НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Никого тут нет!

Печать RSS Деревом

Semen Semenych
Анонимный пользователь
18.12.02 08:51
Многие, наверное, знают, что Сибирь в переводе на русский обозначает "Спящая Земля". Похоже не только спящая, но и бесплодная. За последние 400 лет (что было раньше точно неизвестно) эта земля не "родила" ни одного значимого для планеты человека. НИ ОДНОГО!
Не было местнорожденных великих ученых, писателей, живописцев, общественных деятелей.
Даже для России Сибирь практически ни кого не "родила". С натяжкой можно назвать Сурикова. Кто ещё?!!!!! НА громадной и холодной территории родятся только посредственности тёмные и дремучие, годные только на то, что чтобы их "кидать". Жаль!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
18.12.02 08:54Ответ на сообщение Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Менделеев - родился в ТОбольске, что ль...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
18.12.02 09:09Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Ч.Май
Если бы он в Сибири остался, то точно бы ничего не открыл, "спящая земля" не способствует открытиям, пассионпрность набирается в других краях. Кстати не уверен, что он в Тобольске родился, впрочем и не отрицаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
18.12.02 09:13Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Ч.Май
Действительно родился в Тобольске, но в младом возрасте уже уехал в Питер, а 16 лет уже учился там, т.е. как пассионария его "родила" другая земля.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
18.12.02 09:14Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Композитор Алябьев (родился в Сибири и все самое главное написал в ссылке в Тобольске).
Поэт Ершов (который "Конек-Горбунок") - это не всемирный, но общенациональный уровень. Родился близ г. Ишим.
Писатель Астафьев. Родился близ Красноярска.

Можно привести обратные примеры. Известный деятель культуры конца 19 - начала 20 века Петр Макушин у себя на родине в Перми был бы захудалым дьячком, а в Сибири стал известен на всю Россию как поборник просвещения, книгоиздатель и т.д.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
18.12.02 09:17Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Генерал Карбышев - родился в Омске.
Большевик Куйбышев - родился, вроде бы, тоже в Омске.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
18.12.02 09:37Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Ч.Май
Писатели Астафьев, Шукшин, Иванов мне известны, но разве это люди, которых можно поставить в один ряд с Шекспиром, Чеховым, Толстым, Маяковским, Пушкиным? Алябьев -это тоже не Чайковский и даже не Бородин.
А Петр Макушин и Евгений Логинов с М. Харитоновым не могут быть сопоставлены с Черчилем, Лениным, Сталиным и Рузвельтом, Вашингтоном. На их фоне они просто мелочь пузатая.
История творилась и творится мимо нас, по-моему это факт. И прежде всего за счет того, что человеческий материал у нас некачественный
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119872
18.12.02 09:41Ответ на сообщение Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Ха. Чтобы стать известным в России, нужно жить в столицах. А родиться можно где угодно... Не хочешь же ты сказать, что у нас тут нет талантов?
А для кого тогда ФМШ? ССМШ? Академгородок, в конце-концов... Консерватория та же - если ты не знаком с творчеством современных композиторов, то это же не значит, что их нет... Может, через 200 лет их будут вовсю играть. А пока что у них всего лишь один недостаток - они еще не успели стать классиками
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
18.12.02 09:45Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
----Писатели Астафьев, Шукшин, Иванов мне известны, но разве это люди, которых можно поставить в один ряд с Шекспиром, Чеховым, Толстым, Маяковским, Пушкиным?---

а чем Вам Шукшин хуже Маяковского?
Артистов и певцов много из Сибири. Российского масштаба, разумеется. Хотя Машков вон и в Голливуде снимается.
А вообще так и должно быть. Если у человека есть стремление стать более-менее значимой личностью и приуспеть, то он стремиться в столицу. Там возможностей больше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
18.12.02 09:46Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Крыска
А кого родила ФМШ? Пшик надутый она родила-так ученые средней руки, а замахивались на "Нобелей".
А Ельцин, Горбачев, Сталин, Ленин (хоть уроды, но всё же) тоже из столиц? В столицы они пришли уже пассионариями, а у нас одни только "угрюмые" бродят
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
18.12.02 09:51Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Анонимный пользователь
---а чем Вам Шукшин хуже Маяковского?
Если Вы не понимаете различий, то и разговор бесполезен.
Маяковский вошел в кровь нации, его цитируют бессознательно и даже не любя, а Шукшин уже прочно забыт. Его чествуют любители потусоваться на природе и оставшиеся знакомые.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21527
18.12.02 10:03Ответ на сообщение Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
А Чингис-Хан!
К тому же, есть теория, что белая раса возникла в Сибири и вытеснила из Европы первоначально заселявших её кавказоидныё аборигенов, кавказцы и баски это только остатки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
18.12.02 10:04Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Что ж не понимаю, все понимаю. Маяковский поэт, Шукшин прозаик.:-)
А Маяковского цитируют только из-за того, что это советский пропагандист всех времен и народов, его в школе испокон веков учили. А Шукшин можно сказать современный автор (был, к сожалению). И его в школах буквально лет 10 только изучают.

Дались вам эти пассионарии. Вон в Швейцарии все спокойно, никаких пассионариев нет и не надо. Живут - как сыр в масле катаются.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
18.12.02 10:06Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Spirit
Еще ариев древних вспомни. Они тоже вроде из Сибири в Индию ушли зачем-то. Холодно было, что ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
18.12.02 10:42Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
>человеческий материал у нас некачественный
================

Ну наконец-то хоть кто-то произнес это!
Наконец-то! Ну что ж... инициатива наказуема, правда?

Вот теперь извольте пояснить - что такое "человеческий материал" и где Вы его нашли? И что такое качественный материал - по-Вашему. А то я, может, понимаю это по-своему.

И потом поясните как это Вы определяете качество человеческого материала? поделитесь методикой. Как педагог, хочу использовать!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
18.12.02 10:54Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Крыска
Уважаемая, Вы же все время ругали Академ, НГУ и ФМШ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
18.12.02 10:57Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Заметьте - Логинова и Харитонова не я упомянул!

Кстати, для кого и Толстой с Шекспиром - пустышки.

А что касаемо общей ситуации с Сибирью, то Вы же еще в облике Иваныча писали о том, что скоро нас всех отсюда выселят
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RNU-2
veteran
Сообщений: 1308
18.12.02 11:01Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Вы провокатор, Семен Семеныч :))))

А вообще, не говоря уже о бегстве мозгов в столицы не забываем о:
1. Плотности населения Сибири. Да у нас в области народу раза поди в три меньше чем в москве...
2. Климате, ага. В сибири человеку нужно больше заботиться о том, чего бы пожевать и что одеть зимой, чем в "европах". И у него меньше возможности покумекать о чем-то ином.
3. И вообще, только в крупных городах есть значительное количество людей имеющих для этого досуг и достаточно возможности для возникновения и развития талантов.
Все что меня не убивает дает мне рагу
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Язва
activist
Сообщений: 416
18.12.02 12:05Ответ на сообщение Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
я родилась не в Сибири, видимо у меня еще есть шанс. гык)))
[до ку дзе цука]
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
18.12.02 12:12Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
И правильно делали, что не замахивались! Сразу бы в антисемиты попали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
18.12.02 14:27Ответ на сообщение Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
уважаемый, а какие у Вас комплексы по поводу значимости того места, где живете? Ну Сибирь, ну великая страна, край природных ресурсов, который оцивилизовываться стал около 100 лет назад строительством первого (Томского, 1880-1888гг) университета. До тех пор либо самоучки прославились, либо те, кто отсюда родом вышел, да стал знаменитостью в других краях. Ничего осудительного в этом нет.

у нас вот в городе архитектор Никитин жил и работал, сибиряк, хоть не Корбюзье, но Останскинскую башню спроектировал.

полно спортсменов-сибиряков, которых тоже можно назвать личностями планетарного масштаба.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
18.12.02 14:38Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Incognito
И то правда, про Карелина то мы изабыли...
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
18.12.02 14:44Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Incognito
Переходить на личности привилегия имбецилов, не буду её у вас оспаривать.
В Рязани не было универа, когда оттуда пришел Есенин, да и у Ломоносова тоже универа в деревне не было, Сталину светила только церковно-приходская итд.
А 100 лет срок достаточный, чтобы понять, что нет тут ничего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
18.12.02 14:45Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Анонимный пользователь
Да ..уж.. Не знаете Вы Маяковского..не знаете..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
18.12.02 14:47Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Анонимный пользователь
Прочитайте Льва Гумилёва про пассионариев, возьмите с обратным знаком и получите "некачественный человеческий материал".
Народ у нас угрюм, агрессивен и НЕЛЮБОПЫТЕН!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
18.12.02 14:49Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Ч.Май
---Кстати, для кого и Толстой с Шекспиром - пустышки.

Это для децломанов чтоли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
18.12.02 14:51Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя RNU-2
Понятно -первоочередное у нас это пожрать, постпать, тепло одеться и сходить в баню, не до пассионарности -холодно ёшкин кот!
Но не верю, не в этом дело
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
18.12.02 15:03Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Да знаем, читали, ничего в нем нет, абсолютно ничего. Иначе окнами РОСТа бы не подрабатывал. И раннего читали - чушь модернистскую (или как там это называется) и позднего - чушь пропагандистскую.
А вот Шукшин хорошо писал, честно и с душой.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
18.12.02 15:12Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Точно, пустышки.
Шекспир, в общем-то, просто переписал классические сюжеты на английский язык да еще и в стихотворную форму облек. Толстой же... Я так понимаю в жизни Толстой был не самым приятным человеком.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
18.12.02 15:40Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Черный кот
Да.. вкусы у вас, но о них как известно не спорят. Вообще-то сравнивать писателя-деревенщика с Маяковским просто дурной тон.
Почитайте воспоминания о Маяковском его современников -Пастернака, Цветаеву, Ивлева, даже Эренбурга, тогда поймете различие между двумя уважаемыми россиянами
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
18.12.02 15:58Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Зачем мне читать воспоминания кого-то, когда я почитал самого его "Я достаю из широких штанин" Это Вы называете высоким искусством. Слышал мнение, что Маяковского нужно было слушать в его исполнении, как Высоцкого. Может быть, не спорю. Может действительно что-то в нем было чем он мог захватить слушателя. Мне не довелось, молодой я относительно. И я говорю: Мне НЕ нравится Маяковский. Да мне деревенщина нравится Шукшин, Шолохов, Есенин, и что из того? Не отношусь я к прослойке тонких ценителей современного искуства. Или Вы считаете, если несколько человек объявили своего друга гением, то от этого все из штанов выпрыгивать должны?
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
18.12.02 16:00Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Черный кот
----Я так понимаю в жизни Толстой был не самым приятным --
А уж Эештейн какой негодяй был, даже жену регилярно лупил и ничего-великий.
А Децл какая душка приятная во всех отношениях-))) не чета Шекспиру, не пустышка и через 500 лет его "произведениями" будут заслушиваться потомки. Так да?
Побасенки относительно Шекспира оставьте себе, если он так ничтожен (по вашему мнению) попробуйте сами сделать, что сделал он.
А тема топика про Сибирь-просто напоминание
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
18.12.02 16:07Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Черный кот
Флудить запрещено правилами. Ближе к теме пжалста!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
18.12.02 16:16Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
> Переходить на личности привилегия имбецилов, не буду её у вас оспаривать.
Вообще я не хотел никого обидеть. Извинения принимаются.

> В Рязани не было универа, когда оттуда пришел Есенин, да и у Ломоносова тоже универа в деревне не было, Сталину светила только церковно-приходская итд.
но в вашей логике размышлений они тоже прославились не на родине, а столице. Аннулируем Есенина с Ломоносовым как аргумент, или учтем сибиряков?

> А 100 лет срок достаточный, чтобы понять, что нет тут ничего
нет ничего - понятие условное. если есть хоть что-то (примеры приводились), то этот вывод уже не работает.
Исправлено пользователем Incognito (18.12.02 16:19)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
18.12.02 16:16Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Вот только не надо приписывать мне то чего я не говорил.
Лично я не настолько знаю английский, чтобы определить насколько велик был Шекспир. Говоря о Шекспире я использую тексты Пастернака.

В мире существует всего 300 сюжетов, а все остальное только перемешивание. Так что зачем переливать из пустого в порожнее. Лучше я эту работу Пелевину оставлю.
Самое интересное. Вы говорите, что 100 лет большой срок, но все приведенные Вами гении, исключая политиков и Энштейна (если это Эештейн) родились более 100 лет назад.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
18.12.02 16:23Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
По теме я Вам уже и сказал, что не считаю Шукшина менее значимой фигурой чем Маяковский.
Что же до остального, так 100 лет не такой уж большой срок в историческом масштабе. По крайней мере для рождения гениев. Тем более, что Вам, похоже, нужно, чтоб этот гений из родной Сибири в принципе не выезжал.

P.S. так хорошо?
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
18.12.02 16:26Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Incognito
Еще раз повторяю, что Есенин пришел уже готовым поэтом, а не стал таковым в Москве, у нас таких не бывало. Не "родит" земля Сибирская гениев, не родит (пока?)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
18.12.02 16:32Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
---Переходить на личности привилегия имбецилов, не буду её у вас оспаривать----
А вам не кажется, что вы нарываетесь на грубость?
Хрен с ним, с Маяковским. Вернемся к началу - кто сказал, что Сибирь переводится как спящая страна? С какого языка?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21527
18.12.02 16:35Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Освальд Шпенглер в Закате Европы предрекал появление Русско-Сибирской культуры, которая придёт на смену заканчивающей своё существование Романо-Германской(Фаустовской). Так шо будет и на нашей улице праздник!!! Делайте ваши ставки, господа-товарищи!
А вы SS пассионарий? Или простой - арий?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
18.12.02 16:39Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Spirit
А я думаю, что он ПЕНСИОНАРИЙ и мучается от нереализованных идей. Так скажем: мучительно-больно за бесцельно прожитые годы в Сибири.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Burivushka
Анонимный пользователь
18.12.02 16:43Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
---Алябьев -это тоже не Чайковский и даже не Бородин. ---

Там вон эта... Хворостовский поет?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stacy
activist
Сообщений: 205
18.12.02 17:12Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
-----Вообще-то сравнивать писателя-деревенщика с Маяковским просто дурной тон. Почитайте воспоминания о Маяковском его современников -Пастернака, Цветаеву, Ивлева, даже Эренбурга, тогда поймете различие между двумя уважаемыми россиянами ------
Да, конечно, Маяковский жил и пописывал стихи среди таких же поэтов и писателей. А "деревенский писатель" жил здесь, куда не ехали за славой писатели, вспоминать его будут те люди, которые жили с ним рядом, да и вспоминают. Кстати, в школьных учебниках про него пишут наравне с Маяковским и Ко.
И почему дурной тон? Между прочим, далеко не всегда признают гениальность человека ег осовременники. Не знаю почему, но так уж повелось на свете: признают заслуги тех, кто уж отошёл с миры иные, причём довольно давно. Людская психология, что ли....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
18.12.02 17:43Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Анонимный пользователь
-----А я думаю, что он ПЕНСИОНАРИЙ и мучается от нереализованных идей----
Да..посыпались "аргументы". Успокою тебя, до пенсии мне еще очень далеко, да и с реализацией ты мимо кассы.
Лучше бы не влезал, если сказать нечего по сути вопроса (коль переходишь на личности)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
19.12.02 06:23Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Ну почему же для децломанов? Вот Шоу выступал одно время против Шекспира. Толстой тоже был не в востороге от классика английской литературы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мышь
Анонимный пользователь
19.12.02 08:25Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Родит не родит генией говрите. В компании Майкрософт ско-ко сибирских генией в процентном отношении?
Цивилизация шагнула давно вперед, ско-ко открытий, ско-ко всего в искусстве создано и сделано. Думаю поэтому гениии не столь заметны. Возьмем геологию. Еще сто лет назад геология: минералогия, палентология, зарождалась геохимия. А сейчас геология вбирает в себя столько научных и научно-производственных направлений геохимия, геофизика, экологическая геология, палеонтология, стратиграфия, петрография, минералогия и еще можно перечислять.
Так что в пустоте легче прослыть гением, чем в более развитом пространстве. И признанным гением, когда у нас становятся?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
19.12.02 08:28Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Ч.Май
Это зависть великих не более. Шекспир живет в половине мира уже сотни лет, это и есть доказательство его величия. Может и наша "Спящая Земля" когда-нибудь разродится каким-то новым поколением, может быть, а пока никого не было.
До смешного доходит, что у нас даже в поп и рок музыке нет никого достаточно популярного (ШурА не в счет -он только для специфической публики). Даже Урал, наш сосед "родил" "Наутилус", "Ариэль" и "Чайф". Сибирь что-то опять мимо. "Калинов мост" никак не тянет на "Наутилус" и даже "Чайф" (я имею в виду по влиянию на плебс)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
19.12.02 08:31Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Шекспира, знаете ли, плебс тоже вряд ли читает. Это удел людей по меньшей мере образованных, думающих и т.д. Так что Ваш пример с Калиновым мостом скорее говорит о другом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
19.12.02 08:49Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя мышь
Вы немножко перепутали. Я имел в виду людей исторического масштаба, а не талантливых служащих. Гейтс таким стал при жизни, это очевидно, а кто у него работает станут таковыми вряд ли станут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
19.12.02 08:51Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Ч.Май
А "образованные и думающие" по Вашему мнеию к "патрициям" относятся?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
19.12.02 08:52Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Ну уж всяко не к плебсу, о котором Вы писали. Плебс он что делает? Смотрит ТВ, пьет "Клинское" и "продвигается".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
19.12.02 09:31Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Я еще спросил, где и с какого языка Сибирь переводится как Спящая земля. Просто интересно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мышь
Анонимный пользователь
19.12.02 09:44Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
В историю сибиряки входят, только спорю . Много конкурентов и поэтому не слышно абсолютно в планетарном масштабе о них.
А возьмем врачей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21527
19.12.02 09:57Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Исторический масштаб означает ничто иное, как место в некоторой системею В этой системе Майкл Фарадей, разработки которого лежат в основе всей современной технике, обладает гораздо меньшим рейтингом, чем Майк Тайсон или какой другой мастер заброса мяча в корзину из-за трёхочковой линии, толпа вообще в гробу видела Фарадея. Особенно хорошо это видно на примере нобелевских лауреатов по литературе - Чехов, Толстой, многие западные писатели её (и хорошо) не имеют, зато имеют её нужные системе люди. Так что корректнее было бы поставить вопрос так, что Сибирь продвинула в смысле рейтинга.
Или вот тот же спорт - к примеру н-ский фехтовальщик Позняков -4-жды олимпийский чемпион, многократный чемпион мира - но вот виш ты - рейтинг слабый - ну какой же он после этого талант, правда?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
19.12.02 09:58Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Иван кайф забыли, Машу Распутину, Заволокина. Еще дирижер Кац (родился не в Нске, но приехал сюда в молодости).
Также забыли: Ирину Алферову, Николая Еременко - ст., Инну Макарову, Машкова того же (это из актеров), Шукшина (не только как писателя, но и как режиссера), журналистов популярных у нас в стране - Мамонтов, Самолетов.
Ершова забыли (академик такой, если не знаете), Чкалова (его точно во всем мире знают).
Спортсменов даже нет смысла перечислять - очень их много.
Это только Новосибирцы, которые пришли на ум в течении 5 минут. И не считая прочие города Сибири.
Понятно, что не все они широко известны во всем мире, но в России их знает почти каждый.
Таким образом, ваш тезис о том, что в Сибири не родятся таланты считаю несостоятельным. Всего хорошего!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мышь
Анонимный пользователь
19.12.02 10:20Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Анонимный пользователь
Надеюсь мы его сделали.
Еще есть один земляк. Покрышкин его фамилия.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
19.12.02 10:34Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя мышь
Да вы меня "сделали" своими машами распутиными и иванами кайфами -Ха-Ха!
Это в вашем понимании безусловно исторические личности, имена которых войдут в учебники,и которых будет знать весь мир!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
19.12.02 10:36Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Кроме первых двух имен там еще много...... Читать неохота?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
19.12.02 10:40Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Анонимный пользователь
Это ВЫ на полном серьёзе считаете их историческими личностями?
Хорошего гармониста, которго даже в Германии не знают, артистку второго плана у Захарова, средней руки журналиста говорившего как он ненавидит это глухое мксто (Самолётов) и как рад что удрал? Даже не смешно.
Поясняю, исторические личности это люди масштаба
Рузвельта, Черчиля, Сталина, Эйнштейна, Чайковского, Шекспира, Махатмы Ганди, Леонардо да Винчи, Ньютона итд.
Есть у нас такие? А вы маша распутина, иван-кайф..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
19.12.02 10:44Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Спорить устал с вами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
19.12.02 11:08Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
и такого масштаба люди есть. Распутин, например. Дальше стонать будем?

К какому выводу Вы нас ведете? Что тут убогий край и одно быдло беспросветное живет? Это Вы хотите услышать? Тогда интересно знать, к какому месту можно применить такой вывод? Зачем он?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
19.12.02 11:10Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Incognito
Вы меня достали своими "аргументами" и семейством распутиных, видимо мы о разном говорим и на разных языках

За сим ПОКА!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
19.12.02 11:27Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
что же, хороший ответ на поставленный вопрос.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
19.12.02 12:31Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Incognito
Каков вопрос-таков ответ.
Ваш вопрос: "...и что?", а меня больше интересует "ПОЧЕМУ" так происходит. ПОчему у нас никого нет?
Всё серенькое, провинциально-затрапезное. Даже на форуме (в отличие от московских) всё -нельзя, и у большинства шоры на глазах
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
19.12.02 12:55Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Давайте политиков вычеркнем из списка великих, ибо заслуги их перед миром, как правило, преувеличены.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
19.12.02 13:05Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Черный кот
Давайте вычеркнем, хотя некоторые буквально спасли свои государства, тогда кто останется? Есть ли у нас хотя бы художники уровня Васнецова, Репина, Корина, Брюллова, Венецианова, Шишкина? Суриков один, да и то...
Есть ли у нас ученые уровня Ландау, Капицы, Павлова?
Даже своего "Наутилуса" или ДДТ и то нет. Умышленно перечислял только россиян, не упоминая всяких Гауссов, Фарадеев, Мюллисов, Уотсонов, Энштейнов, Ван Гогов, Мане и тд.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
19.12.02 13:07Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Что и говорить, Иваныч, песенка наша спета и скоро всех нас за скудоумие сибирское сошлют в Сочи....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
19.12.02 13:11Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
сразу вспоминается "не сотвори себе кумира". :-) это разве так приятно - гордиться чужими достижениями?

и потом - неужели можно, найдя ответ на вопрос "Почему?" вдруг начать селекционировать и выращивать гениев?

P.S. Я не отстану ведь, так что просьба отвечать по существу. :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
19.12.02 13:15Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Incognito
----вдруг начать селекционировать и выращивать гениев?

В ФМШ 25 лет пытались "селекционировать и выращивать". Ну и что много навыращивали?
Процесс явления пассионариев весьма загадочен и "выращиванию" не подлежит.
Земля у нас спящая в этом всё дело (наверное)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
19.12.02 13:25Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
= исторические личности это люди масштаба
Рузвельта, Черчиля, Сталина, Эйнштейна, Чайковского, Шекспира, Махатмы Ганди, Леонардо да Винчи, Ньютона

Вам уже привели пример сибиряка -Чингисхана. Империя чингизидов, по мнению историков, была крупнейшим по территории государственным образованием за всю историю.

Кстати, о Шекспире. Крупнейший русский драматург послевоенного времени Вампилов из-под Иркутска.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
19.12.02 13:27Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Все же, Вы хотите этим топиком получить ответ на какой-то свой вопрос, или навязать нам свою "спящую" идею??

про ФМШ отвечу. Это не инкубатор одного супергения, а школа массовой предподготовки качественных специалистов. В этом смысле ждать от нее явления "пророка отечества" занятие безусловно приятное, но бесполезное. Кстати, многие бывшие фмшата неплохо поднялись в этой жизни и двигают науку и экономику. Так что школа свою функцию выполняет на пять баллов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
19.12.02 13:28Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Docent
Ну, если уж исторически точно расставлять все точки над "Ё", то Чингис-хан не сибиряк. Темучжин родился в Монголии. Возможно, что у него немонгольские предки (по летописям, у него бьыли серые глаза и рыжая борода).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
19.12.02 13:28Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Люди! Раз Саныч не хочет, может вы скажете, где написано что "Сибирь переводится как спящая земля"? Уже вторые сутки не сплю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
19.12.02 13:28Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Docent
> Вам уже привели пример сибиряка -Чингисхана. Империя чингизидов, по мнению историков, была крупнейшим по территории государственным образованием за всю историю.

Эх, лучше бы этого сибиряка мать не родила. :-((
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
19.12.02 13:31Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Ч.Май
Если сибирь спящая земля, то монголия с ее степями вообще мертвая земля... И как там только родился пассионарий???? Надо бы всем быстро Гумилева перечитать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
19.12.02 13:33Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Анонимный пользователь
Ага, читайте Гумилева. Читайте Шпенглера, Данилевского... Много на Земле разных теорий!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
19.12.02 13:34Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Docent
История Чингизидов дело темное, я говорил про последние 500 лет, когда хоть как-то проверить можно, что было на территории Сибири.
И много "Утиных охот" смотрят во всем мире? И чем он крупнее Володина, например. И оба они исторические личности?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
19.12.02 13:37Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Incognito
РАзыскивали по всей Руси-Великой именно природные таланты, а не "образованцев" (хотя этих тоже в ФМШ было полно). ПОчему же среди этих природных никто не дорос до того же Попова или Менделеева, даже уровня Вавилова нет. Всеми восхваляемый "гений" Корочкин вообще учился в Томске, да и не гений он, а просто хороший ученый, не более
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
19.12.02 13:39Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Анонимный пользователь
С какого-то из тюркских языков, с какого именно-забыл. Но то, что "Спящая земля"-точно
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
19.12.02 13:41Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
А просто академики-сибиряки Вас не устроят? Например, бывш. ректор НГУ, директор Института математики Ершов?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
19.12.02 13:42Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
---не дорос до того же Попова или Менделеева, даже уровня Вавилова нет----
Вы с такой легкостью расставляете в вертикальной плоскости великих ученых, что создается впечатление, что вы можете оценить вклад каждого из них в науку. Вам тогда самому надо быть Ломономовым. Что не есть так. С чего вы взяли, что Вавилов должен стоять ниже Попова?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
19.12.02 13:44Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
---С какого-то из тюркских языков, с какого именно-забыл.----

Что ж, авторитетное заявление :о)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
19.12.02 13:46Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Художники есть, это точно. Я не сильно интересуюсь современным искусством. Но художники есть которые пишут не хуже Репина и Шишкина. Пойдите в нашу картинную галерею, там висит картина "Косари" нашего художника, очень мне нравилась в свое время.
С учеными сложнее, но, я думаю, тоже есть, только мы их не знаем. Не Ландау конечно, люди такого уровня рождаются раз в 500 лет на всю землю.
Кстати, насчет Фарадея. Помнится еще в школе читал поэтому все фамилии стерлись. Был такой лорд Кавиндиш, по-моему, так вот этот лорд сделал все открытия Фарадея за 80 лет до самого Фарадея. Просто ему скушно было бодаться с академией, или что там у них, и он все сложил в конверт и написал: "Вскрыть через 100 лет". Вот это действительно великий человек.

Вообще интересно тебя читать, вот Наутилус это что-то, а Иван-Кайф пустышка... Я лично большой разницы не вижу, почему нужно за одним признавать право на подтексты, а за другим - нет. Хотя мне тоже "Нау" больше нравится.

Да и вообще дело не в земле, а в стереотипе мышления. Если весь мир считает, что здесь нет ничего кроме белых медведей, то и отношение соответствующее, снисходительное. Как Вы справедливо заметили развитие Сибири началось 100 лет назад, но последние 100 лет Россия была страной одного города. Так что... Все еще только начинается.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
19.12.02 13:58Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Анонимный пользователь
Я рад за Вас, что не будете мучаться. А если сильно хочется поищите в Нете
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
19.12.02 13:59Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Ну, в Инете-то, конечно, все найдется, но вопрос в том, каково качество этого всего?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
19.12.02 14:01Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Анонимный пользователь
--С чего вы взяли, что Вавилов должен стоять ниже Попова? --
А я этого не брал? ТОчно не брал! Просто Вы не поняли. Они одного ряда люди
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21527
19.12.02 14:02Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Ч.Май
Чингис-Хан мой земляк - забайкалец. Там даже дворец был с подогревом, в читинском музее выставлены остатки керамики. Барон Унгерн хотел эту империю восстановить, да вот не удалось - растреляли его в Новосибирске. Интересно, можно ли по архивам найти его место захоронения. Я как-то на форуме предлагал, да без результата. А какая бы была реклама историку , нашедшему концы этой истории.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
19.12.02 14:03Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Ч.Май
----каково качество этого всего----
Наверное не ниже "того"-)))
Сибирь-это слово не из русского языка и переводится как "Спящая земля или Спящая Страна".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
19.12.02 14:10Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Набрал я в Яндексе "Сибирь спящая земля".

На одной странице информация, что это перевод с татарского, на другой - с селькупского. Так как татарский язык относится к алтайской семье, а селькупский - к финно-угорской, то усомнился в достоверности обеих ссылок.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21527
19.12.02 14:13Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Школа гениев - это нонсенс. Появление человека с экстремальными творческими и организаторскими способностями - событие не поддающееся предсказанию. Поэтому смысл есть только в том, чтобы гготовить крепкого профессионала и сохранять наработанный опыт. Я думаю, что средний уровень профессионализма в Сибири не ниже, чем в любой другой местности в России. И вообще, даже наличие одного менделеева делённого на численность населения даёт наверное неплохую цифру. Конечно, если делить на квадратные километры, то может получиться хуже...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
19.12.02 14:35Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
допустим, мы нашли этого Самого Великого Сибиряка. Тогда Сибирь автоматически перестанет быть в ваших глазах спящей страной (другие, надеюсь, в этом сомнительном утверждении еще не убедились)? Не вижу смысла в исканиях, если установлен ценз "все сибиряки лохи, и нет среди них Шекспира и Чемберлена".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
19.12.02 14:39Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Incognito
И вообще, есть хорошая русская пословица: "Даже свинья не гадит там, где она питается".
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21527
19.12.02 14:50Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Incognito
SS вроде бизнесом занимается. Если это так, то остаётся только порадоваться, возможно он так же отстаивает на переговорох интересы своего дела. Смысл здесь в том, чтобы заключить контракт на максимально выгодных для себя условиях, а визави должен видеть, что имеет дело с решительным человеком, способным , как говорил товарищ Сталин, бить соперника на его территории.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
19.12.02 14:53Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Docent
Ну, если обсуждение вопроса обозначить как "гадить", то тогда давайте раздавать поклоны друг другу и все увязнем в тине. То, что здесь какая-то болотистая и заплесневелая обстановка чувствуется явно на многих примерах. Если появляется кто-то неординарный (не про себя) его не принимают и он уезжает. Непассионарно тут как-то!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
19.12.02 15:07Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
> Ну, если обсуждение вопроса
Постановка вопроса сомнительна и обилует поправками.

один народ уже прославился в анекдотах "хорошо там, где нас нет". Это к слову про здешнюю непассионарность.

у нас не хуже, чем в других, сравнимых районах России.
Если неординарный чел ищет себе соответсвующее окружение, то почему бы ему не попробовать себя в столице? в этом нет ничего осудительного, опять же это одинаково относится ко всем уголкам страны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incognito
Анонимный пользователь
19.12.02 15:10Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Spirit
> визави должен видеть, что имеет дело с решительным человеком

все бы здорово, только когда вопросы мимо ушей пролетают, это уже не переговоры, а монолог получается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
19.12.02 22:21Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
ты несёшь бред, с первого поста начиная - следи лучше за собой, а люди вокруг живут своей жизнью. вот сидишь ты и пишешь чушь, а дома наверняка пол не помыт..теоретик, мля - иди помой пол, свари еды и ложись спать. изза таких как ты все беды..безрукие глаголисы.
всё.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
20.12.02 08:27Ответ на сообщение Re: Никого тут нет! пользователя RNU-2
Спасибо, что угадали. Это была провокация и ничего более. Я рад, что со мной не согласился НИ ОДИН из нетовцев. Это и было моей целью.
Хотя, есть какая-то правда в нашей тишине. Может КАКОВ ПОП, ТАКОВ и ПРИХОД?
Нашей областью всегда руководили "серенькие перепелы", величавшие себя "крепкими хозяйственниками" и никогда не занимавшиеся публичной политикой.
На фоне Тулеевых, Аяцковых, Прусаков, Лужковых , Собчаков и Ишаевых они смотрелись очень неубедительно. Неудивительно, что город НСК знают только по КВН и по Карелину .
ПОглядите на сегодняшнего, как он выдавливает из себя каждое слово, тарращща глаза и с трудом шевеля губами. А Муха, Индинок, Горячев, Филатов? И смех и грех. Команды себе они набирают по своему подобию и не смотря на относительно всё же высокое качество населения в НСКе мы в глухой провинциальной пыли. А вроде как третий по значению город России.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
20.12.02 13:24Ответ на сообщение ПРАВИЛЬНО!!! пользователя Semen Semenych
= На фоне Тулеевых, Аяцковых, Прусаков, Лужковых , Собчаков и Ишаевых

По мне, лучше Муха или Толоконский, чем Аяцков или Собчак!
Не хватало еще слышать из уст губернатора фразы "Красивый мужик этот Клинтон! Завидую Монике"(с) Аяцков или видеть полуголую дочку бывш.губернатора на обложке журнала типа "Плейбой" (К.Собчак).
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
20.12.02 13:41Ответ на сообщение Никого тут нет! пользователя Semen Semenych
Максим Венгеров - скрипач мировой величины родился в Новосибирске, закончил консерваторию Захара Брона, всемирно известного педагога.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: