Погода: 7 °C
20.04−1...8переменная облачность, без осадков
21.044...11пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Бизнес / Финансы, инвестиции, страхование /

Есть 5 млн. рублей, куда можно вложить?

  • Что в можно приобрести кроме ком. недвиж или квартиры в стройке?

    Рассмотрю вложения в прозрачный бизнес.


    С Уважением.

  • Часть в банк, часть в доверительное управление. В бизнес не советую, зыбко там все слишком в последнее время.

    С возрастом прибавляется не только опыт, но и маразм.

  • Для вложений, нужно минимум 15 млн.:yes.gif:

    Бизнес консультации от 5 000 рублей в месяц.

  • С жилой недвижимостью все немного не определенно.
    Она сейчас вроде как на пике. Будет дальше расти вместе с инфляцией или немного просядет ни кто не знает.
    Писать обо всех факторах, которые могут снизить цену долго, но даже платежеспособный спрос - один из факторов, никто не может просчитать до конца.

    Стройка в кризис - тоже более чем рискованно, сдачу дома можно не дождаться....
    Даже надежные застройщики, на первый взгляд, могут легко обанкротиться (тут надо иметь свои уши в тылу застройщика, типа главбуха, юриста или главного инженера чтоб прогнозировать такие события).

    Доходность аренды тоже может снизится.

  • Из коммерческой недвижимости относительно надежны лишь помещения на первых этажах на первой линии на центральных улицах старых обжитых районов с крупными развязками, и то лишь потому что там уже ничего не построишь, так как земля занята.
    А офисные и производственные помещения поопасней жилой недвижимости...
    Но там и ценники немного другие.
    Отправил вам предложение в личку.

  • Добрый вечер,а что Вы готовы рассмотреть из категории прозрачный бизнес???

  • Ивестиции на фондовой бирже . Доверительное управление — один из наиболее эффективных инструментов работы с денежными средствами инвестора на фондовом рынке. Доверительное управление основывано на том, что инвестор, не имея возможности или стремления управлять собственным капиталом самостоятельно, передает его профессионалу, который будет осуществлять доверительное управление капиталом в рамках оговоренной стратегии.


    Индивидуальный подход позволяет учесть предпочтения клиента относительно уровня риска и доходности.

  • В ответ на: Что в можно приобрести кроме ком. недвиж или квартиры в стройке?

    Рассмотрю вложения в прозрачный бизнес.


    С Уважением.
    вот если б было 10млн я б взял к себе в долю

  • не является то,что вы предложили наиболее эффективным инструментом, риск огромен. понятия "общей договоренности" не существует для юристов, суда и полиции. если трейдер не может подкрепиться залогом своего имущества на такую крупную сумму как 5 млн. - нечего инвестору затеваться. человеческий фактор играет здесь оргомную роль. сколько уже афер в этой области крупных произошло и в Новосибирске в том числе.

  • а вот мы как раз и занимаем землю) но 5 млн в этой сфере не достаточно.

  • Вас интересует открытие сеть ресторанов быстрого питания?

  • В ответ на: не является то,что вы предложили наиболее эффективным инструментом, риск огромен. понятия "общей договоренности" не существует для юристов, суда и полиции. если трейдер не может подкрепиться залогом своего имущества на такую крупную сумму как 5 млн. - нечего инвестору затеваться. человеческий фактор играет здесь оргомную роль. сколько уже афер в этой области крупных произошло и в Новосибирске в том числе.
    Наиболе эффективным является диверсифицированный подход к инвестициям. Наша жизнь огромный риск, не правда) Я скажу так, если изначально присутствует кидальная схема она реализуется в любом бизнесе. А теперь к доходностям, покажите мне бизнес где доходность без риска боле 10%? Всё остальное на усмотрение самого человека. Можно в казино пойти и поставить 5 единиц на красное и выйграть . Вот Вам и доходность 100% за 1 минуту)))

  • Есть конролируемые риски.
    А в казино риск номер 2 - выиграл, но не смог получить.
    И даже 10% в банке - очень большой риск.
    Примеров тому в 2013 году было достаточно.

  • В ответ на: не является то,что вы предложили наиболее эффективным инструментом, риск огромен. понятия "общей договоренности" не существует для юристов, суда и полиции. если трейдер не может подкрепиться залогом своего имущества на такую крупную сумму как 5 млн. - нечего инвестору затеваться. человеческий фактор играет здесь оргомную роль. сколько уже афер в этой области крупных произошло и в Новосибирске в том числе.
    Ивестиции на фондовой бирже . Доверительное управление — один из наиболее эффективных инструментов работы с денежными средствами инвестора на фондовом рынке. Именно на фондовом.

  • В ответ на: Есть конролируемые риски.
    А в казино риск номер 2 - выиграл, но не смог получить.
    И даже 10% в банке - очень большой риск.
    Примеров тому в 2013 году было достаточно.
    10% в банке уже не найдёте)

  • В ответ на: 10% в банке уже не найдёте)
    эво как?!)

    говори меньше, чем знаешь

  • Можно вложится в бизнес производственный, только в перспективные проекты! Есть очень интересное и прибыльное направление! Могу отправить на почту всю инфу!

  • Какой бы подход у вас не был, я повторюсь, нет защиты для инвестора не на фондовом рынке , не на форексе. Застраховать я свои инвестиции в этом случае не могу- раз, подкрепиться залогом имущества трейдера не могу- два, сама формулировка - я полностью отвечаю за свои финансы при управлении ими чужими руками- три.
    Любой частный бизнес возьмите, да хоть к примеру у меня сауна или кафе и я мелкий предприниматель- помещение свое или в аренде застраховано, оборудование так же, бух учет ведется, прозрачная схема услуга-потребитель есть, причем она и цена за нее, в данных примерах, будет четко фигурировать в документации и прайсах. Все ясно и понятно.
    Пока у нас не появится определенная законодательная база в этой сфере и доп опции страховочные - зыбко все для крупного инвестора.. Рассказы о каких-то ребятах с инвесторами в 20 млн и выше это констатация временного отрезка развития фондоторгового или форексоторгового бизнеса, но история как правило умалчивает что этому предшествовало и чем все и когда закончилось. Пока реальность такова.

  • В ответ на: Пока реальность такова.
    Ты прав. Такова ТВОЯ реальность. Я живу в другой. У меня есть защита на фондовом рынке.
    Почему её нет у тебя, не знаю. Может ты по неё не слышал или не умеешь ей пользоваться?
    Хотя нужно ещё уточнить, какую защиту ты имеешь ввиду. Что в твоём понимании является защитой?

  • во-первых я девочка)) во-вторых понятие защиты для меня это степень ответственности сторон, вовлекаемых в бизнес за содеянное в этом бизнесе)

  • В ответ на: я девочка))
    Хорошо, я учту))))
    Про защиту. Слишком общая формулировка. Ответственность за что?

  • В ответ на: Какой бы подход у вас не был, я повторюсь, нет защиты для инвестора не на фондовом рынке , не на форексе. Застраховать я свои инвестиции в этом случае не могу- раз, подкрепиться залогом имущества трейдера не могу- два, сама формулировка - я полностью отвечаю за свои финансы при управлении ими чужими руками- три.
    Любой частный бизнес возьмите, да хоть к примеру у меня сауна или кафе и я мелкий предприниматель- помещение свое или в аренде застраховано, оборудование так же, бух учет ведется, прозрачная схема услуга-потребитель есть, причем она и цена за нее, в данных примерах, будет четко фигурировать в документации и прайсах. Все ясно и понятно.
    Пока у нас не появится определенная законодательная база в этой сфере и доп опции страховочные - зыбко все для крупного инвестора.. Рассказы о каких-то ребятах с инвесторами в 20 млн и выше это констатация временного отрезка развития фондоторгового или форексоторгового бизнеса, но история как правило умалчивает что этому предшествовало и чем все и когда закончилось. Пока реальность такова.
    Ваше право открывайте баню, кафе и работайте в чистую может что то и выйдет)
    Страхование на фондовом рынке в принципе не возможно)

  • В ответ на: во-первых я девочка)) во-вторых понятие защиты для меня это степень ответственности сторон, вовлекаемых в бизнес за содеянное в этом бизнесе)
    Да нет в нашей стране ни какой ответственности поверте. Всё это иллюзия какой то правовой защиты) Есть степень риска или грнь риска в том или ином деле и каждый решает готов он чем то рискнуть ради прибыли, которая выше 10% или нет.

  • цепочка рассуждений такая - здесь на ветке товарищ советует другому товарищу влить финансы в ДУ. Представим ситуацию, я с пятью мультами заинтересовалась темой трейдинга, но ничего в ней не понимаю, нет знакомых и друзей в этой сфере, ни деловых партнеров. Посмотрела чью-то статистику и дальше некомпетентно наблюдаю,что делают с моими деньгами со стороны. Если бы трейдер позиционировался мной как бизнес-консультант, так как он принимает решения относительно моих финансов - то тогда я должна заключить с ним договор о приеме на работу (по хорошему), в котором бы прописала степень риска, штрафные санкции по разным ситуациям, оплату его услуг и т.п., а так дистационно сидит человек где-то и делает что-то...потом происходит что-то не так, он разводит руками и говорит - ну ,милочка, это такая сфера в которой возможна ситуация про...ба, и ответственности кроме вас за нее никто не несет))

  • Нет у нас в стране ответственности? - не скажите. Когда люди ее оформляют, она есть... а когда не знаешь даже паспортных данных своего трейдера - это уже несерьезно как-то)
    С работодателем можно юридически разобраться в вопросах неисполнения обязанностей по той же заработной плате , с заказчиком услуг может разобраться исполнитель и наоборот, а вот почему-то торговля на рынках фондовых у нас особая тема при которой все виртуально на честном слове)

  • В ответ на: дальше некомпетентно наблюдаю,что делают с моими деньгами
    В общем хочется прозрачности, верно?)) Чтоб всё было понятно, доступно и своевременно доведено до инвестора. Это разумно. На профессиональном языке это называется "работа с инвестором".
    Хороший управляющий старается так и делать. Быть в контакте.
    Что касательно ответственности. По хорошему, она делится, между управляющим и инвестором. Каждый отвечает за своё. Ну и риски конечно тоже распределяются по договорённости. И далее в таком духе....
    В основном так всегда и делается. И договор соответствующий заключается.
    При работе с управляющим, физическим лицом, что мешает взять расписку об одолженных деньгах например?
    В общем, нюансов хватает. В них нужно разобраться, прежде чем передать деньги другому человеку.
    Если же нет желания и времени с этим разбираться, то лучше в ПИФы)))

  • Все правильно) В этой ветке инициатива пошла от товарища koksa60 , он тут и не только здесь народ на фондовый агитирует, что только предложить может кроме банального ДУ и статистики в плане прозрачности и ответственности- большой вопрос)

  • В ответ на: Нет у нас в стране ответственности? - не скажите. Когда люди ее оформляют, она есть... а когда не знаешь даже паспортных данных своего трейдера - это уже несерьезно как-то)
    С работодателем можно юридически разобраться в вопросах неисполнения обязанностей по той же заработной плате , с заказчиком услуг может разобраться исполнитель и наоборот, а вот почему-то торговля на рынках фондовых у нас особая тема при которой все виртуально на честном слове)
    С работадателем согласен, во всех остальных случаях можно отскочить. Примеров куча.

  • ну вот.... такими "общими" рассуждениями,да еще и "возможности отскочить" - многие из ДУ и теряют своих потенциальных клиентов. а знаете на самом деле ск их из моих знакомых ходят и носят при себе свои 100, 300, 500 т.р. и не знают куда вложиться. ибо сам процесс непонятен.

  • В ответ на: а знаете на самом деле ск их из моих знакомых ходят и носят при себе свои 100, 300, 500 т.р. и не знают куда вложиться. ибо сам процесс непонятен.
    Да процесс-то рассказать можно. Но не в этом дело. Просто у человека, не знакомого с рынком, складывается впечатление, что на фонде можно за неделю получить баснословные богатства. Но он не знает второй части этого расклада: да можно, но с риском потерять ВСЕ. А если уменьшить риск до приемлемого, то и потенциальные доходы удивительным образом падают и начинается - пффф... да зачем мне 20-30 годовых, да я и в банке столько заработаю, да я куплю/продам машину и т.п.

    Т.е. у людей забавным образом происходит непонимание простой старой как мир формулы - риск растет пропорционально потенциальной прибыли. И всем подавай каких-то гарантий.

  • Всё так и есть.
    Гарантий хочется от непонимания сути процесса, а в суть процесса вникать не хочется. Круг быстро замыкается)))

  • В ответ на: ну вот.... такими "общими" рассуждениями,да еще и "возможности отскочить" - многие из ДУ и теряют своих потенциальных клиентов. а знаете на самом деле ск их из моих знакомых ходят и носят при себе свои 100, 300, 500 т.р. и не знают куда вложиться. ибо сам процесс непонятен.
    Вы лукавите с доходность в 10% можно вложиться, так в чём проблема?

  • в 10,10,5% и вкладываются. я о сути. если ДУ нужны клиенты, можно и нужно работать с клиентами сомневающимися. не "догоняющими" . интерес будет взаимным.

  • В ответ на: в 10,10,5% и вкладываются. я о сути. если ДУ нужны клиенты, можно и нужно работать с клиентами сомневающимися. не "догоняющими" . интерес будет взаимным.
    Нужно показывать стабильность, клиенты появятся. Не важно какой инвестор главное дисциплина. Щепитильные инвесторы постояно держут в тонусе своими вопросами. Самое интересно, наступает момент, когда я говорю следующие консульции только за деньги и всё нормально)))

  • В ответ на: Для вложений, нужно минимум 15 млн.:yes.gif:
    Это частное мнение. Под любую сумму можно найти достойное вложение.

  • В ответ на: Это частное мнение. Под любую сумму можно найти достойное вложение.
    Ну хорошо, на какую доходность я могу рассчитывать инвестирую 1 млн. р. на фондовый рынок?
    P/S/ без фанатизма...

  • 4-5 процентов в месяц.

  • В ответ на: 4-5 процентов в месяц.
    В месяц???
    Я конечно почти ничего не понимаю в этой сфере, но мне кажется это слишком большие цифры.

  • Вполне жизненные цифры. Правда из них еще пойдет вознаграждение управляющему.

  • Ликвидные бумаги ходят +- 10 % в месяц - учитесь зарабатывать сами и не надо платить управляющим .

  • А вы для себя сами собираете автомобиль?

  • В интернете явно сложилоськрайне негативное мнение о ДУ на фондовом рынке.
    Но на самом деле Доверительное управление на фондовом рынке ОЧЕНЬ ДАЛЕКО СТОИТ от Памм-счетов или подобной фигни в большинстве форекс-кухонь. Если говорить про форекс, то конечно, там все играют в рулетку, если форекс-брокер (хотя юридически он не брокер и ваши сделки на реальную биржу форекс не попадают) порядочный, то Вам повезло, если нет, то он лишь ищет возможность опустошить Ваш счет (или счет Вашего управляющего).

    Что касается доверительного управления на Фондовом рынке, это гораздо чаще НЕ игра в угадайку и НИКОГДА не попытка обыграть своего брокера (как на форексе в России).
    Так как я тоже принимаю деньги в ДУ на фондовом рынке, то расскажу от первого лица, как всё это происходит.
    Конечно, минусом является незарегулированность деятельности частных доверительных управляющих у нас в России, но договор можно составить таким образом, чтобы он имел реальную силу в суде (в этом убеждались и юристы моих инвесторов, перед тем как инвесторы решали со мной работать). Заключается договор, там прописываются риски, которые принимает на себя инвестор (например максимум 20%), размер моего вознаграждения от полученной прибыли и другие моменты. У инвестора есть копия моего паспорта, у меня копия его паспорта.
    Например, если я решил "поиграться" с деньгами инвестора и превысил указанный в договоре принятый инвестором риск, инвестор без проблем признает в суде, что я ему должен эту разницу.
    Также работа ведется с постоянного IP и поэтому у брокера фиксируется с какого IP поступали те или иные приказы на покупку/продажу, и в суде очень просто доказать, что убытки были вызваны моими действиями.

    Что касается фондового рынка, то он реально предлагает возможность диверсификации внутри счета. Если инвестор хочет меньше рисков (обычно чем больше денег, тем меньше хотят рисков и согласны на меньшую доходность), то ему предлагается разделить портфель на консервативную часть (облигации) и спекулятивную (фьючерсы и опционы например). То есть говорить о фондовом рынке, как о том что он дает лишь 100% риски в замен на опупительную доходность вообще не правильно.

    Конечно, качество доверительного управления зависит от управляющего, есть и те кто просадит Ваши деньги за 1 день хоть на фондовом, хоть на форексе.

    P.S. Пардон, за столь длинный пост, но просто уже надоело, что моих коллег по цеху сравнивают с Форекс-мошенничеством, где если Вы торгуете сами, то Ваши убытки = прибыль конторы, а если Вы в каком-нибудь памм-счете, то вообще не факт что кто-то там чем то управляет, в лучшем случае управляет нарочито плохо сотрудник этой же форекс-кухни. Из форекс контор нормальных вроде только парочку на всю Россию

  • Алексей, да вот сравнений с мошенниками как раз не встречал. Разве что у людей предпенсионного/пенсионного возраста - так сказать "наших прожженных коммуняк". Просто все (я так понял и Вы) тычут в лицо правильно оформленной юридической бумагой. Смотрите: прошёл год, и вы превратили 1 млн. в 0. Что Вашему клиенту с ДОГОВОРА??!!!! Сидя в суде, Вы говорите: "Ну, да. Признаю" - "И что с Вами делать?!" - "Понять и простить!" Вы в залог что-то оставлять собираететсь?! На Мавроди тоже долг висит в 6 млрд. (кажись перед налоговой) и он это признаёт, однако обладателям (БЫВШИМ) этих 6 млрд. от этого не легче.
    Или Вы предлагаете в договоре прописать возможность удаления у Вас почки в случае форс-мажора?!

    PS: работаете, торгуете, принимаете деньги в ДУ? - продолжайте! При хороших результатах круг Ваших клиентов будет расти (в первую очередь по сарафону). А так, что - дайте мне енюжки, а я Вам нотариально заверенную/епископом освященную/гадалкой заговоренную/кашерно написанную бумагу :dnknow:

  • В ответ на: Вы в залог что-то оставлять собираетесь?!
    Интересно, а что бы вы хотели получить в залог?
    Например: вариант 1 - вы передали в управление 1 млн. руб.
    вариант 2 - вы передали в управление 10 млн. руб.

  • В ответ на: Алексей, да вот сравнений с мошенниками как раз не встречал. Разве что у людей предпенсионного/пенсионного возраста - так сказать "наших прожженных коммуняк". Просто все (я так понял и Вы) тычут в лицо правильно оформленной юридической бумагой. Смотрите: прошёл год, и вы превратили 1 млн. в 0. Что Вашему клиенту с ДОГОВОРА??!!!! Сидя в суде, Вы говорите: "Ну, да. Признаю" - "И что с Вами делать?!" - "Понять и простить!" Вы в залог что-то оставлять собираететсь?! На Мавроди тоже долг висит в 6 млрд. (кажись перед налоговой) и он это признаёт, однако обладателям (БЫВШИМ) этих 6 млрд. от этого не легче.
    Или Вы предлагаете в договоре прописать возможность удаления у Вас почки в случае форс-мажора?!

    PS: работаете, торгуете, принимаете деньги в ДУ? - продолжайте! При хороших результатах круг Ваших клиентов будет расти (в первую очередь по сарафону). А так, что - дайте мне енюжки, а я Вам нотариально заверенную/епископом освященную/гадалкой заговоренную/кашерно написанную бумагу :dnknow:
    Согласен, одно дело признать в суде долг, а совсем другое получить реальные деньги по этому решению. Но Вы когда покупаете, например, золото на обезличенном металлическом счете в банке, то при отзыве у него лицензии Вы также лишь встанете в очередь как кредитор банка с договором в руках, так как по закону о страховании вкладов, потери по ОМС гос-во не возмещает. То есть риски по этому параметру идентичны.

    У меня пока слава богу не было поводов тыкать кому-то договором, некотрые со мной работают вообще без него (хотя договор страхует также и меня от необоснованных претензий клиента). Договор я всем показываю пред началом работы, т.к. многие думают, глядя на прошлые мои результаты, что они дав мне денег присоединяются к мане небесной и представляют себя уже живущими на одни проценты :). Договор чисто психологически позволяет вернуть людей с небес (прошлая доходность) на землю (риски здесь и сейчас, и объективно неизвестная доходность в будующем).

    Понять насколько человек дилитант или нет, и сел поиграть с Вашими деньгами в рулетку (повезет = заработаю много, не повезет = всё равно нечего с меня взять) это уже другой вопрос, и к юридическим гарантиям не имеет отношения. Здесь наверно лучше помогут лишь отзывы реальных людей, причем не на форумах, а тех, кого Вы лично знаете.

    Прошлым постом я лишь пытался защитить тех, кто порядочный, разделить фондовый рынок и форекс и показать, что юридически риски можно уменьшить (от "дам денег и не знаю что будет" до "разумные юридические риски") если Вы пришли к нормальному управляющему.

    P.S. Спасибо, буду продолжать. И по опыту могу сказать, что адекватные клиенты в основном приходят именно по рекомендациям.

  • Так о том то, Алексей, и речь, что договор - это не гарантия, а скорее "фотография" исходных данных, чтобы не было потом: а ты же сказал, что 7, а сейчас говоришь, что 3.
    Намерение торгующих привлечь энную сумму в обмен на бумагу - вот что кажется смешным. Сообщение на форуме, например: "Приму 5 млн. в ДУ" - чего они ожидают?! Вала звонков и предложений?

    А вот людей, старающихся приумножить деньги клиентам с выгодой для себя, конечно же приветствую. А на хороший пляж и загарающие прийдут.
    Вот Вы, допустим, как долго торгуете (как сами, так и работая с чужими деньгами)?

  • Да конечно, с форумов клиентов не найти (прововал даже сам :улыб:, потраченное время не стоило того).

    Скажу честно, чем больше у меня клиентов, тем меньше мне хочется брать новых "лишь в обмен на бумажку". Единсвенное хочется чтобы клиентов стало количеством меньше, но суммы они давали больше :).

    Сам я торгую с конца 2009, зарабатывать начал лишь в 2011, относительно стабильный результат пришел в 2012. Хоть я много уже понял, но всё таки буду считать себя шарящим в этом деле минимум через 3 года стабильной доходности. Сейчас на моем счете около 30% моих денег, остальные инвесторские. + 2 счета которые принадлежат инвесторам.
    На моем счете инвесторы принимают 20% риски (при доходности от 40 до 70% годовых), т.к. там лежат мои деньги и с такими рисками мне комфортно работать. Инвесторские два счета взяли больше риск, и доходность у них больше пока получается.

  • Чойта не найти? Вполне даже найти.

  • Я видать не умею искать, может поделитесь клиентами, которых на форумах нашли, вдруг лишние есть :смущ:

  • В ответ на: Сейчас на моем счете около 30% моих денег, остальные инвесторские. + 2 счета которые принадлежат инвесторам.
    На моем счете инвесторы принимают 20% риски (при доходности от 40 до 70% годовых), т.к. там лежат мои деньги и с такими рисками мне комфортно работать. Инвесторские два счета взяли больше риск, и доходность у них больше пока получается.
    то биш у вас под управлением 3 счёта: один - общаковский (в котором и Ваши средства) + два - индивидуальных личных (все средства - чужие)?
    А чем связано такое разделение: разными стратегиями (и как соответствие, уровни риск/доход)?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: