НГС.Форум /Бизнес / Финансы, инвестиции, страхование /

Коллективный трейдинг (вариант)

Печать RSS Деревом

Сибиряк2015дубль
member
Сообщений: 25
20.10.16 21:06
Я все ношусь с идеей трейдинг-бизнеса) (не путать с околорынком)
А если сделать вот как.
Собираем команду.
Скальпер. Первоначально с депозитом работает он. Делает небольшой отрыв в сделке.
Интрадейщик. Потом работает он. Сохраняет прибыль до конца дня с запасом на небольшой геп.
Позиционщик. Ведет позиции несколько дней.
Опционщик. На основе заработка выстраивает беспроигрышные позиции на среднесрок.

То есть позиция по этапам переходит от одного трейдера к другому, каждому специалисту в своей области.
И так по конвейеру. Скальпер передал прибыльную сделку- занялся следующей и т.д.

чтобы не возникло поножовщины, над всем этим стоят 2 человека- "фюрер" и риск-менеджер

Получится?

PS. Так как много флуда. Начнем с того. Кто хочет в эту идею вложить денег? (ДЕНЕГ, а не денег)
Потом будем искать трейдеров.

Эта идея как вариант первоначального поста
http://business.ngs.ru/forum/board/finance/flat/2006430643/?fpart=1&per-page=50
Если не хочешь терять деньги, прекрати поступать как те, кто их теряет!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AntColonel
veteran
Сообщений: 2762
20.10.16 21:57Ответ на сообщение Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Сибиряк2015дубль
В ответ на: А если сделать вот как.
...
Получится?
Не получится.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
hassi
member
Сообщений: 51
20.10.16 22:05Ответ на сообщение Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Сибиряк2015дубль
у них абсолютно разные точки входа и размер стопа. как вариант, что долгосрочник скажет скальперу - искать точку входа для долгосрока в определённой зоне, но сложно смешивать эти стили. получится, что люди незадействованы основную часть времени.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tano
experienced
Сообщений: 998
21.10.16 02:22Ответ на сообщение Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Сибиряк2015дубль
[ Я все ношусь с идеей трейдинг-бизнеса) (не путать с околорынком) ] Может быть подумать над созданием сайта на котором каждый трейдер сможет разместить вводную информацию по инструментам и стратегиям а также сигналы на покупку / продажу по облигациям акциям фьючерсам опционам и т д которые генерирует его система и пользователи будут рады подписаться за не очень дорого и трейдеры не будут слишком беспокоиться за свою интеллектуальную собственность . Кроме сигналов возможна и другая обновляемая информация которую обычному пользователю либо придётся долго и упорно искать и считать либо получать по подписке . Как Вам такой вариант .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк2015дубль
member
Сообщений: 25
21.10.16 06:55Ответ на сообщение Re: Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Tano
В ответ на: [ Я все ношусь с идеей трейдинг-бизнеса) (не путать с околорынком) ] Может быть подумать над созданием сайта на котором каждый трейдер сможет разместить вводную информацию по инструментам и стратегиям а также сигналы на покупку / продажу по облигациям акциям фьючерсам опционам и т д которые генерирует его система и пользователи будут рады подписаться за не очень дорого и трейдеры не будут слишком беспокоиться за свою интеллектуальную собственность . Кроме сигналов возможна и другая обновляемая информация которую обычному пользователю либо придётся долго и упорно искать и считать либо получать по подписке . Как Вам такой вариант .
Не пойму как это относится к моим мыслям.
Кроме того таких сайтов полно. Хотя бы mfd. Это все называется околорынок.
Если не хочешь терять деньги, прекрати поступать как те, кто их теряет!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк2015дубль
member
Сообщений: 25
21.10.16 06:59Ответ на сообщение Re: Коллективный трейдинг (вариант) пользователя hassi
В ответ на: у них абсолютно разные точки входа и размер стопа. как вариант, что долгосрочник скажет скальперу - искать точку входа для долгосрока в определённой зоне, но сложно смешивать эти стили. получится, что люди незадействованы основную часть времени.
Работа идет по конвейеру. Передается не направление позиции, а размер прибыли. То есть долгосрочник получает позицию в кеше и может открыться куда ему лучше. Важно то что депозит уже с прибылью. То есть сделка уже защищена.
Скальпер получает новое задание, так что конвейер не будет простаивать долго.
Если не хочешь терять деньги, прекрати поступать как те, кто их теряет!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
21.10.16 12:58Ответ на сообщение Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Сибиряк2015дубль
В ответ на: Получится?
Кто хочет в эту идею вложить денег? (ДЕНЕГ, а не денег)
Потом будем искать трейдеров.
Зачем вкладывать ДЕНЬГИ в неработающую(по факту) идею? Обычно для вложений выбирают что-то работающее и понятное. Может в начале отработать, собрать команду и уж потом, предъявив результаты, искать инвесторов? Вроде так логичнее.

На счёт поличится/не получится вопрос сложный. Скорее нет, чем да. Разные стили торговли, разная философия, разное вью(!)))) Например скальпер вообще не должен что-то кому-то "передавать". Его цель закрыть позу через секунды или минуты. Он сделки по этому признаку и отбирает. Интрадейщик закроет все позы к окончанию торговой сессии. Это его стиль.....
Выходит уже и не нужны эти ребята для работы. Отсаётся "позиционщик". Его главная проблема - тайминг рынка, поиск точек входа. Эту проблему решает(вполне успешно) бот. Вот и выходит, что нужно искать не команду, а ботописца)) И самому спокойно фильтровать сигналы бота и делать сделки. Или даже это отдать ему на откуп.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tano
experienced
Сообщений: 998
21.10.16 13:46Ответ на сообщение Re: Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Сибиряк2015дубль
[ Кроме того таких сайтов полно. Хотя бы mfd. Это все называется околорынок. ] Хорошо смотрим первый наугад который генерирует сигналы на mfd и сравниваем со стратегией купил и держи и что мы видим что товарищ просит 25 % от прибыли а прибыль не обгоняет а даже проигрывает простой стратегии и Вы серьёзно думаете что кто-то будет подписываться на такое хорошие ребята должны обгонять )) .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк2015дубль
member
Сообщений: 25
21.10.16 15:32Ответ на сообщение Re: Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Призрак_Биржи
В ответ на: Вот и выходит, что нужно искать не команду, а ботописца)) И самому спокойно фильтровать сигналы бота и делать сделки. Или даже это отдать ему на откуп.
ой, я обожаю этих трейдеров) Они всегда знают где грааль зарыт)))
Призрак давай посерьезней сам почитай свой текст.
Это совсем неважно что разные стили и разное вью. Призрак, послушай Каленковича если мне не веришь (на конфе смарта, вчерашнее видео) . Главное на рынке- это не стили, сигналы, или вью, и даже не заработать - а главное - это не просрать деньги. Именно эту задача решает эта команда. Скальперство позволяет ставить суперкороткие стопы. И позиционщик делать супердлинные профиты (хфт не мой конек). Это вкратце. А все остальное ну ей богу решается.
И насчет что первичней команда или Деньги. По моему опросу 50% трейдеров считают что первое, остальные второе. Ни у кого серьезных аргументов конечно нет. Я думаю истина где-то посредине.
Если не хочешь терять деньги, прекрати поступать как те, кто их теряет!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк2015дубль
member
Сообщений: 25
21.10.16 15:37Ответ на сообщение Re: Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Tano
В ответ на: [ Кроме того таких сайтов полно. Хотя бы mfd. Это все называется околорынок. ] Хорошо смотрим первый наугад который генерирует сигналы на mfd и сравниваем со стратегией купил и держи и что мы видим что товарищ просит 25 % от прибыли а прибыль не обгоняет а даже проигрывает простой стратегии и Вы серьёзно думаете что кто-то будет подписываться на такое хорошие ребята должны обгонять )) .
Ну да. Именно такой сайт вы и предлагаете сделать) Если я правильно понял. И кто к вам пойдет?
Если не хочешь терять деньги, прекрати поступать как те, кто их теряет!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк2015дубль
member
Сообщений: 25
21.10.16 16:09Ответ на сообщение Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Сибиряк2015дубль
Дополню для ясности.
Суть идеи распределить психологические нагрузки на разных людей.
Сам я обычно торгую всеми методами. От скальперства до длинных сделок (месяц и больше). Но очень сложно переключаться между ними. Особенно если не понимаешь математики.
Для этого и берем людей, которым привычен свой метод. Кто-то хорошо ловит мелкие сделки (привод или хфт или еще что-не важно) А кто-то любит часовые ТФ либо дневки и там набил руку.
Совмещением работы этих людей мы добиваемся нужного эффекта- минимум первоначальной просадки и максимум длинных профитов.
Если не хочешь терять деньги, прекрати поступать как те, кто их теряет!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tano
experienced
Сообщений: 998
21.10.16 16:18Ответ на сообщение Re: Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Сибиряк2015дубль
[ Ну да. Именно такой сайт вы и предлагаете сделать) Если я правильно понял. И кто к вам пойдет? ] Не правильно Вы поняли чему может научить сайт mfd ? А наш должен учить и показывать сделки с разными инструментами и не только но предлагать решение для интересных подходов в торговле облигациями акциями фьючерсами опционами и т д а пользователь либо будет подтягиваться либо подписываться что ему лучше но он будет понимать механику а не тупо следовать за поводырём .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
21.10.16 17:25Ответ на сообщение Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Сибиряк2015дубль
В ответ на: Призрак, послушай Каленковича если мне не веришь
А я и Каленковичу не верю)))

В ответ на: насчет что первичней команда или Деньги.
Под команду и отлаженный процесс дают деньги, а под обещания и фантазии вряд ли. ИМХО.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Призрак_Биржи
veteran
Сообщений: 1000
21.10.16 17:29Ответ на сообщение Re: Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Сибиряк2015дубль
В ответ на: Суть идеи распределить психологические нагрузки на разных людей.
Так есть же уже такая идея. Логика -три восьмёрки - почитай посты. Или вы одно лицо(!), или решили совместно поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк2015дубль
member
Сообщений: 25
22.10.16 04:16Ответ на сообщение Re: Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Призрак_Биржи
В ответ на: Так есть же уже такая идея. Логика -три восьмёрки - почитай посты. Или вы одно лицо(!), или решили совместно поработать?
У Логика идея не такая. У него нет четкого принципа торговли. Он говорит только о том чтобы по-очереди торговать. А как торговать - не говорит. Общие слова только ...поупражняйтесь и т.д. Кроме того у него мотив тривиален- "чтобы не сидеть каждый день". Колхоз короче. Почитайте нашу с ним полемику может поймете, он меня не понял. Ну кроме того что он зациклен на каком-то там волшебном сайте)
А я говорю о системе, функциональном распределении, конвейере. Один подносит, второй продает, третий считает деньги)
Если не хочешь терять деньги, прекрати поступать как те, кто их теряет!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк2015дубль
member
Сообщений: 25
22.10.16 04:19Ответ на сообщение Re: Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Призрак_Биржи

Под команду и отлаженный процесс дают деньги, а под обещания и фантазии вряд ли. ИМХО.

ну это вопрос риторический. Вопрос количества
Если не хочешь терять деньги, прекрати поступать как те, кто их теряет!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Logik888
activist
Сообщений: 394
24.10.16 23:44Ответ на сообщение Re: Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Сибиряк2015дубль
У Логика идея не такая. У него нет четкого принципа торговли.
Как это нет-то? В вашем выражении Сибиряк - та стратегия, которую я хочу взять в команду как раз позиционка
Он говорит только о том чтобы по-очереди торговать.
А у вас Сибиряк скальпер одновременно с интрадеем торгует что ли? Или по очереди? Найди как говориться три отличия.
Тут же возникает вопрос: что делать скальперу сёдня, если вчера позиционщик вошел в многодневную сделку?
А как торговать - не говорит.Да не говорю, а пишу: позиционно согласно стратегии от А Резвяков. Дык и Вы в моем топике сообщили, что вы торгуете на 100% по этой же стратегии. Ну и как вас понять.
Общие слова только ...поупражняйтесь и т.д. Ни хрена себе общие слова. В моем топике деталей поболе будет чем в Вашем варианте. Только не стратегии, а по предлагаемой модели. Применяемая стратегия обсуждается с точки зрения обучаемости.

Кроме того у него мотив тривиален- "чтобы не сидеть каждый день". Колхоз короче.Т.е. в колхозе все работают по очереди? Вы там были? Если бы съездили в колхоз и чуть пожили, то поняли что там по очереди не работают а только все вместе.
Думаете для вашего варианта слово не найдется? Может не надо так словами кидаться?

Почитайте нашу с ним полемику может поймете, он меня не понял. Ну кроме того что он зациклен на каком-то там волшебном сайте) Сайт вполне себе реален и содержит поддержку не только позиционной торговли на базе техники А Резвякова, но и на дей трейдинге. Сибиряк вас не красит, что не попробовав вы горазды судить о том что не разумеете.
А я говорю о системе, функциональном распределении, конвейере. Один подносит, второй продает, третий считает деньги)Дык как же ентот конвейер совместит скальпинг с позиционкой?

В ответ на: чтобы не возникло поножовщины, над всем этим стоят 2 человека- "фюрер" и риск-менеджер
В вашем варианте и Фюрер и Риск менеджер должен понимать и в скальпинге и в дейтрейдинге и в позиционке. Ну прям волшебные маги.

Вы предлагаете не то что колхоз. Скорее всего какой то финансовый коктейль. Боюсь после него у ваших бойцов голова поедет в строну и вряд ли ваш фюрер, волшебный маг сможет вернуть ее на место.

Если конструктивно Сибиряк смешать можно только позиционку с интрадеем, но и тут получиться торговать по очереди. Дык тогда найдите два отличия от предлагаемой мною модели.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Logik888
activist
Сообщений: 394
24.10.16 23:47Ответ на сообщение Re: Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Сибиряк2015дубль
Под команду и отлаженный процесс дают деньги, а под обещания и фантазии вряд ли. ИМХО.ну это вопрос риторический. Вопрос количества
Ага мистер очевидность-все правильно-солнце по утрам приходит, вечером наоборот убегает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сибиряк2015дубль
member
Сообщений: 25
25.10.16 21:43Ответ на сообщение Re: Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Logik888
В ответ на: Если конструктивно Сибиряк смешать можно только позиционку с интрадеем, но и тут получиться торговать по очереди. Дык тогда найдите два отличия от предлагаемой мною модели.
Смотрите, ваш подход. Я несу сотку и вася пупкин (прошедший у неизвестного мне мастера неизвестный комбаин) торгует моей соткой. Потом следующий вася)) Я че, похож на идиота?

Мой подход. Есть 10 контрактов. Я даю скальперу 1 контракт и даю задание- взять 200 пунктов профита. с риском 100 например (цифры по договоренности) Это его план. Взял- передаешь позиционщику. Его задача нарастить профит до 1000 пунктов ( с риском уже заработанного профита то есть 200 п.) . Сделал- передает дальше. И т.д.
А скальпер берет следующий контракт и т.д. Все четко по плану никакого колхоза.

PS. Только не надо выставлять на другие форумы мои тексты, ладно?
Если не хочешь терять деньги, прекрати поступать как те, кто их теряет!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Купрей
veteran
Сообщений: 1312
26.10.16 11:57Ответ на сообщение Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Сибиряк2015дубль
В ответ на: Я даю скальперу 1 контракт и даю задание- взять 200 пунктов профита. с риском 100 например (цифры по договоренности) Это его план. Взял- передаешь позиционщику.
А если взял 100 пунктов убытка? Финита ля комедия, конец коллективному трейдингу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Logik888
activist
Сообщений: 394
28.10.16 05:24Ответ на сообщение Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Сибиряк2015дубль
В ответ на: PS. Только не надо выставлять на другие форумы мои тексты, ладно?
Что вы что вы - это ж ваша интеллектуальная собственность. Ни ни. Такие гениальные посты копировать нельзя. Ни в коем случае.
На сколько я помню я один раз использовал пост из другого топика никому тогда не известного Сибиряка в совершенно другом форуме, проиллюстрировав тому сообществу как не надо делать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Logik888
activist
Сообщений: 394
28.10.16 05:41Ответ на сообщение Коллективный трейдинг (вариант) пользователя Сибиряк2015дубль
Смотрите, ваш подход. Я несу сотку и вася пупкин (прошедший у неизвестного мне мастера неизвестный комбаин) торгует моей соткой. Потом следующий вася)) Я че, похож на идиота? Похожи, т.к. вы не поняв "мой подход" пытаетесь объяснить его совершенно не корректно.
Причем тут вы то. Мало ли что вам не известно. Поскольку я пока лидер в той модели что предложил, то главное, что бы я оценил качество того мастера, которого предлагаю. И тут я вполне себе могу быть адекватным экспертом, т.к. прошел долгий и путь в традиционном бизнесе и вполне себе не безуспешно. Этот многолетний опыт, опыт общения с людьми на разном уровне, как раз и дает права мне на выбор адекватного мастера и торговой системы.

Мой подход. Есть 10 контрактов. Я даю скальперу 1 контракт и даю задание- взять 200 пунктов профита. ИМХО этот противоречит скальперским стратегиям.

Его задача нарастить профит до 1000 пунктов ( с риском уже заработанного профита то есть 200 п.) . Сделал- передает дальше. И т.д.Позиционщик - трейдер стремящийся поймать большое движение в несколько дней. Его цели как правило превышают цифру 1000 пунктов.
А скальпер берет следующий контракт и т.д. Все четко по плану никакого колхоза.
А куды интродея потеряли?
Как раз у последнего в зависимости от характера шумовой волны, волотильности рынка и глобальных технических уровней цель от 250 до 1000 пунктов внутри дня.

Есть такая поговорка: гладко было на бумаге но забыли про овраги. Но к вас это не подходит. Прокамест у вас и на бумаге не шибко все гладко.
- Пока ваша модель идет в ведро
Исправлено пользователем Logik888 (28.10.16 05:45)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Финансы, инвестиции, страхование /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: