Погода: −7 °C
10.01−7...−4пасмурно, небольшой снег
11.01−4...−3пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

хит иракских "черных рынков"

  • Да уроды... Стрелять их..

    Toyota Celica ST185RC

  • В ответ на: Зверьки мля
    Агрессия всегда порождала новую агрессию. Так было, есть и будет. Относиться к этому надо спокойно.

  • Если бы ты оказался на месте родственников захваченых ты бы так не говорил - 100%
    все относятся спокойно пока их не касается...
    слюной брызгать конечно бесполезно... :хммм:

  • В ответ на: Если бы ты оказался на месте родственников захваченых ты бы так не говорил - 100%
    Встречный вопрос - а если бы Вы окзались на месте иракцев, оккупированных США, Вы бы не воспринимали казни оккупантов как героические поступки партизан?

    Caveant consules!

  • нет, многие там кстати не согласны с т.н. "партизанами"

  • Я понимаю, что всегда находились желающие сотрудничать с оккупантами. Наши партизаны вешали полицаев. Иракцы предпочитают взрывать полицейские участки - новые технологии, так сказать.

    Caveant consules!

  • Кстати, во время Великой Отечественной войны была популярна такая листовка:

    "1. Днем фашист сказал крестьянам:
    "Шапки с головы долой!"
    (Изображен немец, заставляющий пожилого крестьянина снять шапку)

    2. Ночью отдал партизанам
    Шапку вместе с головой."
    (Старый крестьянин шашкой отрубает голову немцу - изображение весьма натуралистично)

    Caveant consules!

  • советские партизаны убивали солдат вражеской армии и вооруженных лиц, сотрудничавших с ними

    т.н. "иракские партизаны" захватывают в заложники и убивают безоружных людей, сегодня вот убили 2 итальянок
    убивать американских солдат они боятся, потому что можно и огрести за это, потому и посылают смертников

    так что избавляйтесь от политической слепоты, товарищ

  • я чет намека не понял :а\?:
    я например придерживаюсь твоих же взглядов: насилие порождает насилие

  • В ответ на: убивать американских солдат они боятся, потому что можно и огрести за это
    Да ну?! Вот сегодняшняя информация.

    "В четверг военнослужащий армии США скончался от ран, полученных в результате нападения на американский конвой иракских боевиков в среду в Багдаде.
    «После нападения четверо раненых военнослужащих были немедленно эвакуированы, и один из них позднее скончался от ран», – сообщил американский военный источник." //Reuters

    В ответ на: советские партизаны убивали солдат вражеской армии и вооруженных лиц, сотрудничавших с ними
    Есть документальная повесть Завалишиной и Смешнова "Двойная западня" (понадобится - уточню вых. данные) про партизанское движение на Западной Украине.

    Один из эпизодов - девушка-подпольщица устроилась официанткой в немецкий ресторан на оккупированной территории, пронесла бомбу с часовым механизмом, спрятала ее рядом с залом, а сама вечером отпросилась у хозяйки (сказав, что ее "снял" офицер) и покинула здание.

    Вы уверены, что от последовавшего взрыва и пожара погибли только немецкие офицеры, а ресторанная прислуга уцелела?

    Caveant consules!

  • В ответ на: Если бы ты оказался на месте родственников захваченых ты бы так не говорил - 100%
    все относятся спокойно пока их не касается...
    Некоторые родственники убитых в Ирае американцев, в том числе и гражданских, проявляют бОльшую сознательность:
    Протесты в Нью-Йорке или
    web-страница
    ---------------
    В воскресенье, накануне открытия Республиканского съезда, десятки тысяч демонстрантов прошли по улицам Манхэттена, выражая протест против политики администрации Буша и войны в Ираке. Митинги и марши протекали на удивление мирно
    Первым перед участниками марша выступил отец Ника Берга, двадцатишестилетнего американского контрактника, обезглавленного иракскими похитителями три месяца назад: «Джордж Буш должен уйти! - говорил выступавший. - Он украл у меня сына. Он украл выборы. Он украл нашу демократию. Он держит в заложниках нашу свободу и безопасность, наше душевное спокойствие».

    Многие присутствующие скандировали: «Ирак - иракцам!» и «Верните наших солдат домой!» Демонстранты несли макеты гробов, затянутых флагами США, в память о солдатах, убитых в Ираке.
    --------------
    Такие люди, как Джордж Буш и Дональд Рамсфельд не видят боль, которую должны выносить люди, - сказал Майкл Берг. - Я пытаюсь показать американцам и британцам, что война имеет ужасное лицо".

    Он отметил, что после вторжения войск коалиции в Ираке погибли более 11 тысяч мирных жителей, "однако американские СМИ не сообщают об этих людях", сообщает ИТАР-ТАСС.

    "Они не сообщают о людях, которые страдают больше всего", - подчеркнул Берг-старший.
    -----------------------------------

  • В ответ на: Кстати, во время Великой Отечественной войны была популярна такая листовка:

    "1. Днем фашист сказал крестьянам:
    "Шапки с головы долой!"
    (Изображен немец, заставляющий пожилого крестьянина снять шапку)

    2. Ночью отдал партизанам
    Шапку вместе с головой."
    (Старый крестьянин шашкой отрубает голову немцу - изображение весьма натуралистично
    А вот и сам плакат

  • В ответ на: советские партизаны убивали солдат вражеской армии и вооруженных лиц, сотрудничавших с ними
    Немецких гражданских чиновников, представителей немецких фирм, "разрабатывавших" оккупированную территорию, немецких колонистов, которых селили на советской земле - убивали не в меньшей степени. Ведь хозяева их в гости не звали. И среди предателей убивали А про иракских партизан я не знаю почти ни одного случая, когда бы они убили кого то не того, кого можно и нужно:улыб:

  • по вашей логике и чечены - партизаны

  • Исправлено пользователем Hilda (24.09.04 13:03)

  • Тех, которые продались американцам - конечно, нужно:улыб:

  • В ответ на: т.н. "иракские партизаны" захватывают в заложники и убивают безоружных людей, сегодня вот убили 2 итальянок
    А нефиг, все эти т.н. "мирные люди" приехали по приглашению оккупантов, поэтом у сами являются оккупантами.

    Осторожнее с травой!
    Если хапнешь много дряни
    Увезут тебя с собой
    Злые инопланетяне

  • итальянские женщины - оккупанты - это типа как русские в Латвии?

  • "мирные люди" приехали по приглашению оккупантов, поэтом у сами являются оккупантами.
    __________________________________________
    Замечательная логика.
    А если бы "мирные люди" приехали по приглашению легитимных властей, они бы сами легитимной властью и являлись?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Замечательная логика.
    ====================
    скорее, готтентотская мораль

  • Ну да....морально все, что полезно. В чистом виде.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: итальянские женщины - оккупанты - это типа как русские в Латвии?
    Демковская пропаганда из Вас так и прет. Партизаны, воющие против американской агрессии - это бандиты, вхождение Латвии в СССР - это захват и оккупация... Продолжайте в том же духе :death:
    Что касается итальянских женщин, их казнь - думаю, неправильна, если их и впрямь убили. Но ведь в отличие от оккупированных территорий СССР в 41-45 гг. в Ираке нет руководства партизанским движением со стороны ВКП(б), а идейной выдержанности от всех бойцов требовать сложно, поэтому многие партизаны наверно и мочат всех подряд граждан стран-агрессоров. Не следует забывать, что там и американская агентура всякие провокации устраивает.

  • не, это скорее утилитаризм в духе мистера Джереми Бентама
    а готтентот - парень по-проще - если я увел у соседа жену и корову - хорошо, если сосед у меня - плохо

  • В ответ на: А если бы "мирные люди" приехали по приглашению легитимных властей, они бы сами легитимной властью и являлись?
    Являлись бы гостями страны, пользующимися защитой легитимных властей.
    К тому же эти "мирные люди" в основном не в турпоездки в Ирак ездят, а работают там на захватчиков - организуют вывоз нефти и других ценностей из Ирака (т.е. ограбление страны), обслуживают американские войска и т.д.

  • вхождение Латвии в СССР - это захват и оккупация...
    __________________________________________
    Не несите ахинею. В суть читаемого хоть иногда вникайте.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Я и имею в виду одностороннее понимание полезности.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Являлись бы гостями страны, пользующимися защитой легитимных властей.
    __________________________________________
    Вот это другое дело.
    Корректно нужно мысли формулировать.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Разве я неправильно понял смысл высказывания Хруна ("итальянские женщины - оккупанты - это типа как русские в Латвии? ), где ставится знак равенства между итальянцами в Ираке и русскими в Латвии?
    Так что сами внимательней читайте!:улыб:

  • а из вас прет бред инструктора горкома комсомола или препода научного коммунизма

    руководство т.н. партизанами, а точне бандами убийц, в Ираке есть, как внутренее, так и внешнее
    самые отмороженные - ваххабиты, которым пох... все шиитские и суннитские шейхи, они просто мочат всех подряд за бабки

  • Ну просто поразительно!
    Вы просто не понимаете, что человек иллюстрирует абсурдность приводимой выше фразы.
    Невозможно с вами разговаривать, примитивизм какой-то.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • чудак, это твой товарищ по готтентотской морали некто craxx дает поводы к таким параллелям

    дураки вы, право
    у меня родственники в Чечне жили в первую войну и про "партизан", которые до этого были "мирными соседями - чеченцами" много чего порассказали

    а американцы в Ираке и тебя дурака защищают, только вот ума понять это Господь не дал

  • В ответ на: Вы просто не понимаете, что человек иллюстрирует абсурдность приводимой выше фразы.
    У Вас логическое мышление напрочь отсутствует?:улыб:Как я понял, он говорит, что если признать, что иракские партизаны законно убивают итальянцев, то придется признать, что латыши также законно могут убивать русских.
    Из этой его фразы следует вывод, что роль России для Латвии такая же, как роль Италии для Ирака - т.е. роль агрессора и оккупанта. А это и есть демковская пропаганда.

  • Вы разве еще не убедились в обратном, туварисч?С вами говорить, только гороху объевшись, честное слово.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: у меня родственники в Чечне жили в первую войну и про "партизан", которые до этого были "мирными соседями - чеченцами" много чего порассказали
    А это Вы Горбачеву, Ельцину и всякой буржуазной сволочи претензии предъявляйте за искусственно созданные межнациональные конфликты. И чеченцев мирных немало пострадало от федеральных войск.
    И какая вообще связь между Чечней и Ираком? Или так думате - мол, американцы и русские - белые, а чеченцы и иракцы - смуглые. И когда вас будет иметь белый американец англо-сакс протестант, то Вы наверно кайф будете испытывать? А вдруг негр - среди амеровских простых солдат их ведь чуть ли не большинство? :ха-ха!:
    Кстати, американцы вопреки крикам их российских холуев, верящих ихнему вранью про "международный терроризм", вовсе не собираются ставить знак равенства между- чеченскими сепаратистами (своими ставленниками) и арабским сопротивлением. Они категорически отвергают такую аналогию. Первые для них - герои, вторые - бандиты и террористы. Напомню, что косовские банды исламистов - террористов и наркторговцев, вырезавшие сербское население - тоже были созданы США, и американцы для их защиты (под таким предлогом, точнее) разбомбили славянскую и христианскую Югославию.

  • ННП...

    ВСЕМ, кто говорит "СТРЕЛЯТЬ НАДО ИРАКЦЕВ"... Вчера посмотрел фильм "Фаренгейт 9/11" на DVD... Еще раз убедился что американцы в ираке - это СВИНЬИ ВОНЮЧИЕ!!! :зло: ЭТО ФАШИСТЫ самые настоящие... Посмотрите ВСЕ этот фильм и тогда ваше мнение по поводу иракских повстанцев изменится! Не зря этот фильм запретили показывать в США... Там бы все от такого ОФИГЕЛИ! Мочить надо не иракцев, а америкосов!!! :зло:

    Заложников конечно жалко (хотя еще не известно кто они были на самом деле... Например, итальянки эти... Мож они прикрывались только гуманитарной миссией, а на самом деле сотрудницы итальянских спецслужб какие нибудь... Но это так, версия)... И так, заложников конечно жалко... Но объясните мне КАКОГО ХРЕНА они туда прутся, а? Они же знают что там ВОЙНА, что там неспокойная ситуация... Вот русских заложников когда захватили и отпустили (слава богу) - ВСЕМ там работающим сказали: тут ВОЙНА, мы не можем гарантировать вашу безопасность! ВАЛИТЕ ДОМОЙ! Так нет - они там опять остались... А измену словили и все таки приехали ТОЛЬКО полсе того, как их все таки обстреляли... Одного русского убили... Только тогда они поняли что пора удочки сматывать и что их ТАМ никто не защитит....

    И когда показывают очередного заложника, который в камеру размазывает сопли и умоляет о пощаде - хочется его спросить: ДОРОГОЙ, А ТЫ ЧТО, НЕ ЗНАЛ МОЖЕТ БЫТЬ КУДА ЕДЕШЬ И ЧТО МОГЛО С ТОБОЙ СЛУЧИТЬСЯ? ТЫ ЧТО ДУМАЛ, ТЫ НА ПИК-НИК ВЫЕХАЛ? И СКОЛЬКО УЖЕ РАЗ ВАС ПРЕДУПРЕЖДАЛИ - НЕ СУЙТЕСЬ ВЫ ТУДА! АН НЕТ - НЕ ПОСЛУШАЛИ!

    А на место их родственников ставить себя как-то некорректно - если бы они были ПО НАСТОЯЩЕМУ дороги своим родственникам - они (родственники) костьми бы легли лижбы не пустить их туда... В конечном счете, их насильно туда никто не отправлял - они же не военнообязанные, которым можно ПРИКАЗАТЬ ехать на войну... Вот я бы своих родственников не отпустил бы...

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • А это Вы Горбачеву, Ельцину и всякой буржуазной сволочи претензии предъявляйте за искусственно созданные межнациональные конфликты
    __________________________________________
    Бомба замедленного действия под названием "конфликты на национальной почве" заложена вашим вождем и учителем ВИЛом, поделившим страну по национальному признаку (помните про 15 республик - 15 сестер?... про Финляндию не будем сейчас). А если уж говорить о проблемах Кавказа, то вообще упретесь в царскую Россию.
    Историю изучать надо и понимать первопричины, если беретесь рассуждать на подобные темы, а не демострировать свою зомбированность советскими политруками.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • ДОРОГОЙ, А ТЫ ЧТО, НЕ ЗНАЛ МОЖЕТ БЫТЬ КУДА ЕДЕШЬ И ЧТО МОГЛО С ТОБОЙ СЛУЧИТЬСЯ? ТЫ ЧТО ДУМАЛ, ТЫ НА ПИК-НИК ВЫЕХАЛ? И СКОЛЬКО УЖЕ РАЗ ВАС ПРЕДУПРЕЖДАЛИ - НЕ СУЙТЕСЬ ВЫ ТУДА! АН НЕТ - НЕ ПОСЛУШАЛИ!
    __________________________________________
    Все правильно. Нечего было соваться.
    Также понятно и то, что америкосы там не с терроризмом борятся, а за нефтью пришли (если уж совсем примитивно).
    Более того, еще неизвестно, кто в итоге выиграл от 11 сентября на самом деле. Прекрасный был повод - просто как по заказу, что заставляет крепко подумать о реальных заказчиках таранов башен.
    НО! Это не оправдывает зверских казней. НИ В КОЕЙ МЕРЕ!

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

    Исправлено пользователем Ундина (24.09.04 11:51)

  • В ответ на: Бомба замедленного действия под названием "конфликты на национальной почве" заложена вашим вождем и учителем ВИЛом, поделившим страну по национальному признаку (помните про 15 республик - 15 сестер?...
    Т.е. Вы считаете, что когда национальности в СССР имели свои национально-государственные и национально-административные образования вплоть до союзных республик, когда им помогали развивать свою культуру и экономику, при этом прививали социалистический интернационализм и общий советский патриотизм - то это больше поощряло национальную рознь и межнациональные конфликты, чем национальная ситуация в царской России, когда все нерусские (по крайней мере наславяне) назывались инородцами, эксплуатировались русской буржуазией и помещиками, когда буржуи всех национальностей раздували национальную и религиозную рознь (как и сейчас), когда украинцам запрещали разговаривать на родном языке, происходили еврейские погромы, резня нацменьшинств между собой, когда во время первой мировой попытка привлечь среднеазиатов к тыловым работам привела к крупнейшему восстанию и истреблению русских (во время ВОВ все нации СССР воевали и призывались по одним законам)?
    И почему-то межнациональных конфликтов в СССР не было, а они были при капитализме до революции и возобновились вместе с реставрацией капитализма. Так что первопричины лежат на поверхности и они полностью совпадают с лекциями "советских политруков":улыб:

  • В ответ на: по вашей логике и чечены - партизаны
    Хрюн, Вы же юрист, и прекрасно знаете, что Чечня никогда не была независимым государством - субъектом международного права, а Ирак никогда не был одним из штатов США.

    Caveant consules!

  • вот ещё один образчик готтентотской морали
    и те и другие - банды убийц, а не партизаны

  • Ссылка на нормы международного права - "готтентотская мораль"? :а\?:

    А бойцы Ковпака, Броз Тито, де Голля, участники варшавского восстания и т.д. - тоже, по-Вашему, банды убийц? :ухмылка:

    Caveant consules!

  • "...когда им помогали развивать свою культуру и экономику, при этом прививали социалистический интернационализм и общий советский патриотизм..."
    __________________________________________
    "Вы не хотите?! Нет, мы все равно заставим вас быть счастливыми!"


    И почему-то межнациональных конфликтов в СССР не было, а они были при капитализме до революции и возобновились вместе с реставрацией капитализма.
    __________________________________________
    Почему-то не было, говорите?
    Да были они, туварисч новосибиретс, были. Причем не просто были, а были загнаны глубоко внутрь и пребывали внутри в состоянии сжатой пружины. Потому и проявились в конце концов во всей своей красе.
    Снова иллюзии пытаетесь выдавать за действительность. Уже даже не удивляюсь.


    Так что первопричины лежат на поверхности и они полностью совпадают с лекциями "советских политруков"
    __________________________________________
    Не все то, что лежит на поверхности следует принимать на веру. Зачастую на поверхности знаете что лежит? Думаю, что догадываетесь. Вобщем, "не все то золото, что блестит", как известно.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Все правильно. Нечего было соваться.
    Также понятно и то, что америкосы там не с терроризмом борятся, а за нефтью пришли (если уж совсем примитивно).
    Более того, еще неизвестно, кто в итоге выиграл от 11 сентября на самом деле. Прекрасный был повод - просто как по заказу, что заставляет крепко подумать о реальных заказчиках таранов башен.
    НО! Это не оправдывает зверских казней. НИ В КОЕЙ МЕРЕ!
    А кто сказал, что они зверские? Для нас -- да... Но для арабов? Это все в русле их ценностей... Не надо навешивать западные ценности как универсальные ценности для всего мира. Коммунисты, которых Вы не любите, тем же самым грехом страдали и погорели... Получав крайне ненадежных союзников в третьем мире...

    Ирония -- мать порядка!

  • Ну, и по европейским что там зверского? :а\?: Ну убили выстрелом, а потом голову отрезали. Страшно, конечно, но война есть война. Издевательства американцев над иракцами в этой тюрьме, про которую скандал был, куда круче.

  • Это все в русле их ценностей... Не надо навешивать западные ценности как универсальные ценности для всего мира.
    __________________________________________
    Согласна, что нечего лезть в чужие монастыри со своим уставом. И никогда не считала, что амеры правы в этой бойне.
    Но позиция, что в защите все средства хороши, очень спорная, т не м.


    Коммунисты, которых Вы не любите...
    __________________________________________
    Ну почему же коммунистов? Я дураков не люблю.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Согласен! Вон у них там на праздниках (в частности, на свадьбе по моему) даже принято баранам горло перерезать... Что для европейца показалось бы дикостью наверное...

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • В ответ на: Да были они, туварисч новосибиретс, были. Причем не просто были, а были загнаны глубоко внутрь и пребывали внутри в состоянии сжатой пружины. Потому и проявились в конце концов во всей своей красе.
    Ну да, и нищета у нас была, и наркомания, и проституция,и безработица, и духовная деградация, и эксплуатация и промышленность разваленной была - только все это было в скрытом состоянии, никак не проявлялось. :ха-ха!:И попробуй докажи, что не так! Крутая логика, ничего не скажешь! Прямо открытие философского уровня - сущность, которая ни в чем не проявляется, не выражаеся ни в каком явлении! Куда там Канту с его "вещью в себе"! :ха-ха!:

  • В ответ на: Согласен! Вон у них там на праздниках (в частности, на свадьбе по моему) даже принято баранам горло перерезать... Что для европейца показалось бы дикостью наверное...
    Стандартный обычай всех народов. А европейцы на свадьбе мяса не едят, что ли? А что сами не режут, так ведь это уже городская цивилизация, а не сельская, лет 200 назад резали, и сейчас наверно фермеры ихние сами закалывают. А перерезание горла барану - это просто самый безболезненный способ его убить холодным оружием. Сейчас есть конечно огнестрельное оружие, но традиция видимо сохранилась пока.

  • Ну да, и нищета у нас была, и наркомания, и проституция.....
    __________________________________________
    А как же - все было. И список далеко не полный: и алкоголизм был, и кумовство, и взяточничество, и тотальный перманентный дефицит, и "блат"......
    А что касается нищеты, так она не просто была, а была возведена в ранг нормы, поэтому и не вызывала такого неприятия, как сейчас, и не так бросалась в глаза - "все так живут".

    Все:улыб:Я от вас устала. Больше не могу:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Издевательства американцев над иракцами в этой тюрьме, про которую скандал был, куда круче.
    Кстати, да... Сексуальные извращения для арабов являются большим грехом, чем убийство неверного... Тем более быть жертвой сексуального извращения со стороны неверных...

    Ирония -- мать порядка!

  • Кстати, а стоит ли вообще доверять тому, что пишет о мусульманах "Хиндустан таймс"? Ведь индусы относятся к мусульманам примерно так же, как евреи.

    Caveant consules!

  • Но позиция, что в защите все средства хороши, очень спорная, т не м.

    Ну вот смотрите... Сейчас, к примеру, показыват фильм про штрафбат... Там есть заградотряды... Дико своих же людей в расход пускать? Дико! А предположим что бы их не было? И немцы захвалили бы Россию... Представляете что бы они с русскими сделали? Да и вообще... Не только заградотряды... На войне и кроме них дикостей хватает... На это она и война...

    Так что смею предположить, что в защите ИМЕННО ВСЕ средства хороши... Тем более в той ситуации (Вторая Великая Отечественная...)... Если при победе америкосов в Ираке иракцев ожидает новый проамериканский строй (для мирных) и тюрьма (для оборонявшихся)... То в той ситуации, русскиж ждали бы массовые расстрелы и концлагеря... Церенониться с нами не стали бы! А это НАМНОГО ЖЕСЧЕ! Так что и такая дикость было по большому счету оправдана...

    А по поводу вашего высказывания про казни:

    Как вы знаете, во Второй Мировой у немцев были в союзниках те же Итальянцы, Румыны (как и сейчас у Штатов - Италия, Англия)... Ну и вот, вы предствляете себе ситуацию, когда бы русские партизаны поймали бы какого нибудь итальянца или румына? Даже гражданского (хотя, повторюсь, в ситуации с иракскими заложниками, еще не известно кто они истинно такие)... Да его бы сразу на части бы разорвали! Вздернули бы на первом суку! Убили бы с неменьшей жестокостью... И разбираться бы не стали кто такой...

    Если переговоры по поводу заложников стран НЕ ВХОДЯЩИХ в коалицию ведуться с более-менее положительным результатом: их выпускают... То заложниками стран коалиции церемониться сильно не будут! И вы поймите - ЭТО ВОЙНА! ЛЮДИ ОЗЛОБЛЕНЫ там сейчас на ЛЮБОГО иностранца!

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Ну я немного не о том... Там же вроде чуть ли не на глазах у всех гостей это делают... Что, согласитесь, для европейца несколько диковато... Да, мы едим мясо, но не видим сам ПРОЦЕСС ибийства животного... Я просто хотел сказать, что некоторые вещи воспринимаемые нами как дикость, для восточных народов вполне норма...

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Ну да, и нищета у нас была, и наркомания, и проституция,и безработица, и духовная деградация,
    =============================================
    не было канешно
    а то стало бы советское государство в Уголовный кодекс РФСР 1960 года включать вот эти статьи

    Статья 210. Вовлечение несовершеннолетних в преступную деятельность
    Вовлечение несовершеннолетних в преступную деятельность, в занятие попрошайничеством, проституцией, азартными играми, а равно использование несовершеннолетних для целей паразитического существования -
    наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.

    Статья 225. Посев опийного мака или индийской конопли без разрешения
    Посев опийного мака или индийской конопли без надлежащего разрешения -
    наказывается лишением свободы на срок до двух лет или исправительными работами на срок до одного года с обязательной конфискацией посевов.

    Статья 226. Содержание притонов и сводничество
    Содержание притонов разврата, сводничество с корыстной целью, а равно содержание притонов для потребления наркотиков либо содержание игорных притонов -
    наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с высылкой или без таковой, с конфискацией имущества или без таковой или ссылкой на тот же срок с конфискацией имущества или без таковой.

    А Президиум ВС РСФСР подумал - подумал и своим Указом от 3 июля 1965 г. взял да и внес в статьи 210 и 225 УК изменения

    Статья 210. Вовлечение несовершеннолетних в преступную деятельность
    Вовлечение несовершеннолетних в преступную деятельность, в пьянство, в занятие попрошайничеством, проституцией, азартными играми, либо склонение несовершеннолетних к употреблению наркотических веществ , а равно использование несовершеннолетних для целей паразитического существования -
    наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.

    Статья 225. Посев опийного мака, индийской, южной маньчжурской или южной чуйской конопли
    Посев опийного мака или индийской конопли без надлежащего разрешения -
    наказывается лишением свободы на срок до двух лет или исправительными работами на срок до одного года с обязательной конфискацией посевов.
    Посев южной маньчжурской или южной чуйской конопли -
    наказывается лишением свободы на срок до трех лет или исправительными работами на срок до одного года с обязательной конфискацией посевов.


    Но это они наверное о будущем думали, знали ведь, что 1991 год не за горами, но молчали
    А так все хорошо было и с каждым днем все лучше и лучше, а уж духовность вообще некуда девать было
    потому ее наверное в Ираки всякие и стали экспортировать, коммунизму их, бестолковых, учили

  • В ответ на: Сексуальные извращения для арабов являются большим грехом, чем убийство неверного...
    А убийство неверного (по-моему) это для них вообще не грех... А даже наоборот... Вы наверное ошиблись при написании?

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Не ошибся... Течений в исламе много, там есть разногласия.... Серьезные....

    Ирония -- мать порядка!

  • Если бы этих статей не было, то все эти явления могли бы появиться, пусть в небольшом масштабе. Все же не при коммунизме жили, чтоб можно было без УК обходиться.:улыб:

  • Ну может быть... В исламе я не силен...

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • вот дураки то
    дак если б советское государство в Уголовном кодексе про наркоманию и проституцию ничего не сказало, так и не было бы их!
    так что сами виноваты, подсказали народу, и демократы тут ни при чем, они тогда все по тюрьмам да по психушкам сидели, а не УК писали

  • На последнего.

    С чего бы не начался политический спор на форуме, он всегда кончается разборками "демократия vs коммунизм".

    Caveant consules!

  • разборки - это что-то из уголвоного жаргона
    а здесь товарищей коммунистов пытаются образумить, а они упираются

  • В ответ на: С чего бы не начался политический спор на форуме, он всегда кончается разборками "демократия vs коммунизм".
    Точнее, капитализм или коммунизм. Т.к. демократия в правильном значении этого слова как раз к коммунизму относится:улыб:
    А что так получается, что ж поделаешь, за любыми вопросами проявляется "основное противоречие современной эпохи" :улыб:

  • Т.к. демократия в правильном значении этого слова как раз к коммунизму относится
    __________________________________________
    Ну да, конечно!:улыб:Принцип же ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО централизма :)))))))))))))))))))))
    А "правильность" значения слова мы, как всегда, придумаем по ходу дела и обоснуем в зависимости от обстоятельств! :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    А если мы придумаем неправильно, то старшие товарищи нас поправят :))))))))))))))))))))))))))))))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: а готтентот - парень по-проще - если я увел у соседа жену и корову - хорошо, если сосед у меня - плохо
    "ДОБРО - это когда хорошие люди убивают плохих. А ЗЛО - когда наоборот."

  • В ответ на: Бомба замедленного действия под названием "конфликты на национальной почве" заложена вашим вождем и учителем ВИЛом,
    Бомба есть бомба - пока не тронешь - не взорвётся. В земле пролежит и заржавеет.
    Заслуга Ленина и одна из немногих заслуг Сталина в том, что у них было желание решить эту проблему, был план и проблема действительно была решена, насколько это возможно.
    А вот Борька-алкаш по своей врожденной дурости фитиль и зажёг.

  • Бомба есть бомба - пока не тронешь - не взорвётся. В земле пролежит и заржавеет.
    __________________________________________
    А нафига закладывал то? По недоумию что ли? Или другие какие причины были?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ну о фитиле-то лучше не вспоминать... Слишком все запутано. А т. Сталин и правда очень хорошо придумал решение национальной проблемы. Жаль, не рассчитал, что жить ему не 100, а 10 лет оставалось (я о выселении народов). Горец, все-таки... Знал, о чем говорил и что делал. Вот лет сто бы посмешивал все народы, и получился бы тогда нормальный советский народ... Перемешанный в полное немогу. Но с соратниками он как-то промахнулся....

    Ирония -- мать порядка!

  • В ответ на: А нафига закладывал то? По недоумию что ли? Или другие какие причины были?
    С чего вы решили что он закладывал бомбу? Фактов вообще-то у вас никаких. Да и претензий к Сталину никто в Чечне не предъявляет.

    ПС. Не уподобляйтесь агитпропу 90х.

    ППС. Я имею в виду фактов, подтвреждающих, что именно действия советской власти привели к войне 94го.

    Исправлено пользователем Stasyan (24.09.04 13:44)

  • Ну о фитиле-то лучше не вспоминать... Слишком все запутано.
    __________________________________________
    Это к Стасяну. Он по фитилям.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Есть бесспорный факт, о котором и говорилось, собственно: государственное устройство страны по национальному признаку было реализовано предводителем террористов ВИЛом.
    И хоть бейтесь головой о стену, хоть как изворачивайтесь, никуда от этого не денетесь.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Голова то в порядке? :ха-ха!: При чем тут устройство по национальному признаку? Или если бы чеченцы жили не в Чечено-Ингушской АССР, а в какой- нибудь Терской области, не имеющей национально-государственного статуса, то это шибко помешало бы Ельцину и Дудаеву развязать межнациональную бойню? Главари перестройки и реформ смогли устроить национальную резню в Фергане и в Приднестровье, несмотря на то, что там не было национальных образований.
    Как раз то, что национальные окраины в СССР получили свою государственность и возможность национального развития в рамках СССР, и стало залогом дружбы народов в советское время. Так что нечего пенять с больной головы на здоровую :death:

    Исправлено пользователем Novosibirets (24.09.04 14:58)

  • Вы как-то определитесь, о чем вы речь ведете. Смешали все в одну кучу и трындите о больной голове. Поначалу забавно было, сейчас уже даже не смешно.
    Настоятельно рекомендую вам придерживаться корректных форм ведения беседы, без перехода на личности, а то глуповато как-то выглядите: на каждую фразу отвечаете "сам дурак".

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • По поводу "предводителя террористов" это вы загнули, мягко говоря. Не везде почему то террористы выводят страну в лидеры, тем более, такую сложную страну как Россия. Нынешняя политически низкокультурная серость, т.н. элита, по дальновидности и грамотности Ленину и в подмётки не годится. История тому свидетель.

    А факт деления по национальному признаку говорит только о том, что проблема была и до большевиков, а само деление - решение проблемы, причём такое, лучше которого никто не реализовал.
    И тем более, я не вижу, как этот факт спровоцировал войну 93го. Признайтесь, что и вы не видите. Предпосылки за прошедшие 10 лет хорошо изучены. Вкратце, это дикие горцы во главе с Дудаевым, нефть и Москва.

  • Да, и ещё забыл:
    большевикам конфилкт был не выгоден.
    Кремлю и олигархическому ворью, за которым стоит кремлин, в 90х он был выгоден.

    Одно понятие "зачистка" чего стоит. Вот это настоящий фитиль. Не помню из истории, чтобы это понятие всплывало при большевиках.

    Исправлено пользователем Stasyan (24.09.04 15:26)

  • В ответ на: а то глуповато как-то выглядите: на каждую фразу отвечаете "сам дурак".
    Ну почему, иногда ещё "враньё" или "антисоветская пропаганда".

  • По поводу "предводителя террористов" это вы загнули, мягко говоря.
    __________________________________________
    Никоим образом. Революции предшествовали самые банальные теракты, сама революция по сути - теракт, терроризм продолжался и потом, на этапе укрепления "власти пролетариата" (надеюсь, излишне говорить о множестве покушений, расстреле царской семьи, массовых погромах, разрушениях церквей, истреблении духовенства...- лишь первые попавшиеся под руку общеизвестные исторически достоверные факты).
    Попробуйте доказать обратное.

    Нынешняя политически низкокультурная серость, т.н. элита, по дальновидности и грамотности Ленину и в подмётки не годится. История тому свидетель.
    __________________________________________
    Никто не отрицает незаурядности Ульянова. Более того, я просто убеждена, что он был незаурядной личностью и в интеллектуальном отношении, и в
    таланте владеть толпой и вести ее за собой, в таланте поработить умы и души такой массы людей.
    Ведь подумать только, ничем не примечательный внешне, плешивый, низкорослый, картавый человечек с сомнительным здоровьем, а такие результаты...Безусловно, незаурядная личность.
    Только ведь все это - не аргументы в пользу того, что он не учинил террор в стране и сам не был идейным вдохновителем и лидером террористов.


    А факт деления по национальному признаку говорит только о том, что проблема была и до большевиков
    __________________________________________
    Именно об этом я и говорила. Да, эта проблема была в России задолго до большевиков, и уж никак не Ельцин ее породил, как здесь утверждают некоторые (при всем моем негативном к нему отношении, не стоит все же возводить на него напраслину).

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ну да, эти выкрики иногда несколько разнообразят истерику.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Никоим образом. Революции предшествовали самые банальные теракты, сама революция по сути - теракт, терроризм продолжался и потом, на этапе укрепления "власти пролетариата" (надеюсь, излишне говорить о множестве покушений, расстреле царской семьи, массовых погромах, разрушениях церквей, истреблении духовенства...- лишь первые попавшиеся под руку общеизвестные исторически достоверные факты).
    Попробуйте доказать обратное.
    1. Дайте, плиз, определение теракта, а потом поспорим.
    2. Любой революции предшествуют такие акты, которые Вы понимаете как тер... Чем тогда плоха наша?
    3. Проблема красного террора не так проста как Вы себе ее представляете (исхожу из Вашего поста). Эту тему мусолят уже много лет, причем более знающие чем Вы или я люди... Это еще вопрос, что первично -- красный или белый террор...

    В ответ на: Никто не отрицает незаурядности Ульянова. Более того, я просто убеждена, что он был незаурядной личностью и в интеллектуальном отношении, и в
    таланте владеть толпой и вести ее за собой, в таланте поработить умы и души такой массы людей.
    Ведь подумать только, ничем не примечательный внешне, плешивый, низкорослый, картавый человечек с сомнительным здоровьем, а такие результаты...Безусловно, незаурядная личность.
    Только ведь все это - не аргументы в пользу того, что он не учинил террор в стране и сам не был идейным вдохновителем и лидером террористов.
    Хе... Насчет владения толпой -- это Вы зря. Ленин толпой не очень владел. Послушайте записи его речей и Гитлера (Гитлеровские речи можно взять в областной бибилиотеке, в Гете-зале). Вот Адольф -- тот очень завораживающе говорил. А вот сила Ленина -- не в том, что он толпу мог завести голосом, а в идеях, которые он высказывал. Люди слушали не то, как он говорил, а то, что он говорил. По поводу террора см. выше.... А по поводу вождя... А как же Азеф? По-моему, он был вождем террора в России...

    Ирония -- мать порядка!

  • Поговорим в понедельник =)

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Попробуйте доказать обратное.
    Просто вы написали как-то пренебрежительно, это бросилось в глаза.
    Терроризм и революция это разные вещи. Цель первого - запугать, цель революции-получить власть. Причём, революция поддерживается населением страны, а террор нет.
    Лично я - за революцию, когда она дает такой результат в плане НТП для отсталой страны, а очередного Петра Первого, который бы обошёлся без революции, на гаризонте не маячило.

    Тем не менее положительный исторический результат революции, который м. и не имел бы места без подобных штучек, имеется.

    В ответ на: Ведь подумать только, ничем не примечательный внешне, плешивый, низкорослый, картавый человечек с сомнительным здоровьем, а такие результаты...
    заметьте, не личную корыстную выгоду он получил. И результаты, соответственно, для страны, а не "семье". Вот это поистине незаурядность.

    В ответ на: и уж никак не Ельцин ее породил
    Еслиф чё:
    "30 ноября 1994 года Б.Н. Ельцин подписывает секретный указ о вводе войск в Чеченскую республику".
    Он допустил эту войну, оказался глуп, а глупость для правителя - преступление само по себе. Я уж не говорю про обстоятельства, т.е. что поддался давлению со стороны, про последствия этой глупости.

  • ННП
    мдааааа... а начиналось все с DVD и пратизан... :ха-ха!:

  • В ответ на: мдааааа... а начиналось все с DVD и пратизан...
    Возвращаясь к теме - СЛАВА ИРАКСКИМ ПАРТИЗАНАМ! :live:

    Исправлено пользователем Novosibirets (24.09.04 17:12)

  • А что, первый раз, что ли? В политфоруме про капитуляцию (проблема ВПК) перешли к экономике советской и несоветской:)))... Со смачными воспоминаниями....

    Ирония -- мать порядка!

  • Просто у некоторых людей определенной ориентации все аргументы по любому вопросу сводятся к повторению "черных мифов" про СССР. В таких случаях, если основная тема уже более-менее обсуждена, лично я иногда поддерживаю дискуссию по советской истории, т.к. считаю распространение правды о ней важной задачей.:улыб:

  • Если уж быть более точным, то конфликт с чеченами был "заложен" еще далеко до революции.
    Фамилия Ермолов вам ничего не говорит?

    И еще.
    Вы считаете что амеры правы в том, что делают в Ираке и др. странах?

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: а американцы в Ираке и тебя дурака защищают...
    Вы действительно так считаете?
    :ухмылка:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: разборки - это что-то из уголвоного жаргона
    а здесь товарищей коммунистов пытаются образумить, а они упираются
    У кого то самомнение зашкаливает.
    :ухмылка:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: Да, эта проблема была в России задолго до большевиков, и уж никак не Ельцин ее породил, как здесь утверждают некоторые (при всем моем негативном к нему отношении, не стоит все же возводить на него напраслину).
    Он ее не породил. Он ее "расшевелил". При чем сильно.
    До сих пор нам всем "икается".
    :зло:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • --
    Ну да, эти выкрики иногда несколько разнообразят истерику.
    --


    --
    music: Daemonarch - Lex talionis

    Невидимый маятник тихо качается между отчаяньем и новой надеждой

    Исправлено пользователем Martochka (27.09.04 11:02)

  • Еще раз.
    На мою фразу:
    "Да, эта проблема была в России задолго до большевиков, и уж никак не Ельцин ее породил, как здесь утверждают некоторые (при всем моем негативном к нему отношении, не стоит все же возводить на него напраслину)."
    Имеется в виду не война и не то, кто ее развязал. Речь идет о конфликтах на нацилнальной почве, в т.ч. на Кавказе.

    Вы отвечаете мне:
    "Еслиф чё:
    "30 ноября 1994 года Б.Н. Ельцин подписывает секретный указ о вводе войск в Чеченскую республику".

    Этот факт не вызывает сомнений.
    НО развязать войну и заложить предпосылки к ней - НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Если уж быть более точным, то конфликт с чеченами был "заложен" еще далеко до революции.
    __________________________________________
    Вернитесь к началу разговора на эту тему, об этом уже мной говорилось.

    И еще.
    Вы считаете что амеры правы в том, что делают в Ираке и др. странах?
    __________________________________________
    Та же песня. Внимательнее читайте (не только этот топик, кстати) и вы увидите, что я думаю по поводу амеров вообще и их действий в Ираке в частности.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Он ее не породил. Он ее "расшевелил". При чем сильно.
    До сих пор нам всем "икается".
    __________________________________________
    Бесспорно. Расшевелил, мягко говоря.
    А вы полагаете, что существует вероятность того, что появившийся чирей, условно говоря, никогда не вскроется? =)

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ну значит имеем одно мнение по одному вопросу.
    :миг:

    А на счет "гноя" скажу так: не было бы его, если бы в рану не занесли инфекцию.
    :ухмылка:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

Записей на странице:

Перейти в форум