Погода: 2 °C
20.04−1...8переменная облачность, без осадков
21.044...11пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Бизнес / Финансы, инвестиции, страхование /

Национальный внутренний долг США. Скоро конец?

  • http://www.brillig.com/debt_clock/
    Наткнулся на этот сайт недавно, недели 2 назад. Долг был меньше миллиардов так на 70.
    С такими темпами за 2009 г. он вырастет на 1,5 триллиона. ФРС понятно будет строить пирамиду. С Treasures ситуация сложнее. Мировая экономика замедляется, совокупный спрос падает. Связка Китай_товар-Америка-Китай_доллар может рухнуть, ввиду падения спроса на китайские товары в штатах. Китай скоро начнет или уже начал втихую тратить доллары на поддержку своей экономики. Вчера на FOREX евру на минимумах скупали некие восточные национальные фонды.
    И где есть инфа о ЗВР Китая и структуре их ЗВР?

  • Мне кажется американцам на этот долг далеко пох, отдавать они его явно не собираются, им проще развязать еще одну мировую войму и хорошо на этом заработать и загнать весь мир в долги.

  • Скорее всего надеются поступить также как и Киргизы: отдать 10% , остальное списать.

    Бу... бухаст.....бухаст михщь !!!

  • Деньги текут к тому, у кого есть сила влияния на людей и страны, а не сила появляетя когда деньги есть. И не важно как поток денег обзывается: оплата за товар, услуги, кредит, гос долг, взятка, вымогательство и т.д.. А штаты пока самая сильная страна, деньги будут туда течь до появления новой силы.
    И избавиться от чувства долга как правильно выше заметили просто - устроят очередную войну (как в Грузии для обвала РТС), теракты (как в Индии), скандал раздуют, революцию устроят. Им сейчас ой как надо мусульманский мир обессилить, наверное в Иране что-т будет скоро.
    Это как банкротство по бухгалтерии фирмы, которая денюжки отмывает.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

    Исправлено пользователем slogno (06.02.09 15:51)

  • чтобы воевать тоже деньги нужны и нефть может подорожать

  • Санчес дело говорит. Доллару 3,14-дец, он доживает свои последние дни. Амеры всех кинут и сольют доллар. Умные люди давно уже избавились от этих зеленых бумажек, в Москве вон, многие начинают их принимать на вес, по сходной цене; и только лохи продолжают покупать зеленого по 35 рублей.

    Исправлено пользователем Wist (13.02.09 17:42)

  • кстати, китайцы очень сильно озабочены возможной резкой девальвацией доллара, и госсекретарь США г-жа Клинтон будет в основном обсуждать тему гарантий поддержки курса доллара как основной фактор удержания Китаем бумаг казначейства, поездка в Китай будет где-то 20-22 февраля (в Ведомостях была маленькая такая статья на эту тему).

  • Мне вот интересно - все пророчат крах доллару... Но скажите, господа аналитики, что в этом случае (при крахе доллара) произойдет с Рублем и другими национальными валютами, которые ориентированы на доллар. Что произойдет со странами, у которых в этих самых долларах резервы... У америки, то в них долги, им что... а у нас и многих других в баксах резервы. Вот что будет ?
    А то многие потирают руки, злорадно хихикают, что вот мол, дождались - рухнет США, и не думают о последствиях. А они ИМХО могут быть не столь приятными, это не говоря уже о ядерном потенциале, который в состоянии краха, паники и безысходности и пальнуть может. Очень интересно услышать мнение наших уважаемых аналитиков.

  • Да эту болтовню о крахе доллара я слышу с завидной периодичностью с 1996 года. Но, как говорится, а воз и ныне там. Прежде чем баксы рухнут порухаются многие другие валюты - про рупь я уж и не говорю.

    Исправлено пользователем Sibbul (17.02.09 10:26)

  • В ответ на: В ходе заседания G7 этот вопрос политкорректно обошли стороной, ограничившись общими фразами в духе "протекционизм - это плохо". Что и неудивительно - из потенциальных пострадавших осталась одна Япония, а она в одиночку эту тему решила не муссировать. Примерно то же самое произошло и с громкими заявлениями министра финансов США Тимоти Гайтнера о манипуляции курсом юаня (представители США издавна обвиняют КНР в занижении курса национальной валюты для поддержки экспортеров). После того, как Китай согласился прикупить еще некоторое количество долговых обязательств США, тон мгновенно сменился. В ходе саммита американцы присоединились к остальным участникам, приветствовавшим план стимулирования китайской экономики. Последний должен рано или поздно привести к изменению валютных курсов в пользу их реального соотношения, - так было указано в совместном заявлении.
    Китай продолжает покупать американские долги. Раз на долги есть спрос, значит пирамида еще жива. :спок:

    Бу... бухаст.....бухаст михщь !!!

  • Да экономика США живее всех живых.Только СМИ трубят штатам кранты,доллар мертв. итд.Посмотрим - она еще первая выйдет из кризиса с минимальными потерями.Это мое личное мнение,может и не верное.

  • В ответ на: Мне вот интересно - все пророчат крах доллару... Но скажите, господа аналитики, что в этом случае (при крахе доллара) произойдет с Рублем и другими национальными валютами, которые ориентированы на доллар. Что произойдет со странами, у которых в этих самых долларах резервы... У америки, то в них долги, им что... а у нас и многих других в баксах резервы. Вот что будет ?
    А то многие потирают руки, злорадно хихикают, что вот мол, дождались - рухнет США, и не думают о последствиях. А они ИМХО могут быть не столь приятными, это не говоря уже о ядерном потенциале, который в состоянии краха, паники и безысходности и пальнуть может. Очень интересно услышать мнение наших уважаемых аналитиков.
    Хех, ну дык, в том-то и дело :спок: Амеры сольют бакс, обнулят все долги да и начнут новую прекрасную жизнь:хехе:А вот те, кто затарился баками - вот те и загнутся. Если кто смотрел, Леонтьев в передаче "Однако" об этом говорил недавно, он мне на многое глаза открыл. Вы спрашиваете, что будет с другими странами с их резервами? Так в этом-то и дело :спок: Путин и Медведев - не дураки, и тихой сапой давно уже сливают долларовые ЗВР, чтобы избваиться от них досрочно, если не верите мне - почитайте, что пишут умные люди и профессионалы:

    web-страница

    Уже предприняты уверенные и последовательные шаги для того, чтобы сделать рубль региональной резервной валютой :live: , а потом, кто знает, может, и мировой..(?) А зеленые бумажеки активно и радостно скупают лохи, по 35 рублей за бак. Потом будут биться в истерике :help.gif: :спок:

    Исправлено пользователем Wist (17.02.09 12:55)

  • Да, забыл добавить: все это прекрасно умещается в стратегию по развитию нашей российской промышленности и отхода от экспортно-сырьевой зависимости. :respect:

  • Леонтьев зачетный кент. Имхо второй за всю историю российских телекиллеров после Доренко. Не зря он на первом анале пургу гонит уже лет 10. Сколько уже сменилось руководителей президенской администрации, а Леонтьев при каждом из них при деле. Значит зомбомашинко работает отменно.

    Исправлено пользователем жилец (17.02.09 20:47)

  • Спёрто с rts.ru

    В ответ на: 17.02.2009 Объем торгов фьючерсом на евро-доллар превысил 140 тысяч контрактов
    12.02.2009 Объем торгов фьючерсом на евро-доллар превысил 100 млн долларов
    06.02.2009 В первый день торгов количество сделок с фьючерсами на курс евро-доллар и евро-рубль превысило 4000
    03.02.2009 На РТС начинаются торги фьючерсами евро-доллар и евро-рубль
    20.01.2009 Количество сделок с фьючерсом на доллар США превысило 15 000
    5.01.2009 Количество сделок с фьючерсом на доллар США превысило 9000
    Долг США растет, а мы этому активно способствуем, буквально каждую неделю новые рекорды ставим. Возникает вопрос, так кому скоро конец?

    Ситуация напоминает старый анекдот, про двух мальчиков, которые в песочнице хвастаются друг перед другом:
    - У меня папа богатый!
    - А у меня папа умный!
    - Зато мой папа дал твоему взаймы кучу денег!
    - Ну и что, зато мой их ему никогда не отдаст!

  • конец финансовой системе США и держателям долларов, ессно.
    Основа сегодняшней финансовой системы США это эмиссия доллара через казначейские бумаги и покупка населением США китайских товаров. Китай - снова покупает бумаги и т.п. Скоро Китай не будет покупать бумаги Казначейства ввиду кризиса и отсутствия значительного растущего спроса на товары, произведенные в Китае. Далее - Китай начинает продавать доллары - надо развивать внутренний спрос и потребление. Далее - девальвация доллара и обрушение рынка казначейских бумаг, также обрушение рынка внутреннего долга.

  • В ответ на: А зеленые бумажеки активно и радостно скупают лохи, по 35 рублей за бак. Потом будут биться в истерике :help.gif: :спок:
    Что, не успели вовремя вложиться?:миг:$ с августа уже на 50% подрос + процент по $ вкладу (где еще так можно было заработать?). Нужно просто уловить момнет выхода из $.
    По 35 - вопрос конечно. Но разве сейчас идет массовая скупка? :dnknow:

    Q7 4M 3.0TFSI

  • А как уловить момент выхода ???Вроде недавно Евробакс падал,но затем вернулся на свое место.

  • дно не поймаешь
    за один день-неделю ничего не случится кардинального
    смотри на новости, в частности на китай.

  • В ответ на: А как уловить момент выхода ???Вроде недавно Евробакс падал,но затем вернулся на свое место.
    Знал бы момент выхода,жил бы в... :миг:Ну вобще, если покупал по 24-25, то уже можно не жадничать и фиксировать прибыль. Если это вклад, то придется ждать окончания срока и начисления процентов. А вобще, конечно нужно следить за нефтью,евро/баксом, заявлениями официальных лиц и делать выводы..

    Q7 4M 3.0TFSI

  • В ответ на: заявлениями официальных лиц и делать выводы..
    и делать все наоборот. Проверено - работает.
    Сказал Кудрин на 34.5, что плановая девальвация окончена, пошел купил баксов. И что мы видим сейчас?

  • В ответ на: И что мы видим сейчас?
    А сейчас говорят что не допустят значения БВК больше 41 руб. Смотрим....

    Q7 4M 3.0TFSI

  • Кудрин говорил - покупайте рубли, россяини...
    А сам вкладывал в евры :зло:

  • поздравляю держателей долларов! уже выше 11,040 триллиончиков баксов! за 2 мес. почти 400 ярдов долларов облигаций продали, либо сами у себя купили......

  • Ну вот поздравляю в США идёт полным ходом Рецессия, они врубили печатный станок и доллар будет падать, но не быстро так, как наши банки решили в очередной раз помочь США, так что спад экономики США потянет за собой и нашу экономику!!!
    Всё идёт по плану скоро баксс умрёт!!!!:улыб:

    Исправлено пользователем HE3HAiKA (23.03.09 12:16)

  • ню...ню....посмотрим что будет с долларом и евром к концу года :спок:
    у евро все очень даже непросто....

    "Сделал дело налей смело"

  • В ответ на: в США идёт полным ходом Рецессия, они врубили печатный станок и доллар будет падать... скоро баксс умрёт!!!!:улыб:
    А еще к политике "количественного ослабления" перешли Центробанки Японии, Великобритании и Швейцарии.
    Йена, фунт и франк тоже скоро умрут? Или как?

  • Китай призывает ввести...
    Всё-таки многие страны смотрят вперёд,но при этом оглядываются на Китай. Такие заявления могут подпортить репутацию и уверенность зелёной бумажки и ещё сильнее обвалить её. как думаете, насколько реальна такая ситуация ?

  • Как вариант: Китай прекращает скупать американские долги, вводит наднациональную валюту, инвесторы бегут из доллара, Китай скупает подешевевшие американские долги и становится владельцем большей части американского государственного долга.

    В этих условиях Китай получает огромный рычаг давления на США, который можно использовать как угодно. Вплоть до ликвидации визового режима между этими странами.

    После этого наднациональную валюту можно и упразднить.

    Бу... бухаст.....бухаст михщь !!!

  • Думаю Китай скоро предъявит отрицательную переоценку долларовых своих активов (в виде облигаций) в обмен на политические уступки, какие - ну например отказ от сотрудничества с Тайванем, возможно безвизовый (или упрощенный) режим с США, продажу военных технологий. Штаты на это не пойдут, конечно. Тгда китайцы будут потихоньку сливать облигации и покупать реальные активы, наверное они это уже делают. Доллару в среднесрочной перспективе 3,14здец. Процветанию и мировой гегемонии США тоже.

  • http://top.rbc.ru/economics/24/03/2009/289073.shtml

    в европе не все так просто а если учитывать....разные по силе 27 экономик.....и при том что страны типа италии испании португали и греции всю жизнь свои проблеммы решали за счет печатного станка а сейчас его нет....так вообще непонятно....смогут 4 сильных экономики вытянуть остальные :спок:

    "Сделал дело налей смело"

  • В ответ на: Думаю Китай скоро предъявит отрицательную переоценку долларовых своих активов (в виде облигаций) в обмен на политические уступки
    Возможно США рассчитывают именно на такой сценарий. Хороший повод для значительной девальвации доллара.

    Бу... бухаст.....бухаст михщь !!!

  • да, девальвировать доллар в обмен на сферы влияния или военные технологии, безусловно очень выгодно и для Китая и для США, только Россия в пролете, однозначно

  • А если девальвировать доллар для того, чтобы не идти на уступки, а расплатиться по долгам предъявленным китайцами? Ну уронить раз в 5 доллар - все полегче отдавать-то будет...

    Ну а Россия - перейдет на торговлю нефтью в евро или в юани. Уже и нефтегазовые трубы скоро до Китая дотянем.

    Бу... бухаст.....бухаст михщь !!!

  • В общем спектакль только начинается и нам быть его зрителями.Мы при любом раскладе "в пролёте":хммм:

  • В ответ на: Тгда китайцы будут потихоньку сливать облигации и покупать реальные активы
    У России тоже достаточно американских облигаций. Почему бы не слить их и реальных активов не прикупить?:миг:

  • ню-ню...
    такие большие, а в сказки верите...

    у американцев есть закон, по которому любые активы не гражданина США могут быть оприходованы дядюшкой Сэмом.
    Любой, кто пукнет в их сторону, тут же теряет все своё награбленное у народа. Наши правители, как например. Вот и пукни! :eek:
    Это "национализация активов" возможно и по отношению к "государствам-изгоям" (америкосовский термин).

    А по сему нужно иметь свой могучий военный флот (а не карликовый авиакрейсер), стратегическую авиацию, войска оперативного "вмордувпачивания", а также укреплять свой рубль (и к нам потянутся) и создавать активы у себя.
    Ну и плюс еще пойти на юг, дать кому-нибудь 3,14зды... как Петр I, а то русских уже совсем на северА загнали.

    п.с. На сегодня наше правительство говорит о путях выхода из кризиса.
    Честно, я не слышал ни от кого, когда мы в него вошли. Может вначале нужно все таки определиться, как мы наступили на эти грабли, чтобы еще раз на грабли эти же не наступать?

  • тогда экспорту Китая в штаты конец придет

  • только вот многолетний геноцид русского народа привел к тому, что воевать и расширять территорию некому, насчет конфискации - что мешает слить Китаю облигации и купить реальные активы? золото, металлы, накапливать нефть, активы в третьих странах?
    По моему мнению, в кризис мы не входили, и не выходили. Он был завуалирован пропагандой и бешеными доходами бюджета.

  • да, прикупить технологии, заводы по переработке нефти и газа, что мешает - у власти стоят люди, у которых счета и имущество за бугром, они боятся конфискации и уголовных дел за отмывание и неуплату налогов, вот и делают, как им укажут в странах-держателях счетов. Примерно так.

  • В ответ на: тогда экспорту Китая в штаты конец придет
    Придется американцам развивать свое китаезамещающее производство, заодно безработных пристроят.

    Бу... бухаст.....бухаст михщь !!!

  • В ответ на: у американцев есть закон, по которому любые активы не гражданина США могут быть оприходованы дядюшкой Сэмом.
    Любой, кто пукнет в их сторону, тут же теряет все своё награбленное у народа.
    То есть дядя Сэм может и облигации свои оприходовать по этому закону?

    Бу... бухаст.....бухаст михщь !!!

  • Знаете замутку про банковскую гарантию? Фирма "Кидалово и Ко" получает кредит в иностранном банке на 100 лямов гринов, под залог ее родимой - банковской гарантии. На международном рынке гарантия признается из русских только ВТБшная и Сберовская. Угадайте, что происходит при наступлении срока возврата кредита? Правильно, наше родимое за счет наших налогов покрывает гарантии или залазиет в долги. При этом госдолг естественно растет. Самое смешное в том, что превоначальный кредитор ("иностранный банк"), которому понадобилась банковская гарания, скорее всего одно и то же лицо, что и кредитуемый, только юр лицо в офшоре и официально не русское. Это первый вариант госдолга страны... перед самой собой но с другой национальностью капиталов.
    Второй пример. Как вы думаете, Березовский кредитовал предвыборные кампании (или любой другой чел) из россиских юрлиц или с офшорок? А как вы считаете, фирмы, которые ставят правительства и управляют ими, заботятся об уменьшении налогообложения? Тогда это будет сопровождаться ростом госдолга. Но что самое смешное: задайте себе вопрос: "А кто финансирует госдолг?" Тогда следующий вопрос: "А почему не видно, что эти кредиторы с правительства не получают своих бонусов в виде лоббирования интересов, поучения траншей и т.д.?" А потом посмотрите, чьи интересы лоббирует правительство.
    Так что господа, нет никакого мифического госдолга США. Есть оптимизация налогобложения. Да и у какой экономики хватит доходов на спонсирование огромной по экономической мощи страны?
    Если вы имели или имете фирму вы знаете разницу между отчетом в налоговую и реальными доходами.

    жаль нечем выпендриться, да в общем пить то и не хочется

  • что куришь?
    облигации ФРС эмитирует для покрытия бюджетного дефицита и отрицательного сальдо внешнеторгового баланса. Причем тут оптимизация налогообложения? что-то ни разу не слыхал про госгарантии США по кредитам американских корпораций!

  • на территории, где действуют законы США - ЛЮБЫЕ активы.

    Вернемся к истории СССР...
    жил-был такой дедушка Ленин, мечтал о всемирной революции, устроил ее в России.
    Когда революция в России произошла (а всему миру по большому счету поровну с кого деньги получать), то Ленин заявил, что Советская Россия не будет платить по царским долгам.

    Результаты этих заявлений расхлебываются по сей день:
    - иностранная интервенция Мурманска и Крыма (французские фермеры сильно обиделись, что русские "царские" гос.облигации стали = 0)
    - все земли (пример, Иерусалим), имущество было изъято.
    - флот, который стоял на рейдах за границей - "уплыл к кредиторам".

    Ну а Ленин... , как буревестник, ждал только бури...

    Дж.Сорос вообще предлагает заменить деньги в мировой экономике... только его все понимают: заменить одну мироваую валюту доллар, на другую - евро/рубль и т.д.
    А он, возможно, говорит заменить "доллар1" на "доллар2".

    Вот тут все и встрянут с доллАрами... и китайСы, и японСы, да и наши граждане.

  • В ответ на: у власти стоят люди, у которых счета и имущество за бугром, они боятся конфискации и уголовных дел за отмывание и неуплату налогов, вот и делают, как им укажут в странах-держателях счетов.
    Я так понимаю, Путин - двойной агент, и инструкции получает из ЦРУ :secret:

  • наверное нет, но учитывает интересы зарубежных банков и предприятий, в которых олигархи держат капитал за бугром, тут сугубо прагматичный расчет: мы не развиваем некоторые отрасли, вы не трогаете наши денежки, ибо как только начнем производство в РФ, у вас начнется безработица и снижение госдоходов

  • ннп
    Занятно, обратите внимание на автора и дату первоисточника

  • Вот тут все и встрянут с доллАрами... и китайСы, и японСы, да и наши граждане.

    когда я с китайцами на эту тему разговаривал, они говорили ,
    - этого не может быть-
    -тогда будет война-

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: