Ответ на сообщение Re: Холивар!... пользователя Владимир Ив
Бога постичь невозможно по определению, сознание не вмещает.А как насчет того, что мы созданы по его образу и подобию? Стало быть и его сознание тоже не вмещает себя самого?
|
|
|
 |
|
- ← предыдущая
- 1 ..
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8 ..
- 36
- следующая →
Ответ на сообщение Re: Холивар!... пользователя Михаил_1
2. Зарисовка в старом "Крокодиле": девочка играет на арфе, рядом мама, отец (зажав уши, с гримассой на лице) ей: "Знаешь, дорогая, с тех пор, как наша дочь научилась играть на арфе, я больше не хочу попасть в рай"
А я ее помню!
Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
Nissan Lafesta, 10г.Ответ на сообщение Re: Холливар!... пользователя elephant
Ну ВЫ против РПЦ и к Ангиканской не относитесь, ну тогда может поделитесь к какой конфессии или какому учению принадлежите? Может свое какое проповедуете?
Его, я так понял, отлучили вот от этой церквиNissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
Nissan Lafesta, 10г.
Ответ на сообщение Re: Холливар!... пользователя Valico
ТолстовецОтвет на сообщение Re: Холливар!... пользователя Valico
От этой
Только в статье большая часть откровенный гон
Как бывший нхц'овец вам говорюОтвет на сообщение Re: Холливар!... пользователя elephant
Типа того
Был я у них пару раз на сборищах в рамках соц.исследования.
Местами напоминает собрание гербалайфовцев.
"Давай, брат!", "Скажи нам, брат!", "И это так, ты прав!"
И прочая американщина
Причем народ там так быстро начинает перенимать разговорные манеры американских пасторов, что даже начинают как англоговорящие завышать интонацию к концу слова
А их "проповедниками" в 90-х вся студенческая была забита.Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
Nissan Lafesta, 10г.Ответ на сообщение Re: Холливар!... пользователя dubchik
Ну я Википедии давно не верю вслепую, если только не сам статью написалNissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
Nissan Lafesta, 10г.
Ответ на сообщение Re: Холивар!... пользователя Владимир Ив
...потом стал стараться жить как жил Иисус ...
Вот на этом моменте хотел бы заострить внимание - если я чего-то понимаю и осознаю, что мне надо поступить так, то не приходится стараться. Приходит понимание - происходит преобразование. А вот когда "стараешься", то со старым мышлением преобразуешь свои действия и поведение чтобы соответствовать некому стандарту обрисованному извне. Отсюда - фанатики, слепое соблюдение обрядов - так принято. А дальше еще глубже - так принято понимать. У одних принято понимать так, у других - так. И вот за этим "принято" (=привычно, обычно), утрачивается "понимать" (=осознавать, быть способным к внутреннему преобразованию и развитию).
(дословно не помню)"Бог производит действие и хотение по своему благоволению" , "Если о чем неправильно мыслим, то Бог нам откроет" (что Ваши слова и опыт подтверждают)
Как Вы на это смотрите?Ответ на сообщение Re: Холивар!... пользователя C2H5OH
А как насчет того, что мы созданы по его образу и подобию? Стало быть и его сознание тоже не вмещает себя самого?
Можете предложить какие-то варианты?-
Ответ на сообщение Re: Холивар!... пользователя Mod
мне, как неверующему, варианты ни к чему. я не считаю, что существуют какие-то явления, которых человек постигнуть не может в принципе. пока не постиг - только и всего.
Ответ на сообщение Re: Холливар!... пользователя Владимир Ив
У меня масса вопросов к Библии. Многое не вяжется, а спросить не у кого. Бог напрямую со мной говорить не хочет, я чином мал, да и субординация понимашь. Священники отговориваются, а некотрые дак и просто "луну крутят",читайте мол Библию и обрящете.
Меня вот шта смущает. Почему со времён еваангелистов Бог перестал общаться с землянами? Где новые апостолы? Чего то мануалы к вере давно не обновлялись? А сын Божий ,сущий везде и всегда ни разу не явился людям за 2000 лет? Нет достойных или проект "Земля" давно закрыт? Вот где так
Ответ на сообщение Re: Холливар!... пользователя Sahir
Один из вариантов ответа: Апокалипсис уже случился ~1900 лет назад.Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников другихОтвет на сообщение Re: Холливар!... пользователя Sahir
Бог напрямую со мной говорить не хочет, я чином мал, да и субординация понимашь.
"Посему услышав голос Его не ожесточите сердец ваших"
"Имеющий уши , да услышит..."
Обманывал? Или просто внимания на эти слова не обращали...
Ответ на сообщение Re: Холливар!... пользователя C2H5OH
Как это? А я слышал, что крещение - это и есть освобождение от первородного греха, а с некрещеных за него спрашивают. Впрочем, не уверен, что это не самодеятельность конкретной церкви, а не христианства вообще.
Крещение и что это такое достаточно подробно описано в Новом Завете. Я как-то не припоминаю, чтобы там было написано о прощении конкретного первородного греха. Больше похоже на самодеятельность какой-то конкретно общины.
Вопрос в причинно-следственной связи между этими явлениями. Я ее не вижу, а библия не объясняет.
Ну если бы Иисус не пришёл, то как бы мы могли следовать Ему??? Ведь многим людям необходим пример для подражания - такова жизнь, такова суть человека.
Кроме того страх смерти - Иисус показал нам что мы можем воскреснуть; можем полностью и всецело доверять Богу, как Он доверял.
Вот и вопрос - что мешало всемогущему богу сделать это без всякого "если"?
Точно сказать не могу, но вероятно пока Иисус не вознёсся то в этом не было необходимости. Он был и Утешителем и Наствником.
Вот я и спрашиваю: почему без этого мы прощения получить не могли? В чем связь между событием 2000-летней давности и завтрашним прощением богом моих сегодняшних грехов?
Связь в том, что если вы верите в Христа, то имеет шанс измениться и не грешить. Тем более не упорствовать в грехе. Если же не верите, то грех так и остаётся при вас. Иисус имеет власть давать людям шанс жить с чистой совестью. Если люди за этим шансом обращаются.Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Холивар!... пользователя C2H5OH
А как насчет того, что мы созданы по его образу и подобию? Стало быть и его сознание тоже не вмещает себя самого?
Это не тот случай когда копия равна оригиналу.Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Холивар!... пользователя C2H5OH
мне, как неверующему, варианты ни к чему. я не считаю, что существуют какие-то явления, которых человек постигнуть не может в принципе. пока не постиг - только и всего.
Очень интересно. Ведете речь о постижении разумом бесконечности, а варианты Вам ни к чему...
Не говоря уже о варианте существования Бога...Ответ на сообщение Re: Холливар!... пользователя Valico
По ссылке Valico.
Характерной особенностью МЦХ является детально проработанная система психологического давления на самих адептов культа и на всех, кто попадает в орбиту их миссионерской деятельности. Это давление носит как личный, так и групповой характер. Используются следующие методы: навязчивость, депривация (лишение) свободного времени, групповое давление, депривация сна, неадекватное питание, индоктринирование комплекса вины. Организация построена по пирамидальной структуре, для которой характерна жесткая иерархичность, строгая подотчетность "учеников" лидерам. В "Итоговом заявлении" Международного христианского семинара "Тоталитарные секты в России" (16-20 мая 1994 г., Москва) записано: "Крайняя нетерпимость и стремление поставить всю жизнь своих адептов под ежеминутный и тотальный контроль, характерные для этого движения, понуждают нас признать, что способ функционирования этой организации скорее затрудняет принятие Евангелия, чем служит его подлинному распространению".
Ржу не магу!!!
Ис пад стала!!!Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Холливар!... пользователя Valico
Причем народ там так быстро начинает перенимать разговорные манеры американских пасторов, что даже начинают как англоговорящие завышать интонацию к концу слова
Каких американских пасторов??? Вы куда ходили, пардон???Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Холливар!... пользователя Владимир Ив
Возможно и чушь местами. Но про навязчивость - в точку
Ну и в целом я говорю, на сборищах была атмосфера лёгкой шизы, как у МЛМ-щиков, типа гербалайфа.
Опять же там помнится какой-то конфликт был финансовый несколько лет назад. Я даже следил за ним - интересно было, чем дело кончится.Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
Nissan Lafesta, 10г.Ответ на сообщение Re: Холивар!... пользователя Владимир Ив
Связь в том, что если вы верите в Христа, то имеет шанс измениться и не грешить. Тем более не упорствовать в грехе. Если же не верите, то грех так и остаётся при вас. Иисус имеет власть давать людям шанс жить с чистой совестью.
А почему, собственно, нельзя ни во что не верить, а просто жить по-совести? Или верить, но не в Иисуса, а в Кришну или Аллаха? Раз можно верить и оставаться грешником (примеров - вагон), логично предположить, что и обратное возможно.Ответ на сообщение Re: Холливар!... пользователя Владимир Ив
На сборище НХЦ, которая является филиалом МХЦ, которая корни свои берёт из Северной Америки.
И насколько я знаю, те американские лидеры иногда посещают нашу страну, по крайней мере Москву.
А лидеры местные, повидав заморских хозяев, потом пытаются подражать им во всем, включая манеру говорить.
Я это услышал невообруженным ухом на одном из сборищ, причем не от одного оратора:)Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
Nissan Lafesta, 10г.Ответ на сообщение Re: Холивар!... пользователя C2H5OH
А почему, собственно, нельзя ни во что не верить, а просто жить по-совести? Или верить, но не в Иисуса, а в Кришну или Аллаха? Раз можно верить и оставаться грешником (примеров - вагон), логично предположить, что и обратное возможно.
Я, кстати, этот вопрос миллион раз задавал верующим.
В РПЦ говорили, что человек грешен, потому надо постоянно каяться в грехах, и вообще - не верить в Христа это самый большой грех.
В НХЦ говорили, что даже если ты веришь в Христа и живешь по-христиански, то все равно, если ты не будешь долгое время посещать собрания, то отойдешь от веры и не сможешь быть полноценным христианином (ну тут понятно, не будешь на собрания приходить - считай бабла не принесёшь :)).
Баптисты вроде сказали, что достаточно верить в Христа и жить по заповедям, а на собрания или в церковь - по желанию, молиться можно и дома в одиночестве.
Короче вот так.Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
Nissan Lafesta, 10г.Ответ на сообщение Re: Холивар!... пользователя Mod
Очень интересно. Ведете речь о постижении разумом бесконечности, а варианты Вам ни к чему...
Не в том смысле варианты ни к чему, а в смысле конкретно данного вопроса. Вариант существования Бога для меня в принципе ничему не противоречит. Но ничего и не объясняет, а потому - не интересен. IMHO один фиг сказать "на все воля Божья" или "мне этого не понять". На самом деле мое сознание мнгого чего не может представить, например как свет может быть одновременно волной и частицей, а электрон быть одновременно во многих местах, но есть люди, которые это представить смогли и провели эксперименты, которые эту теорию подтверждают. И это для меня уже достаточное основание принять то, чего осознать лично я не могу.
Не говоря уже о варианте существования Бога...
Ответ на сообщение Re: Холивар!... пользователя Valico
аналогично... Ещё вариант - грехи всегда есть...А почему, собственно, нельзя ни во что не верить, а просто жить по-совести? Или верить, но не в Иисуса, а в Кришну или Аллаха? Раз можно верить и оставаться грешником (примеров - вагон), логично предположить, что и обратное возможно.
Я, кстати, этот вопрос миллион раз задавал верующим.
В РПЦ говорили, что человек грешен, потому надо постоянно каяться в грехах, и вообще - не верить в Христа это самый большой грех.
А на форуме тут любимый аргумент - раскольниковское "если Бога нет, значит всё можно?" - с последующим выводом в стиле "не веришь? - монстр!"
или как вариант "если не христианство, то всем хана"
Ответ на сообщение Re: Холивар!... пользователя Mod
Вот на этом моменте хотел бы заострить внимание - если я чего-то понимаю и осознаю, что мне надо поступить так, то не приходится стараться. Приходит понимание - происходит преобразование. А вот когда "стараешься", то со старым мышлением преобразуешь свои действия и поведение чтобы соответствовать некому стандарту обрисованному извне. Отсюда - фанатики, слепое соблюдение обрядов - так принято. А дальше еще глубже - так принято понимать. У одних принято понимать так, у других - так. И вот за этим "принято" (=привычно, обычно), утрачивается "понимать" (=осознавать, быть способным к внутреннему преобразованию и развитию).
Верно. Просто пока не пришёл опыт я такое городил, что можно было и фанатиком считать и пр. и пр. Дело в том, что Иисус обещал - "Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой". Вот и хотелось всем доказать. А со времением, когда более менее усвоил азы христианства всё стало получаться само собой, как и было обещано Христом.
(дословно не помню)"Бог производит действие и хотение по своему благоволению" , "Если о чем неправильно мыслим, то Бог нам откроет" (что Ваши слова и опыт подтверждают)
Как Вы на это смотрите?Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
- ← предыдущая
- 1 ..
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8 ..
- 36
- следующая →
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта