим списком они могут ограничить круг общения своих детей безопасными ресурсами. Ещё лучше сделать такую программку или надстройку к файрволлу, которая бы блокировала всё что не разрешено. Это для тех кто не может настроить ограничение доступа самостоятельно - не секрет многие у нас с компьютером на Вы и таких будет наверное всё больше и больше. Загружаешь в такую программку список белых и чёрных порталов и сайтов и порядок.
Это чисто ограничительные меры, они могут решить вопрос менее чем на 15%.
Остальной эффект возможен только через внеинтернетовскую работу - а именно через пропаганду русского языка, социальной, бытовой психологии и делового этикета.
Есть ещё нюансы, но их достаточно много и так сразу с наскока не одолеешь.
Так вкретце мне видится.

Таким образом, резюмируя выше написанное, можно утверждать, что за собою Вы оставляете право наблюдателя и советчика, не более того. Другие пусть делают, пусть воплощают в жизнь Ваши идеи.
Идеи я тоже горазд толкать. А воплощать их кто станет?
В общем, я бездействую, потом что мне безразлично. Вам не безразлично, но Вы тоже бездействуете. В итоге, практической пользы от Вашего ИМХО не более, чем от моего.

Моё мнение.
Если хочется ограничить людей от скверного - покажи пример лучше времяпрепровождения и иных интересов и хобби. И воспитывай свое окружение по мере сил: детей, внуков, братьев и сестер, друзей, коллег и т.д. На весь мир кидаться не надо, толку не будет, если не можешь подмять мир под себя.

Ну да. Спорить с вами не стану.
Только не могу сказать что я бездействую. Я всё-таки христианин и действую стараясь бороться с пороками.
Действовать же в ином плане мне сложно в силу профессиональной занятости, а так же в силу того, что я не очень подкован в вопросах интернет-строительства.

Думаю, что есть люди которые занимаются непосредственно именно этим и если будет потребность в цензурных фильтрах "для ламеров" , то они неизбежно её увидят и насытят рынок этим продуктом.
А закрывать всяческие порно- и тд. ресурсы это вообще дело государства - я только могу требовать активизации действий в этом направлении.

В ответ на: Думаю, что есть люди которые занимаются непосредственно именно этим и если будет потребность в цензурных фильтрах "для ламеров" , то они неизбежно её увидят и насытят рынок этим продуктом.

Да есть они давно, эти фильтры. Надо только ламерам глаза разуть и научиться видеть мир вокруг себя. И немного научиться пользоваться поисковиками.
Но только платные эти программы. А много здесь купивших хотя бы одну программу? Винду, например?

В ответ на: Я всё-таки христианин и действую стараясь бороться с пороками

Давайте без религии обойдемся. Я атеист и на институт церкви, извините, плевал. Это мощный политический инструмент. Библию опять же не бог писал, а люди. Что такое "порок" каждый решает сам для себя.

В ответ на: Действовать же в ином плане мне сложно в силу профессиональной занятости,

Не Вам одному. Родителям некогда заниматься со своими детьми, ибо лихое время требует много затрат энергии вовсе не на воспитание ребенка, а на карьеру, заколачивание необходимых для благополучия денег и т.д.

Что касается цензуры, то цензура - лишь яркая ширма действительности. Не получится запретить очень и очень многое. Да и вовсе не наличие доступа к "скверному" создает мировоззрение человека. Нужна альтернатива, а не запрет. Уж поверьте, порно смотрел как я, так и все мои друзья, да и "красную плесень" слушали. Никто ни о чем не жалеет. Это было естественно для определенного возраста, это всего лишь этап развития. Далее все нашли альтернативные интересы: кто литературу, кто эксплуатацию автомобиля.

В ответ на: Да есть они давно, эти фильтры.

Вот Вы это зачем написали? Сейчас кто-то из детей жёстко обломаеццо. В том же IE понатыкают галочек.

В ответ на: Сейчас кто-то из детей жёстко обломаеццо. В том же IE понатыкают галочек.

Дети только поумнеют. Слышали истории как детки обходят великий школьный файрволл?

Нет, не слышал. Но если сейчас в моей школе препод по информатике тот же, что и 7 лет назад - детям никакие ограничения не грозят.

Кстати, в ВУЗе препод по ИВТ нас учил 1С ломать, кряками пользоваться и т.п.Все равно большинство уже всё умело.

В ответ на:

В ответ на: мат и похабщина там - норма. Это что, развитие или деградация?

вы на улицу выйдите. чисто в познавательных целях. я уж не советую вам телик включать. вот увидите: интернет - оплот разума, логики, культуры и цивилизации (:

Люблю бывать на улице и бываю постоянно. по сравнению с ЖЖ улица - оплот разума, логики, культуры и цивилизации.

Ты мне таки ответь, ты ЖЖ зачем читаешь?

В ответ на: Ага. Так и говорю обычно когда вижу профессора с ведром кипящего гудрона.

Анекдот в тему:
К зав децким садом приходят родители и жалуются - со вчерашнего дня все дети из нашей группа ругаются как сапожники? Примите меры!
Стали копать - оказалось приходили электромонтёры чинить элпроводку.
Вызывают монтёров, рассказывают ситуацию, начинают допрашивать с пристрастием. Те в отказ.
- Да не матерились мы!
- Что вообще???
- Вообще!!!
- Как же вы изяснялись меж собой?
- Ну вот случай, стою я держу лестницу, вдруг мне за воротник капает раскалённое олово...
- И как вы сказали? Дословно???
- "Уважаемый монтёр Сидоров!!! Неужели вы не видете. что вашему товарищу раскалённое олово капает за воротник!!!

Именно так! Мат в наше время идёт только из ЖЖ.

А по вашей логике - "ну насилуют педофилы детей в соседних дворах. вам-то какое дело? не пускайте своего туда и всё ок"

В ответ на: Люблю бывать на улице и бываю постоянно. по сравнению с ЖЖ улица - оплот разума, логики, культуры и цивилизации.

Читаю пяток ЖЖ. Ну бывает раз в пару недель крепкое слово. Кто-то из нас читает не те ЖЖ?
А на улице вижу гораздо чаще - идут (сидят на скамейке) парни и девушки вместе, и мат столбом безо всякого смысла.

В ответ на: Ты мне таки ответь, ты ЖЖ зачем читаешь?

Затем, что это часть нашей жизни стало. Интернет в интернете. Там есть всё. Но в последнее время это всё (что не ищи - ссылки туда приведут) поражается тем, о чём я сказал выше.

Мы с тобой снова "на вы"? Ты был более дерзок в какой-то из предыдущих бесед. Ну да ладно, это оффтоп.

По теме

В ответ на: Мат в наше время идёт только из ЖЖ

Наводящий вопрос, а как мат попадает в ЖЖ? Это ж не байка про яйцо и курицу, тут всё более очевидно.
ЖЖ не источник, ЖЖ приемник мата.

В ответ на: "ну насилуют педофилы детей в соседних дворах. вам-то какое дело? не пускайте своего туда и всё ок"

Педофилия vs прочтение мата и просмотр порно - совсем не одно и тоже. Психическое расстройство и стёб или "любопытство" не могут быть сравнимы.
Предлагаю отличать преступление (тем более особо извращенное) от самостоятельного выбора читателя ЖЖ.
Вот объясни, почему ты считаешь влияние рунета пагубным, а не развивающим? Для примера, ножом можно отрезать кусок хлеба, а можно и человека убить, всё зависит не от самого инструмента воздействия, а от его применения.

В ответ на: Читаю пяток ЖЖ. Ну бывает раз в пару недель крепкое слово. Кто-то из нас читает не те ЖЖ?

Я чтаю разные ЖЖ. Специально пакость не ищу. Как пример - я дизайнер, Лебедев мне интересен, но у него в ЖЖ то, что я описал.
Где-то да, получше.

В ответ на: А на улице вижу гораздо чаще - идут (сидят на скамейке) парни и девушки вместе, и мат столбом безо всякого смысла.

В ЖЖ похлеще, в чём можете убедиться заглянув в другие блоги.

Я развиваюсь рунетом. Но в последнее время отметил что самые популярные его места являются рассадником дерьма, о чём и поделился.

В ответ на: В ЖЖ похлеще, в чём можете убедиться заглянув в другие блоги.

Зачем? Как в детском стишке:
"Алёша, ты зачем надел калоши?
Ведь ни дома, ни в саду грязи нет!
- А я найду!"

А дизайнеры, видимо, ближе к богеме. Загнивают-с.

На улице кстати, тоже, при желании, можно найти (на свою ж) тёмную подворотню...

Но мат я слышу средь бела дня. И вроде не в Искитиме живу...

В ответ на: Затем, что это часть нашей жизни стало.

С русским проблемы, наверное.
Нет, это часть твоей жизни. Я не читаю ЖЖ, не привязан к этому виртуальному шоу. Любопытства это у меня не вызывает никоим образом.

В ответ на: Там есть всё.

Не верю. Вероятнее всего, там есть часть всего.

В ответ на: что не ищи - ссылки туда приведут

Из личного опыта - не приводят. За 2 года активного пользования поисковиками я туда выходил всего несколько раз.

2 walker3

В ответ на: А на улице вижу гораздо чаще - идут (сидят на скамейке) парни и девушки вместе, и мат столбом безо всякого смысла.

Согласен! И приятного в этом нет ничего.

А вообще, мат - часть русского языка, он в какой-то степени украшает и обогащает язык. Просто все хорошо в меру.

В ответ на:

В ответ на: А на улице вижу гораздо чаще - идут (сидят на скамейке) парни и девушки вместе, и мат столбом безо всякого смысла.

Согласен! И приятного в этом нет ничего.

Раньше и молодёжь без высшего образование знала, чувствовала, что это мерзко. Сейчас куда не плюнь - все студенты-менеджеры. У всех крестики на шеях. Зачастую в глубоком декольте.
И мат-перемат, даже если рядом маленькие дети.

Вот и проведите логическую линию. Чем они живут, офисныя планктоны? Они сидят в ЖЖ, Фишках и т.п. Где мат и похабщина стали нормой. Вот эта норма из виртуала в реал и переходит.

Бред.
Интернет - последствия реальности.

В ответ на: Люблю бывать на улице и бываю постоянно. по сравнению с ЖЖ улица - оплот разума, логики, культуры и цивилизации.

А вот интересно. я вот например живу сравнительно не в таком уж гетто - 10 мин. от центра на машине, но вот уже последние 2 года (раньше не наблюдалось), у меня стабильно где-то с 10-и до 2-х ночи под окнами кого-нибудь художественно мочат где-то с периодичностью через день. Ну, пьют каждый день. Активное развитие интернета совращает, ага.

В ответ на: Я развиваюсь рунетом. Но в последнее время отметил что самые популярные его места являются рассадником дерьма, о чём и поделился.

дадада. вот все эти мамбы, лавплэнеты, вконтакте надо запретить, это я согласен. Нужно приветствовать малопопулярные ресурсы.

Вот например хороший узкопрофильный - люди воспевают терпимость, толерантность и любовь к братьям нашим меньшим:

Они даже Тексты пишут !!!
Поэзия, не хрен собачий:

Друзей в конюшни, в псарни, в лес…
Влечет их зоо-интерес.
С ослиных холок и хвостов,
хмелею я, как от тост(!)ов.

Когда начну я их ласкать,
могу дар речи потерять,
жалея только лишь о том,
что не могу я стать ослом.

От возбуждения дрожу,
Когда в ослицу я вхожу!
Вот и сей час пишу о ней,
тепло струит в душе моей


форум тоже дико доставляет, например, вот: http://www.zoophile.ru/forum/topic.php?msg=31246#31246

Спор возник... Что секс с животным портит продукт производимый животным - мясо, молоко...

Брезгуете ли Вы пить молоко от коровы, с которой имели интимные отношения? Побрезгуете ли Вы потом есть мясо этой коровы, если знаете что с ней Вы или кто-то имел интим?

Я вот не пойму - а чего вы от ЖЖ ждете-то? Ведь что такое ЖЖ? Это место, специально предназначенное для того, чтобы человек мог свободно излить свой поток сознания - без оглядки на всякую цензуру и даже на общественное мнение. Глупо предъявлять к этим текстам какие-то требования по культуре или еще чему. Эти требования можно предъявить к человеку, чьи сочинения вы считаете интересным читать. Вот и читайте ЖЖ тех людей, чей внутренний культурный уровень вам подходит. А ЖЖ - отличное средство оценить этот уровень без косметики.

На Ваши вопросы ответ дан 3000 лет назад.

"Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте" (Лев.20, 15)

врешь ведь опять

В ответ на: На Ваши вопросы ответ дан 3000 лет назад.

"Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте" (Лев.20, 15)

Так вопрос был про поедание скотины. Просветите неграмотных...

В ответ на: На Ваши вопросы ответ дан 3000 лет назад.

"Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте" (Лев.20, 15)

Вранье - книга Левита - еврейские штучки, ага.
вот знающие люди пишут:


Еще в каменном веке люди занимались сексом с дикими ослами, о чем свидетельствует наскальная живопись в Индии и в Италии (Val Camonica). В Персии, Индии, Франции, Китае и других странах найдены изображения с тематикой зоофилии в более поздние исторические периоды, и уже с одомашненными ослами. Элементы зоофилии нередки в сюжетах античной литературы, например "Метаморфозы, или Золотой осел" Апулея.

Культура!!! уважаю

Опять же умные люди пишут:

Иногда (редко, но бывает), чисто от полноты чувств, ослица — ревет. Не пугайтесь… Со временем привыкнете… Главное поймите, что в этом звуке, в сжатом виде, зашифрована вся мудрость галактики (и ее окрестностей)…======================= В нашем мире существует много красот: северное сияние, восход солнца, удачно изваянные храмы, произведения искусства. Но ведь все это, даже вместе взятое, лишено самого прекрасного — искры жизни (души)! Лишь животные, теплые, пушистые, живые — обладают этой искрой. Они — самое удачное творение природы!

Гм, надеюсь, Вы догадываетесь, что меня эпатировать трудно?

В ответ на: Я вот не пойму - а чего вы от ЖЖ ждете-то? Ведь что такое ЖЖ? Это место, специально предназначенное для того, чтобы человек мог свободно излить свой поток сознания - без оглядки на всякую цензуру и даже на общественное мнение. Глупо предъявлять к этим текстам какие-то требования по культуре или еще чему. Эти требования можно предъявить к человеку, чьи сочинения вы считаете интересным читать. Вот и читайте ЖЖ тех людей, чей внутренний культурный уровень вам подходит. А ЖЖ - отличное средство оценить этот уровень без косметики.

ЖЖ - это отражение культуры. Печальное. Вот о чём речь. Люди тупеют. Всё общение упало до просмотра чьих-то зачастую таких же тупых постов и шаблонных матерных тупых комментариев. Процент этого слишком высок стал. Я просто констатиркую культурную деградацию.
Да, есть места культурного и интеллектуального общения, но они стали редким исключением. Преобладает тупость. Всё таки мы читающая страна и всё такое по идее, а в инете щас производим впечатление чуть ли не тупей американцев.

В ответ на:

В ответ на: На Ваши вопросы ответ дан 3000 лет назад.

"Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте" (Лев.20, 15)

Вранье - книга Левита - еврейские штучки, ага.
вот знающие люди пишут:


Еще в каменном веке люди занимались сексом с дикими ослами, о чем свидетельствует наскальная живопись в Индии и в Италии (Val Camonica). В Персии, Индии, Франции, Китае и других странах найдены изображения с тематикой зоофилии в более поздние исторические периоды, и уже с одомашненными ослами. Элементы зоофилии нередки в сюжетах античной литературы, например "Метаморфозы, или Золотой осел" Апулея.

Культура!!! уважаю

Вот нагляднейший пример тенденций современной культуры. Прибавим к этому гей-браки, гей-парады, партию братской любви (секс с 14 лет) и прочих падонков.

В ответ на: Всё таки мы читающая страна ...

Проснитесь. Давно уже в хвосте...

Вот в том и суть топика. Де-гра-да-ци-я. Впрочем европейская цивилизация повторяет путь Содома, но я думал русские чуть лучше в этой эпохе будут. Не особо заметно, как видим. Так что уступаем место южанам. Через сто лет светлые глаза и волосы будут такой же диковинкой как сейчас рыжие.

В ответ на: Люди тупеют. Всё общение упало до просмотра чьих-то зачастую таких же тупых постов и шаблонных матерных тупых комментариев. Процент этого слишком высок стал.

А откуда вы знаете каков этот процент был раньше? Вряд ли раньше вы много времени проводили в подворотнях, общаясь с их завсегдатаями и оценивая их культурный уровень. А теперь интернет стал доступен всем, включая и завсегдатаев подворотен. Естественно, в результате средний уровень культуры в интернете упал. Но это не значит, что ранее культурные люди стали менее культурными. Просто к ним добавились те, с кем раньше вам пересекаться не приходилось.

В ответ на: Люди тупеют. Всё общение упало до просмотра чьих-то зачастую таких же тупых постов и шаблонных матерных тупых комментариев.

вас не смущает, что вы сами являетесь иллюстрацией вашим умозаключениям? если убрать из цитаты слово "матерных", всё остальное - годится.

вот, вроде, смешной топик, а чё-то скучно.

Как всегда. Одни люди только и восклицают: "Куда катится этот мир?" А другие его катят.

А кто-нить знает зачем в факингжж сделали такую фишку "материалы для взрослых"?

Как зачем???
Все дети считают себя взрослыми и первым делом лезут именно туда... Очевидно же.

Сходи, например, в эту библиотеку и успокойся. На ЖЖ поставь себе запрет и жить станет проще.
Только в библиотеки г.......на не ищи, а то замараешься и снова понесётся "как всё плохо! куда всё катится! и т.д., и т.п."

Если ты библиотекарь, зачем лезешь в тему про инет? Иди в библиотечный форум.

В ответ на: Вот в том и суть топика. Де-гра-да-ци-я. Впрочем европейская цивилизация повторяет путь Содома,

Конечно, а что вас смущает? Любая цивилизация гибнет, когда теряет свои духовные и культурные основы (на эту тему много чего написано "Закат Евроы", например, полезное чтение :)) У нас наблюдается стабильно разрастающийся разрыв между интеллектуально развитой "элитой" и слабоумной "массой". Интернет максимально интерактивен, все более доступен и прочее, поэтому и отражает реалии времени в их самом "вкусненьком" виде. За что боролись, на то и напоролись

Вот такой феномен в частности интересует - популяризация мата в жж. Почему? Идёт на смену каверканию языка видимо.

Спроси об этом в ЖЖ. Там точнее ответят на твои вопросы.

ЖЖ вообще давным давно стало отстойникомИнтернет, как феномен глобализации, сокращает расстояние между людьми. Создается искусственное впечатление, что человек на лавочке с другом семечки лузгает. Почему бы и не поматериться?

В ответ на: Создается искусственное впечатление, что человек на лавочке с другом семечки лузгает.

да почему же искуственное-то?! самое что ни на есть естественное отражение реальности. 21-й век на дворе, всё действительно стало маленьким и близким. и вообще, я не понимаю всеобщего негодования. если человек думает и говорит повседневно матом, то почему в интернете он должен изображать какого-то другого человека, и говорить на другом языке? что для вас интернет? воспитатель подготовительной группы? преподаватель литературы и русского языка? или что? это прямая речь! со всеми её нюансами

Нет, это особенность жж. Массовость. Туда лезут все кто ни попадя. Скажем, на форумах (если это не форум локалки, они сравнимы с жж) ситуация сильно отличается, даже если мат разрешён. Потому что лезут туда ни кто ни попадя, а люди любознательные, что предполагает уже наличие культурно-интеллектуального уровня.

Вы не правы и причесываете всех под одну гребенку. ЖЖ ведут люди. А люди разные. есть замечательные ЖЖ, их много. Просто Вы утыкаетесь в плохие, а Вы читайте полезные и интересные. В мире есть и дерьмо и звезды. Люди выбирают: всё дерьмо моё, или, все звезды мои.

.да почему же искуственное-то?! самое что ни на есть естественное отражение реальности. 21-й век на дворе, всё действительно стало маленьким и близким.
потому что есть физическое расстяние от ункта А до пункта Б, и его пока что еще никто не отменил. Это вы понимаете, что на дворе 21 век, и все стало маленьким и близким, а укурки и гопы в спортивных костюмах не понимают, они так же и жили бы (в том же ритме и манере :)), если бы на дворе был 16, например, век

ну вы даёте! укурки и гопы, хоть, конечно, и низшая ступень развития человечества, но не настолько, чтобы не пользоваться благами цивилизации. которые, к тому же сами прут в руки. то, знаете ли, мобила в руки упадёт, то ноут. а там и до какой-нибудь точки доступа можно дотянуться нахаляву. уверяю вас, gprs среднестатистическому гопнику знаком не хуже, чем выпускнику новосибирской консерватории. а скорее всего на порядок лучше. а физическое расстояние - это всё фуфло, оно важно только в пределах одного дюпрасса (:
не, ну кроме шуток, нахрена вам физический контакт со всеми 7 млрд человек, кроме вашего супруга(и)? даже побухать можно в режиме видеоконференции

В ответ на: ну вы даёте! укурки и гопы, хоть, конечно, и низшая ступень развития человечества

Марихуана, между прочим, в самых демократических, основанных на правах человека странах, давно уже легализована. так что...

под словом "укурки" обычно понимается не продвинутая демократическая молодёжь, раз в полгода посасывающая косячок, а конкретные укурки. так что... (:
в конце концов, водка тоже много где легализована. а алкаши - это алкаши. конкретная категория (:

В ответ на: супруга(и)?

я вобще-то женского полаи физический контакт с 7 млрд человек мне не нуженну и что, что они знают что такое gprs? интернет - это интсрумент. А в средние века они вместо мобилы взяли бы вилы, например, сорри за каламбур :)- я про то, что эффект-то один, мышление на том же уровне полуживотного. и все это вобщем-то в сети и выражается в первую очередь, потому что как человек мыслит, так он и пишет

на "лбу" у вас не написано какого вы пола. я варианты предоставил (:
ну так вот, я абсолютно то же самое и говорю: интернет - вилы (о четырёх концах), и не надо на него пенять, если рожа кривая. а то товарищ амбиент разбухтелся, что, де, интернет культур-мультур, видите ли, понизил до плинтусной высоты. видите ли, его, амбиентным, высоким моральным принципам интернет теперь претит. там (о, ужас!) даже матерщинные слова пишут! теперь амбиент, начитавшись жж, знает какой прибор на что класть, и это не даёт ему покоя.

В ответ на: на "лбу" у вас не написано какого вы пола. я варианты предоставил (:
ну так вот, я абсолютно то же самое и говорю: интернет - вилы (о четырёх концах), и не надо на него пенять, если рожа кривая. а то товарищ амбиент разбухтелся, что, де, интернет культур-мультур, видите ли, понизил до плинтусной высоты. видите ли, его, амбиентным, высоким моральным принципам интернет теперь претит. там (о, ужас!) даже матерщинные слова пишут! теперь амбиент, начитавшись жж, знает какой прибор на что класть, и это не даёт ему покоя.

Вообще - да. Восприятие информации зависит очень сильно от реципиента. Вот например вспомнилосьв связи с текущим : процессом. Современное искусство на 90 % сплошной злое**чий гомосексуализм, порнуха и расчлененка. Тем не менее это нисколько не умаляет его достоинства, что бы не говорили сбрендившие с катушек попы.

А эмбиент пусть молится, постится и слушает "Радио Радонеж"

В ответ на: Восприятие информации зависит очень сильно от реципиента. Вот например вспомнилосьв связи с текущим : процессом. Современное искусство на 90 % сплошной злое**чий гомосексуализм, порнуха и расчлененка. Тем не менее это нисколько не умаляет его достоинства...

Ага...

Каждый "реципиент" находит достоинства в соответствии со своими вкусами.

В ответ на: Современное искусство на 90 % сплошной злое**чий гомосексуализм, порнуха и расчлененка.

кто вам сказал, что это искусство?

В ответ на: Тем не менее это нисколько не умаляет его достоинства

а про "достоинство" вообще помолчу

В ответ на: Ага...

Каждый "реципиент" находит достоинства в соответствии со своими вкусами.

а кому то и три буквы на заборе - искусство

А кому-то старые иконы - образец изобразительного искусства Хотя искусства там ноль, на мой взгляд. Кому что. Мне вот Ван Гог очень нравится, а кто-то его не переносит. Искусство - оно очень субъективное.
Вот моя хорошая знакомая, к примеру, не понимает, чего я нахожу такого в музыке гр.Lacrimoza, они искренне считает, что музыка - это попса из радио, а остальное - просто набор звуков. Каждому своё

это сейчас графити называецо вродь как
так шо эта... тоже с претензией на искусство.

Тоже попсу не переношу... радио в машине стоит только включить и потыкать по каналам минуты 3 - достаточно чтобы понять что слушать там нечего и опять включаю любимые диски: 70е-80е (отечественное), Высоцкий, Емелин, Голубые береты.

В ответ на: кто вам сказал, что это искусство?

а вам-то кто сказал? у вас, поди, специальный определитель есть. ответил да/нет на семь вопросов, на выходе результат - это искусство, это не искусство.

В ответ на: а про "достоинство" вообще помолчу

чего там у вас с "достоинством" опять не так? не фурычит, что ли?

> Позер как то говорил, что в Штатах если какой-нибудь чувак лезет на запрещённый ресурс - то на его комп сначала приходит сообщение что его взяли на учёт в полиции в "подразделении К". Второй раз туда полезет - будет суд.

бу-га-га!
анонимные прокси рулят!

> и прочих падонков.

падонков не трогайте, да ?

> Вот моя хорошая знакомая, к примеру, не понимает, чего я нахожу такого в музыке гр.Lacrimoza

Lacrimosa в смысле?
да-да альбомчег "Fassade" 2001-го года прям таки шедевр.

Это у нас они рулят, а в Пиндосии уже большая проблема найти анонимны проксятник. "Большой брат следит за тобой!"

полная чушь!

что пешает пендосам использовать российские проксятники? или проксятники какго-нибудь Куала-Лумпур?

В ответ на: это сейчас графити называецо вродь как
так шо эта... тоже с претензией на искусство.

какая разница ГДЕ? Главное - КАК, есть ведь мазилкины, которые холсты марают, а есть таланты среди уличных художников.

А вот что называть искусством... возможно то, что имеет ценность для общества в целом, а не для отдельных его слоев

В ответ на: а вам-то кто сказал? у вас, поди, специальный определитель есть. ответил да/нет на семь вопросов, на выходе результат - это искусство, это не искусство.

Искусство, по моему мнению, должно приносить чувство прекрасного, как минимум - положительные эмоции. А у вас какие критерии?

В ответ на: чего там у вас с "достоинством" опять не так? не фурычит, что ли?

серьезно интересуемся? или так - праздное любопытство... ?

субъективное - это нравится не нравится, а искусство должно быть общепризнанным, так я думаю

В ответ на: Вы не правы и причесываете всех под одну гребенку. ЖЖ ведут люди. А люди разные. есть замечательные ЖЖ, их много. Просто Вы утыкаетесь в плохие, а Вы читайте полезные и интересные. В мире есть и дерьмо и звезды. Люди выбирают: всё дерьмо моё, или, все звезды мои.

Я говорю про большинство. Тенденцию. Открываем Яндекс. Самые популярные блоги - мат на мате. Так что хорошие ещё поискать надо.

В ответ на: Lacrimoza

Кстати прикольный пример. По звучанию очень ассоциируется с блатняком.

В ответ на: в связи с текущим : процессом

Содомиты получат своё 100%.

В ответ на: это сейчас графити называецо вродь как
так шо эта... тоже с претензией на искусство.

Не совсем так. На стене может быть как фуфло так и искусство.

В ответ на: > Позер как то говорил, что в Штатах если какой-нибудь чувак лезет на запрещённый ресурс - то на его комп сначала приходит сообщение что его взяли на учёт в полиции в "подразделении К". Второй раз туда полезет - будет суд.

бу-га-га! анонимные прокси рулят!

Но мало кто в этом рубит. Так что суды будут.

В ответ на: > и прочих падонков.

падонков не трогайте, да ?

А это мы решаем кого трогать а кого нет.

"как минимум - положительные эмоции"

Прикольно! Это, например, "Герника" и "Плачущая женщина" Пикассо или "Апофеоз войны" Верещагина вам положительные эмоции приносят?
Странно, по меньшей мере...
Я-то думала, искусство - это эмоция в чистом виде, диапазон огромен: от рвоты до оргазма.

вы правы, не так выразился...

как минимум - затрагивать высокие чувства, а не играть на низменных

А ещё не говорили о том что сейчас порнуха тоже в открытом доступе в инете. Вот же парадокс, по закону нельзя - а на популярных сайтах, пройдя по ссылкам с любого новостного, развлекательного сайта выйдешь на баннеры с откровеннейшей порнухой. А уж не говорю про чернуху. Ладно, мат допустим ерунда, норма жизни, междометия русского языка, как и в США давно это нормой стало и мы сейчас за ними идёма что скажете насчёт порнухи? Вот скрин с типичного развлекательного сайта, на который можно прийти по ссылке с любого популярного сайта, будь-то информагентство или серьёзная газета или крупнейший портал вроде майл.ру, везде баннеры на развлекательные сайты вроде этого и лайт эротику и чернуху, а кликнув на такой баннер сразу видишь баннеры вот такие, как в аттаче.

А ведь есть человек который должен получить по шапке за неисполнение служебных обязанностей.
Кто этот человек интересно? Кто отвечает в нашем государстве за этот конкретно взятый вопрос???

В ответ на: ... В ЖЖ...

вот ни разу не был ни в каких ЖЖ, даже не представляю что это за сеть такая, и нисколько не напрягает

Ага, значит педофилия и здесь норма... Пи..ц... (заслуженный этому ё..му миру)

Не понял - чего это вы комментируете собстенный пост? Забыли что нужно было войти под другим ником???

Просто удивлён отсутствием реакции. Под другими никами не пишу (только если в бане, но и тогда не скрываюсь).
Ведь в том топике видно что практически половина молодёжи за педофилию. Против даже в голосовании только чуть больше половины. А высказывания? "молодо выглядящие актеры", "у меня есть ролики с 12 летними", "просмотр - это не педофилия" и т.д. Реально там половина против запрета педофильского контента в Пирсе, в сторону тех кто за запрет такие реплики "откройте их имена - будем знать кто идиот", "педофобы", "задолбали моралисты".
В общем очередное и самое яркое подтверждение что европейская цивилизация повторяет историю Содома, возможно даже в более тяжелом варианте. Справедливо вымираем.

Преувеличиваете.
Больше половины там против.
ещё четверть - сомневающиеся (в необходимости бана). Это лишь ставящие свободу интернета выше законов государства. А из тех, кто за... Что-то мне сдаётся, что подавляющее большинство - такие-же подростки, для которых 13...17 лет - не "педо-", а самый что ни на есть их возраст, а старше 18-ти - "старушки".
Что, конечно, никак не оправдывает распространителей.

PS. Пишете в том топике?

знаете, в сети и снаф в свободном доступе... озодачься какой-нибудь ресурс и проведи голосовалку на тему: "снаф - это хорошо?", результаты, я думаю, будут похожими. это, мягко говоря, омерзительно, но не значит, что все люди одобряют снаф. Просто, мне кажется, что вы слишком обобщаете, говоря о европейской цивилизации, как о Содоме

В ответ на: ... в сети и снаф в свободном доступе...

О, новое слово узнал!Н-да, пробелы у меня в образовании...

Чистый вы человек.......

А что это? Желательно с сылкой на официальное, что ли, определение. Одни пишут, что снаф - это табак. Другие - что это видео, где кого-то убивают... А Гугл пишет, что СНАФ - это Однофазный прецизионный стабилизатор напряжения 220 В, серия СНАФ , ну и еще про сниф+снаф+снуф (по-моему, так звали трех попросят, хотя мог и запамятовать...)

Это когда в заправду убивают

А все ж на Википедии пишут, что снаф - это табак. Кому верить?

Что-то вроде этого , наверное.

Вас смущает, что я снафф написала с одной "ф"? Да, я имела ввиду извращенные убийства, снятые на видео

Я вот от вас узнал про снафф. А вы откуда?

сто лет в обед пришлось писать работу по теме, смежной с исследованиями природы насилия. термин специфический, скорее общий.

В ответ на: Я вот от вас узнал про снафф.

ну вот, считайте день не зря прошёл.
чё бы ещё узнать такого... полезного...

В ответ на: чё бы ещё узнать такого... полезного...

типа камень в мой огород?

Детское порно... Снафф... Фу, бяка... Да, блин, всё это распространяют сами же менты. Ну, может, не только наши (и главным образом не наши), а "ихние" ФБР и т.п. И у нас тоже. У моего знакомого (и даже, типа, родственника, не знаю как называется двоюродный брат жены) знакомого приятеля реально посадили. Или он сейчас под следствием пока... Но повязали, короче. А он где-то то ли на Горбушке, то ли на Савке дисками торговал. Ну и нашли у него там, типа, "детское порно". Он его сам, что ли, снимал? Да он и не смотрел даже! Потому что просто жизни не хватит пересматривать всё что идёт через него. Где-то он эти диски берёт. Наверняка, не сам нарезает (а то бы торговать некогда было). Наверняка, его поставщик сам попался и стал на ментов работать. Сам подсунет, и им же стукнет, кому чего подсунул. Потому что менты эти уж как-то больно быстро "нашли". Явно знали, где искать (в отличие от самого "продавца"). Зачем им это надо? Во-первых, для отчётности. Смотрите, типа, как мы работаем! Злодея поймали! Во-вторых, чтоб шугануть других. А может, и тот парень вовремя заплатить кому-то забыл... Короче, пустили его в расход.

Одним словом, и "детское порно", и "снафф", как, впрочем, и наркота и всё что ещё "запретное" активно используется длс того чтобы его подбрасывать и всё такое. Или, типа, как "наживка" для тех педофилов, мелких наркоторговцев (у крупных-то всё схвачено), чтобы поймать на крючок.

Ну все ж интересно. Если эту цепочку "а ты откуда узнал?" раскрутить, то можно выйти на производителей и потребителей.

Жаль... Я уж думал распутать весь клубок...

В ответ на: Но повязали, короче. А он где-то то ли на Горбушке, то ли на Савке дисками торговал. Ну и нашли у него там, типа, "детское порно". Он его сам, что ли, снимал? Да он и не смотрел даже!

Что, серьёзно считаете, что "низачо суки повязали"? Распространял - go to турма. Наркодилеры тоже могут не "смотреть" (пробовать) - "я даже не знаю, чего это мне дали продать... мож, крахмал?"

Серьёзно так считаю. Что подсунули. Потому что преступление - это когда по крайней мере осознаваемое действие или бездействие... Ну, была у него там эротика, мультяшные хентаи и что-то такое... Но что именно детскую порнуху - эт точно подсунули.

Да и вообще, где-то (тоже на каком-то форуме, там тоже без ссылок на первоисточник - за что купил-за то продал) было сказано, что легализация (и даже просто фактическая доступность без формальной легализации) эротической продукции с участием детей снижает преступность в отношении реальных детей на 20-40%. То есть, многие не самые здоровые личности предпочитают онанировать на картинки или экран, а реальных детишек не трогать. Лично я, разумеется, сам это не проверял, но готов охотно поверить. Это даже было бы как-то логично и обосновано. А наоборот - сомнительно. Это я всё к тому, что не всё так однозначно на самом деле.

Я думаю так, что виртуал, он даёт возможность деградировать усиленными темпами тем, кто это хочет, а прочих - не заставляет. И тем самым выступает катализатором процесса расслоения и размежевания. Каждый движется туда, куда ему и дорога. Но быстрее и с комфортом.

В ответ на: легализация (и даже просто фактическая доступность без формальной легализации) эротической продукции с участием детей

То есть будут легальные студии, из которых "режиссёры" будут легально приходить в, например, младшие классы для набора "сотрудников"?
"мама, по попе не бей, мне ещё ей сегодня работать"
?

А от этого - абстрагироваться. Или юзать импортную продукцию из тех стран, где закон не запрещает... Да мало ли, что понимать под "детской эротикой... Мож, просто скрытая камера в ванне-туалете... Кто-то, может, даже от этого тащщится... Ну а всякие таи рисованные хентаи на эту тему - так вообще без производственных издержек такого рода.

Ну, мульты под это дело не попадают, наверное... а остальное -

Случилось! Появился первый представитель новой волны масскульта. Вот это абсолютный и типичнейший нынешний мэйнстрим, идущий на смену фабрикам. Далее будут только последователи в этом же стиле - группа Барто. Это 100% выражение/отражение культуры нынешней эпохи.

В общем, подобное было, но скромничали, не до конца честно и прямым текстом выражали, а эти исполнители полностью честно констатируют и отражают современную культуру. Цитата из интервью: "зафиксировать то, что сейчас происходит, какие-то вещи, которые у всех на глазах, но об этом почему-то мало кто говорит". 100% беспристрастные бытописатели современности.

В ответ на: ambient: Заметно, что именно виртуал портит человека.

Интернет - не зло сам по себе. Он лишь наглядней вскрывает меру зла в человеческих душах.
В России существенно, что в массовом сознании еще живет миф об "анонимности" коннекта
(суровые дяди с тайным значком еще и реал не прибрали к рукам, как на Западе, где уж до виртуала),
воспринимаемой, прежде всего, как "безнаказанность", "Анонимность" - при общей зачаточной социализации и
почти нулевом реальном уровне социальной актуальности СМИ это приводит понятно к чему.
Раньше на стенках туалетов писали, теперь в инете.

В ответ на: ambient: Всё больше порока, грязи, тупости, агрессии, негатива в ЖЖ

Конкретно у ЖЖ все больше репутация "отстойника", куда приличному человеку писать зазорно.

В ответ на: Владимир Ив: Может быть как-то начать действовать, а не уходить в пассивную оборону???

Так и действуйте. Я общения с СМИ тщательно избегаю, но радио же в маршрутке не выключишь?
После звонка в дирекцию популярного Нского радио с конкретной жалобой на развязного "ди-джея" и
обещанием подать в суд за
моральный ущерб, по крайней мере, извинились и (на словах) пообещали принять меры.
И очень удивились - видимо, я первый, кто звонил с жалобой, у нас же в отношении любых СМИ
с советских времен остаточная доверчивость - предпочитают терпеть и слушать.

В ответ на: Позиция понятна, но всё-таки это слишком по страусиному. Я если вижу перед собой вменяемого человека ругающегося матом всегда постараюсь остановить его.

А вообще мат уместен там где уместен. В частном разговоре с собеседником, которому он не чужд, я употребляю его свободно (не оря, конечно, на всю улицу), с человеком, которого от мата может покоробить - на стал бы... в общем, мат - древнее боевое заклинание славян, а любое оружие тупится и теряет силу от частого употребления... поэтому в СМИ считаю мат, в основном, неуместным

В ответ на: В России существенно, что в массовом сознании еще живет миф об "анонимности" коннекта

Злободневненько!Сколько даже на этом форуме примеров (вот на днях был), когда особо отмороженные тролли вынуждены были просить модеров удалить сообщения, прощения у оскорблённых вымаливать, в общем из бешеных шакалов в тварь дрожащую моментально превращались. Некоторые даже "самозабанивались" (но это немного другое).

В ответ на: развязного "ди-джея"

Имя не огласите?

В ответ на: Имя не огласите?

А лучше всю историю - что там за ди-джей, почему "развязен", откуда моральный ушерб и т.п.