НГС.Форум /Бизнес / Финансы, инвестиции, страхование /

центробанк задергался ?

Печать RSS Деревом

appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
01.02.08 21:44
"Центральный банк РФ с 4 февраля 2008г. повышает ставку рефинансирования с 10% до 10,25%, сообщает департамент внешних и общественных связей Банка России."

первая ласточка ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incubi
Анонимный пользователь
01.02.08 23:36Ответ на сообщение центробанк задергался ? пользователя appraiser
да не вроде бы...

просто поправились под меры от инфляции ))))) и ожидаемую цифирь инфляционную в районе 8,5

оффтоп - ставлю на 12% годовых инфляции
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
02.02.08 21:56Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя Incubi
В ответ на: просто поправились
в рассеи-та ?

ну уж ...
кажную цыфирь с курсом ЕР сверяють-ь ...
и отступление от курса - побег, стреляють-ь без предупреждения ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
03.02.08 12:07Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя Incubi
Последний раз ставка рефинансирования повышалась в июне 1998 года.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incubi
Анонимный пользователь
03.02.08 21:49Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя Akademik
В ответ на: Последний раз ставка рефинансирования повышалась в июне 1998 года.
упоминание сего факта в контексте соседней темы про "дефолд" очень "обнадеживает", если не знать базовых основ экономики ))))))))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
04.02.08 11:17Ответ на сообщение центробанк задергался ? пользователя appraiser
ставка рефинансирования в России очень мало влияет непосредственно на экономические процессы и в этом смысле сродни цитатам из Алана Гринспена - типа это ЖЖЖЖ неспроста
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
antiq
veteran
Сообщений: 2620
04.02.08 14:20Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя pitovnik
Вот тоже самое хотел сказать про ставку рефинансирования в РФ, да вы опередили

В США эта ставка много сильнее влияет на экономику страны (США) да и на ФР РФ тоже
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
05.02.08 15:33Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя pitovnik
В ответ на: ставка рефинансирования в России очень мало влияет непосредственно на экономические процессы
вот тут Вы совершенно правы от ставки в расейской экономике мало что зависит но сей показатель в расеи очень политизирован и его повышение может означать только одно - цб не видит возможности и дальше делать вид, что инфляция находится по контролем партии и правительства ...
и это может означать тольк начало процесса повышения ставок ... сыграем на повышение ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
antiq
veteran
Сообщений: 2620
06.02.08 11:14Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя appraiser
Что-то мне думается, что так как ставка рефинансирования мало влияет на рынок межбанковского кредитования в силу того, что ЦБ кредитует малое количество коммерческих банков под эту ставку, то и ставка перекредитования на межбанке изменится мало. Ну ещё немного подорожают кредиты конечному потребителю у некоторых коммерческих банков? А возможно, что крупныые банки, не испытывающие в данный момент недостатка ликвидности, особо не будут менять свою кредитную политику в части изменения процентных ставок. Возможно, бОлее тщательно будут проверять заёмщиков, снижая при этом убытки от невозвратов. Однако, с другой стороны, коммерческие банки, для привлечения дополнительной ликвидности могут слегка повысить ставки по депозитам...

Пока что ЦБ делает вид, что инфляция под контролем партии и правительства... сколько они там обещают на конец года? 8,6% вроде? В январе было 2,3%, но январь всегда отличался высоким уровнем инфляции... Кстати, правительство обещает удержать цены даже после выборов, после весны (напомню, что сейчас правительство утверждает, что есть мораторий на повышение цен до весны). Интересен способ, к которому прибегнет правительство? Можно конечно немного снизить ставку налога, но на это я думаю, правительство не пойдёт.

Есть ещё один способ сдерживания инфляции (имхо) - это связывание денег (стерилизация). Далее я напишу своё мнение, не претендующее на истинность. Попытки вызвать рост цен на недвижимость, а особенно попытки как можно бОльшую часть населения затянуть в ипотеку - это в некотором роде стерилизация денег , связывание нынешних и будущих доходов населения, дабы они не подогревали инфляцию. Это всего лишь один способ из многих...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
06.02.08 12:06Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя antiq
В ответ на: попытки как можно бОльшую часть населения затянуть в ипотеку - это в некотором роде стерилизация денег , связывание нынешних и будущих доходов населения
угу.
но не только ипотека, а вообще стремительное развитие потребительского кредитования ...
к примеру, чел, не скопивший денег даже на "жигу", вдруг покупает "фокус" ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
antiq
veteran
Сообщений: 2620
06.02.08 16:05Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя appraiser
Где-то на форуме проскакивало: "раньше по машине можно было судить о том, сколько человек зарабатывает, а теперь - сколько должен"

Но потреб. кредитование, поддерживая спрос, также способствует развитию производства в РФ, в случае если это кредитование направлено на покупку товаров отечественных производителей.

Иначе поддерживает зарубежного производителяза ресурсы России, т.е. в некоторой степени, за добываемую у нас нефть и газ мы поддерживаем зарубежное производство.

PS одако слишком быстро в РФ насаждается ощество потребления, когда какой-то паршивый DVD плеер за 1.5 тыс. руб берут в кредит на год
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pipe
guru
Сообщений: 7182
06.02.08 17:56Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя antiq
стерилизация денежной массы это когда её сокращают, а не загоняют народ в кредиты, при всеобщей доступности кредитов наоборот раскручивается инфляция (и пробки на дорогах).
Выборы пройдут и займется государство стерилизацией в полном смысле этого слова.
"Never know what will happen next day"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abit
experienced
Сообщений: 683
07.02.08 12:32Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя Pipe
Кредиты - это стерилизация? Ну-ну... Кредиты - это дополнительные деньги вылитые в экономику... А доп. деньги это доп. инфляция... Хотя по ипотеке можно согласиться - это провокация и стерилизация денег.... )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
antiq
veteran
Сообщений: 2620
07.02.08 12:40Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя Pipe
У любой палки всегда два конца...

По части бытовой техники - предложение практически не ограничено... Китай ведь рядом.Иначе увеличение кредитования вызывало бы бОльший рост цен на бытовую технику и сопутствующие товары.

По части автомобилей, рост цен слегка сдерживает импорт.

Гос-во и так стабфонд практически никуда внутри страны не тратит, толи боится разгона инфляции, т.к. не может её контролировать, толи вообще не имеет представления, что с этим стабфондом делать? Держат на "чёрный день", когда доходы от реализации нефти начнут падать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
antiq
veteran
Сообщений: 2620
07.02.08 12:46Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя abit
К тому-же быстро насытить рынок недвижимостью (речь про жилую) не получится. Т.е. все изменения цен на недвижимость протекают очень медленно, иннерционно.

А может главная идея нацпроекта "Доступное и комфортное жильё..." - это не столько обеспечение жильём, а в большей степени стерилизация денег? Ну или не главная, а одна из идей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pipe
guru
Сообщений: 7182
07.02.08 12:49Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя abit
Где я написал что кредиты - стерилизация???? Стерилизация это изьятие из оборота, а кредиты наоборот накачивают рынок деньгами и толкают инфляцию вверх. Даже в случае с китайской техникой, косвенное влияние на инфляцию есть, только не в ценах самой техники, а в тратах доходов на другие виды ТНП, полученные от продажи этой техники.
"Never know what will happen next day"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pipe
guru
Сообщений: 7182
07.02.08 12:52Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя antiq
Несоответствие темпов роста строительства жилья бурным темпам ипотечного кредитования и нашло отражение в ценах на жилье.
То же самое автокредиты и строительство новых дорог и парковок.
Халявное нефтяное бабло и дешевые займы на западе, второе пропало, через годик и первое пропадет глядишь.
"Never know what will happen next day"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
antiq
veteran
Сообщений: 2620
07.02.08 12:53Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя Pipe
А ещё кредиты (и дешёвые деньги) подталкивают рост внутреннего потребления и подталкивают тем самым рост производства
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
antiq
veteran
Сообщений: 2620
07.02.08 13:14Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя Pipe
Все наверно помнят разговор ВВП и Костина?
В неточном изложении:
Когда Костин спросил "зачем выдавать столько кредитов, они только толкают цены вверх и делают недоступным жильё. т.е. срывают программу "О доступном и т.д..."
ВВП мягко ответил " не ваше дело, Вам сказано выдавать... так выдавайте".
Так что вся программа по изыманию (стерилизации) денег у населения начала действовать давно.

Правительство заявляет, что после "размораживания" цен весной в мае, роста цен не будет, интересно, какие меры они собираются ввести? Кто что думает? И как ЦБ обеспечит инфляцию на уровне 8,6% годовых?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zero12
activist
Сообщений: 218
07.02.08 13:22Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя antiq
В ответ на: А ещё кредиты (и дешёвые деньги) подталкивают рост внутреннего потребления и подталкивают тем самым рост производства
да, при низком курсе нац. валюты, т.е. при дорогом импорте (как после кризиса 98-го года).
сейчас - преимущественно рост импорта, т.е. рост производства за рубежом...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pipe
guru
Сообщений: 7182
07.02.08 13:51Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя antiq
или рост импорта
"Never know what will happen next day"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pipe
guru
Сообщений: 7182
07.02.08 13:55Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя antiq
В ответ на: Все наверно помнят разговор ВВП и Костина?
В неточном изложении:
Когда Костин спросил "зачем выдавать столько кредитов, они только толкают цены вверх и делают недоступным жильё. т.е. срывают программу "О доступном и т.д..."
ВВП мягко ответил " не ваше дело, Вам сказано выдавать... так выдавайте".
Так что вся программа по изыманию (стерилизации) денег у населения начала действовать давно.

Правительство заявляет, что после "размораживания" цен весной в мае, роста цен не будет, интересно, какие меры они собираются ввести? Кто что думает? И как ЦБ обеспечит инфляцию на уровне 8,6% годовых?
сокращение денежной массы, самый простой и эффективный способ

обьясните как кредиты населению стерелизует денежную массу? население полученные кредиты в землю закапывает чтоли? или под матрасы складывает?
Проследите всю цепочку движения денег.
"Never know what will happen next day"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
antiq
veteran
Сообщений: 2620
07.02.08 14:15Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя Pipe
Я имел в виду кредиты типа ипотечных, выплаты процентов по которым зачастую составляют весомую часть дохода заёмщика.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pipe
guru
Сообщений: 7182
07.02.08 14:37Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя antiq
и что? у заемщика выросли расходы, значит у когото выросли доходы, и эти деньги потратили на потреб рынке просто другие люди. Проследите всю цепочку движения средств, нету никакой стерилизации.
"Never know what will happen next day"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
07.02.08 16:00Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя Pipe
В ответ на: и что? у заемщика выросли расходы, значит у когото выросли доходы, и эти деньги потратили на потреб рынке просто другие люди. Проследите всю цепочку движения средств, нету никакой стерилизации.
это в замкнутой (закрытой) системе ...
а если товар пришел извне ? и/или деньги на товар заняли вне системы ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pipe
guru
Сообщений: 7182
07.02.08 18:49Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя appraiser
ну и что что извне, где стерилизация??
"Never know what will happen next day"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Incubi
Анонимный пользователь
08.02.08 21:13Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя antiq
В ответ на: А может главная идея нацпроекта "Доступное и комфортное жильё..." - это не столько обеспечение жильём, а в большей степени стерилизация денег? Ну или не главная, а одна из идей.
-----------------------------
А ещё кредиты (и дешёвые деньги) подталкивают рост внутреннего потребления и подталкивают тем самым рост производства
меня эта мысль уже давно преследует

по всей видимости две ключевых идеи проекта "Доступноё жильё" - это действительно:
1. изъятие избыточных денег у населения посредствои ипотеки - "аналог" стерилизации, но не она (по сути стерилизация потреб части рынка)
2. стимуляция строительной отрасли

по сумме эти две идеи приводят к перераспределению доходов между потребительским рынком и рынком реального капитала в лице компаний-производителей стройматериалов

рынок же недвижки - это только промежуточное звено

так что, если вспомнить про инерционность рынка недвижимости, и предположить, что экономика Расеи не завалится из-за пиндосской рецессии, товарищ Медведев и Пу планируют доступность жилья к 20?5 году путем раскрутки маховика строительства и заодно подавляют потребинфляцию
те же, кто ожидают доступного жилья щас - и орут, что их надурили, сей идеи не понимают и не поймут

однако на фоне действий местных чиновников это все может до финиша и не дойти...
как пример, в свое время, когда приняли закон о приватизации общаг в 2005, чинуши (многие родственники которых являются инвесторами в недвижку) осознали, что выброс на рынок большого количества дешевого и доступного жилья типа комант в общагах может обвалить рынок более крупнотоннажных жилых инвестиционных объектов

по итогу комнаты в общагах у нас сначала не приватизировали, а потом стали выпускать на приватизацию партиями - по 10--30 общаг, чтоб рынок не посыпался раньше времени, пока нужные люди не зафиксировали моржу
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
08.02.08 21:47Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя Incubi
> по сумме эти две идеи приводят к перераспределению доходов между потребительским рынком и рынком реального капитала в лице компаний-производителей стройматериалов

> рынок же недвижки - это только промежуточное звено

Стройматериалы - это конечно неплохо, но главное все-таки земля. Близость к решениям по распределению этой земли, разрешениям на строительство обеспечивает гораздо больший доход, чем производство кирпича и цемента.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pipe
guru
Сообщений: 7182
09.02.08 22:33Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя Incubi
В ответ на: меня эта мысль уже давно преследует

по всей видимости две ключевых идеи проекта "Доступноё жильё" - это действительно:
1. изъятие избыточных денег у населения посредствои ипотеки - "аналог" стерилизации, но не она (по сути стерилизация потреб части рынка)
кто изымает эти деньги и куда их закапывает?
если вы взяли ипотеку и с вареной колбасы перешли на ливерную то значит кто то перешел на сырокопченую. Стерелизовали только вашу денежную массу. Но деньги из системы никуда не ушли. Повысили з\п строителям; банк получил % выдал сотрудникам премии; чиновники получили взятки и деньги вернулись на потребительский рынок только в другой сегмент.
Кредиты стимулируют рост производства осталось только понять где. Импорт растет не по дням а по часам.
"Never know what will happen next day"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zpv
veteran
Сообщений: 2952
07.08.08 14:40Ответ на сообщение центробанк задергался ? пользователя appraiser
Ну что как там дёргания ЦБ? Цикл то похоже только начинается. Как думаете мы покончим с отрицательными ставками по кредитам в этом году? К стати июль - первый месяц, когда средняя реальная ставка по депозиту выше оф. инфляции.

По моему положительный сигнал, разве нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Темыч Шлюзовской
veteran
Сообщений: 2646
07.08.08 18:00Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя zpv
летом вобщет то 10.75 кажись эта ставочка поднялась)
Тунц Тунц Тунц!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kazik
v.i.p.
Сообщений: 18077
07.08.08 20:51Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя Pipe
В ответ на: . Импорт растет не по дням а по часам.
а вот это очень плохо
The answer to life the universe and everything is 42.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
07.08.08 21:09Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя zpv
В ответ на: июль - первый месяц, когда средняя реальная ставка по депозиту выше оф. инфляции.
ключик - "оф."
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zpv
veteran
Сообщений: 2952
08.08.08 10:27Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя appraiser
Ну а по существу? Про выход из отрицательных процентных ставок? И что вам оф. не нравится? Считаете что выше?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
08.08.08 20:11Ответ на сообщение Re: центробанк задергался ? пользователя zpv
В ответ на: Считаете что выше?
да, считаю
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
10.08.08 19:47Ответ на сообщение центробанк задергался ? пользователя appraiser
и что нам ЦБ скажет ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Финансы, инвестиции, страхование /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: