Девственность еще в моде?

Первое: мужчина не боится оказаться первым у девушки. Т.к. нет разницы в самом половом акте.
Отличие же: между девушкой и женщиной, женщина уже знает чего она хочет в постели от мужчины. И если она не находит, то... ищет... Девушка - нет.

Второе: "До какого возраста девственность считается нормальным явлением?"
До такого, когда девушка найдет своего принца...
Кто то всю жизнь ищет, а кто то ищет и сравнивает...

Очень забавно слушать истории "состоявшихся" женщин о том, какой подлец оказался ее первый избранник.

И четвертое: если у девушки было несколько партнеров, ей есть кого и с кем сравнивать... Иногда появляется желание поесть ту "клубничку", которую ела с другим...

И на последок: не слушай никого, живи своим умом.
Удачи!

*До какого возраста девственность считается нормальным явлением?*
До такого возраста, когда поймешь, что она тебе не мешает.

Мой знакомый главврач кожновенерологического отмечал сифилис прямой кишки и гортани у девственниц чаще, чем у недевственниц

"Девственность - очень уж странный предмет.
******л разок - и ее больше нет!" (с)

Писаная торба это. Вот что!

В ответ на: Первое: мужчина не боится оказаться первым у девушки. Т.к. нет разницы в самом половом акте.

А, по-моему, разница все-же есть. Девушка как правило сильно боится (боли и неизвестности) и мужчине не просто уговорить ее довериться ему.

В ответ на: Отличие же: между девушкой и женщиной, женщина уже знает чего она хочет в постели от мужчины. Девушка - нет.

Видишь ли... Природную сексуальность даже дественность не спрячет. И такая особа тоже знает (чувствует), какого мужчину ей надо.

В ответ на: До такого, когда девушка найдет своего принца...
Кто то всю жизнь ищет, а кто то ищет и сравнивает...

Так можно до пенсии проискать... А как правильнее: ждать или искать?

В ответ на: И на последок: не слушай никого, живи своим умом.

Да я вроде как к соседу за умом не хожу
Меня заинересовало мнение других на заданную тему.

В ответ на: До такого возраста, когда поймешь, что она тебе не мешает.

Хм... А кто сказала, что девственность ... мешает?

А что - преграды кому-то когда-то помогали?

В ответ на: Мой знакомый главврач кожновенерологического отмечал сифилис прямой кишки и гортани у девственниц чаще, чем у недевственниц

Уважаемый, девственность и целомудрие для меня всегда находились рядом..
Смысл моего вопроса не сохранении девственности в принципе ( всем смертям назло при замене классического секса на альтернативные виды), а об отсутствии до определенного возраста сексуальных отношений.

Ну так и надо было сразу обозначить, что до 14 - мать Тереза, а после - Мессалина.
Что до отсутствия секс-отношений так это не проблема, особенно если внешность как у ненаштукатуренной Орбакайте и до пластической операции

В ответ на: "Девственность - очень уж странный предмет.
******л разок - и ее больше нет!" (с)

Ай-яй-яй!!! Все вы поначалу так говорите, а потом .. "..девчонки не слушайте нас идиотов, для нас важно всегда быть первым и единственным."
Это откуда??? Зачем вы бахвалитесь друг перед другом, втайне мечтая о жене-девственнице???


Писаная торба это. Вот что!

Н-да, кстати, а как сообразуется Ваше утверждение с заповедями Христа-Спасителя?

В ответ на: А что - преграды кому-то когда-то помогали?

Смотря как посмотреть и что Вы подразумевали под данными словами..

В ответ на: Ну так и надо было сразу обозначить, что до 14 - мать Тереза, а после - Мессалина.

Не поняла??? Причем здесь Мессалина? Девушка может быть от рождения сексуальной и при этом целомудренной. Это плохо?

В ответ на: Что до отсутствия секс-отношений так это не проблема, особенно если внешность как у ненаштукатуренной Орбакайте и до пластической операции

Для кого не проблема? Для мужчины? Не смешите!
Мужчины убегают от тех, кто не спит с ними даже по причинам сохранения девственности до первой брачной ночи.

> Все вы поначалу так говорите

А что я поначалу сказал? Конкретно - я.
Не знаешь? Вот и не чирикай!

> Н-да, кстати, а как сообразуется Ваше утверждение с заповедями Христа-Спасителя?

"Поступай с другими так же, как хочешь, чтобы поступали с тобой." (с)

Лучше уж переспать, чем уйти обламовшимся. Ибо первое - естественно. Посему - не безобразно.

В ответ на: * До такого возраста, когда поймешь, что она тебе не мешает. *
Хм... А кто сказала, что девственность ... мешает?

Я имела в виду, что девственность лучше терять тогда, когда перестанешь задумываться этим глупым вопросом. И спрашивать всех - а когда? Это лично дело каждого - когда. Кому-то лучше и до смерти хранить..)))))

В ответ на: > А что я поначалу сказал? Конкретно - я.
Не знаешь? Вот и не чирикай! :p

Коли возмущаешься, значит, ты вообще из рода просто самцов. И не надо тут язык показывать!

В ответ на: Лучше уж переспать, чем уйти обламовшимся. Ибо первое - естественно. Посему - не безобразно.

Я говорила о библейских заповедях!
А Вы предпочитаете блуд и прелюбодеяние! Это один из
самых страшных грехов!!

Секс возможен и естественен только в браке!

В ответ на: Я имела в виду, что девственность лучше терять тогда, когда перестанешь задумываться этим глупым вопросом.

Целомудрие (и девственность) - не глупый вопрос!
Несоблюдение заповедей жестоко наказывается, в частности, вен.заболеваниями, простатитом (для мужчин), бесплодием (для обоих полов) и т.д.

> Коли возмущаешься, значит, ты вообще из рода просто самцов. И не надо тут язык показывать!

Что, уже под вопросом моя принадлежность к самцам?
Блин, ТАК меня ишшо никто не обскорблял!

> Я говорила о библейских заповедях!
А Вы предпочитаете блуд и прелюбодеяние! Это один из
самых страшных грехов!!

Ты Новый завет перечитай. Много интересного узнаешь.

> Секс возможен и естественен только в браке!

А что, языческие племена почкованием размножаются???

*Целомудрие (и девственность) - не глупый вопрос! *
Девочка, со зврением все в порядке?.
Целомудрие, конечно же не глупый вопрос.
А вот вопрос - когда же терять девственность - бесспорно глупый.
И вообще, Вы понимаете, что это два совершенно разных понятия - целомудрие и девственность?

*Несоблюдение заповедей жестоко наказывается, в частности, вен.заболеваниями, простатитом (для мужчин), бесплодием (для обоих полов) и т.д.*

Вен заболевания и прочее возникают не только у несоблюдавших заповеди. Наркомания не противоречит Библии, тем не менее покажите мне здорового наркомана?
Не соблюдение заповедей (своих моральных законов) наказывается исключительно собственным "раздрызгом". И все.

Да, Потеря девственности тоже не противоречит библейским законам, если уж начали о заповедях. Там есть только "не прелюбодействуй". И то, если рассматривать только Новый Завет. Почитайте Старый Завет - ко многому будете относиться проще.
Хотя бы Песнь Песней. )))

Дурят нашего брата (и сестру тоже)
или тУпит человечек:
пост № 1869936206
До какого возраста девственность считается нормальным явлением?
пост № 1869936273
Смысл моего вопроса об отсутствии до определенного возраста сексуальных отношений
пост № 1869936349
Секс возможен и естественен только в браке

девушка что ли спрашивает у почтенной публики во сколько ей замуж выходить?
НЕ ВЕРЮ, как Станиславский
бутор это
и, следовательно, все декларируемые позиции надуманы,
самое приличное ощущение - некрасиво, милая
и
глупо

всех благ

В ответ на: Что, уже под вопросом моя принадлежность к самцам?

Чем же ты отличаешься от них??? Если женский пол ни во что не ставишь???

В ответ на: Блин, ТАК меня ишшо никто не обскорблял!

Я никого не оскорбляла! Ты сам предоставил повод заподозрить тебя в самых низменных побуждениях! Ты Новый завет перечитай. Много интересного узнаешь.


Что же ты там такого интересного для себя вычитал? А?

В ответ на: А что, языческие племена почкованием размножаются???


Пожалуйста! Не надо равнять цивилизованных людей с племенами полулюдей, не знающих, что такое Библия и Христианство!

В ответ на: Девочка, со зврением все в порядке?.
Целомудрие, конечно же не глупый вопрос.
А вот вопрос - когда же терять девственность - бесспорно глупый.

Деточка, а вот грубить не надо! И нервничать тоже.
Я не согласна с тем, что порядочная девушка может позволить себе до брака жить половой жизнью и иметь разных партнеров. Церковь запрещает подобные вольности. Верующие люди согласятся.
Но, похоже, что верующих здесь нет.

В ответ на: И вообще, Вы понимаете, что это два совершенно разных понятия - целомудрие и девственность?

Никто и не спорит. Я пыталась уточнить, кому было непонятно. Говоря о девственности, я вовсе не имею в виду "девочек", занимающихся орально-анальными вилами секса. Смысл девственности и целомудрия теряется.

В ответ на: Вен заболевания и прочее возникают не только у несоблюдавших заповеди.

Эти болезни связаны с нарушением заповедей. Например, жена, пострадавшая от мужа, подарившего ей
какой-нибудь трихомониаз. Или родившийся ребенок может получить в наследство такое же заболевание от матери.

В ответ на: Наркомания не противоречит Библии,

Чтоооооооо??????? :ooo: Девушка, Вы когда последний раз были в храме?? Вы сходите, послушайте проповеди, почитайте литературу и узнаете, что говорят священники о наркомании.
Сквернословие осуждается, а вы наркоманию зачислили в разряд добродетелей. :ooo:

В ответ на: Не соблюдение заповедей (своих моральных законов) наказывается исключительно собственным "раздрызгом".

Если ты действительно так думаешь, мне тебя жаль.
Да простит тебя Господь.

В ответ на: Потеря девственности тоже не противоречит библейским законам, если уж начали о заповедях. Там есть только "не прелюбодействуй".

Потеря девственности в браке не противоречит Библии.
Отсальное - грех. Прелюбодеяние и блуд разные вещи. Поцелуи тоже грех. Увы.

В ответ на: И то, если рассматривать только Новый Завет. Почитайте Старый Завет - ко многому будете относиться проще.
Хотя бы Песнь Песней. )))

Такое ощущение, что мы читаем разные книги. Вы уверены, что Вы правильно понимате, то, что читаете?

В ответ на: Дурят нашего брата (и сестру тоже)
или тУпит человечек:

Ваши подозрения - плод Вашего воображения. (Вы случайно в правоохранительных органах не работали? У них в крови подозревать всех и каждого.)
Меня интересует, что думают люди о целомудрии и девственности.
Как вижу, здешний контингент страдает люмпеновским мировосприятием. Или думаем одно, а выражаем другое?
А зачем? девушка что ли спрашивает у почтенной публики во сколько ей замуж выходить?

Что за бред??

В ответ на: и, следовательно, все декларируемые позиции надуманы,
самое приличное ощущение - некрасиво, милая и глупо


Я ничего не декларирую. Я пытаюсь подвигнуть вас на размышления о том, действительно ли то, о чем вы пишите соответствует вашей истинной позиции.
Христитанство в глупости и прочих грехах обвиняли лишь сатанисты. Вы случайно не из них?

Похоже что форум превращается в богадельню. Этого нельзя, потому что запрещает церковь. А Вы можете свои убеждения обосновать не обращаясь к Библии, которая не всеми признаётся за истину в последней инстанции? Если не можете, то зачем завели этот разговор?

цивилизованных людей с племенами полулюдей, не знающих, что такое Библия и Христианство
охо, а вот это уже расизмом попахивавет
гм...
шовинизмом....
гм...
да, и вообще как можно было так извратить то, с чнго началось?

мне - извращенцу со стажем, такое не под силу

я свои подозрения обосновал Вашими же конкретными противоречимыми постами

опровержения своим подозрениям не получил, только обвинение в нечистоплотности,
на этом мой разговор с Вами окончен,
потому ,как мне не только неинтересно
но
и
неприятно

В ответ на: Похоже что форум превращается в богадельню. Этого нельзя, потому что запрещает церковь.

Если Вы еще не верите в Бога, то незачем хаять мнения верующих. Почему-то к Богу люди (зачастую) приходят, когда их ударают болезни, несчастья и прочие беды...
Грустно..

В ответ на: А Вы можете свои убеждения обосновать не обращаясь к Библии, которая не всеми признаётся за истину в последней инстанции? Если не можете, то зачем завели этот разговор?

Разговор был начат не для навязывания моего мнения, а для выяснения мною мнений других людей.

Только ведь и Вы пока не убедили меня в истинности своих высказываний.

В ответ на: охо, а вот это уже расизмом попахивавет
гм...шовинизмом....
гм... да, и вообще как можно было так извратить то, с чнго началось?

Похоже, это Вы переворачиваете все вверх ногами.
У африканских и прочих племен свои правила (обычаи и т.д.) и спрашивать с них будут с учетом условий их существования. Если они не знали Бога и его учения и у них не было возможности узнать, соотвесттвенно, отвечать они будут по другим нормам.

стоп - стоп,
фраза была о полулюдях, не знающих христианства и библии
вот у меня прежде всего возникает пример японцев, китайцев...

полулюди?

м-нда... Для верующего человека - девственность - нормальное явление до брака. Другое дело, что в брак предполагается вступать достаточно рано.
Для неверующего, но вполне приличного человека (для меня, например) это нормальное явление лет до 16. Несколько ненормальное после 25. Т.е. уже требуется какая-то дополнительная мотивация, что бы понять почему человек ведет себя именно так.
Лишаться ее надо тогда, когда очень захочется. Вот, вроде бы, и все...

Короче, понятно, тебе года 42 и ты тут насчет дочки печешься, проводишь разведывательную деятельность. Настоящая девственница не стала бы тут плевой размахивать, сейчас это неактуально.
Впрочем есть еще вариант, что плева это твоё единственное достоинство.
Желаю удачи в дефлорации

Мне грустно от того, что в цивилизованном форуме собрались не особо цивилизованные люди и разговор сводится на взаимные оскорбления.
Такой разговор я продолжать не хочу.
Извините, что я ошиблась и попала в люмпенскую среду. Дай Бог вам всем удачи!

Ну что Вы, женщина..Вы не правы. Тут народ ,не в пример некоторым с плевой, грамотный собрался. Просто топик глупо-смешной, вот Вам так и отвечают.
Да, кстати, форум не для тепличных растений, ветер тут наблюдается иногда холодный (от постов).

Ну вот обидели девушку
А ведь зря.
Я например тоже считаю, что с этим девушке торопиться не надо. Есть такая штука как телегония, может кто слышал? Суть в том, что на женщине остаётся информационный отпечаток первого мужчины, с которым она имела сексуальный контакт. Поэтому наши предки всегда охраняли девственность девушек, а дефлораторов безжалостно наказывали.
Вот.

Ну вот обидели девушку
А ведь зря
ну, вот....

это я обиженным остался:
мои вопросы наглым образом проигнорированны
и
меня -
тонкую ранимую душу
быдлом обозвали...,
облив грязью....

уж насколь я женщин уважаю, но всему есть предел

Целомудрие (и девственность) - не глупый вопрос!
Несоблюдение заповедей жестоко наказывается, в частности, вен.заболеваниями, простатитом (для мужчин), бесплодием (для обоих полов) и т.д.

угу, конешно. а кто живет в гражданском браке, да еще и без детей, в церкву не ходит по воскресеньям и не постится - того на костер.

> Не надо равнять цивилизованных людей с племенами полулюдей, не знающих, что такое Библия и Христианство!

Обалдеть...
А куда денем иудаизм и ислам?

По теме:

Читала я несколько женских романов про похотливых девственниц, которые с трудом дождались брачной ночи и устроили мужу такую вз***ку, что тому мало не показалось... Причем, девственниц во всех смылах слова. Мерзкое чтиво, надо сказать. И недостоверное.

===Обалдеть...
А куда денем иудаизм и ислам?===


А что, именно там обретают апологеты внебрачного секса?
Любая религия несет в себе систему строгих сексуальных табу. И язычество - тоже...

> Любая религия несет в себе систему строгих сексуальных табу

Я собственно фразу про цивилизованность откомментировала...

>Любая религия несет в себе систему строгих сексуальных табу. И язычество - тоже...
Неправда. Совсем не любая:
http://www.buddhism.ru/teach/ole-love_sex.php

Птичка, хамишь пока только ты, как и агитируешь.

*Я не согласна с тем, что порядочная девушка может позволить себе до брака жить половой жизнью и иметь разных партнеров.*
Ок, рассмотрим жизненные ситуации.
"Девушке" глубоко за.. Выходить замуж не хочет или не может. Вопрос: что хуже - полное отсутствие детей или половая жизнь без брака?

*Церковь запрещает подобные вольности.*
Церковь... какая? Или у нас одна единственная религия?
*Верующие люди согласятся. *
Верующие и православные - всегда ли одно и тоже?
Вопрос: Что хуже - человек, который соблюдает все каноны и заповеди и не верит (но верует) или человек, которые верит в бога (как мораль, к примеру), но не соблюдает видимые каноны?

*Говоря о девственности, я вовсе не имею в виду "девочек", занимающихся орально-анальными вилами секса.*
А я тоже не это имела в виду.
Девственность - физическое понятие.
Целомудрие - моральное и ментальное.
(Очень даже можно быть целомудренной женщиной).

*Эти болезни связаны с нарушением заповедей.*
да нифига они не связаны! Это только внешняя оболочка, последствие, а не причина. Почитайте хоть что-нибудь, кроме Библии, очень многое узнаете. ))

*Сквернословие осуждается, а вы наркоманию зачислили в разряд добродетелей.*
Одобрять и не запрещать - ооочень разные вещи.

*Если ты действительно так думаешь, мне тебя жаль.
Да простит тебя Господь.*
Жалость - одна из самых разрушительных (для жалеющего) эмоций.
Не жалей и да будет ТЕБЕ (на бруденшафт пили?)) вечная нирвана. )))))

*Такое ощущение, что мы читаем разные книги. Вы уверены, что Вы правильно понимате, то, что читаете?*
Понимает КАЖДЫЙ по-своему. Вы уверены, что именно Ваше понимание самое правильное?

*Мне грустно от того, что в цивилизованном форуме собрались не особо цивилизованные люди и разговор сводится на взаимные оскорбления.*

Наше подсознание всегда вкладывает правильные слова в наши уста.
" взаимные "

Я собственно фразу про цивилизованность откомментировала
угу, и про получеловеков. мне тоже не было дано вразумительного ответа, только обвинение в люмпенстве...

если это принцип цивилизованной беседы, то я еще более испанский лётчик, чем Танкист

Лениво мне туда ходить и нарываться на еще одно бытописание тантрического секса, но уверена, и там есть запреты. На секс с лягушками... На секс во время поедания бананов... на секс в третье полнолуние третьего месяца... Иначе и бать не может, поскольку - если можно все, то чего было забор городить, религию приплетать?

В ответ на: м-нда... Для верующего человека - девственность - нормальное явление до брака. Другое дело, что в брак предполагается вступать достаточно рано.

Это кто кому предлагает-то?

В ответ на: Для неверующего, но вполне приличного человека (для меня, например) это нормальное явление лет до 16. Несколько ненормальное после 25.

Значит, в 17-летняя девушка уже неприличный человек?
А 25-летняя вообще извращенка??

В ответ на: Т.е. уже требуется какая-то дополнительная мотивация, что бы понять почему человек ведет себя именно так.

Прынца ждет, мобыть.. А? Чем не уважительная причина? А если она ждет вас? Тоже дура, зачем ждет?! Пусть потренируется на других..

А если серьезно, то, ждет наверное, Большую Любофь!
За энто можно уважать! А вы сразу в идиоты записывать...

В ответ на: Лишаться ее надо тогда, когда очень захочется. Вот, вроде бы, и все...

Не согласна! Когда серезно любишь человека и он тебя тоже, отношения само собой перейдут в интимную сферу. И вопроса не возникнет: можно или нельзя.
Если парень хороший и относится к вам серьезно, он не будет настаивать на скором развитии событий. А дальше решать вам двоим.
Успехов всем и Огромной любви!!!!!

В ответ на: [i] это я обиженным остался:
мои вопросы наглым образом проигнорированны
и меня - тонкую ранимую душу
быдлом обозвали..., облив грязью....

Тебя, пожалуй, обидишь.. Ты сам кого хочешь грязью закидаешь!

В ответ на: уж насколь я женщин уважаю, но всему есть предел

Вижу, как уважаешь.. Так "уважают" только женоненавистиники!

Тебя, пожалуй, обидишь.. Ты сам кого хочешь грязью закидаешь
паАААапрошу бездоказательно не наезжать,
мои претензии - обоснованы были, а Ваши?

Так "уважают" только женоненавистиники
чем дал повод?

Вот только мода здесь не причём.
Это вопрос нравственности. Допускает ли женщина для себя вольности в половых отношениях или считает близость с мужчиной таинством, которое может наступить даже не через год после знакомства. А если нет, то пудумаешь, какая мелочь - потеря девственности.

Я полагаю надо ввести моду на порядочность.

В ответ на: Обалдеть...
А куда денем иудаизм и ислам?

Насколько я поняла, речь шла о представителях неразвитых племен... Про ислам и прочие религии речи не было. Данные религии существуют среди цивилизованных людей.
Не пойму, зачем вы переворачиваете?

В ответ на: Читала я несколько женских романов про похотливых девственниц, которые с трудом дождались брачной ночи и устроили мужу такую вз***ку, что тому мало не показалось... Причем, девственниц во всех смылах слова. Мерзкое чтиво, надо сказать. И недостоверное.

И зачем вы такую ... (даже затрудняюсь в подобрании приличного слова) галиматью читаете???

Если вы женского полу, разве не понимаете, что такое для целомудренной девушки (!!!) первая ночь?
А если она как в фильме "Гуэмплен" - была девственна, но не целомудренна (кстати, ее нецеломудрие заключалось, насколько помню фильм, в демонстрации мужчинам своих прелестей), то это уже из другой оперы.
Как я поняла, мы обсуждаем целомудренную девственность.
И еще. Как вы представляете себе похотливую девственницу? Что это за зверь такой?

В ответ на: Я полагаю надо ввести моду на порядочность.

Порядочность НИКОГДА из моды не выходила!!!

В ответ на: Ок, рассмотрим жизненные ситуации.
"Девушке" глубоко за.. Выходить замуж не хочет или не может. Вопрос: что хуже - полное отсутствие детей или половая жизнь без брака?

Покажите мне дувушку, которая НЕ ХОЧЕТ выходить замуж?!
А почему она не может замуж?? Потому что он женат? Пусть найдет холостого!
Нефиг семью разбивать!!!
И еще. Я против безотцовщины!

В ответ на: Церковь... какая? Или у нас одна единственная религия?

На Руси издревле было введено Христианство.
Видимо, о нем и речь.

В ответ на: Верующие и православные - всегда ли одно и тоже?

А кто спорил? Зачем вырывать слова из контекста?
С целью "зажевать" человека? Вымести на ком-то свою злобу? Решительно не понимаю!

В ответ на: Вопрос: Что хуже - человек, который соблюдает все каноны и заповеди и не верит (но верует) или человек, которые верит в бога (как мораль, к примеру), но не соблюдает видимые каноны?

Стоп! Человек, который верит в Бога и не соблюдает каноны?? Это что такое??? Откуда???
Имхо, если человек верит, то он соблюдает.
Несоблюдающий заповеди - это неверующий человек.
Странно, что приходится пояснять такие простые вещи.

А какие каноны соблюдает неверующий???
Каждая религия устанавливаерт свои каноны. Но он же не верит ни одной религии, следовательно, ничего он не соблюдает!

Каждый вправе выбирать любую религию или не выбирать вовсе.

В ответ на: Девственность - физическое понятие.
Целомудрие - моральное и ментальное.
(Очень даже можно быть целомудренной женщиной).

Похоже, вы наконец-то поняли, что говорите об одном и том же!! Только зачем было так спорить?

В ответ на: Почитайте хоть что-нибудь, кроме Библии, очень многое узнаете. ))

Может быть, что-нибудь порекомендуете? Я тоже не откажусь почитать на досуге!

В ответ на: Жалость - одна из самых разрушительных (для жалеющего) эмоций.

Насколько мне известно, жалость не является грехом, а вот издевательство - да!

> На Руси издревле было введено Христианство.

Перуна на тебя нет, епрст!

Насколько я поняла, речь шла о представителях неразвитых племен... Про ислам и прочие религии речи не было
предлагаю вернутся к первоисточнику
что бы не передергивать,
благо все рядом

Пост № 1869936441 - от 23.02.03 17:28
Птичка:
ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
А что, языческие племена почкованием размножаются???
--------------------------------------------------------------------------------
Пожалуйста! Не надо равнять цивилизованных людей с племенами полулюдей, не знающих, что такое Библия и Христианство!

Где здесь указание на незнание "цивилизованной религии"?
просто все остальные религии отнесены к религиям полулюдей, как мне ткт видно

Или выражения выбирать надо

В ответ на: Перуна на тебя нет, епрст!

Ты это о чем?? Поясняй свои мысли, а если нечего сказать, то лучше ...

Птыца - а где ТВОИ аргументы?
Или ты считаешь, что кто громче крикнет - тот и прав?

В ответ на: Где здесь указание на незнание "цивилизованной религии"?
просто все остальные религии отнесены к религиям полулюдей, как мне ткт видно

Не знаю, почему вы так поняли.
Более 10 веков назад православие объединило
массу языческих племен в единую русскую нацию.
РУССКИЙ народ образовал русское государство, во главе которого встал руский царь - помазанник божий.
Остальные религии всегда были чужды Руси. Видимо, поэтому о них просто не упоминалось.

Сейчас на Руси время Сатаны, отсюда такая чересполосица в убеждениях и это явно прослеживается даже на этом маленьком форуме.

Ох и дремучих себе собеседников стал выбирать наш Доктор...

Перун - бог грозы и грома у славян в дохристианские времена.

Перуне, Перуне ,
Перуне могучий,
пусти наши стрелы
за чёрные тучи.

Чтоб мчалися кони,
чтоб целились очи, -
похвалим Перуна ,
владетеля мочи.

*Более 10 веков назад православие объединило
массу языческих племен в единую русскую нацию.
РУССКИЙ народ образовал русское государство, во главе которого встал руский царь - помазанник божий.
Остальные религии всегда были чужды Руси. Видимо, поэтому о них просто не упоминалось.*
Девушка, историю религии или хотя бы просто историю на досуге почитайте. Избавитесь от многих предрассудков. Узнаете, ОТКУДА пришло православие. КТО его мечом и огнем принес на Русь, и кто же был русский народ и каких верований он придерживался.
Если Вам не преподавали в школе историю православия, то историю Отечества - точно.
Даже спорить с Вами тошно, настолько Вы заблуждаетесь. Даже в датах. 10 век - это дата крещения Руси, но не более.

*Покажите мне дувушку, которая НЕ ХОЧЕТ выходить замуж?!*
Не меряйте всех под одну гребенку, или как там пословица...

*И еще. Я против безотцовщины!*
Ок. Они были женаты. Он погиб. У нее ребенок. Вы против безотцовщины?

*На Руси издревле было введено Христианство.
Видимо, о нем и речь.*
Советую Вам не быть упертой и признать, что существует масса религий. В том числе и в Росси. В том числе и на Руси.

*Стоп! Человек, который верит в Бога и не соблюдает каноны?? Это что такое??? Откуда??? *
Милая моя. Откройте глаза и Ваше сердце Богу. А не божку на пьедестале. Можно верить в Бога. А можно верить в икону с изображением Иисуса. Вы разницу улавливаете? Именно об этом Вам все и говорят.
Для непонятливых. Каноны - это правила, написанные священниками. Ну это если грубо говорить. У истинно верующего человека (вне зависимости от религии - Бог везде един, и имен у Него - тьма) есть свои внутренние моральные принципы, которые совпадают с заповедями религии. В основном. Но это не значит, что он соблюдает все каноны православной церкви.

Очень сильно надеюсь, что Ваши заблуждения и прямо-таки сектанская упертость когда-нибудь исчезнут. Всего Вам доброго.

Очень здравомысленное суждение.
Мои Вам респекты, Юкки.

В ответ на: Девушка, историю религии или хотя бы просто историю на досуге почитайте. Избавитесь от многих предрассудков. Узнаете, ОТКУДА пришло православие. КТО его мечом и огнем принес на Русь, и кто же был русский народ и каких верований он придерживался.
Если Вам не преподавали в школе историю православия, то историю Отечества - точно.
Даже спорить с Вами тошно, настолько Вы заблуждаетесь. Даже в датах. 10 век - это дата крещения Руси, но не более.

Оно и видно, что Вы знаете историю по советскому учебнику для 4 класса.

Карамзин:
"Изумленный народ не смел защитить своих мнимых богов, но проливал слезы, бывшие для них последнею данию суеверия: ибо Владимир на другой день велел объявить в городе, чтобы все люди Русские, Вельможи и рабы, бедные и богатые шли креститься - и народ, уже лишенный предметов древнего обожания, устремился толпами на берег Днепра, рассуждая, что новая Вера должна быть мудрою и святою, когда Великий Князь и Бояре предпочли ее старой Вере отцев своих. Там явился Владимир, провождаемый собором Греческих Священников, и по данному знаку бесчисленное множество людей вступило в реку: большие стояли в воде по грудь и шею; отцы и матери держали младенцев на руках; Иереи читали молитвы крещения и пели славу Вседержителя. Когда же обряд торжественный совершился; когда Священный Собор нарек всех граждан Киевских Христианами: тогда Владимир, в радости и восторге сердца устремив взор на небо, громко произнес молитву: "Творец земли и неба! Благослови сих новых чад Твоих; дай им познать Тебя, Бога истинного, утверди в них Веру правую. Будь мне помощию в искушениях зла, да восхвалю достойно святое имя Твое!"... В сей великий день, говорит Летописец, земля и небо ликовали.

Скоро знамения Веры Христианской, принятой Государем, детьми его, Вельможами и народом, явились на развалинах мрачного язычества в России, и жертвенники Бога истинного заступили место идольских требищ. Великий Князь соорудил в Киеве деревянную церковь Св. Василия на том месте, где стоял Перун, и призвал из Константинополя искусных зодчих для строения храма каменного во имя Богоматери, там, где в 983 году пострадал за Веру благочестивый Варяг и сын его. Между тем ревностные служители олтарей, Священники, проповедовали Христа в разных областях Государства. Многие люди крестились, рассуждая без сомнения так же, как и граждане Киевские; другие, привязанные к Закону древнему, отвергали новый: ибо язычество господствовало в некоторых странах России до самого XII века.

Владимир не хотел, кажется, принуждать совести; но взял лучшие, надежнейшие меры для истребления языческих заблуждений: он старался просветить Россиян. Чтобы утвердить Веру на знании книг Божественных, еще в IX веке переведенных на Славянский язык Кириллом и Мефодием и без сомнения уже давно известных Киевским Христианам, Великий Князь завел для отроков училища, бывшие первым основанием народного просвещения в России. Сие благодеяние казалось тогда страшною новостию, и жены знаменитые, у коих неволей брали детей в науку, оплакивали их как мертвых, ибо считали грамоту опасным чародейством."

Костомаров:
"В 988 году Владимир принял христианство. Обстоятельства, предшествовавшие этому событию и сопровождавшие его, рассказываются с баснословными чертами, которые вполне свойственны изустным преданиям, записанным уже довольно долгое время спустя после означенного события. Достоверно только то, что Владимир крестился и в то же время вступил в брак с греческою царевною Анной, сестрою императоров: Василия и Константина. Крещение его, по всем вероятиям, происходило в Корсуне или Херсоне, греческом городе на юго-западном берегу Крыма; и оттуда Владимир привез в Киев первых духовных и необходимые принадлежности для христианского богослужения. В Киеве он крестил своих сыновей и народ. Жители без явного противодействия крестились в Днепре, отчасти потому, что в самом Киеве уже значительно распространено было христианство и христиане не составляли там незначительного меньшинства, а более всего оттого, что у русских язычников не было жреческого сословия, которое бы разъяснило народу преступность такого переворота с языческой точки зрения и возбуждало бы толпу к сопротивлению. Самое древнее русско-славянское язычество не имело определенного характера, общего для всех, в смысле положительной религии, и состояло из множества суеверий и представлений, которые при невежестве и впоследствии легко уживались с наружным принятием христианства. Большинство вступало в новую веру и совершало обряд крещения, не понимая, что делает. Борьба язычества с христианством выражалась в продолжительном соблюдении языческих приемов жизни и сохранении языческих суеверий; такая борьба происходила многие века после Владимира: но она не мешала русскому народу принять крещение, в котором сначала он не видел ничего противного, потому что не понимал его смысла. Только постепенно и для немногих открывался действительно свет нового учения.

Владимир деятельно занимался распространением веры, крестил народ по землям, подвластным ему, строил церкви, назначал духовных. В самом Киеве он построил церковь Св. Василия и церковь Богородицы, так называемую "Десятинную", названную так оттого, что князь назначил на содержание этой церкви и духовенства ее десятую часть княжеских доходов. Для прочного укрепления новопринятой веры Владимир вознамерился распространить книжное просвещение и с этой целью в Киеве и в других городах приказал набирать у значительных домохозяев детей и отдавать их в обучение грамоте. Таким образом на Руси, в каких-нибудь лет двадцать, возросло поколение людей, по уровню своих понятий и по кругозору своих сведений далеко шагнувших вперед от того состояния, в каком находились их родители; эти люди стали не только основателями христианского общества на Руси, но также проводниками переходившей вместе с религией образованности, борцами за начала государственные и гражданские. Эта одна черта уже показывает во Владимире истинно великого человека: он вполне понял самый верный путь к прочному водворению начал новой жизни, которые хотел привить своему полудикому народу; и проводил свое намерение, несмотря на встречаемые затруднения. Летописец говорит, что матери, отпуская детей в школы, плакали о них, как о мертвых."

Соловьев:
"Многие с радостию крестились; но больше оставалось таких, которые не соглашались на это; между ними были двоякого рода люди: одни не хотели креститься не по Сильной привязанности к древней религии, но по новости и важности дела, колебались точно так же, как, по преданию, колебался прежде и сам Владимир; другие же не хотели креститься по упорной привязанности к старой вере; они даже не хотели и слушать о проповеди. Видя это, князь употребил средство посильнее: он послал повестить по всему городу, чтоб на другой день все некрещеные шли к реке, кто же не явится, будет противником князю. Услыхав этот приказ, многие пошли охотою, именно те, которые прежде медлили по нерешительности, колебались, ждали только чего-нибудь решительного, чтобы креститься; не понимая еще сами превосходства новой веры пред старою, они, естественно, должны были основывать превосходство первой на том, что она принята высшими: "Если бы новая вера не была хороша, то князь и бояре не приняли бы ее", - говорили они. Некоторые шли к реке по принуждению, некоторые же ожесточенные приверженцы старой веры, слыша строгий приказ Владимира, бежали в степи и леса. На другой день после объявления княжеского приказа, Владимир вышел с священниками царицыными и корсунскими на Днепр, куда сошлось множество народа; все вошли в воду и стояли одни по шею, другие по грудь; несовершеннолетние стояли у берега, возрастные держали на руках младенцев, а крещеные уже бродили по реке, вероятно, уча некрещеных, как вести себя во время совершения таинства, а также и занимая место их восприемников, священники на берегу читали молитвы...

Когда в Новгороде узнали, что Добрыня идет крестить, то собрали вече и поклялись все не пускать его в город, не давать идолов на ниспровержение; и точно, когда Добрыня пришел, то новгородцы разметали большой мост и вышли против него с оружием; Добрыня стал было уговаривать их ласковыми словами, но они и слышать не хотели, вывезли две камнестрельные машины (пороки) и поставили их на мосту; особенно уговаривал их не покоряться главный между жрецами, т. е. волхвами их, какой-то Богомил, прозванный за красноречие Соловьем. Епископ Иоаким с священниками стояли на торговой стороне; они ходили по торгам, улицам, учили людей, сколько могли, и в два дня успели окрестить несколько сот. Между тем на другой стороне новгородский тысяцкий Угоняй, ездя всюду, кричал: "Лучше нам помереть, чем дать богов наших на поругание"; народ на той стороне Волхова рассвирепел, разорил дом Добрыни, разграбил имение, убил жену и еще некоторых из родни. Тогда тысяцкий Владимиров, Путята, приготовив лодки и выбрав из ростовцев пятьсот человек, ночью перевезся выше крепости на ту сторону реки и вошел в город беспрепятственно, ибо все думали, что это свои ратники. Путята дошел до двора Угоняева, схватил его и других лучших людей и отослал их к Добрыне за реку. Когда весть об этом разнеслась, то народ собрался до 5000, обступили Путяту и начали с ним злую сечу, а некоторые пошли, разметали церковь Преображения господня и начали грабить домы христиан. На рассвете приспел Добрыня со всеми своими людьми и велел зажечь некоторые дома на берегу; новгородцы испугались, побежали тушить пожар, и сеча перестала, Тогда самые знатные люди пришли к Добрыне просить мира. Добрыня собрал войско, запретил грабеж; но тотчас велел сокрушить идолов, деревянных сжечь, а каменных, изломав. побросать в реку. Мужчины и женщины, видя это, с воплем и слезами просили за них, как за своих богов. Добрыня с насмешкою отвечал им: "Нечего вам жалеть о тех, которые себя оборонить не могут; какой пользы вам от них ждать?". и послал всюду с объявлением, чтоб шли креститься. Посадник Воробей, сын Стоянов, воспитанный при Владимире, человек красноречивый, пошел на торг и сильнее всех уговаривал народ; многие пошли к реке сами собою, а кто не хотел, тех воины тащили, и крестились: мужчины выше моста, а женщины ниже. Тогда многие язычники, чтоб отбыть от крещения, объявляли, что крещены; для этого Иоаким велел всем крещенным надеть на шею кресты, а кто не будет иметь на себе креста, тому не верить, что крещен, и крестить. Разметанную церковь Преображения построили снова. Окончив это дело, Путята пошел в Киев; вот почему есть бранная для новгородцев пословица. "Путята крестил мечом, а Добрыня - огнем". "
(т.е. "огнем и мечем" не столько крестили, сколько подавляли бунт новгородской верхушки против князя, после его подавления крещение продолжалось без эксцессов).

Платонов:
"Возвратившись из корсунского похода в Киев с греческим духовенством, Владимир начал обращать киевлян и всю Русь к новой вере. Он крестил в Киеве народ на берегу Днепра и его притока Почайны. Кумиры старых богов были повергнуты наземь и брошены в реку. На их местах были поставлены церкви. Так было и в других городах, где христианство водворяли княжеские наместники. По преданию, новая вера распространялась мирно, за исключением немногих мест. Так, в Новгороде пришлось применить силу. В глухих углах (например, у вятичей) язычество держалось, не уступая христианской проповеди, еще целые века; да и по всей стране старые верования не сразу были забыты народом и сплетались с новым вероучением в пеструю смесь веры и суеверия".

Вы как-то странно извращаете каждую мою мысль...

До 16 лет, на мой взгляд, заниматься сексом, определено рано. И делать этого не следует. Но из этого совершенно не следует, что нужно лишаться этого рудимента непосредственно в день шестнадцатилетия. На протяжении последующих десяти лет, на МОЙ взгляд, девушка может лишиться невинности, в тот момент, когда это будет соответствовать ее физиологии, темпераменту, образу мыслей, образу жизни...

После 25-26 девственность уже нельзя объяснить "северным" темпераментом, поздним половым созреванием, строгими родителями. Значит должны быть какие-то еще, более экзотические причины, которые вовсе не обязательно делают девушку идиоткой. Хотя и идиотки тоже попадаются...

Мне кажется, Вы слишком неадекватно читаете чужие посты, пытаясь вычитать между строк то, чего там и в помине не было...

В ответ на: * Не меряйте всех под одну гребенку, или как там пословица...

Если женщина не хочет иметь семью - это неестественно, согласитесь.

В ответ на: Ок. Они были женаты. Он погиб. У нее ребенок. Вы против безотцовщины?

Дорогая, мы же про девушек читай: девственниц)... а не про женщин... Здесь несколько иной случай.

В ответ на: Советую Вам не быть упертой и признать, что существует масса религий. В том числе и в Росси. В том числе и на Руси.

Масса - это сколько... сто, тысяча..???

Христианство – одна из трех мировых религий -была господствующей религией в средневековье.
На руси христианство было введено как государственная религия.
В христианстве есть три "ветки": католицизм, православие и протестантизм.
В России большую часть верующих составляют именно православные.

Насчет массы религий в России Вы все-таки поспешили... Есть у нас и мусульмане, и католики, и буддисты.. только по сравнению с православными их доля относительно невелика.

В ответ на: Милая моя. Откройте глаза и Ваше сердце Богу. А не божку на пьедестале. Можно верить в Бога. А можно верить в икону с изображением Иисуса.

Вам чем-то не нравятся иконы? Православные христиане верят Богу, а молятся иконам. Это не означает, что они молятся изображениям, т.к. за иконой подразумевается сам Бог или его Святые угодники.
Вообще-тоя не сильна в во всех этих делах. Здесь лучше кто-нибудь из верующих может ответить на подобные вопросы.
Да, вот еще что. Вы хулите иконы, а ведь есть так.наз. мироточащие иконы, которые помогают при болезнях и т.д. На себе не испытывала и лично не видела, но очевидцы рассказывали, что действительно помогает.

В ответ на: Вы разницу улавливаете? Именно об этом Вам все и говорят.

О-па! Так Вы саму себя за всех выдаете? То-то я смотрю окружающие стали вдруг на одно лицо!

В ответ на: Для непонятливых. Каноны - это правила, написанные священниками.

Так Вы - верующая??? :ooo: Надо же... Почему же Вы не знаете, что каноны - это сложное многострофное произведение, посвященное прославлению какого либо праздника или святого.

В ответ на: Ну это если грубо говорить.

До такой степени грубо, что искажается смысл понятия???

В ответ на: У истинно верующего человека (вне зависимости от религии - Бог везде един, и имен у Него - тьма)

Простите, какими именами Вы называете своего Бога?? Насколько мне известно, у православных христиан есть Иисус Христос. Других имен у него не было... Или Вы про Бога-Отца, Бога-Сына и Святого Духа?

В ответ на: есть свои внутренние моральные принципы, которые совпадают с заповедями религии.

Охо-хо-хо.. У верующих (православных) принципы в Библии..

В ответ на: В основном. Но это не значит, что он соблюдает все каноны православной церкви.

Истинно верущий православный христианин
должен искренне стремиться соблюдать все заповеди Божии. Понятно, что человек грешен, но права грешить у него нет. Потому и существует процедура (не знаю, можно ли таким словом назвать это таинство) покаяние...

В ответ на: Очень сильно надеюсь, что Ваши заблуждения и прямо-таки сектанская упертость когда-нибудь исчезнут. Всего Вам доброго.

И Вам того же!

В ответ на: Ох и дремучих себе собеседников стал выбирать наш Доктор...

Не судите, да не судимы будете, так кажется гласит одна из 12 заповедей?
Вы знаете, например, что такое теорема Ферма?
Ах, нет... Ну извините за вопрос... А почему электроны в атоме не излучают?
Тоже нет??

В ответ на: Перун - бог грозы и грома у славян в дохристианские времена.

Грозы, войны и оружия...
Почему имено он? А не Змей - Волос - противник Перуна? Или ...Ярила - бог плодородия, размножения и физической любви. В общем, почему языческий бог?

В ответ на: Перуне могучий,
пусти наши стрелы
за чёрные тучи.

Чтоб мчалися кони,
чтоб целились очи, -
похвалим Перуна ,
владетеля мочи.

Так у нас тут еще и представители язычества имеются... Не вы ли задавали вопрос в "Вопрос-ответ" насчет, где в Новосибе есть языческие сборища?

////Если женщина не хочет иметь семью - это неестественно, согласитесь.////

Можно поподробнее, что такое естественность в плане обзаведения семьей. Почему ее заводить "естественно"?

ЗЫ.
Можно отвлечься от православного христианства и аргументировать этот тезис как-нибудь по-другому?
Или атеисту не понять иначе, а уж буддисту тем более? Или православие - "естественно"?

ЗЫ. ЗЫ. Ваши цитаты ниже? Вы уж определитесь с тем, что подразумеваете под словом "каноны", а то непонятно получается.

///Стоп! Человек, который верит в Бога и не соблюдает каноны?? Это что такое??? Откуда???///

///Почему же Вы не знаете, что каноны - это сложное многострофное произведение, посвященное прославлению какого либо праздника или святого.///

ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ.
"А почему электроны в атоме не излучают?"
А что снаружи атома они излучают?А кто вам сказал, что они в атоме не излучают?

В ответ на: Девушка, историю религии или хотя бы просто историю на досуге почитайте.

А зачем? Мне и без истории неплохо!
Еще досуг на нее тратить, егоь и так мало!

В ответ на: Избавитесь от многих предрассудков.

Вы уже ото всех избавились?

В ответ на: Узнаете, ОТКУДА пришло православие.

Оно не пришло, его принесли греки. Убедили посланников Князя Игоря неподражаемой красотой храма и церковного богослужения в истинности христианства.

В ответ на: КТО его мечом и огнем принес на Русь,

Что поделаешь, коли народ отличается консервативностью в любом вопросе..

В ответ на: и кто же был русский народ и каких верований он придерживался.

И кто же был русский народ??????

В ответ на: Если Вам не преподавали в школе историю православия,

Нам повезло!

В ответ на: Даже спорить с Вами тошно, настолько Вы заблуждаетесь.

Во-первых, я Вас не призывала к спору и с вами не пытаюсь спорить... Это Ваша инициатива.

Во-вторых, Вы спорите, только с теми, кто не заблуждается? О чем же тогда идут споры?

В-третьих, Вы уверены, что тошнит Вас именно от споров???

В ответ на: Вы как-то странно извращаете каждую мою мысль...

Это не извращение. Скорее, я пытаюсь получить от Вас более четкий ответ, чтобы избежать его двоякого толкования. Может быть, не очень деликатным способом, и тем не менее... По-другому, на этом форуме "беседовать" невозможно. Здесь какие-то непонятные мне волчьи законы - или ты его, или он тебя.
Честное слово не хотела Вас обидеть!

В ответ на: До 16 лет, на мой взгляд, заниматься сексом, определено рано. И делать этого не следует.

Почему рано и не следует? А если ты уже готов?

В ответ на: На протяжении последующих десяти лет, на МОЙ взгляд, девушка может лишиться невинности, в тот момент, когда это будет соответствовать ее физиологии, темпераменту, образу мыслей, образу жизни...

А я бы не стала вводить какие-то возрастные рамки.. Слишком это индивидуальный вопрос, который каждый решает самостоятельно.

В ответ на: После 25-26 девственность уже нельзя объяснить "северным" темпераментом, поздним половым созреванием, строгими родителями.

Причин может быть множество. Только я не считаю и это ненормальностью. Важно, чтобы девушка после 25 лет не встретила (извиняюсь за это слово) идиота, который не поймет и нанесет душевную рану. (Типа "старая дева", никому не была нужна и др.)

В ответ на: Значит должны быть какие-то еще, более экзотические причины, которые вовсе не обязательно делают девушку идиоткой. Хотя и идиотки тоже попадаются...

Почему причины должны обязательно носит оттенок экзотики??
А идиотки (и идиоты) бывают в любой среде, к сожалению...И сексуальный опыт с этим качеством никак не связан.

В ответ на: Мне кажется, Вы слишком неадекватно читаете чужие посты, пытаясь вычитать между строк то, чего там и в помине не было...

А мне понравился Ваш пост! В нем почувствовалась что-то типа взрослости и серьезности... Спасибо!

В ответ на: Можно поподробнее, что такое естественность в плане обзаведения семьей. Почему ее заводить "естественно"?

Вы не женщина? Тогда понятно, почему для Вас естественно жить вне семьи. Я писала про нормальных женщин..
Даже последнаяя феминистка в душе мечтает о ... Нем. Самом умном, сильном, добром и т.д. и т.п.
Только првила взаимоотношений каждая строит для себя по-своему..

В ответ на: Можно отвлечься от православного христианства и аргументировать этот тезис как-нибудь по-другому?
Или православие - "естественно"?

Не поняла Вашего вопроса. Естественное стремление женщины к созданию очага не связано с православием. Неверующие так же хотят иметь хорошую семью, любимого человека, чудненьких детишек..

В ответ на: ЗЫ. ЗЫ. Ваши цитаты ниже? Вы уж определитесь с тем, что подразумеваете под словом "каноны", а то непонятно получается.

В первом случае слово "каноны" было повторено мной в целях ведения разговора на языке автора.
Во втором, вопрос приобрел принципиальный характер. Пришлось уточнить, что такое канон в православии. Я бы промолчала, если бы меня не упрекнули в невежестве, приведя неправильное толкование понятия канон.

В ответ на: "А почему электроны в атоме не излучают?"
А что снаружи атома они излучают?А кто вам сказал, что они в атоме не излучают?

Спасибо, Вы пока еднственный, кто оценил шутку!

> одна из 12 заповедей?

Я таки дико извиняюсь, но у христиан - 10 заповедей. Какой ви будете веры?

> Даже последнаяя феминистка в душе мечтает о ...
> Естественное стремление женщины

Где свидетельства того, что вышеозначенные явления существуют не только в твоем сознании, но и где-то еще?

Я знаю достаточное количество лиц женского пола, на деле доказывающих, что для семьи не созданы.
А "естественные стремления" вообще не поддаются никакой критике.

+++А "естественные стремления" вообще не поддаются никакой критике.+++

Вообще-то, о естественных стремлениях ЖЕНЩИНЫ ты знаешь гораздо меньше, чем, собственно, женщина )))
Поэтому по данному пункту споришь зря )))

(так, мимо проходя, увидела)

Чего там про излучение, про электроны ?...

Речь зашла о Перуне, потому что я была удивлена, что Вы, берясь спорить о Руси и т.п., не в курсе, куда Вас послали, собс..но.

> Вообще-то, о естественных стремлениях ЖЕНЩИНЫ ты знаешь гораздо меньше, чем, собственно, женщина )))

Имеется в виду, что критике "естественные ..." не поддаются потому, что женщины столь разноплановы, что нет для их желаний жестких рамок и правил.

Они желают того, чего желают. И точка!

+++И точка! +++

Слушаюсь !!!! (встаёт во фрунт)

В ответ на: Птыца - а где ТВОИ аргументы?
Или ты считаешь, что кто громче крикнет - тот и прав?

На какую темы нужны мои аргументы? Я смотрю, тема давно уже забыта Вами и превратилась в диспут "Кто тут самый наглый".
Насчет громкого крика - не считаю, но впустую спорить не вижу смысла. Народ изо всех сил пытается изобразить собственное интеллектуальное превосходство за счет зачеркивания точки зрения другого, не забывая мимоходом проехаться по личности.

Вот мои "аргументы":
"..Стая черных ворон огалтелая,
Мои перья не стаптывай в грязь.
Разве я виновата, что белая?
Я такою на свет родилась!..."

Tanny, зачем Вам это нужно - сражаться с армией противников всего, что бы Вы не сказали?

Т.е. привести качественные и количественные характеристики обсуждаемого вопроса, осветить наиболее типичные тенденции в обществе, иными словами - ОБОСНОВАТЬ свою точку зрения ты не способна?

Почему хоть мои посты и удаляли за резкость, но мне никто не возразил, а тебя - отровняли по схеме "Народ изо всех сил пытается изобразить собственное интеллектуальное превосходство за счет зачеркивания точки зрения другого, не забывая мимоходом проехаться по личности." ???

А потому, что утверждения твои беспочвенны. И содержат лишь твое мнение.

Так сознайся, что заведенная тобой тема - НЕПРАВДА!

+++Вот мои "аргументы":
"..Стая черных ворон огалтелая,
Мои перья не стаптывай в грязь.
Разве я виновата, что белая?
Я такою на свет родилась!..."+++


Дорогая, я старательно перечитала ВЕСЬ топик от начала до конца.
Мне кажется, Вы изначально сделали неправильное заявление -- о том, что мужчина ВООБЩЕ чего-то может бояться, независимо , идёт ли речь о дефлорации или прыжке с парашютом.
Естественно, что наших форумских мужчин задела столь опрометчивая форма изложения Вашего мнения и они набросились на Вас со свойственным им темпераментом, какая прелесть ))))) Шучу.

Вот Ваши слова, цитирую:
...Мужчины убегают от тех, кто не спит с ними даже по причинам сохранения девственности до первой брачной ночи. ...
.....А Вы предпочитаете блуд и прелюбодеяние! Это один из
самых страшных грехов!! .....
....Секс возможен и естественен только в браке!....
....Потеря девственности в браке не противоречит Библии.
Оcтальное - грех. Прелюбодеяние и блуд разные вещи. Поцелуи тоже грех. Увы.....

То, с каким жаром Вы отстаивали на борде свои убеждения, достойно уважения, но такой максимализм присущ как правило в юности, когда слишком прямолинейно воспринятые догмы становятся руководством к действию. Но это неплохо...Просто жизнь всё расставит по своим местам..

Ничего особо плохого не будет, если Вы станете следовать своим убеждениям, вовсе нет...
И я вовсе не призываю Вас пускаться во все грехи тяжкие, и, кстати, я не заметила по прочтении топика, чтобы Вас к этому кто-нибудь здесь призывал...

Люди просто пытались сказать Вам, что на самом деле гамма человеческих отношений гораздо богаче, может быть, лучше полагаться не на слепые запреты, а на свои ощущения, следовать велениям своей ДУШИ ?

И кстати, будет правильнее говорить -- полагаться на Бога.
До тех пор, пока Вы не будете во всём полагаться на Него, Вам не найти покоя, а Ваше сердце, полное беспокойства, забот и тревог, будет биться, словно бабочка о лампу...
Нас всегда переполняют наши собственные планы и мировоззрения, в то время как Божья воля и Его планы могут быть совершенно иными...

Так вот, полагаться на свои ощущения призывали Вас и Буривушка, у которой за плечами достаточный жизненный багаж, который можно уважать, и Юкки, совсем ещё юная, но уже сложившаяся личность, перенесшая в жизни то, чего не каждому дано пережить.
Не бойтесь совершить ошибку, ведь Бог любит Вас.

Вы так часто упоминали здесь Его имя, Он присутствует в Вас, в глубине Вашего сердца непрестанно творится молитва, почти доходящая до уст ?
Значит Вашими ощущениями будет руководить Он, и Вам нечего бояться.

Ведь бывали в Вашей жизни моменты, когда греховное искушение так сильно и непреодолимо охватывает всё тело, что лишь машинально, краешком губ, и почти не веря, Вы ещё способны повторять : "Боже мой, несмотря ни на что, я люблю Тебя, помилуй меня" ?
Если такое случается,если всем своим существом девушка противится искушению, значит, ей нужно сохранять девственность, сколько бы лет ей не было. Не нужно себя насиловать, идти на поводу у общественного мнения..
Значит, ещё не пробил час. Значит, это не её мужчина.

Но придёт момент, когда Вам встретится такой человек, любовь к которому сделает еле слышным даже голос Его, и Вы не сможете устоять.
Вы сами захотите отдать этому человеку ВСЁ, что у Вас есть, как бы Вы не лелеяли это внутри себя, Вы всё положите на алтарь своей любви.
И будет ли иметь такое уж большое значение Ваш социальный статус, если даже Его голос Вы не услышите ?

Мужчины бывают разные и отношение у них соответственно разное, страхи тоже разные. Не думаю, что кто-то будет утверждать за мнение ВСЕХ мужчин.



КЕМ считается?

И вообще вопросы какие-то надуманные.
Девственность не должна быть предметом каких-либо манипуляцией ни перед Богом, ни перед людьми.
Если Вы придерживаетесь заповедей, то задавать такие вопросы не имеет смысла.
Если не придерживаетесь - то к чему ссылки на заповеди?
Хотите похвастаться своей набожностью и девственностью?

Мы в восхищении!

Хм...Вообще-то -- это просто моё мнение. ))))

(Но цветы забираю ,
не думаю, что мне их вообще нынче подарят на 8 марта, спасибо :o)

Ну, ежели Вы намекнете куда бы их можно было отправить...

"это просто моё мнение" - очень поэтично! Мне не доводилось на форуме можно прочитать что-либо подобное. Спасибо.

////Вы не женщина? Тогда понятно, почему для Вас естественно жить вне семьи.////
Вывод странный и неправильный. В прямом смысле - в смысле семьи...
///Даже последнаяя феминистка в душе мечтает о ... Нем. Самом умном, сильном, добром и т.д. и т.п.///

Хм, я могу сослаться на западное общество, или это не аргумент? Значимая статистически часть женщин в возрасте 25-30 "там", не горит желанием завести семью, пока не достигнет определенного карьерного минимума. Хотя и противоположных примеров достаточно.

///Естественное стремление женщины///
Вы так и не ответили на вопрос - что означает термин "естественный" в данном контексте.
Естественный - в смысле, что природа так заложила? Или естественный - в смысле, что подавляющее большинство женщин с Вашей точки зрения стремится к этому? Или еще в каком смысле?

В ответ на: В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------

"А почему электроны в атоме не излучают?"
А что снаружи атома они излучают?А кто вам сказал, что они в атоме не излучают?

--------------------------------------------------------------------------------



Спасибо, Вы пока еднственный, кто оценил шутку!

Боюсь, что Вы зря поняли это как шутку с моей стороны. Это наезд - откровенный и грубый. :)Демонстрация знаний должна быть максимально корректной с точки зрения изложения. Ваша демонстрация некорректна. Электроны излучают в атоме, вне атома, при переходе из одного квантового состояния системы в другое. Собственно и не электроны излучают. Я не утомил?

Многие посещающие Штаты отмечают высочайший уровень одиноких женщин, которые гордятся своим одиночеством. Что это - естественное или противоестественное?

(Ворчливо, в сторону, пытаясь скрыть зависть).
Ну ведь может же, блин.

///Многие посещающие Штаты отмечают высочайший уровень одиноких женщин, которые гордятся своим одиночеством.///

Собственно ты меня понял, Май. Я не могу привести статистику достоверную, но тенденция...

///Что это - естественное или противоестественное?///
Я - не женщина, мне это уже объяснили. Задай вопрос женщинам.

Наверное, вопрос надо задавать с учетом поправки на национальную и религиозную культурную традицию. ДЛя русских это одиночество может показаться диким, но мы т.с. "традиционное" общество.

Коста, ну какое ей дело до наших электронов?
Человек заповеди сосчитать не в силах, а ты...

Кстати, фраза Таппу насчет "естественного желания" убедило меня, что ее "воинствующее православие" - скорее, маска.

Хорошо известны слова апостола Павла: " Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе. Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. " (1 Кор., 7, 7-9). В Православии известно много святых дев, давших обет безбрачия.

Поэтому такоая позиция Таппу (а также еще ряд ее высказываний - типа "зачем я буду читать историю") заставили меня несколько усомниться в исреноости ее деклараций

///Наверное, вопрос надо задавать с учетом поправки на национальную и религиозную культурную традицию.///
Май, если бы в изначальном посте прозвучало "в русском православном обществе девственность в моде" (Ох, и нескладно, ну ладно) - спора бы не было.
А вот насчет того, что мы - "традиционное общество". Ну судя по топику, не совсем.

У меня в посте стояло "т.с." - сиречь, "так сказать". Т.е. (то есть) с известной долей допущения.

//Я не согласна с тем, что порядочная девушка может позволить себе до брака жить половой жизнью и иметь разных партнеров.///

А почему нет? Главное - знать меру.

/// Церковь запрещает подобные вольности. Верующие люди согласятся. Но, похоже, что верующих здесь нет///

А Вы стало быть верующая? А в кого Вы верите? Надо полагать в Бога, правильно? Так при чем здесь церковь?

Меня очень возмутило Ваше легкомысленное и обывательское мнение, даже не знаю в тему ли я здесь, Но
если ЦЕРКОВЬ НЕ МАТЬ, ТО БОГ НЕ ОТЕЦ.
и заявлять "Вы верите в Бога причём тут церковь" недопустимо!!!!!!!!!!!!!!!!

>если ЦЕРКОВЬ НЕ МАТЬ, ТО БОГ НЕ ОТЕЦ

Церковь - невеста Христа, а не жена. Либо целомудрие нарушено, либо вы не правы.

....и заявлять "Вы верите в Бога причём тут церковь" недопустимо!!!!!!!!!!!!!!!!...

Не распространяйте свои ограничения за пределы своей ограниченности!

Я вообще-то не понял, тут обсуждают девственность как физиологическое явление (вкупе с психологическими прибамбасами) или точку зрения церкви (в общем-то неважно, какой) на нее? Если первое, то вопрос на самом деле достаточно простой - когда захотелось, тогда и расставайся.... Мужчинам, неуверенным в себе, только девственниц и подавай - просто для того, чтобы ей не с кем было сравнивать. Нормальным мужчинам - скорее наоборот.... Как-то с девственницей удовольствие совсем не то (это если эгоистично подходить). А вообще, решение о том, чтобы начать сексуальные отношения принимает пара. Вместе. Учитывая все свои убеждения и состояния... И вот тут сделать так, чтобы хорошо было обоим партнерам, может только Настоящий мужчина... Увы, таковых все меньше...
А вопрос с церковью - сложный, поскольку если ты верующий человек, то конечно, секс вне брака (причем любой секс) - это прелюбодеяние, то есть грех. Впрочем, а кто из здесь присутствующих полностью соблюдает тот же пост? А ведь тоже грех...

Елки-палки, аж смешно. Действительно, надо определиться, о чем здесь идет речь: о том, каков НАШ взгляд на потерю девственности, или о том, каков взгляд ЦЕРКВИ на тот же предмет. Первоначально, насколько я помню, вопрос был именно о первом. Тогда при чем здесь крики о том, что с точки зрения церкви это грех? И если уж так говорить, то сколько церквей - столько мненийСвященники-католики обязаны воздерживаться, а православные попЫ имели жен и детей (хотя и те, и другие христиане).
Но а что говорить о российском обществе, в котором празднуются и православные, и католические, и языческие, и коммунистические праздники? Да еще Новый год по восточному календарю итд? Причем из православных праздников в основном празднуют только Рождество, Масленницу и Пасху! А про Великий и другие посты и не вспоминают!
Про наркоманию: покажите мне место в заповедях, где это осуждается. А то, что говорят на проповедях - так они могут сказать все что угодно. Если Вам скажут, что Бог хочет, чтобы Вы свою квартиру отдали церкви - Вы сделаете это?

Есть мнение, что мужчины относятся к девственницам с уважением, но боятся оказаться их первыми партнерами.

До какого возраста девственность считается нормальным явлением?


да, есть такое мнение.

девственность нормально иметь до того времени, пока не возник вопрос, "а нафига мне эта девственность", как только он возникает, смело можешь с ней прощаться, и на фиг все устои и мораль общества.

мне кажется об этом спрашивал автор топика?

В ответ на: Пожалуйста! Не надо равнять цивилизованных людей с племенами полулюдей, не знающих, что такое Библия и Христианство!

а Вы не забывайте, что люди - те же животные, только одетые и умеющие чего-то разрушать (что только что создали).

Если не знаете, то знайте, что в животном мире моногамии (надеюсь, что это то слово) как таковой не существует, крайне редки пара на всю жизнь, там только одно на нашем языке бля****о и не более. Есть очень хорошая статья оп этому поводу в рассылке субскрайб "Тайны и открытия" (номер не помню), мир полон похоти и измен.

Да мы все не далеко от животного мира ушли... Библия, Христианство и другие религии (кроме изотерических) были "придуманы" для того, что бы люди о культуривались и не уподоблялись животным, жил праведно и целомудрено... но история показывает, что люди не изменились (изменились лишь технологии), бляд****во и измены всегда были и будут пока человек не сменит свою "животную" сущность, а вообще это философский вопрос и обсуждать его бессмысленно, истина многолика, цель жизни - продление жизни (а не деньги и богатсва, я бы это совместил)(рода) любыми средствами. Но мы всё же люди и для контроля самих себя любимых мы напридумали мораль, совесть, нормы "хорошего" тона и поведения, но внутри мы все животные и цель продолжение рода, но благодаря современным технологиям целью стало - получение наслаждения и удовольствия... скоро мы все вымрем...или умрём в следствии радиации или экологического загрязнения (хотя мы и так уже от этого мрём, как мухи, но мухи множатся миллионами, а мы нет)

В ответ на: Такое ощущение, что мы читаем разные книги. Вы уверены, что Вы правильно понимате, то, что читаете?

просто книга и то что в ней написано, как закон -"закон как дышло, куда повернёшь - туда и вышло"

каждый понимает мир по-своему, по-особенному и видит только то что хочет видеть и слышать иначе меняется внутренне мироустройство и человек не находя понимания замыкается и отрекается на самом себе.... к словам не привязываться, идеи сказаны в грубом нашем человеческом понимании....

В ответ на: Есть мнение, что мужчины относятся к девственницам с уважением, но боятся оказаться их первыми партнерами.

Хочется узнать, кто что думает по этому поводу?
До какого возраста девственность считается нормальным явлением?

у каждого свои "границы"
но не раньше 16

В ответ на: А ведь зря.
Я например тоже считаю, что с этим девушке торопиться не надо. Есть такая штука как телегония, может кто слышал? Суть в том, что на женщине остаётся информационный отпечаток первого мужчины, с которым она имела сексуальный контакт. Поэтому наши предки всегда охраняли девственность девушек, а дефлораторов безжалостно наказывали.
Вот.

Обижать никого не надо. Я тоже про это читал, там проводились опыты по скрещиванию зебр и лошадей, опыт не удался, но в последствии у лошадей рождались полосатые жеребята (блин, где ошибся не пойму, но звучит коряво)

я хотел бы себе жену свё же девственницу телом и душой, чем ....

В ответ на: Понимает КАЖДЫЙ по-своему. Вы уверены, что именно Ваше понимание самое правильное?

Мы все правы ("и тебя вылечат и тебя... и меня вылечат...").

Для этого мы создали Бога, и видим мы в нём того, кто всегла прав и истинен, но... Библия показывает, что и ему свойственно ошибаться и "развлекаться" (жизнями людей)

В ответ на: Стоп! Человек, который верит в Бога и не соблюдает каноны?? Это что такое??? Откуда???
Имхо, если человек верит, то он соблюдает.
Несоблюдающий заповеди - это неверующий человек.
Странно, что приходится пояснять такие простые вещи.
А какие каноны соблюдает неверующий???
Каждая религия устанавливаерт свои каноны. Но он же не верит ни одной религии, следовательно, ничего он не соблюдает!
Каждый вправе выбирать любую религию или не выбирать вовсе.

Это Я! Я верю (в каком-то смысле) в Бога и стараюсь следовать своим внутренним принципам и идеалам идеального человека и заповеди это лишь часть бесконечности, основа основ, но не всё идеально в жизни, поэтому человек иногда выгужден нарушать и заповеди, приходится...

"Не убий" - на человека напали и он убил нападавшего, заповедь он нарушил и ему уже нет прощения с т.з. заповеди, но мы его прощаем и понимаем, будь на его месте мы бы поступили также, т.к. здесь вступают в конфликт законы Божие и законы жизни (животные законы выживания) - закон самосохранения и не убий - решается оюычно в пользу первого, а те кто выбрал второй... им уже ничем не поможешь, они уже отдыхают...

я между прочем не богохульничую, а лишь замечаю моменты с казусами...

В ответ на: Если женщина не хочет иметь семью - это неестественно, согласитесь.

это неестественно, но она индивид и имеет право решать...

[цитатаВам чем-то не нравятся иконы? Православные христиане верят Богу, а молятся иконам. Это не означает, что они молятся изображениям, т.к. за иконой подразумевается сам Бог или его Святые угодники.
Вообще-тоя не сильна в во всех этих делах. Здесь лучше кто-нибудь из верующих может ответить на подобные вопросы.
Да, вот еще что. Вы хулите иконы, а ведь есть так.наз. мироточащие иконы, которые помогают при болезнях и т.д. На себе не испытывала и лично не видела, но очевидцы рассказывали, что действительно помогает.]

а по русски это называется идолопоклонство или иконо поклонство. Первое почему-то всеми и церковью порекается, а когда в той же церкви люди.... идолы - это теже иконы, это средство связи с богами, через них люди молятся, общаются и просят....

вот что отвратно, так это жертвоприношения с убийством людей или животных (для меня это равноценно)

я хотел бы себе жену свё же девственницу телом и душой, чем ....
___________
Так, а сами - девственник что ли? И не боитесь, что потом за опытом Ваша жена пойдёт налево? Лучше пусть попробует до свадьбы и предпочтёт Вас, чем потом будет думать: "Блин, дура я, нашла себе..."

В ответ на: Так, а сами - девственник что ли? И не боитесь, что потом за опытом Ваша жена пойдёт налево? Лучше пусть попробует до свадьбы и предпочтёт Вас, чем потом будет думать: "Блин, дура я, нашла себе..."

Чисто и откровенно представьте себе Да! Какое удивление? Оказывается и среди мужского населения есть ещё девственники...

Не боюсь, я же выбираю жену, а не кидаюсь на первую попавшуюся, мужчины ищут девушек похожих на своих матерей (девушки наоборот соответственно), поэтому мне нужна не гуляющая, а коль будет гулять, то это не жена а ... сами знаете, уже тогда не будет семьи и ... а после свадьбы решит опять не то и ...
я же говорю девственна ДУШОЙ и телом, душой значит, что она будет любить того самого единственного (т.е. меня), а не думать "а это не то, хочу ещё и другого".

Я никого не стремлюсь обижать и оскорблять (уж такие у меня принципы), но
"И не боитесь, что потом за опытом Ваша жена пойдёт налево? Лучше пусть попробует до свадьбы и предпочтёт Вас, чем потом будет думать: "Блин, дура я, нашла себе..." ", но попробую сделать намёк, что человек когда кого-нибудь "судит", то он судит по себе любимому и по Вашим словам, можно сказать, что Вы описали саму себя (извините, если ошибаюсь (надеюсь, что ошибаюсь)). Просто я не люблю и не понимаю гулящих жён (мужей в принципе тоже).........................

Оказывается и среди мужского населения есть ещё девственники...
____________
Поняла, отстала.
Просто мы живём в такое время, когда про секс обсуждают на каждом углу, и стало вполне естественно им заниматься до свадьбы, тем более, что возраст вступающих в брак увеличивается...

Боже мой, я сейчас буду смеяться!!! Какая хрен разница - девственница твоя девушка или нет?! Нет, ну, мэйби, в 16 лет это и актуально, но если такие проблемы мучают в 25 лет - это, простите, уже патология.... Если человек тебе интересен, дорог, любим (простите за пафосность), то тебе до такой-то матери его физиологические особенности!!! А ежели вы считает, что самые верные и порядочные жены получаются из девственниц, то... Ну... мне вас уже жаль...

В ответ на: Боже мой, я сейчас буду смеяться!!! Какая хрен разница - девственница твоя девушка или нет?! Нет, ну, мэйби, в 16 лет это и актуально, но если такие проблемы мучают в 25 лет - это, простите, уже патология.... Если человек тебе интересен, дорог, любим (простите за пафосность), то тебе до такой-то матери его физиологические особенности!!! А ежели вы считает, что самые верные и порядочные жены получаются из девственниц, то... Ну... мне вас уже жаль...

точно-точно
знаю нескольких таких "мужей" , выбирали себе в жены только девственниц думали что гулять не будет жена..
а в итоге?
рогоносцыпоэтому , считаю что этот вопрос глупыйможно быть физически "целостным" (если можно так выразится)
но при этом в душе быть сукой!
и наоборот..
даже праститутки некоторые становятся хорошими женами если случайно вылезли из болота..

Мда, а из пустого в порожнее, однако........

Ну, какова тема, таково и порожнее... Априори тема идиотская. Вот и переливаем. "А если у меня будет один глаз, возлюбишь ли ты меня, как самого себя?" Вот, етить, пранблема-то... Детский сад, ясельная группа. Хе-хе.

В ответ на: Какая хрен разница - девственница твоя девушка или нет

не знаю, но по ответу это наверное предназначалось мне. Если девушка будет сама по себе очень хорошая, то разницы нет, хотя это относительное мнение... так к слову если девушка гуляет так смолоду (заметьте гулять и тра... ладно заниматься сексом не обязательно для порядочной девушки, а те которые по подъездам шатаются уже в 15лет, то таких извините мне в 2х лет не надо, как-нибудь уж без таких). Парень гуляющий с девушкой всё-таки не должен видеть в ней только объект своего сексуального удовлетворения (очень часто после получения он вообще перестаёт видеть в ней кого-либо....), я понимаю, что всем хочется, но можно и потерпеть до свадьбы (не надо изучать друг друга 10 лет, некоторым и меньше года требуется и в результате очень хорошие семьи, но всякое бывает), а если кто-то скажет, что есть гражданский брак... ну так извиняйте я это не признаю, это в большитстве не семья, а сожительство, а для каких целей это не важно.

В ответ на: А ежели вы считает, что самые верные и порядочные жены получаются из девственниц, то... Ну... мне вас уже жаль...

Я так не считаю, но тоже самое можно сказать и про тех кто уже гулял. А мне очень жаль, что в нашей современности (за последнии 10лет) девственность, непорочность, честность и ... стали считаться чуть ли не пороком, кто-то против? Почитайте книги современные и достаточно включить телек, скоро я не удивлюсь если прямо с экранов нам скажут "Зачем брак, зачем семья - люди не рожайте, люди не женитесь - забавляйтесь и еби... Главное, что бы нас стало меньше..."

А для гуляемости жены - есть соответсвующее слово, надеюсь меня не накажут, блядство, и это извините очень часто в крови человека, и если уже "девушка" ведёт активную (именно активную) с постоянной сменой партнёров (к слову "да она спит со всеми"), то такая и после женитьбы не успокоится, есть фильм "Шалунья" кто видил, тот поймёт к чему я тут его упомянул, а кто не видил лучше не смотрите - немного противно.

В ответ на: знаю нескольких таких "мужей" , выбирали себе в жены только девственниц думали что гулять не будет жена..
а в итоге?
рогоносцы
поэтому , считаю что этот вопрос глупый
можно быть физически "целостным" (если можно так выразится)
но при этом в душе быть сукой!
и наоборот..
даже праститутки некоторые становятся хорошими женами если случайно вылезли из болота

а сколько мужей рогоносцев, которые брали себе уже не "целок", а? О-о-о то та же. Это не показатель. "Уроды" есть везде, заметьте все говорят про гуляющих жён, но никто не вспомнит, что больше всех гуляет наш сильный пол (щас явно меня запинают), это по мне так же не очень хорошо.

В ответ на: но при этом в душе быть сукой!

я говорил, что у таких людей это в крови, и могила их исправит. И тем более, если такое началось, то не стоит удерживать такую семью, я уже говорил, что это не семья.

Всё зависит от воспитания и характера человека, очень многое зависит, но везде и всегда бывают исключения.

В ответ на: даже праститутки некоторые становятся хорошими женами если случайно вылезли из болота

это они в фильмах бывают, а те что у нас дальше дороги так и не уйдут, это у них проститутки цивильные, а у нас ... Хотел бы я посмотреть на того кто в лёгкую согласится жениться на проститутке (ну разве что влюбившийся до безумия или тостосум для собственного увеселения), если я кому-нибудь предложу, то на меня посмотрят как на больного.

Можете прочитать предыдущии мои 2а ответа, то же по теме и тоже отвечают на ваш топик.

В ответ на: Оказывается и среди мужского населения есть ещё девственники...
____________
Поняла, отстала.
Просто мы живём в такое время, когда про секс обсуждают на каждом углу, и стало вполне естественно им заниматься до свадьбы, тем более, что возраст вступающих в брак увеличивается...

видно мы в разных обществах общаемся, у меня все мои друзья (а не знакомые) тоже ещё девственники.

Не только на каждом углу, но и с телека об этом орут и во всех позах чуть ли не повсем каналам, кто-то скажет не смотри... мне уже это по боку мне не 12, а вот для них... х-м и куда мы прикатимся, хотим Америку,... х-м мы её получим, только как обычно у нас принято в России через заднюю часть тела, у них может чуть ли не каждый подойти на улице к "девушке" (молодой женщине) и предложить и она как говорит Задорнов "и она не отказывает"... я понимаю, что для животного мира это норма, но мы же всё-таки культурные (точнее окультуренные), может завтра все начнём голые ходить или выставлять свои прелести на всеобщий показ. И заметьте для Америки это сейчас очень большая проблема и они не знают как её решить, а наши и рады страться повторить ошибки Запада, Россия существовала всегда за счёт семьи, а не за счёт (ещё раз извиняюсь) блядства (больше употреблять не буду).

Можете прочитать предыдущий мой ответ в этом же топике, он свежий...

Если подходить так, что либо терпеть до свадьбы, либо "голые ходить или выставлять свои прелести на всеобщий показ", то тогда не удивительно, что все друзья девственникиЗачем из крайности в крайность-то бросаться ?
Или форум сам таких притягивает ? "Или друг или враг", "или полненькая или жертва Бухенвальда", теперь вот еще "или девственник или развратник". Человеку дана возможность различать цвета, а не только градации серого. Так надо ей пользоваться.

Блин, ешкин кот, ну, бред же это, БРЕД!!! Ты встретил девушку, полумесяцем бровь. Ты хорош, она чертовски привлекательна!!!! Вам уже очень за 20. И тут Вы начнете качать претенезии по поводу девственности. Это же в любом случае - налицо комплекс у человека, который пытается определить наличие такой малости как девственность, то есть все так просто - есть девственность - зашибись деваха, нет - ну, так себе, хреновая.. Для него это критерий. Дяденька, неужели Вы встретили фею, в которой воплотились все Ваши мечты о своей половине и вдруг... Тем паче, что Вы отрицаете гражданский брак... После ЗАГСа Вы обнаруживаете, что Ваша фея немного ущербна (на Ваш, естественно, странный взгляд). И что, разводиться?! ДУРДОМ!!! Сама тема дурдом!!!! Особенно если учесть развитие медицины в наше время! Восстановить девственность для таких ... странных парней (вернее, ради них) ничего не стоит. А гражданские браки - вообще форева!!!!

А гражданские браки - вообще форева!!!!

Абсолютно поддерживаю! Прежде чем идти в ЗАГС -нужно пожить вместе и понять - а этот мужчина/женщина вообще на самом деле тот, кто тебе нужен или нет?

Чтобы потом не ломать все, не разводиться и не мучить никого - ни половину свою несостоявшуюся, ни родных, которые за обоих переживают. Знаем мы такое, проходили....

Будет вам на молодого человека .......
Ну что поделаеш с такими ???? :-)
все речи форумистов не исправят идеалистов.
о как :-)
Жизнь такая штука которая расставляет всё на свои места
Вот посмотриш человек такой умный образованый
ищет девушку , как тут заметили метко, "целую".
Он даже поинтересовался всё ли целое
получил утвердительный ответ и в ЗАГС ,пришлось вот на слово поверить ей (или проверит её сертификат, или для гарантии можно сходить для освидетельствания к геникологу)
а потом .......
У девушки вдруг проявилась неприятная черта
она заинересовалась другими парнями(так чисто из женского невинного любопытсва)он запил горькую (хотя сроду до этого пиво даже не пил), и начил ночевать где попало.
и пошло и поехало......... и вот был идеалист и нету его :-(
Жизнь оказалась не такой как в книжках пишут(даже в библии) или в кинах показывают.....увы...
Пордон за ценизм но вырубило с ходу
" я девственник, она девственица" красивая сказка,
концовка вот у неё будет как всегда жизненая

Почему если кто в этом форуме вспоминает Библию, так тут же начитает фанатично долбить заповедями?
Не Б-г наказывает триппером, а инфекция и секс без презерватива.

Даааа, уровень общей эрудиции на высоте.
В США мужчину чуть что сразу за сэксуальные домогательства привлекают. По этому если ты подейдешь к некоей гражданке США и предложишь ей секс, то он с полным правом позовет полицейского и ты загремишь.
А не отказывают на улице только проститутки.

У нас можно получит сумкой в лицо :-)
но звать полицейского это идиотизм.
Ну вот понравилась мне девушка что я готов прям сразу в лоб предложить секс, и чё меня в тюрьму??? Не хочет не будет со мной (опять же сумкой) а вот если я начал настаивать и там руки ломать тоды в тюрьму конечно.....
Любая женщина должна быть обьектом желания и никакой закон не вытравит из мужчины естественные рефлексы.....
Такова природа

Ну если ты на данный момент в отношении какого-то конкретного человека так сомневаешься, то, пожалуй, наверное, не стоит, и не тот это момент. Вот когда почувствуешь желание, необходимость с любимым человеком все, что есть разделить, и ничего не скрывать, тогда и пора

В ответ на: Даааа, уровень общей эрудиции на высоте.
В США мужчину чуть что сразу за сэксуальные домогательства привлекают. По этому если ты подейдешь к некоей гражданке США и предложишь ей секс, то он с полным правом позовет полицейского и ты загремишь.

я этот пример привёл на основе реального случая знакомая моей сестры проходила обучение по обмену, ну так там это запросто, если девушка идёт и стоят парни, то они могут в лёгкую позвать (ну вроде как иди сюда) и так "принято" не отказывать. А про ваш случай (если он реален), то только в старшем возрасте, я же говорю про молодёжь.

В ответ на: Ну что поделаеш с такими ???? :-)

с нами делать ничего не надо.

В ответ на: Жизнь такая штука которая расставляет всё на свои места

вот именно

В ответ на: " я девственник, она девственица" красивая сказка,

а ни кто про сказку и не говорит, зато как все накинулись а, долгое сдерживание СССР, а теперь всё подобное уже считаю бредом и полным маразмом?

Я НИГДЕ не сказал вот только и баста, я же сказал, что хотел бы иметь жену дественницу, если будет не, но мне по душе, то фиг с этим. Мне уже отвечать надоело на нападки, походу свобода всех с ума свернула, как буд-то без этого нельзя жить!? Можно и до свадьбы потерпеть, если современность диктует новую моду, то это не значит, что все должны одеваться по моде.

В ответ на: Блин, ешкин кот, ну, бред же это, БРЕД!!!

вот сказали бы Вы, что это бред лет х0 назад, на Вас бы очень странно посмотрели. Ну а теперь мода на такие отношения, и теперь на нормальные отношения (в моём понимании) смотрят как на изврат. Если мне девушка нравится и она моя девушка, то значит я забочусь о ней и её будущем, мы не бессмертные, портить будущее мне не хочется любимому человеку.

В ответ на: Вы начнете качать претенезии по поводу девственности.

не начну, я же говорил, что только и всё, я сказал, что хотелось бы, чтобы была, но если нет, то нет.

В ответ на: есть девственность - зашибись деваха, нет - ну, так себе, хреновая.. Для него это критерий. Дяденька, неужели Вы встретили фею, в которой воплотились все Ваши мечты о своей половине и вдруг...

я этого не говорил и для меня это не критерий, а показатель, на лицо факт (и нет гарантии что при мне это не продолжится).

В ответ на: Тем паче, что Вы отрицаете гражданский брак...

я его отрицаю в той форме, в которой он присутствует поголовно, я считаю что можно прожить 1 год вместе и этого достаточно, чтобы определиться, больше не.. непонимаю, зачем, есть брак и семья, а это сожительство...

В ответ на: После ЗАГСа Вы обнаруживаете, что Ваша фея немного ущербна (на Ваш, естественно, странный взгляд). И что, разводиться?! ДУРДОМ!!!

взгляд у меня не странный, а естественный, надеюсь об этом девушка (если любит) удосужится объявить, а не поставит перед фактом (тогда, что её было надо от меня, обычно перед свадьбой всё-таки объясняются, говрорят свои секреты (пример парень отслужил в Чернобыле и сказал девушке (о свадьбе в принципе ещё речь не шла), вот тут надо и подумать готова ли она обрексти свою жизнь заведомо на бездетную жизнь, на мучения, т.к. последствия Чернобыля ещё скажутся, а не ставить после свадьбы перед фактом, я мол Чернобылец, пусть ищет ту, которая согласна разделить с ним судьбу.)) Насчёт развода... не думаю, но жизнь покажет, может я влюблюсь безумно и мне всё будет до фатиков.

В ответ на: Восстановить девственность для таких ... странных парней (вернее, ради них) ничего не стоит.

это не целомудренно, и я не странный, и мои взгляды вполне правильные, кроме того я допускаю исключения бывают, но эти исключения этим и отличаются.

В ответ на: Если подходить так, что либо терпеть до свадьбы, либо "голые ходить или выставлять свои прелести на всеобщий показ", то тогда не удивительно, что все друзья девственники

я не понял что не удивительно, мы нормальные парни, которым по 21-22 и мы не так озабочены как многие, почему должны бегать и искать, когда будет жена и этого я считаю достаточно. А потом спрашивается почему мужья такие паршивые, гуляющие, так вот именно и потому, что привыкли.

В ответ на: Зачем из крайности в крайность-то бросаться ?

мы и не впадаем, просто я буду думать об этом когда буду работать и зарабатывать, чтобу обеспечить будущую жену, этак к 25-26 годам.

В ответ на: Человеку дана возможность различать цвета, а не только градации серого. Так надо ей пользоваться.

я согласен, но когда вогруг все дальтоники очень трудно с ними говорить о радуге. Если у кого-то нет ни чести не совсти, то это на их совести (абсурд). А я, надеюсь, пока это ещё не потерял, так как современность сильно развращает и губит.

В ответ на: Я говорила о библейских заповедях!
А Вы предпочитаете блуд и прелюбодеяние! Это один из
самых страшных грехов!!
Секс возможен и естественен только в браке!

Ой-ой-ой как страшно. Прелюбоделяние не более страшный грех, чем гордыня. А у Вас ее больше чем достаточно. А если серьезно, то Вы сначала о себе подумайте. Ну выйдете замуж, а потом будете страдать (99,9% из 100) потому что для женщины физиологически совместимого партнера найти намного сложнее чем мужчине. Надеюсь Вам знакомо такое слово как оргазм? Иначе Вы бы и не поднимали этой темы. Так вот мужчины бывают разные - грубые и нежные, ведущие и ведомые и т.д. Для каждого свое и прежде чем найти такого который Вам нужен может уйти лет 5 как минимум и не факт, что он захочет на Вас жениться. Что-то я не слышала, что какая-либо религия отрицат оргазм. Хи-хи, особено если учесть, что он неотъемлемая часть зачатия у мужчины. Вам хочется лет в 40-50 заняться поисками? Когда наверное возможностей намного меньше... А уж если Вам попадется и мужчина девственник... Ну тогда я Вам не завидую. Хотя если ставить целью рождение детей, то может быть Вы и правы...Но я бы не хотела лишиться того, что дала природа людям

В ответ на: Деточка, а вот грубить не надо! И нервничать тоже.
Я не согласна с тем, что порядочная девушка может позволить себе до брака жить половой жизнью и иметь разных партнеров. Церковь запрещает подобные вольности. Верующие люди согласятся.
Но, похоже, что верующих здесь нет.

А к чему тогда вообще все эти вопросы? Гореть тебе в аду за гордыню. А мы согрешим и покаемся :-))

В ответ на: Если Вы еще не верите в Бога, то незачем хаять мнения верующих. Почему-то к Богу люди (зачастую) приходят, когда их ударают болезни, несчастья и прочие беды...
Грустно..

Блин чем дальше читаю тем противнее становится не поминай имя Бога всуе, лицемерка