Изнасилования

С одной стороны - природа, которая, как ни крути, сильнее воспитания.....
С другой - отсутствие публичных домов, которые могли бы частично удовлетворить потребность....
С третьей - мораль, основанная на слабости человека перед болезнями во времена оны....
Этот атавизм не позволяет большинству женщин громко заявить: "Мне нужен секс!"

Была уверена, что насильники (которые постоянно этим занимаются, маньяки попросту) - психически нездоровые люди. А единичные случаи... спровоцированы самой жертвой. По крайней мере, так очень часто говорят.
Честное слово, ваша статистика меня насторожила, хотелось бы знать обстоятельства. И знать, как действовать в подобном случае.

Недавно мою знакомую то же попытались изнасиловать.
В подъезде, на ее этаже или в лифте (пока не известно)
Его поймали, 34 года этому уроду.
Я бы их просто сразу к стенке ставила, так как полная кастрация не поможет (будет просто убивать людей, а не насиловать).А те кто выходят из тюрьмы со статьей изнасилование, часто делают это повторно.
Так что только смертная казнь. IMXO

И знать, как действовать в подобном случае. //
Все от вас зависит.Я вот, например,даже за себя сказать не могу, что смогу оказать сопротивление, так как на меня может просто напасть ступор...
так что все зависит от самого человека

Парочка страшных историй. Все было в 90-х гг.
1. Подругу хотел свежесбежавший зек изнасиловать, угрожал ножом. Все закончилось вонючий минетом, последующей покупкой электрошокера и психиатром. Через год она уже не просила родных встречать ее у подъезда.
2. Девушка познакомилась с юношей. Через пару месяцев совместного гуляния по улицам он пригласил, испросив на это разрешение у ее мамы, девушку на дачу. На месте оказалось, что там толпа - человек 12 - молодых парней. С вечера пятницы по воскресный вечер они пили, гуляли и насиловали девчонку. А вечером увезли в лесок, привязали к дереву, напихали - простите, но это так и было - ей во влагалище дерна (земля с травой и пр) и уехали. В середине понедельника ее нашла случайная дачница. Девочке вырезали матку, еле спасли от заражения крови. Потом семья уехала из города: у врачиц длинный язык. Подавали в суд, но доблестным его и др органов работникам дали кучу денег, а семье угрожали.

////Парочка страшных историй. Все было в 90-х гг. //
Из той же серии.. .
Мне было лет 8, поднималась по лестнице домой, на 4 этаже встретила мужчину....в общем кое как успела убежать....мужика так и не поймали, так как показания я дать просто не могла(была в шоке)
До сих пор мучают кошмарные сны про тот злополучный день...,что он все таки меня нашел и убивает...
ЗЫ .Нужно срочно идти на курсы по самообороне.

Валить таких ублюдков нельзя, им надо яйца отрезать, на лбу партак-клеймо, и такую жизнь чтоб он сдохнуть сам захотел и не мог!! Эти твари даже не звери. А если не могут наше уродские доблестные органы сделать ничего - значит линчевать сволочей, я бы сжег их живьем или закопал живьем же...

И знать, как действовать в подобном случае.
________________
Я, если возвращаюсь поздно, держу в руке ключ от квартиры - он у меня длинный и достаточно острый. Если напали - не стоит пытаться попасть по яйцам - без соотв. подготовки это сделать довольно трудно, а нападающий озвереет ещё больше от попыток. Если он стоит сзади - можно попытаться топнуть ему по стопе каблуком - боль достаточно сильная.
Когда я в милиции давала показания - опер у меня риторически спросил - у женщин же обычно есть ногти (подразумевалось, что не совсем короткие) - почему они не впиваются маньякам в глаза? В общем, бороться надо, а не впадать в ступор. Я так орала и отбивалась, что помощь мне всё же подоспела.
Правда, понятно, что против толпы мужиков ни одна не устоит, но надо избегать таких ситуаций...

//Валить таких ублюдков нельзя//
Как раз таки надо...
Что бы не повадно было... а то отсидят выйдут и опять за свое возьмутся...
у них это в "крови"IMXO

На мой взгляд, стремление к насилию ( а изнасилование, всего лишь частный случай) генетически заложено в природе самого общества. Нас "насилует" власть. В семьях осуществляется насилие над детьми, женами, стариками, на работе начальниом над подчиненными итд. Т.е. -при всей отвратительности -это норма жизни. Даже в межгосударственных отношениях практикуется насилие, когда одно государство "хочет", а другое, "не дает". При всей отвратительности насилия, от него не избавиться отрезанием яиц и другими жестокими мерами.
Почему ваше внимание привлекло именно бытовое насилие? Да потому, что оно вам понятно и видимо, а другое насилие возведено в ранг закона и также "естественно" как само существование аппарата насилия.
Что делать? Не знаю, могу только предположить, что каждому надо избегать бытового (понятного) насилия и бороться с ним всеми доступными методами и не в одиночку, а там и до узаконенного насилия может дойти очередь

Как бороться:
1. Не ходить в откровенной одежде по улицам без сопровождения шкафообразного мужчины.
2. Не ходить с незнакомыми/ползнакомыми/сомнительными личностями обего пола, если не уверена, что сможешь за себя постоять.
3. Не знакомиться на пьянках-гулянках (если уж очень прёт - обменяться телефончиками и уехать ДОМОЙ, ОДНОЙ, НА ТАКСИ/НА СВОЕЙ МАШИНЕ).
Как спасаться в случае, если:
1. Если чувствуешь, что можешь отбиться - отбиваться (ключами, каблуками, бутылками, особенно хорошо действуют острые нарощенные ногти :-D и вобще всем, что под руку попадётся).
2. Если чувствуешь, что отбиться не можешь - лучше "расслабиться и получить удовольствие" - уж лучше потом от сифилиса лечиться, чем подохнуть в процессе.
После:
1. Заявление в милицию, как бы унизительно это ни было.
2. Рассказать всем знакомым доблестным товарищам (чем товарищ больше и доблестнее, тем хуже придётся насильнику - может он его даже не убьёт)
3. Бегом к гинекологу (мало ли чего)
4. Если с головой возникли проблемы - шааагом марш к психологу.
Вот вроде и всё
Сама не сталкивалась просто потому, что по улицам вобще практически не хожу. А с мальчиками начинаю встречаться на более-менее уединённой терртитории ТОЛЬКО после доскональнейшей проверки на предмет чистоты намерений и благородности помыслов. Ни на какие дачи со всякими юнцами никогда даже в голову не приходило ездить.

Ну а на работу вы ходите? и с работы то же ...
никто не застрахован....
На меня вообще днем напали...
И знакомая с работы шла...

В ответ на: Ну а на работу вы ходите? и с работы то же ...

езжу. Более того из гаража сама уже с полгода не езжу. Понятно, что не у всех есть машины, понятно, что такси это ни фига не дёшево. НО! максимально себя обезопасить можно и нужно. Поражаюсь некоторым барышням, которые самостоятельно шляются по тёмным улочкам тихого центра. Ну неужели так сложно позвонить папе/брату/бойфренду чтоб встретил? Я по странному стечению обстоятельств так делала всю сознательную жизнь.

В ответ на: никто не застрахован....

кто бы спорил...

В ответ на: На меня вообще днем напали...

Я не спорю, что со всякой может случиться. Но случай с дачей - апогей глупости ИМХО.

В ответ на: И знакомая с работы шла...

В каком виде шла? Основной инстинкт ещё никто не отменял. Да и вобще практика показывает, что передвигаться надо исключительно кучками и исключительно по центральным улицам. А в идеале с исключительно порядочными мужчинами.

Больше всего поражало - в лесу в Академе (по дороге от остановки к универу) грабят и насилуют каждый божий день. И там каждый день (и ночь) народ ходит. Экономия по времени 2 минуты, а риск....глупые люди, одно слово.

В брюках...
А напали на нее на 9-ом этаже почти рядом с квартирой(10-ти этажка)....
В каком бы виде не ходил...никто не застрахован...
Вообще маньяками не только инстинкты руководят, но и какие то другие(понятные только ему) тараканы в голове...
Вспомните хотя бы недавно пойманного маньяка, он убивал исключительно брюнеток в джинсах...ну как это объяснить...?
А ведь если понять таких психов, то возможно их избегать...
ИМХО

В ответ на: . Да и вобще практика показывает, что передвигаться надо исключительно кучками и исключительно по центральным улицам. А в идеале с исключительно порядочными мужчинами.

Ага, а ещё короткими перебежками... Я не хочу сказать, что данная проблема неактуально или сильно преувеличена - нет. Просто если рассуждать подобным образом, то в итоге можно прийти к выводу, что ничего не остаётся, кроме как лечь у себя в квартире и никуда не выходить. И то, не исключено, что и тогда чего-нить да случится...

В ответ на: Валить таких ублюдков нельзя, им надо яйца отрезать, на лбу партак-клеймо, и такую жизнь чтоб он сдохнуть сам захотел и не мог!! Эти твари даже не звери. А если не могут наше уродские доблестные органы сделать ничего - значит линчевать сволочей, я бы сжег их живьем или закопал живьем же...

Насилие порождает насилие...

PS Хотя, в целом, согласен ;-)

Понятно, что никто не застрахован. И понятно, что доходить до мной названного абсурда это уже маразм получится. Но здоровая осторожность ещё никому не вредила...
А вобще если дома сидеть может люстра на голову упасть :-Р

А вот чем Вы объясните, что так много уродов развелось в последние 10-ть лет. ИМХО не последнюю роль играет ТВ, где что ни фильм, то с маньяком насильникком-убийцей. И гнев общества идет на следствие (маньяк-убийца), а не на причину.
И вот этих "следствий" становится все больше, к глубочайшему сожалению. Прямо как культивируют их. Вот даже на форуме оказались, те кого пыталиссь подвергнуть сексуальному насилию (уверен, что только часть созналась)

уродов каэшно а не органы )))

В ответ на: так много уродов развелось в последние 10-ть лет.

По-моему, их никогда мало не было. Даже в кинематографии советской просматривается такой архетип: лучший способ познакомиться с девушкой - спасти её от хулиганов. Это видно в массе советских фильмов, от серьёзно-драматических до комедийных и даже детских. Не на пустом же месте сложилось такое представление.

Так что здесь, по-моему, ничего не остаётся, как бороться "со следствием". Потому что не из телевизора оно лезет - откуда-то поглубжее.

К тому же, в большинстве ужастиков маньяки всё-таки гибнут. Причём, обычно долго и довольно-таки некомфортным способом.

В ответ на: А вот чем Вы объясните, что так много уродов развелось в последние 10-ть лет. ИМХО не последнюю роль играет ТВ, где что ни фильм, то с маньяком насильникком-убийцей. И гнев общества идет на следствие (маньяк-убийца), а не на причину.
И вот этих "следствий" становится все больше, к глубочайшему сожалению. Прямо как культивируют их. Вот даже на форуме оказались, те кого пыталиссь подвергнуть сексуальному насилию (уверен, что только часть созналась)

Как будто за последние 10 лет...просто раньше об этом так открыто не говорилось, боялись. Это сейчас все умные.
К вопросу с сексуальными домогательствами (вполне могущими перейти к насилию) подвергалась не в России и даже не в странах бывшего СССР.
А кино....а что кино? такое кино всю свою сознательную жизнь вижу и в старых фильмах такое очень даже проскальзывает. Но восприятие это вопрос психики. Не было бы такого кино было бы что-нибудь другое. Это не принципиально. Но это про маньяков.
Есть ещё категория просто моральных уродов - полное отсутствие уважения к женщине, полное отсутствие моральных норм и осознание своей безнаказанности. Так вот если говорить о насильниках - большая их часть просто уроды и прекрасно понимают, что они делают. И кино тут не при чём.

В ответ на: Есть ещё категория просто моральных уродов - полное отсутствие уважения к женщине, полное отсутствие моральных норм и осознание своей безнаказанности.

По-моему ключевые слова.
Именно безнаказанность позволяет псевдохомо осуществлять свои низменные желания.
Кстати я бы разделил понятия насильника и маньяка -все же суть разные вещи, хотя оба недочеловеки...

В ответ на: ИМХО не последнюю роль играет ТВ, где что ни фильм, то с маньяком насильникком-убийцей

при чем тут кино и ТВ ? разве они показывают как круто быть маньяком ? по моему как раз наоборот...к тому же несут предупредительную функцию.Хотя людям ,которые обо всем думают,что это случается с кем то другим ,а с ними никогда, видимо мало что поможет.

Однако соглашусь с Nice что девушка имеет реальные шансы снизить вероятность "некорректного" поведения к своей персони в десятки раз. Действительно, нынешняя женская мода очень интересная, я про короткие топики, обрезанные "доконца" шорты, сниженные уровни талии у миниюбочек и джинсов, открытые животики и все такоеБезусловно, все это прекрасно и привлекательно, и, конечно же, это - МОДА! НО!!! Надо действовать соразмерно. Мужчины - очень прямолинейные созданияИх легко "ведет" на вид прелестей, которые так беззаботно демонстритуются. И реакция - самая что ни на есть древняя - глубинная. И если уже расторможен предватительным спиртным - то у слабого человека без достаточной практики внутреннего контроля, действительно может "сорвать крышу". Со всеми вытекающими :).

Так что вывод - при всем моем обожании к современной женской модевсе же надо молодой красивой девушке думать о последствиях. Да, все тобой восхитятся, естественно, но не стоит это выдавать везде, всем и сразу, по-поводу и без повода. Если уж так получилось что ты в работе, дальней поездке, в незнакомом месте/компании - имеет смысл позаботиться о соответствующем стиле одежды. А то может получиться как в истории - "А приличные девушки так не одеваются!"

IMHO.

Покуда женщины будут хотеть что-бы их хотели всегда, везде и как можно больше народа, мужчинам нужно будет проявлять немецкую сдержанность. Алкоголь, плохое воспитание, порок воли, спермотоксикози пр. уменьшают иммунитет организма к половой неврастении.
И вспомним кстати старую истину: Что мужчина только думает, что выбирает женщину, а на самом деле говорят женщина выбирает... приключения на свои вторые девяноста.
Я конечно не оправдываю реальных падонков, но возбудить в мужчине желание это кайф для любой женщины, и они идут на риск, а что делать?... Красота требует жертв...

Вы все пошли не в ту степь((( Причем здесь женская привлекательность и интрига? Я сама, гуляючи по Нску, любуюсь на наших женщин: они вдохновляют. Как и красивые (или чем-то другим привлекающие) мужчины.
Так почему ж я ни одного мужчинку дубиной по черепу не шмякнула и в кусты не сволокла? А я натура впечатлительная, поэтесса всё ж. (И ВАААЩЕ))))))
Эрих Фромм писал, что есть два способа познания мира: любовь и жестокость. И я, и насильник видим красоту. Вся разница между нами в том, что я на миг влюбляюсь, а ему надо разобрать предмет вожделения на запчасти, доказать себе и несчастному предмету, что он - ничтожество, раб, быдло. Ой, простите меня великодушно те, которые испытали...
А я бы убивала не только их, но и всех близких родственников. Думаю, психиатры, психологи и генетики со мной согласятся.

!!! http://www.mk.ru/numbers/1215/article36480.htm

В ответ на: Вся разница между нами в том...

А сходство в том, что у обоих изначально просто задержался взгляд. Предпосылка одна - результат разный. Я не пытаюсь бороться с системой, но уменьшить вероятность опасной ситуации в состоянии абсолютно любая девушка. Другой вопрос, что многие по понятным причинам этого не хотят...чтож, это их право.

В советские времена не было того, что половину девушек пытались изнасиловать. Впрочем, я не поклонник коммунистической идеологии, просто так было

--всю свою сознательную жизнь вижу и в старых фильмах такое очень даже проскальзывает--
Там, в старых фильмах "проскальзывало", а сейчас на полный экран и по всем каналам, причем для насильника находится какое-то пссихологическое оправдание, а жертву насилуют со смаком (т.е с сексуальным визгом и писком).
--полное отсутствие уважения к женщине, полное отсутствие моральных норм и осознание своей безнаказанности--
Скорее всего это стремление к хотя бы мгновенному господству над ситуацией, доминированию хотя бы над слабым, характерное для челов, которые не представляют из себя ничего как личности, либо сами в прошлом подвергнутые насилию любого вида.

--Думаю, психиатры, психологи и генетики со мной согласятся.
Такой дури я еще не читал на этом форуме.

Это не дурь - это мнение. Ваше право - не разделять его. Зато дочитали до конца. А некоторые посты на форуме хоть и не дурь (?), но такая нудятина........
Теперь по существу. А куда ж они денутся? С генетиками, надеюсь, понятно? Но такие патологии - отдельные случаи.
По поводу других специалистов скажу, что частая причина асоциального поведения - воспитание, окружение в первые годы жизни человека. Так почему не наказывать тех, кто воспитал социальноопасного морального урода?
---------------------------------------
И вообще, форум - не Чуйская долина

Мужчины - очень прямолинейные создания Их легко "ведет" на вид прелестей, которые так беззаботно демонстритуются. И реакция - самая что ни на есть древняя - глубинная
а если у меня на спине будет нарисована мишень - это будет достаточный повод, чтобы в меня выстрелить? равноценно глубинный инстинкт, парный - либидо-мортидо, размножаться и убивать. ну так как - выстрелите?

В ответ на: равноценно глубинный инстинкт

Не передергивайте.....
Инстинкт размножения, многократно сильнее других инстинктов .....

Хотя, безусловно, у женщин этот инстинкт развит много больше .....

Ходят слухи ;), что древние спартанцы не насиловали своих вечно обнаженных прекрасных женщин. Да и современные натуристы (т.е. нудисты и представители некоторых религиозных течений) не принуждают к сексу голых натуристок. Это образ жизни отличается и от свингерства, и от поведения маньяков. Дело в общественной морали? В культуре отдельной личности? Сейчас наше общество/государство ничего поделать с ними не может. Будем собирать деньги, чтобы их всех сослать к пингвинам? А короткие юбки, топы, демонстрирующие пупки, предавать остракизму - дикость.

В ответ на: В советские времена не было того, что половину девушек пытались изнасиловать. Впрочем, я не поклонник коммунистической идеологии, просто так было

У меня нет такой уверенности. Статистики подобной не видел - ни по советским временам, ни по нынешним. Опрос участников форума - источник уж очень нерепрезентативный.

Со своей стороны хочу упомянуть вот ещё о каком явлении. Уже когда я учился в универе - а времена это были ещё советские - случайно услышал от однокурсника о таком виде времяпровождения: банда подростков совсем мелкого возраста, к изнасилованию ещё слабо способного, возглавляемая обычно более старшим застрельщиком, шарится по тёмным закоулкам в поисках одиноких девок возрастом постарше себя, загоняет их в подъезд и "щупает" - так это называлось. Причём об этом рассказывалось в стиле "ах, золотые времена детства", и рассказывавший был страшно удивлён моей неосведомлённостью о таком виде двигательной активности среди подрастающего поколения. Я считаю, что от таких забав до изнасилования - один шаг, хотя, конечно, не для каждого. Это я к тому, что и в старые времена было много явлений, про которые отдельно взятый человек мог быть ни сном ни духом, хотя всё это могло даже специально и не замалчиваться - просто у каждого свой образ жизни, мыслей, круг общения etc.

Девочка красивая
В кустах лежит нагой.
Другой бы изнасиловал,
А я лишь пнул ногой.

В ответ на: Ходят слухи ;), что древние спартанцы не насиловали своих вечно обнаженных прекрасных женщин. Да и современные натуристы (т.е. нудисты и представители некоторых религиозных течений) не принуждают к сексу голых натуристок. Это образ жизни отличается и от свингерства, и от поведения маньяков. Дело в общественной морали? В культуре отдельной личности? Сейчас наше общество/государство ничего поделать с ними не может. Будем собирать деньги, чтобы их всех сослать к пингвинам? А короткие юбки, топы, демонстрирующие пупки, предавать остракизму - дикость.

Не знаю, что там было у древних спартанцев, но нудизм тут вобще не в тему (возбуждает всяких насильников и прочих маньяков нечто выдающееся - а когда все дружно голые и всем на всех пофигу, какой уж тут интерес?), если говорить о работе с обнажённой натурой, то тут вобще смешно - это какая же должна быть потенция чтобы годами натурщиц иметь (всех подряд, а особенно против их воли) :-D
Тем более, давно известно, что слегка одетый человек это гораздо эротичнее, чем абсолютно голый.
Открытую одежду никто никуда не отправляет, но сознательность тоже быть должна - надо понимать к чему это может привести. Подчас девушки сами насилие провоцируют, а потом искренне удивляются (если после этого ещё живыми остаются). Я ни в коем случае не оправдываю насильников, но головой думать тоже надо (желательно своей).

В ответ на: Проведённый мною экспресс-опрос выявил. что насилию когда либо подвергались 7 из 10 опрошеных девушек.

Странно еще, что не все 10. Если речь идет о попытке сексуального насилия, то у каждой женщины есть в запасе несколько историй на эту тему. Как правило, реально там и близко ничего не было, зато как повышает сексуальную привлекательность в глазах слушателей-мужчин!
Так что не надо зря народ пугать. Типа маньяки на каждом шагу, женщины из дома не выходите, только в автомобиле, только в сопровождении телохранителя и прочий бред.

Действительно. Девицы, наверное, рассказывали про бытовое насилие, мол, я в тот вечер не хотела, но мы малость тяпнули (по бутылочке беленькой) и он (муж, друг, сожитель и пр) на меня полез. Я сначала нет!, но куда ж там: он завалил и...

А по городу - статистика из года в год одна - ежегодно насилуют несколько десятков женщин. Тоже ужасно, но всё же не 70% населения. Кстати, остальные 30% - пенсионерки?!

--случайно услышал от однокурсника о таком виде времяпровождения:--
Я тоже учился в универе, но про такие дикости даже не слышал
--Я считаю, что от таких забав до изнасилования - один шаг--
Этот шаг еще пройти нужно
Если помните времена "реальных пацанов" - они просто хватали первую попавшуюся красивую девушку, затаскивали в машину и всей компанией "пропускали" и никто их за это не привлекал. В Советские времена, возможно, были подобного рода единичные случаи, а в упомянутые- в массовом порядке

//Как правило, реально там и близко ничего не было, зато как повышает сексуальную привлекательность в глазах слушателей-мужчин!//
Чушь вы несете уважаемый...О какой привлекательности может идти речь...
Даже если мужу "не дала", а он ее изнасиловал- это то же есть насилие....
//Так что не надо зря народ пугать. //
Никто никого не пугает, а так сказать дает "пищу" на размышление, как себя вести

А по городу - статистика из года в год одна - ежегодно насилуют несколько десятков женщин. Тоже ужасно, но всё же не 70% населения. Кстати, остальные 30% - пенсионерки?!
==============================================
наука криминология при криминологичекой характеристкие изнасилования утверждает, что в подавляющем большинстве случаев субъектом преступления является лицо, с которым потерпевшая была знакома до совершения преступления и поддерживала с ним общение
т.н. маньяки - это исключительнные случаи

>С другой - отсутствие публичных домов, которые могли бы частично удовлетворить потребность....

А ты газету "Доска объявлений" когда последний раз открывал?
И любую подобную,раздел "знакомства": "очаровашки познакомятся" и т.п. и т.д. так что не надо про отсутствие...

ннп
мне кажется, что во всем виноваты мы сами!
МЫ САМИ выбираем культуру, МЫ САМИ выбираем политику, МЫ САМИ выбираем свое окружение. И что МЫ САМИ потом хотим?
Это лишь следствия всего того, что мы САМИ взростили. А сейчас боимся за себя, за нашх детей и правильно. Но осуждать нужно НАС САМИХ.
ТВ не причем?! еще как причем! Прямая трансляция жутких, порой до мозга костей пробирающие фильмы с умыслом простого веселья, но типа "ТАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО"!
И толку что мы воспитываем своих детей в том ключе, который пытаемся сейчас сковать лично для своей семьи? Поздно! Действительность, реальность, окружение- вот главные факторы воспитания. Воспитываешь не так, как показывают по телевизору или как Маша в школе воспитана -значит враг, значит недоверие"
А это, не надо забывать,- наше будущее и то время, которое мы сеем сейчас.
Также было и с нами. Так что....

МЫ САМИ выбираем культуру
_______________
Мы можем выбрать локально - вот эту передачу смотреть, а вот эту - нет, но мы не можем выбрать - что будут смотреть соседи, родственники и т.д.

____________
МЫ САМИ выбираем политику
________________
А может - политика выбрала нас. Вот я на выборы не ходила, потому что результат был известен задолго.

_____________
МЫ САМИ выбираем свое окружение
______________
К Вам в дом приехали новые соседи, у которых полрайона покупает наркотики. Насколько легко будет Вам их достать или поменять своё место жительства на тайгу?

МЫ - это не конкретно Вы и я, это -общество.
Согласитесь - нас здесь немного, но по большим масштабам (страна) -нас -явное большее количество. И что мы предпочитаем? -не ходить на выборы (итак все решено), не смотреть ТВ (а, простите, кто занимается трансляцией, разработкой, нормативами?)и т.д.
Мы молчим, мы смотрим, и ПРОСТО осуждаем. А кого? да нас же самих!
Думаете мне легко? у меня дочь растет- я за нее боюсь больше, чем за себя. и так же молчу и сглатываю эту реальность. но почему?

МЫ - это не конкретно Вы и я, это -общество
____________
Да я это понимаю. Просто - как в социализме был перегиб - на первом месте - общественное, на втором - личное, так сейчас стало - выживает каждый сам по себе. И каждый старается защитить по возможности себя и своих близких - на бОльшее, возможно, просто не остаётся сил - идёт процесс выживания.

____________
а, простите, кто занимается трансляцией, разработкой, нормативами?
____________
Есть ещё вопрос - кто это оплачивает? Ведь он и заказывает музыку...

_____________
Думаете мне легко? у меня дочь растет- я за нее боюсь больше, чем за себя
_____________
Так - у многих. я тоже боюсь за своего ребёнка.
К сыну соседей приходил человек - предлагал в ВУЗе заняться распр. наркотиков. Я заметила ситуацию, стукнула родителям, родители сходили в милицию, после чего на некоторое время затихло, а потом парню опять начали звонить, соседи опять сходили в милицию. Пока опять затихло. Почему не могут взять того, кто предлагал распространять наркотики - ведь известно, где он проживает (из соседнего подъезда)...

В ответ на: так что не надо про отсутствие.

Как и все что запрещено - эрзац...

В ответ на: По-моему ключевые слова.
Именно безнаказанность позволяет псевдохомо осуществлять свои низменные желания.
Кстати я бы разделил понятия насильника и маньяка -все же суть разные вещи, хотя оба недочеловеки...

Немного подумав я тоже выскажусь за разделение этих понятий, но они не так далеки все таки, и различаются видимо лишь степенью
Попытаюсь пояснить: Любой мужчина, идущий по улице и видящий КРАСИВУЮ женщину инстиктивно (закон продолжения рода) реагирует по сексуальной составляющей. Если не реагирует то либо он болен(не настроен на природное продолжение рода), либо для него она не красивая (т.е. не его племени).
Но то, каким именно он образом реагирует как раз и говорит о его "психологическом состоянии". Если он ведет себя неадекватно с точки зрения и норм того общества, в котором это происходит, и !!!! В котором он воспитан !!!!! (Я намеренно упустил подробности поведения, ибо они могут быть любыми) - то он и есть латентный насильник либо маньяк.

В ответ на: при чем тут кино и ТВ ? разве они показывают как круто быть маньяком ? по моему как раз наоборот...к тому же несут предупредительную функцию.Хотя людям ,которые обо всем думают,что это случается с кем то другим ,а с ними никогда, видимо мало что поможет.

На мой взгляд кино может сыграть роль того толчка, при котором некий, без сомнения больной, человек (латентный маньяк) переходит к активным действиям.
Т.е. под те визги, крики и быть может кровь (Об этом выше говорил Иван Иваныч) человек проникается ситуацией и у него так сказать срывает тормоза. Другими словами не попробовав наркотик тебя к нему не тянет.
Т.е. маньяк - это гипертровированная степень насильника, связанная с более глубокими психологическими дефектами.

В ответ на: А я бы убивала не только их, но и всех близких родственников. Думаю, психиатры, психологи и генетики со мной согласятся.

Может быть не все согласятся убивать, но связь на генитическом уровне и предрасположенность к насилию подтвердит подавляющее большинство
А на то, что бы убивать - у большинства кишка тонка. Да и попахивать это будет уже идеей чистой крови (Арийцы и т.д.).

И изолировать их на отдельных островах нежелательно, ибо со временем революцию произвести смогут, расплодившись там и приумножившись.....

А что делать-то???

В ответ на: Странно еще, что не все 10. Если речь идет о попытке сексуального насилия, то у каждой женщины есть в запасе несколько историй на эту тему. Как правило, реально там и близко ничего не было, зато как повышает сексуальную привлекательность в глазах слушателей-мужчин!

Изнасилование в кустах или подъезде повысит вашу сексуальную привлекательность?

А ещё:
Ты отдалась ему при луне,
А он взял твои белые груди,
И узлом завязал на спине,
Вот и верь после этого людям, : )
:)

В ответ на: А что делать-то???

Пожалуй этот вопрос вообще первичен в сегодняшнем обществе, да только его не затрагивают, ибо бояться.
Психически нездоровый человек плодит потенциальных психов. Это факт.
По идее их надо уничтожать следуя законам естественного отбора, завуалированным современной законодательной базой....
И все было бы просто, если бы не одно общеизвестное но:
Подавляющее большинство великих людей были психами!
В качестве примера можете тыкать с закрытыми глазами в любой список великих
Энштейн, Меркури, Гитлер, и т.д.
Кстати подавляющее число из всех психов (в т.ч. и шизофреников) страдают сексуальными извращениями, проявляющимися в разных видах: гомосексуалисты, насильники, убийцы (корень один).

На мой взгляд сегодня надо изменять окружающие условия, дабы психи перестали быть доменирующим и наиболее сильным с точки зрения выживания видом. Иваныч всегда в разных видах об этом говорит. Смысл тот.
Как конкретно - думайте и предлагайте сами.
Я считаю, что насильников мало того, что надо активнее ловить ( но и надо их действительно делать бесплодными и на всю жизнь на принудительные работы во благо общества)
И если кто-то начнет говоить о нечесности правосудия - то это все фигня.
Если хотим менять свою жизнь - надо менять.
(За корумпированное правосудие наказывать надо таким же образом! :)))

на пп.
Девушки, а кто-нибудь пробовал писать заявление после изнасилования? Это-нереально.
Продержат несколько часов, обвинят во всем Вас, потребуют кучу денег за экспертизу, потом еще намекнут, что навряд ли мы их найдем и предложат все-же забрать заявление... в общем это ничуть не лучше самого факта, одно отличие, что насильник-физически, а в милиции-морально. Только усугубляет. Так что...

До изнасилования в первый раз у меня тоже не дошло (в лесу между "Муравейником" или "Стекляшкой" и лаб. корпусом НГУ - с работы шла часа в 4 дня летом в "мёртвый сезон" - абитура разъехалась, студентов ещё не было) - удрала я тогда. Пришла с подругой в милицию - не заявление подавать, так сказать, что караулит там кто-то. Так они начали расспрашивать - а чего он хотел, а за что хватал, а откуда вы знаете, что он изнасиловать хотел - он вам сказал, ну синяков то на вас нет и одежда целая, ну и т.д. Плюнула и ушла тогда. А второго милиция ловила - потому как серийный был...

В ответ на:

В ответ на: Странно еще, что не все 10. Если речь идет о попытке сексуального насилия, то у каждой женщины есть в запасе несколько историй на эту тему. Как правило, реально там и близко ничего не было, зато как повышает сексуальную привлекательность в глазах слушателей-мужчин!

Изнасилование в кустах или подъезде повысит вашу сексуальную привлекательность?

Да не про изнасилование речь. На прямой вопрос "Были вы когда-нибудь изнасилованы?" 10 из 10 женщин ответят отрицательно. И в подавляющем большинстве случаев это соответствует действительности. "Подверглась насилию" обычно означает: ...он так на меня посмотрел, что я испугалась, ...он преградил мне дорогу, сватил за руку, ....он долго шел за мной с явным намерением и т.п. Подтекст подобных историй - мужики увидев меня теряют голову, на все готовы. Хотя сознательно или подсознательно большинство женщин к этому и стремится, т.е чтобы теряли головы. Попав в ситуацию когда теоретически все возможно, женщина естественно пугается, включается воображение и история про то, как чуть было не .... готова.

Можно только посоветовать милым дамам, желающим чувствовать себя уверенно в любой ситуации, всегда иметь с собой средство самозащиты ( балончик, электрошокер и т.д.) и овладеть приемами самообороны от насильников. Существует масса курсов, где этому обучают за несколько занятий.

В ответ на: на пп.
Девушки, а кто-нибудь пробовал писать заявление после изнасилования? Это-нереально.
Продержат несколько часов, обвинят во всем Вас, потребуют кучу денег за экспертизу, потом еще намекнут, что навряд ли мы их найдем и предложат все-же забрать заявление... в общем это ничуть не лучше самого факта, одно отличие, что насильник-физически, а в милиции-морально. Только усугубляет. Так что...

Наверное это так
Значит надо привлекать частного детектива.
Адвоката может быть....

Выбрали другой выход. Ребята во время заикались о ВУЗе в котором учатся. Покараулили пару дней, плюс привлекли знакомых из военнкомата. Нашли, без милиции. Как "расчитались", говорить не буду.
Только ведь не у всех есть знакомые, которые могут заступиться.
А в милиции просидели 8 часов, без толку, одни унижения и "добрый" совет, искать самостоятельно, и желательно рассчитываться не в их районе. Одно непонятно, почему по тем же данным не могли найти миллиция. По данным, им рассказанным-это был не "висяк". Лень?
Особо понравилась фраза: "все-равно же откупятся и Вы заявление заберете".

В ответ на: Как "расчитались", говорить не буду.

Жаль. При чем не праздное любопытство говорит во мне, а скорее желание лицезреть "анитикиношный" стимул.
Т.е если кому-то фильмы с сценами насилия голову снесли, то может быть реальные жизненные факты, размещенные на плакатах города (В качестве социальной рекламы) о том, что бывает с насильниками, при чем без возможности откупиться у ментов...... вправят голову на место.

В ответ на: Особо понравилась фраза: "все-равно же откупятся и Вы заявление заберете".

Оно конечно в большинстве своем в милиции работают увы не лучшие представители мира сего (ИМХО), ибо лучшим видимо там нечего делать, но все же фактов "Ложных изнасилований", и откупных заборов заявлений предостаточно.
И вообще по нашему долбаному (Сказано с большим Уважением) законодательству факт изнасилования доказать ОЧЕНЬ сложно. Это тоже сказывается. Ибо еще даже в Советские времена Изнасилование по степени тяжести было после Гос. Измены, Воровства и еще чего-то там., т.е. на 4-м месте (кажется)
Толли дело в штатах
Не так глянул - статья за сексуальные домогательства
И что удивительно - все равно там процветает свободная любовь

В ответ на: >С другой - отсутствие публичных домов,

А ты газету "Доска объявлений" когда последний раз открывал?
И любую подобную,раздел "знакомства": "очаровашки познакомятся" и т.п. и т.д. так что не надо про отсутствие...

Но согласитесь, подобные услуги далеко не всем по карману -600 руб/час. Гораздо проще - за бутылку пива в грязном подъезде.

За бутылку - это не изнасилование. Это оплаченная услуга.

на последнего
В свое время в Штатах тоже возникла большая проблема - количество изнасилований превысило все разумные пределы (хотя какие они - разумные пределы? но в общем много их было), годах кажется в шестидесятых. Дык была проведена большая кампания по бесплатному обучению женщин приемам самообороны и владению оружием, естественно все очень широко освещалось в прессе и прочих масс-медиа. За полгода количество изнасилований снизилось в 18 раз, и с тех пор находится примерно на одном уровне.
Это так, информация к размышлению...

Это все конечно хорошо, но самообороне, например, меня учили с детства, так сложилось.
Только применять (важный момент) можно, когда уверена, что может помочь. А если мужик в пару раз больше меня, или не один, то тренер советовал даже не "рыпаться". "Против лома нет приема, если нет другого лома." (с)
Реально я могу оказать сопротивление одному человеку, весом примерно до 90 кг. Во всех остальных случаях, только усыпить бдительность и убежать по возможности, дабы не усугублять.

КАКУЮ ЧУШЬ ВЫ НЕСЕТЕ!!!!
Вы наверняка никогда с этим не сталкивались, а вот если бы вашу жену или подругу изнасиловали(не дай бог конечно), я думаю, что не было бы сейчас столько сарказма в ваших словах!!!

В ответ на: Да не про изнасилование речь. На прямой вопрос "Были вы когда-нибудь изнасилованы?" 10 из 10 женщин ответят отрицательно. И в подавляющем большинстве случаев это соответствует действительности.

В большинстве случаев женщины не любят и не хотят об этом вспоминать, а тем более рассказывать. А вот если бы вы сели в компании женщин и поговорили по душам, вы бы узнали много шокирующего и, вероятно, нового для вас.
Я не буду вам ничего доказывать, ибо пока человека это не коснется, он этого не поймет - такова уж его природа. И примеры приводить тоже не буду. Подруг у меня много, и почти с каждой связана история. Меня, слава богу ведет судьба другой дорогой.
Но страх есть. На улице много ублюдков. И поверьте моему знанию, им совсем не обязательно, чтобы девушка была красива, стройна или сескуально одета. Достаточно просто того, чтобы она попала ему на глаза.

Страх, действительно есть.

"Можно я тебя просто потрогаю? Больше ничего делать не буду...Я заразный. Ну дай поглажу..."
А также пара десятков (не меньше) эксбиционистов, встреченных мною на протяжении этой жизни - с раннего детства - на улицах, в парках и транспорте родного Нска.
А от тех, про кого здесь речь, я один раз убежала, дважды добропорядочные граждане спасали (!), да и из клубов не раз уезжала благодаря помощи иногда знакомых, а иногда и просто НОРМАЛЬНЫХ людей...
Заметьте, уличные "знакомства" происходили, в основном, тогда, когда я была одета совсем-совсем не секуально (холодный вечер не располагает к обнажению).

Дык я и говорю - не только приемам самообороны (тут я с вами целиком и полностью согласен), но и "владению оружием" - согласитесь, на потенциально вооруженную и обученную женщину бросаться далеко не каждый решится...

В ответ на: согласитесь, на потенциально вооруженную и обученную женщину бросаться далеко не каждый решится...

Ну во первых - как это будет заметно, что женщина обученная? У нее что, табличка на спине будет?
Понятие "потенциально вооруженная" - это вообще звучит странно.....

В то время шла очень широкая кампания, с освещением во всех доступных масс-медиа, что "женщина теперь не беззащитна, она может дать отпор!" И долбилось это довольно долго, и теперь скажите - а видно по женщине, есть ли у нее оружие и умеет ли она им пользоваться? Видно по женщине, владеет ли она приемами самообороны? Поскольку знаком с несколькими мастерами спорта международного класса по дзюдо (среди женщин) могу с уверенностью утверждать - они ничем не отличаются от обычных... А уж если день и ночь по всем каналам и газетам говорят о том, что "больше 30% женщин уже прошли такие курсы" и что "студентка колледжа ранила двоих нападавших и была полностью оправдана" то даже в подкорке откладывается, что лучше удовлетворится другим образом...
Хотя конечно это не панацея, вон, где-то в Скандинавии ввели "тревожные кнопки" - покупаешь такую за очень недорогую цену, и при неприятной ситуации жмешь - на пульте полиции сразу горит огонек ("кнопка" с GPS), и в данный район направляется патруль - тоже в общем достаточно эффективно оказалось, хотя в том случае больше боролись с уличными ограблениями.

Тут еще тема насилия в семье поднималась, вот тут как бороться - ума не приложу, просто потому, что не понимаю и не могу представить себе, как можно драться в семье...

В ответ на: А уж если день и ночь по всем каналам и газетам говорят о том, что "больше 30% женщин уже прошли такие курсы" и что "студентка колледжа ранила двоих нападавших и была полностью оправдана" то даже в подкорке откладывается, что лучше удовлетворится другим образом...

Ну не убеждает это меня. Может это у нормальных людей в подкорке отложится.
А у насильников - нет, потому как они - ОТМОРОЗКИ,

Отвечаю на последнего.

Зарисовка с натуры. Вчера - возвращаемся с женой домой едем в маршрутке. Время - скоро полночь. На конечной (6-й мкр) выходим и следом за нами выходит девушка. Симпатичная достаточно девушка, стройная, с фигурой, длинные ноги, длинные волосы... Одета в короткий топ, короткю юбку (точнее - длинный пояс), босоножки на шпильках... Выйдя из маршрутки пошли в одну сторону (она сначала шла впереди нас, потом мы ее обогнали). Метров через 50 она свернула, мы идем дальше. Через некоторое время (так, чтобы эта девушка точно ничего не слышала), моя жена говорит - "Так одеваться в такое время по меньшей мере неразумно".

Дальше она высказала следующую позицию - что, если маньяк сидит в кустах и ждет, на кого бы кинутся, он может кинутся на кого угодно. НО, вряд ли он кинется на первую встречную - повыбирает. Опять же, если на остановке из автобуса выходит две девушки - одна в джинсах и футболке, другая - вот так, как описано выше - за кем он увяжется? И как она будет отбиваться на таких шпильках? Ударить ими в уязвимое место тяжело, а вот убежать - гораздо сложнее, чем в другой обуви... И что даже не маньяк, а вполне нормальный, но изрядно подвыпивший мужик может запасть на такую "красоту", и если и не изнасилует ее, то по крайнее мере сильно добавит острых ощущений.

Это - не я сказал, это - женская позиция. И если эту девочку из маршрутки в один прекрасный момент изнасилуют (не дай Бог, конечно)... Как Вы думаете, что она сделала, чтобы этого не произошло? Позаботилась ли она о своей безопасности хоть сколько-нибудь? Задаст ли она себе вопрос - "почему это случилось имеено со мной?"
Понятно, что никто не застрахован, и изнасиловать могут любую женщину. Но зачем искушать судьбу, выставляя свои прелести наружу в ночное время? Так же, как ограбить могут любого, в любое время и где угодно. Но лично я избегаю гулять в ночное время пешком с крупными суммами денег, особенно в неспокойных местах. Почему некоторые женщины не считают нужным о себе позаботиться, а потом жалуются на обилие маньяков?

Опять же - я не оправдываю маньяков, но... Вот представьте, что ваш сын/дочь, уходя из дома, оставили дверь в квартиру открытой нараспашку... А вечером вы недосчитались кучи ценных вещей. Неужели Вы скажете - "вот, воров поразвелось", и не подумаете пожурить сына/дочь за растяпство?

В ответ на: Отвечаю на последнего.

Зарисовка с натуры. Вчера - возвращаемся с женой домой едем в маршрутке.
* * * *
"Так одеваться в такое время по меньшей мере неразумно".

Опять же - я не оправдываю маньяков, но... Вот представьте, что ваш сын/дочь, уходя из дома, оставили дверь в квартиру открытой нараспашку... А вечером вы недосчитались кучи ценных вещей. Неужели Вы скажете - "вот, воров поразвелось", и не подумаете пожурить сына/дочь за растяпство?

Да, конечно все так и есть.
Но меня другое поражает: Ведь если начнут ходить по домам и насиловать прям дома - мы что, будем говорить "Сами виноваты, дверь надо было прочнее ставить, и четыре замка врезать....."

Просто вместо того, что бы осуждать насильников, осуждаем девушек, которые видите ли красиво и сексуально одеты!

АБСУРД!!!!

ИМХО Люди должны одеваться красиво, и гулять без опаски, где угодно.
А ОТМОРОЗКИ, должны сидеть за решеткой.

Люди должны одеваться красиво, и гулять без опаски, где угодно.
А ОТМОРОЗКИ, должны сидеть за решеткой.
-------------------------------------------------------
Верно 1000%

Оденьтесь красиво и погуляйте в лесу где водятся волки

Вот как раз волка остановить легко.

Насильник не страшнее волка ИМХО.

У меня рабочий трудился, так его год назад посадили. Больше года насиловал собственную дочь, она даже ребёнка от него родила. Столько терпела!
У этого папаши уже было две ходки за изнасилование. Причём вторая - за изнасилование 76-летней старушки целой компанией. Настоящий урод.

Таких "людей" надо не сажать, а увольнять из жизни.

В ответ на: Оденьтесь красиво и погуляйте в лесу где водятся волки

Вот как раз не зря поговорка есть: "Волков бояться - в лес не ходить". Конечно, девушки должны красиво и сексуально одеваться (или не одеваться :)), а уроды сидеть в тюрьме. Но даже если опасность есть, это еще не повод, чтоб по улице не ходить в мини-юбке

В ответ на: Но даже если опасность есть, это еще не повод, чтоб по улице не ходить в мини-юбке

Верно верно!
Ибо так дальше может дойти и до того, что на авто ездить опасно, в фруктах нитраты и т.д.

В ответ на: Да, конечно все так и есть.
Но меня другое поражает: Ведь если начнут ходить по домам и насиловать прям дома - мы что, будем говорить "Сами виноваты, дверь надо было прочнее ставить, и четыре замка врезать....."

...

ИМХО Люди должны одеваться красиво, и гулять без опаски, где угодно.
А ОТМОРОЗКИ, должны сидеть за решеткой.

Да, я с Вами абсолютно согласен - в идеале, все так и должно быть. Но мы живем не в идеальном, а в реальном мире.
В иделае, люди не должны заботится о сохранности совего жилища, а все воры должны сидеть в за решеткой. Да вот только в мире реальном - по одному замку есть у всех, а у большинства - два замка и дверь железная. Как Вы думаете, почему? Люди САМИ заботятся о своей безопасности. Конечно, и пять замков на двери тебя от кражи не застрахуют - но оставлять дверь открытой - другая крайность.
Вот так же и в случае с изнасилованиями должно быть, ИМХО.

Кстати, Ваша красивая картинка, когда все ОТМОРОЗКИ сидят за решеткой, а счастливые девушки разгуливают по городу в том виде, в каком им хочется, там, где им хочется, и в то время, когда им хочется - не будет работать никогда. Знаете, почему? Потому что пока ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ОТМОРОЗОК никого не изнасиловал - он не отморозок, и сажать его не за что. Т.е. на каждого посаженного отморозка должна быть как минимум одна изнасилованная женщина. И посадите Вы его, или нет - этой женщине уже не выкинуть из памяти воспоминаний, и былого душевного спокойствия не вернуть. Чем больше отморозков за решеткой - тем больше изнасилованных. И вот это - личное дело каждой женщины - заботиться о своей безопасности, или нет, проявлять предусмотрительность, или не надо.

В ответ на: Кстати, Ваша красивая картинка, когда все ОТМОРОЗКИ сидят за решеткой, а счастливые девушки разгуливают по городу в том виде, в каком им хочется, там, где им хочется, и в то время, когда им хочется - не будет работать никогда.

До второй половины 1980-ых, даже до 91, работала же. И замков на подъездах не было , и дверей железных в квартирах.

В ответ на: Потому что пока ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ОТМОРОЗОК никого не изнасиловал - он не отморозок, и сажать его не за что. Т.е. на каждого посаженного отморозка должна быть как минимум одна изнасилованная женщина.

При нормальной общественной системе просто не будет этих отморозков, а те, которые все-таки будут, в подавляющеме большнистве случаев не решатся ни на что, зная о неотвратимых последствиях.

В ответ на: Кстати, Ваша красивая картинка, когда все ОТМОРОЗКИ сидят за решеткой, а счастливые девушки разгуливают по городу в том виде, в каком им хочется, там, где им хочется, и в то время, когда им хочется - не будет работать никогда. Знаете, почему? Потому что пока ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ОТМОРОЗОК никого не изнасиловал - он не отморозок,

Вот как раз тот моммент!
ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ОТМОРОЗОК, т.е. тот, который ПОКА ни кого не изначиловал, уже ОТМОРОЗОК.
И в ряде случаев это даже медицински можно доказать, ибо (только как пример), шизофрения передается по наследству, а коли так, то об этом есть информация в генах.
Болезнь Дауна вычесляется уже на третьем триместре беременности.
и т.д......

Речь о том, что ни люди, ни Государство не обеспокоено проблемой здоровой нации.
В ПРИНЦИПЕ,

Речь о том, что ни люди, ни Государство не обеспокоено проблемой здоровой нации.
В ПРИНЦИПЕ
_______________
Оффтопик
Идёт олимпиада - и на какое время поставлена трансляция - либо днём, когда основной народ на работе, либо после полуночи, когда надо спать... Зато ролики про пиво гонять - времени полно...
Спасает только спортивный канал, но там приходится смотреть то, что (почти) в прямом эфире, а вот "выжимки", где наши спортсмены выступают хотелось бы смотреть вечером...

Не в ту степь зашли мы, господа...

Кажется с начала темы вопрос был поставлен так: если есть на форуме насильники или люди, которые думают об этом, пусть выскажутся. Да и вообще хотелось бы послушать мужчин. Потому что почти у всех возникает сескуальное желание глядя на ту или иную девушку на улице.
Вот и интересно: Как я должна себя повести, если ко мне пристают на улице(иногда и средь бела дня) и какие мысли в ваших головах, мужчины, появляются. Зачем вы, проезжая на машине мимо, останавливаетесь и предлагаете довезти, зачем вы свистите вслед, зачем бросаете фамильярные фразы и т.д.

В ответ на: Зачем вы, проезжая на машине мимо, останавливаетесь и предлагаете довезти, зачем вы свистите вслед, зачем бросаете фамильярные фразы и т.д.

Вы ЭТО воспринимаете как насилие??!! мои поздравления! .
для общего развития - это не насилие, это даже не угроза. это всего лишь банальный и вульгарный кадрёж, даже не съём, - именно кадрёж, - "а вдруг поведется?". расслабьтесь

Я расслаблена. Вполне. Откуда столько негодования?
Я не воспринимаю ЭТО как изнасилование. Просто я хотела бы, чтобы начали хотябы обсуждать безобидные поступки а там глядишь кто и сознается, выскажется. Конечно интересней было бы послушать человека, который склонен к насилию или когда-нибудь совершал это. Скорее даже не интересно, а поучительно.

В ответ на: для общего развития - это не насилие

Для общего развития - давайте не просто тупо дискутировать, привязываться к словам и умничать - это ни к чему не приведет.
Давайте рассуждать, а лучше высказываться.

В ответ на: это всего лишь банальный и вульгарный кадрёж, даже не съём, - именно кадрёж, - "а вдруг поведется?"

Вот и вопрос возникает: откуда появился этот "кадреж", "съем", "поведется"??? Вы сами как к этому относитесь? Думаете, что это нормальный подход к девушке?
Просто мне кажется, что это неуважение к девушке. А от неуважения тоже много что зависит. Когда девушка скажет "нет", ему это по-барабану.

И опять соглашусь. Как прореагировать НОРМАЛЬНОЙ (не в смысле современных норм поведения, а просто нормальной, уважающей себя) прелестной даме, коей я и являюсь))))) на такое:
Мужчинка едет по встречной в третьем ряду. Девица топает в пяти метрах от проезжей части. Мужчинка, проехав мимо, тормозит и орет, мол, подвезти тебя? Заметьте, не выходя из машины.
Кто-нибудь действительно думает, что это нормально?

В ответ на: Мужчинка едет по встречной в третьем ряду. Девица топает в пяти метрах от проезжей части. Мужчинка, проехав мимо, тормозит и орет, мол, подвезти тебя? Заметьте, не выходя из машины.
Кто-нибудь действительно думает, что это нормально?

Уроды, конечно, что и говорить. Считают, что при виде "такой крутой тачки" она должна сразу его зауважать немерено, и ей уже будет пофигу в какую сторону ехать. Разновидность эксгибиционизма, на мой взгляд.

Конечно интересней было бы послушать человека, который склонен к насилию или когда-нибудь совершал это. ага, конечно, прямо здесь как на духу, как на исповеди он вам и признается. не смешите меня!
Вот и вопрос возникает: откуда появился этот "кадреж", "съем", "поведется"??? от "большого" ума. точнее - от вообще полного его отсутствия. как и культуры поведения, воспитания etc. ну и что теперь, дустом обсыпаться? дома сидеть? btw, если Вы его просто проигнорируете - искренне, а не скорчив презрительную мину, то н и ч е г о вам не будет - в 99.9% - он просто найдет новую цель.
Вы сами как к этому относитесь? никак. 20-летние сопливцы на короллах и папиных крузаках ко мне не липнут, т.к. старовата я для них :-) среди людей моего возраста такое поведение уже не очень распространено, а в тех кругах, где я вращаюсь, практически не встречается
Думаете, что это нормальный подход к девушке? нет, не нормальный. устройте по этому поводу демонстрацию протеста на пл. Ленина
Просто мне кажется, что это неуважение к девушке. да. и?
А от неуважения тоже много что зависит практически ничего не зависит. для Вас важно уважение к вашей персоне каждого встречного-поперечного? да? ну тогда плачьте и умрите совсем - Я ВАС НЕ УВАЖАЮ. видите - это совсем не страшно. и ничем Вам не грозит

В ответ на: Когда девушка скажет "нет", ему это по-барабану.

Когда девушка говорит "нет", это означает "может быть", "может быть" значит "да". Такое мнение тоже ведь не на пустом месте возникло. Так что, если мы говорим о культуре отношений между полами, то надо рассматривать поведение обеих заинтересованных сторон

В ответ на: Вот и вопрос возникает: откуда появился этот "кадреж", "съем", "поведется"??? Вы сами как к этому относитесь? Думаете, что это нормальный подход к девушке?
Просто мне кажется, что это неуважение к девушке. А от неуважения тоже много что зависит. Когда девушка скажет "нет", ему это по-барабану.

Тоже позвольте мне так сказать высказаться, рассуждая:

Кадрежь этот, или съем - это все очень просто. ЭТО сидит внутри живого нормального полигамного живого существа, и частично было описано дядей Дарвиным.
Говоря просто, рассмотрим процесс с двух сторон.
1. кто кадрит. Особь (Дядя, мальчик, урод, и т.д., ) мужского пола, которая имеет(видит) в себе достаточную ценность (мотив) позволяющую свободно обращаться к выбранному объекту противоположного пола не боясь быть униженным (отвергнутым). Т.е. по каким -то причинам он считает, что у него есть шансы.
И если продолжать, то шансы у него действительно есть. У одних больше, у других - меньше. Но все же.
Те, кто действительно "круче" в смысле более развиты и имеют достаточный для "Кадрежа" аргумент(Умишко, Внешность, деньги, Машину и т.д.), кадрят чаще, чаще забрасывают свое Семя и соответственно продолжают СВОЙ род.
Да и потом - если не будешь кадрить - то проходишь всю жизнь девственником
Ести же теперь еще рассмотреть тех, кого они кадрят - мы переходим к п."

2. Объект кадрения, т.е. некая Леди (особь женского пола), которая как-то выглядит.
Выглядят Женщины, Девушки, Бабушки и т.д. по разному, в зависимости от своего удобства и комфорта, но тем самым проявляя свою внутреннюю сущность (ауру, душу, в общем особенность СВОЕГО рода).
Безусловно в крови, на подсознательном уровне в ней так же заложена задача продолжения рода, т.е. поиск подходящего Семягенератора (Быть может даже потенциального Отца-Воспитателя своего потомства).
Т.е. Одеваясь ОПРЕДЕЛЕННЫМ образом мы подаем сигнал Определенным субъектам.
Таким образом, чем более Круто одета (или себя ведет) Дама, тем более Крутого избранника она находит.

Отвлекаясь от темы: Очень воспитанная, прекрасно ухоженная, изумительно одетая красивая и стройная девушка редко будет удостоена приставанием среднестатистического парня, нормального во всех отношениях, ибо он как правило БОИТСЯ ее крутости (Это данные моего личного опроса).

Т.е. весь кадрежь-съем - это не более, чем игра природных инстинктов.
И разумеется чем круче (точнее будет ЛЕЧШЕ) тебе попадется партнер, тем в большей степени ты выполнил свою задачу по продолжению рода.

А выживают в природе более СИЛЬНЫЕ особи. Ну а Сила эта может заключаться либо в мышцах, либо в Уме.
Вот собственно вкратце

Это всё очень правильно и обоснованно, разумеется, всё это прёт из нашего животного происхождения, в природе всё именно так и это эволюционно обусловленно: самцы демонстрируют либо половые органы, либо немеренную крутость, либо даже завлекают самок квартирой (птички-ткачики и рыбки илистые прыгуны). Только вот гложет такая мысль, что человек - это всё же нечто большее, чем вставшая на задние лапы обезьяна... И кроме зоологических, должен иметь какие-то другие мотивации, которых ни у одного животного нет. Обычно это называется "культура".

В ответ на: И кроме зоологических, должен иметь какие-то другие мотивации, которых ни у одного животного нет. Обычно это называется "культура".

Культурра проявляется видимо уже в процессе ухаживания. Цветы, стихи, сюрпризы всякие...
А процесс съема (Кдрежа) от все таки ИМХО имеет чисто животные корни. АТАВИЗМ
Я просто патылся порассуждать на тему, - почему мужики не дают прохода на улице красивым женщинам.

В ответ на: от "большого" ума. точнее - от вообще полного его отсутствия. как и культуры поведения, воспитания etc. ну и что теперь, дустом обсыпаться? дома сидеть? btw, если Вы его просто проигнорируете - искренне, а не скорчив презрительную мину, то н и ч е г о вам не будет - в 99.9% - он просто найдет новую цель.

Интересно, а ели я "скорчу презрительную мину", что мне за это будет?)))))))
То есть он может подойти ко мне и сказать: "Девушка, не хотите провести со мной ночь?" И ему за это ничего не будет. И даже если он подойдет и дотронется до меня ему тоже за это ничего не будет.
А если я не так на него при этом посмотрю, то мне чего-то перепадет... абсурд какой-то

В ответ на: 20-летние сопливцы на короллах и папиных крузаках ко мне не липнут, т.к. старовата я для них :-)

Тогда не понятно зачем вы вообще рассуждаете на эту тему.. Где берете пищу для размышлений-то?? ...раз с вами такого не происходит.

В ответ на: среди людей моего возраста такое поведение уже не очень распространено, а в тех кругах, где я вращаюсь, практически не встречается

Интересно, а почему у нас НОРМАЛЬНО общаются только в закрытых кругах?

В ответ на: нет, не нормальный. устройте по этому поводу демонстрацию протеста на пл. Ленина

откуда в женщине "вашего возраста" столько сарказма??

В ответ на: практически ничего не зависит.

Зависит очень многое. Практически всё. Ай-яй-яй... вам ли этого не знать...

В ответ на: Я ВАС НЕ УВАЖАЮ

...именно поэтому вы ко мне на ВЫ))))

Речь же не идет о уважении как таковом, когда человека уважают за его поступки, слова, дела...
Речь идет об УВАЖИТЕЛЬНОМ ОТНОШЕНИИ. А это отношение идет от культуры человека. Например вы подходите к человеку спросить, сколько время. Вы же не говорите ему: "Эй ты, чувак, я тебя не уважаю нифига, ну-ка скажи, мне сколько там натикало?"
Вы подходите и говорите:"Извините, не подскажите, который час?" А потом говорите спасибо. Это и есть уважительное отношение.
Думаю, что если к девушке подойти культурно и уважительно, она не посмотрит на тебя "скорчив презрительную мину"

а вот это уже только Ваш персональный и абсолютно свободный выбор - быть вставшей на задние лапы обезьяной или человеком, обремененным культурой.

Отвлекаясь от темы: Очень воспитанная, прекрасно ухоженная, изумительно одетая красивая и стройная девушка редко будет удостоена приставанием среднестатистического парня, нормального во всех отношениях, ибо он как правило БОИТСЯ ее крутости (Это данные моего личного опроса). с удовольствием подтверждаю Ваши данные: по моему скромному опыту это действительно так :-) хотя, конечно, изредка случаются казусы :-(

До второй половины 1980-ых, даже до 91, работала же. И замков на подъездах не было , и дверей железных в квартирах.

Что значит - работала? Что, краж не было? Были. Конечно, двери стояли деревянные и только с одним замком - но и двери, и замки на них - были в каждой квартире! Потом возросло количество краж, и люди стали дополнительно защищать свое жилище - ставить железные, более прочные двери, и вешать на них больше замков. Т.е. повысилась опасность - повысилась защита. Если что - во многих глухих деревнях, где все свои - до сих пор, уходя из дома на несколько часов дверь на замок не закрывают. Потому что там не воруют. Т.е. СТЕПЕНЬ ЗАЩИТЫ ПРОПОРЦИОНАЛЬНА СТЕПЕНИ ОПАСНОСТИ.
Мне кажется, что и в случае с изнасилованиями логично было бы видеть такую же картинку. Да вот только опасность, как Вы сами говорите - повышается, а девушки - только оголяются все больше и больше, тем самым только провоцируя изнасилования...

ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ОТМОРОЗОК, т.е. тот, который ПОКА ни кого не изначиловал, уже ОТМОРОЗОК.
И в ряде случаев это даже медицински можно доказать, ибо (только как пример), шизофрения передается по наследству, а коли так, то об этом есть информация в генах.

И что? А как Вы собираетесь диагностировать отморозков, со вполне нормальными (в физиологическом палне) мозгами, но испорченными вседозволенностью под крылом богатенького папаши? Кторому можно делать все - папа все равно откупит? Это как диагностировать? Не знаю статистики, но изнасилования, совершенные такими ребятами - далеко не редкость.

Далее. Ну, продиагностировали, что дальше? Сажать за решетку? Убивать сразу после рождения? На каком основании? За что? За то, что "аппарат имеется", как в том анекдоте? В чем состав преступления?

//Ну не убеждает это меня. Может это у нормальных людей в подкорке отложится.
А у насильников - нет, потому как они - ОТМОРОЗКИ, //

Но ведь сработало же в Штатах!

В ответ на: Но ведь сработало же в Штатах!

Штаты, какие бы плохие они небыли, деситялетие тотально внедряли идею здоровья нации.
Т.е. там был куда глубже процесс....
И Финансовая стороно его ОГРОМНА!

Интересно, а если я "скорчу презрительную мину", что мне за это будет?))))))) он поймет, что замечен, отрицательный результат это тоже результат. и будет настаивать. более того, Вашу презрительную мину он воспримет так, что вы "выкобениваетесь" - что есть достаточный повод уже для откровенного хамства и наездов.
Где берете пищу для размышлений-то?? ...раз с вами такого не происходит. мне тоже было 20 лет. причем во времена "дикого капитализма", когда быдла и агрессии было куда больше, чем сейчас. я очень хорошо все это помню :-(
Интересно, а почему у нас НОРМАЛЬНО общаются только в закрытых кругах? а что Вам мешает войти в подобный круг или сформировать свой собственный? могу, конечно, предположить, ч т о именно, но промолчу
откуда в женщине "вашего возраста" столько сарказма?? на мой взгляд, как раз в меру. мне - хватает, спасибо
...именно поэтому вы ко мне на ВЫ)))) на "Вы" я общаюсь со всеми чужими и/или чуждыми мне людьми. так мама с папой воспитали, извините
Думаю, что если к девушке подойти культурно и уважительно, она не посмотрит на тебя "скорчив презрительную мину смотря кто подойдет. и смотря к какой девушке. ведь "кого же может полюбить урод? конечно, самую красивую из женщин" (с)

В ответ на: Вашу презрительную мину он воспримет так, что вы "выкобениваетесь" - что есть достаточный повод уже для откровенного хамства и наездов.

Ага, если я покажу свое недовольство по-поводу грубого, нахального "подката" ко мне - это достаточный повод для наездов? ....

В ответ на: а что Вам мешает войти в подобный круг или сформировать свой собственный? могу, конечно, предположить, ч т о именно, но промолчу

А кто сказал, что у меня нет своего круга общения? По-мойму речь не об этом. Я же не могу со своим кругом общения ездить на работу или ходить в магазин))

В ответ на: на "Вы" я общаюсь со всеми чужими и/или чуждыми мне людьми. так мама с папой воспитали, извините

Значит вы воспитанный человек. И вы проявляете уважительное отношение. Но к сожалению таких как вы становится всё меньше. Особенно парней. Я вот об этом сейчас...

В ответ на: смотря кто подойдет. и смотря к какой девушке. ведь "кого же может полюбить урод? конечно, самую красивую из женщин" (с)

Я согласна, что бывают такие девушки, которые унижают парней. Но нельзя здесь судить по красоте. Могу сказать, что я довольно симпатичная девушка, но никогда не унизила ни одного парня, который со мной заговорил или общался со мной. Поэтому хочу, чтобы и ко мне обращались соответственно.

В ответ на: Потом возросло количество краж, и люди стали дополнительно защищать свое жилище - ставить железные, более прочные двери, и вешать на них больше замков. Т.е. повысилась опасность - повысилась защита. Если что - во многих глухих деревнях, где все свои - до сих пор, уходя из дома на несколько часов дверь на замок не закрывают. Потому что там не воруют. Т.е. СТЕПЕНЬ ЗАЩИТЫ ПРОПОРЦИОНАЛЬНА СТЕПЕНИ ОПАСНОСТИ.
Мне кажется, что и в случае с изнасилованиями логично было бы видеть такую же картинку. Да вот только опасность, как Вы сами говорите - повышается, а девушки - только оголяются все больше и больше, тем самым только провоцируя изнасилования...

Совершенно в точку. Поведение девушек можно объяснить только тем, что проблемы на самом деле не существует. Скорее наоборот, девушкам не хватает внимания противоположного пола. О чем я уже писал в этом топике.

Как то раз порывался поучаствовать в групповом изнасиловании. Ради интереса. Ни фига толком не получилось. Дело здесь не в воспитании и не в инстинктах, а в психологическом складе. Насильником не может быть соблазнитель-эксцентрист. Эгоцентрист - да.

В ответ на: Дело здесь не в воспитании и не в инстинктах, а в психологическом складе.

А мне кажется, что всё таки в воспитании в первую очередь. Если тебе в голову с детства вбить наглухо, что женщин обижать нельзя, это не по мужски, ты в такой ситуации не "попытаешься поучаствовать", а попытаешься помочь несчастной девушке и отбить её у толпы подонков. Хотя бы, представь себя на её месте.

В ответ на: в воспитании в первую очередь.

Для меня воспитание и есть изнасилование.

В ответ на: женщин обижать нельзя, это не по мужски

Почему?

В ответ на: а попытаешься помочь несчастной девушке и отбить её у толпы подонков.

Ежели хотите, готов у себя на физиономиии написать -"подонок". Но насиловать себя позволяет только скотина.

Может ты че-то не догоняешь? Насиловать не позволяют, насилуют вопреки желанию. Это ежели, например,не дай Бог конечно, твою маму или сестру или жену встречает зимой машина темным вечером на улице , запихивают в нее и везут в баню где собралась толпа ублюдков, вливают ее в горло водки и начинают по очереди, пару раз по морде врезав чтоб не сопротивлялась итак пару дней а потом выбрасывают где-нить... А групповой секс в котором ты попытался участвовать это другое...

Верно, все дело в воспитании...
А ублюдков кот чувстствуют свою безнаказанность, вместе с отмазывающими надо валить или такую жизнь устроить чтоб расхотели жить...И продолжаться беспредел будет пока не будут отморозков изничтожать как вид, и воспитывать в духе пионэрии молодежь.

Потому что.. Обижать нельзя не только женщин, обижать нельзя всех: детей, стариков, молодых, мужчин, кошек с собаками... Потому что это привилегии Человека. И тот кто ими не пользуется - мразь, звания Человека не достойная... Потому что утверждаются за счет унижения других, тех кто не может дать сдачи, лишь слабые личности в своей силе не уверенные, боящиеся свое утверждение потерять. По настоящему сильные люди силой своей не кичаться, оин и так ее знают. А вот помогать - помогают именно вследствии самоуважения и осознания своей силы.Тьфу, прописные истины пишу...

В ответ на: Ежели хотите, готов у себя на физиономиии написать -"подонок".

Вот это надо сделать в первую очередь!

>>> Понятие "потенциально вооруженная" - это вообще звучит странно.....

А "потенциально вооруженная" --- это когда подонок не знает, а вдруг у потенциальной жертвы под легонькой курточкой кобура с милым пистолетиком и двухмесячные курсы по обращению с оружием за плечами?

Вас не обидеть проблематично так же как не дышать ;). Уж очень обидчивые.

В ответ на: Может ты че-то не догоняешь?

Мож и нет, но пятнашку схлопотать при определенном раскладе мог бы. Особенно с такими судьями, как Вы с централом (случаем не Владимирским?).

В ответ на: Это ежели, например,не дай Бог конечно, твою маму или сестру или жену встречает зимой машина темным вечером на улице , запихивают в нее и везут в баню где собралась толпа ублюдков, вливают ее в горло водки и начинают по очереди, пару раз по морде врезав чтоб не сопротивлялась итак пару дней а потом выбрасывают где-нить...

Ну это вообще похищение, человека, телесные повреждения и т.д.

В ответ на: А групповой секс в котором ты попытался участвовать это другое...

Ну да звучит получше;) ;).

В ответ на: Вот это надо сделать в первую очередь!

Раз так, то и не надо время на меня тратить. Надо пойти и ремня дать родителям тех, кто твоих знакомых обидел (в случае, если виновато воспитание, сами насильники не виноваты). Кроме того, вроде кто-то собирался о мотивах поговорить?
Я и пытаюсь что-то обьяснить. Вроде того, что, например, Достоевский тоже участвовал в изнасиловании. Потом правда всю оставщуюся жизнь переживал. (Это, разумеется, из-за поздно прорезавшегося воспитания ;))

В ответ на: А ублюдков кот чувстствуют свою безнаказанность, вместе с отмазывающими надо валить

Идите и валите. Одобряю. Только незачем приблатненной своей речью о высоких идеалах говорить. Хотя, может быть, тут тоже воспитание виновато ;).

В ответ на: Достоевский тоже участвовал в изнасиловании

Источник информации можно? В "Дневнике писателя" этого точно нет.

Достоевский тоже участвовал в изнасиловании -
какой идиотский аргумент...

В ответ на: Я и пытаюсь что-то обьяснить. Вроде того, что, например, Достоевский тоже участвовал в изнасиловании.

Лучше бы сказал: "Есенин тоже повесился".