НГС.Форум /Бизнес / Финансы, инвестиции, страхование /

Пенсионный фонд

Печать RSS Деревом

beekeeper
experienced
Сообщений: 562
05.12.05 02:09
После получения письма от пенсионного фонда и увидев там некоторые цифры, призадумался, а правильно ли я делаю, что передаю мой пенсионные деньги государству? Сейчас есть возможность передавать часть денег из пенсионного отчисления Уравляющим Компаниям, а они их уже будет крутить, вертеть, увеличивать мою пенсию, а может и уменьшать. Где-то читал, что государственные компании вкладывают пенсионные деньги не эффективно, процент прибыли ниже инфляции. Есть ЗП, не большая, но и не маленькая и не хотелось чтобы к пенсии не было так плохо как у сегодняшних пенсионеров. Кто-нибудь вложил свои пенсионные средства в НЕГОСУДАРСТВЕННЫЕ УК? Если да, то какие условия, гарантии выплат? Что вы по этому поводу думаете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сашик
Анонимный пользователь
05.12.05 10:35Ответ на сообщение Пенсионный фонд пользователя beekeeper
Вложил. Хня вся эта пенсионная реформа с виртуальными деньгами. Потом этих денег не увидишь, куда бы ты их не вложил. На..ра мне эти деньги потом, мне они сейчас нужны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kato
guru
Сообщений: 4943
05.12.05 11:33Ответ на сообщение Re: Пенсионный фонд пользователя сашик
На..ра мне эти деньги потом, мне они сейчас нужны.

С таким подходом конечно... Но в этом случае и не стоит столь негативно отзываться о системе. Важно одно: безбедное существование на пенсии сейчас (и в будущем) возможно лишь, если сколотил капитал сам либо накопил через финансовые инструменты.

2 beekeeper:
Вот хорошая ссылка где сравнивается самый свежий прирост пенсионных деенг в гос. и частных УК.
Делайте выводы сами
Бесконечная усталость. Пот, катящийся с виска. Мало времени осталось до финального свистка... (ц)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сашик
Анонимный пользователь
05.12.05 11:41Ответ на сообщение Re: Пенсионный фонд пользователя Kato
безбедное существование на пенсии сейчас (и в будущем) возможно лишь, если сколотил капитал сам
_________
Точно. согласен. А насчёт накопления с использованием фин. инструментов - фигня это.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kato
guru
Сообщений: 4943
05.12.05 12:52Ответ на сообщение Re: Пенсионный фонд пользователя сашик
фигня это

Обоснуйте, если не трудно. А то звучит как-то ... бездоказательно.
Естественно, мы не можем знать, что будет с нами и страной через 20-30-40 лет. Но если Вы не в бизнесе и сколотить капитал не можете или не умеете, то какие иные варианты накопления на пенсию Вы видите?
Потому что без накоплений остается всего два варианта:
1) выйдя на пенсию, вставать под красные знамена
2) совсем грустный...
Бесконечная усталость. Пот, катящийся с виска. Мало времени осталось до финального свистка... (ц)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сашик
Анонимный пользователь
05.12.05 13:43Ответ на сообщение Re: Пенсионный фонд пользователя Kato
Хорошо. Имеем след. фин. инструменты:
1. Банки. % едва догоняет инфляцию. Этот путь явно не пригоден для накопления на пенсию.
2. ПИФы. В настоящее время доходы по ним приближаются к банковским %, но пока чуть выше.
3. Инвестиции. Ну здесь % могет быть и поболее, чем в 1 и2, но риски высоки.
4. Пенсионная канитель. Все прозрачно, вроде хорошо. За прошлый год УК Аккорд Эссет менеджемент наколотила безумно большую сумму 182 рубля с перечислений в 16 тыр.
Эта тема сильно зависит от того какое решение примет наше правительство по данному вопросу в тот или иной отрезок времени. И очевидно, что оно будет принято в пользу правительства, ибо необходимо помнить, что с каждым годом кол-во пенсионеров растёт и не секрет, что наши отчисления идёт на пенсии настоящим пенсионерам. Возникает вопрос, а кто обналичит потом нам наши отчисления?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гостья с Урала
Анонимный пользователь
05.12.05 14:10Ответ на сообщение Re: Пенсионный фонд пользователя сашик
Уважаемый Сашик! Те финансовые инструменты, которые Вы называете, то есть банки, ПИФы и инвестиции в бизнес, не могут обеспечить безбедную старость. Это в основном краткосрочные инструменты. Во всем мире для сохранности и защиты в старости работают негосударственные пенсионные фонды и страховые компании. Вот они, помимо Государственного пенсионного фонда, и помогут нашим людям обеспечить старость, по крайней мене, не нищую.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сашик
Анонимный пользователь
05.12.05 14:27Ответ на сообщение Re: Пенсионный фонд пользователя Гостья с Урала
Не надо меня грузить тем, чем вы людей обычно грузите.
Как говорится: от винта!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kato
guru
Сообщений: 4943
05.12.05 14:48Ответ на сообщение Re: Пенсионный фонд пользователя сашик
За прошлый год УК Аккорд Эссет менеджемент наколотила безумно большую сумму 182 рубля с перечислений в 16 тыр.

Не все так грустно. Результаты этого года уже совсем иные. В указанной ссылке есть таблица, из которой видно, что за 9 месяцев этого года первая десятка УК показала доходность (в годовых) выше 30%.

наши отчисления идёт на пенсии настоящим пенсионерам. Возникает вопрос, а кто обналичит потом нам наши отчисления?

Да, только здесь речь идет о "социальной" части пенсии, а накопительная, которую вы отдали в УК, в этот котел не идет. Это ваш индивидуальный счет.
Бесконечная усталость. Пот, катящийся с виска. Мало времени осталось до финального свистка... (ц)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kato
guru
Сообщений: 4943
05.12.05 14:51Ответ на сообщение Re: Пенсионный фонд пользователя Гостья с Урала
Инвестиции в бизнес - это краткосрочный инструмент, не способный обеспечить старость???
Сильно сказано...
Бесконечная усталость. Пот, катящийся с виска. Мало времени осталось до финального свистка... (ц)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гостья с Урала
Анонимный пользователь
05.12.05 15:23Ответ на сообщение Re: Пенсионный фонд пользователя сашик
В ответ на: Не надо меня грузить тем, чем вы людей обычно грузите.
Как говорится: от винта!
Вы можете говорить все, что угодно, от этого ничего не изменится. И если Вам лично не нравлюсь я и то, чем я занимаюсь, мировая экономика по-другому работать не начнет. То, что я говорю, является прописными истинами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гостья с Урала
Анонимный пользователь
05.12.05 15:29Ответ на сообщение Re: Пенсионный фонд пользователя Kato
В ответ на: Инвестиции в бизнес - это краткосрочный инструмент, не способный обеспечить старость???
Сильно сказано...
Насчет краткосрочности - это к бизнесу не относится. А насчет старости...
Скажите, пожалуйста, с бизнесом может что-нибудь случиться? И хорошо, если случится, пока Вы в трудоспособном возрасте, у Вас будет время все исправить. А если Ваш бизнес рухнет, когда Вы уже отойдете от дел и начнете рассматривать его как ЕДИНСТВЕННЫЙ источних доходов (не считая копеечной пенсии)?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
сашик
Анонимный пользователь
05.12.05 15:30Ответ на сообщение Re: Пенсионный фонд пользователя Kato
Да, только здесь речь идет о "социальной" части пенсии, а накопительная, которую вы отдали в УК, в этот котел не идет. Это ваш индивидуальный счет.
_______________-
Всё идёт в один котёл. Остальные деньги - накопительные, они виртуальные, ибо нет их. Еслибы они были, я мог бы их забрать. А так работодатель перечисляет, а забрать я могу, если токо до пенсии доживу и то порциями. Вы пропагандируете пенсионные фонды, ну и на здоровье. Знаю одно, реально так: деньги, есть, но вложить грамотно в бизнес их Пенсионным фондам, УК трудно, ибо реальный производящий сектор экономики мал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kato
guru
Сообщений: 4943
05.12.05 15:48Ответ на сообщение Re: Пенсионный фонд пользователя Гостья с Урала
Насчет краткосрочности - это к бизнесу не относится.

Дико извиняюсь, но это ваши слова:
банки, ПИФы и инвестиции в бизнес, не могут обеспечить безбедную старость. Это в основном краткосрочные инструменты.
Теоретически рухнуть может всё что угодно - в т.ч. страховая компания или фонд.
Бизнесом в старости заниматься уже как-то не с руки - он скорее возможность скопить средства на эту самую старость. В течение жизни
Другое дело, что далеко не у всех есть собственный бизнес, а достойно встретить старость мы все хотим
Бесконечная усталость. Пот, катящийся с виска. Мало времени осталось до финального свистка... (ц)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kato
guru
Сообщений: 4943
05.12.05 15:52Ответ на сообщение Re: Пенсионный фонд пользователя сашик
Вы пропагандируете пенсионные фонды, ну и на здоровье.

С чего вы взяли?? $:а\?:$
Напротив, я считаю, что одними НПФ и страховками дело не ограничивается. Сейчас существуют разные инструменты для долгосрочных накоплений, и отмахиваться от них или использовать - дело сугубо индивидуальное.
Бесконечная усталость. Пот, катящийся с виска. Мало времени осталось до финального свистка... (ц)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
darkmen
guru
Сообщений: 2446
05.12.05 18:47Ответ на сообщение Re: Пенсионный фонд пользователя Гостья с Урала
---...Во всем мире для сохранности и защиты в старости работают негосударственные пенсионные фонды и страховые компании...---

Во всем мире - возможно, но в этой стране - НИКОГДА в обозримом будущем...
Растащат ведь все, что вы туду вложите. Адназначна!!! Проверено временем и реформами...
"Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гостья с Урала
Анонимный пользователь
06.12.05 01:24Ответ на сообщение Re: Пенсионный фонд пользователя darkmen
В ответ на: Во всем мире - возможно, но в этой стране - НИКОГДА в обозримом будущем...
Растащат ведь все, что вы туду вложите. Адназначна!!! Проверено временем и реформами...
Даже спорить не буду. Пусть жизнь рассудит!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last user
забанен
last_hamster
Сообщений: 36591
15.11.06 14:35Ответ на сообщение Пенсионный фонд пользователя beekeeper
Првиет, 23 года, нуна чёт с пенсией делать - ГУК - понт, как вы относитесь к БКС - если её юзать как частную управляющую компанию ???
Бизнес пошел на спад, так что вы все переквалифицированы в рабов...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kato
guru
Сообщений: 4943
15.11.06 15:57Ответ на сообщение Re: Пенсионный фонд пользователя last user
Смотреть сюда.
За 9 м-цев этого года БКС на 53-м (сбалансированный портфель) и 57-м (доходный) месте среди 63-х позиций. ГУК (ВЭБ) на 56-м. В 2005-м были на 28-м и 11-м. Ну, в 2004-м внятной картины еще не было, считать не будем. Так что результат у товарисчей пока весьма противоречивый
Бесконечная усталость. Пот, катящийся с виска. Мало времени осталось до финального свистка... (ц)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last user
забанен
last_hamster
Сообщений: 36591
15.11.06 16:26Ответ на сообщение Re: Пенсионный фонд пользователя Kato
Мдя, действительно не фантанНо за 2005 год они на 11 месте так что мож 2006 у них неудачный какой был... А мож посоветуете где можно почитать о той или иной УК, повыбирать, ну и так далее.. а то всякие Академ менеджменты и Ямалы доверия не внушают.. Мож есть конторы которые енто мониторят и за барыши могут выдать инфу куда лучче и так далее???
Бизнес пошел на спад, так что вы все переквалифицированы в рабов...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
last user
забанен
last_hamster
Сообщений: 36591
15.11.06 16:39Ответ на сообщение Re: Пенсионный фонд пользователя Kato
Кстати, на этом интересном сайтике вот что нашел ... Достаточно интересной в плане доходности и надежности кажется Уралсиб... контора московская, рейтинг ААА... авось не на**ут
Бизнес пошел на спад, так что вы все переквалифицированы в рабов...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Бизнес / Финансы, инвестиции, страхование /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: