Погода: −24 °C
08.12−26...−22облачно, без осадков
09.12−31...−25переменная облачность, без осадков
  • Недавно пригласили работать продавцом накопительных страховых программ от Альянс - Росно.
    Есть там и элементы МЛМ в вознаграждении, и агентские, вроде интересно. Сомневаюсь только, насколько народ готов покупать. Мне самой кажется, выгодно, но я полный профан в финансах.
    Интересуют мнения.

  • Если Вы регулярно посещаете этот форум, то должны понять - не услышите Вы одобрения Вашим намерениям. Я здесь уже год или больше пытаюсь обсуждать вопросы накопительного страхования - полное болото! Но это не значит, что в Н-ске все такие. Хотите работать - работайте! Но имейте в виду, что в лучшем случае будете слышать "нет" 9 раз из 10-и.
    Компания, с которой Вы хотите работать, нормальная, реальные и надежные услуги, с международной поддержкой, предлагает в России только она она и AIG LIFE. которую я безуспешно пытаюсь продвинуть на сибирскую землю!:улыб:Так что успехов! А мы на Урале широко развиваемся, и север осваиваем, и восток, из крупных городов - один Н-ск белое пятно!

  • Спасибо.
    Видно, очень это ново.
    В Германии, я знаю от своих друзей, там живуших, все страхуются, как раз в Альянсе.
    Во- первых, обезопасился на всякий случай, а накопления - 10% в валюте.
    И не знаю, как там, но здесь присутствует вознаграждение по системе МЛМ. Ваша компания тоже сетевая, но если с работы уходить не хочется, на Урал ездить нет времени, что она может предложить и по страховым рискам, по %, по бонусам?

  • В ответ на: Спасибо.
    Видно, очень это ново.
    В Германии, я знаю от своих друзей, там живуших, все страхуются, как раз в Альянсе.
    Во- первых, обезопасился на всякий случай, а накопления - 10% в валюте.
    И не знаю, как там, но здесь присутствует вознаграждение по системе МЛМ. Ваша компания тоже сетевая, но если с работы уходить не хочется, на Урал ездить нет времени, что она может предложить и по страховым рискам, по %, по бонусам?
    Разве же это "ново", если в мире это все работает уже больше сотни лет? Да и в России наша компания продает полисы долгосрочного страхования с 1997 года. И много российских компаний уже этим занимается, включая Росгосстрах. Вот наша компания на пару с Росгосстрахом 50% российского рынка и держит. На долю остальных компаний приходятся проценты.
    Понятно, что в Германии страхуются в Альянсе, это немецкая компания. У нас работает "дочка" от брака Альянса и РОСНО. Наша компания - "дочка" только AIG, российского партнера у нее нет. И она не сетевая, по принципу МЛМ работает партнер компании - ГГА. На Урале проходит обучение, а вся работа проходит у людей на местах. Что касается предложений нашей компании по программам - думаю, они принципиально не отличаются от Альянса, разве что деталями. Если интересно - давайте обсудим этот вопрос в привате.

  • Для развитых рынков, таких как США, было строго доказано, что накопительное страхование не выгодно. Да, так спокойнее, но по деньгам (при тех же рисках) - не лучший вариант.
    Для России выгода накопительного страхования - это пока тайна, объятая мраком.

  • В ответ на: Для развитых рынков, таких как США, было строго доказано, что накопительное страхование не выгодно. Да, так спокойнее, но по деньгам (при тех же рисках) - не лучший вариант.
    Для России выгода накопительного страхования - это пока тайна, объятая мраком.
    Кем доказано? Ссылочку, пожалуйста! И про риски - отдельно! Выгода и надежность лежат на разных полюсах. Выгода=высокий процент=высокий риск. А мрака в российском страховании никакого нет, есть более или менее надежные компании, наша - более, российские - менее.

  • Ну что, молчат Ваши земляки? А я хочу предложить Вашему вниманию одну табличку, это из "Независимой газеты" от 20.06.2005

    Компании - лидеры долгосрочного страхования жизни в России в 2004 году

    Страховая компания Взносы, млн. руб. Доля на рынке, %
    AIG 1078 27,6
    Холдинг «Росгосстрах» 600 15,4
    АльфаСтрахование 123 3,2
    Ост-Вест-Альянс 95 2,4
    Военно-страховая компания 60 1,5
    РЕСО-Гарантия 60 1,5
    Россия 48 1,2
    Чешская страховая компания 44 1,1
    РОСНО 38 1,0
    Прогресс 20 0,5
    Прочие 1734 44,5
    Источник: Агентство массовых страховых коммуникаций «АМСКОМ»

  • В ответ на: Для развитых рынков, таких как США, было строго доказано, что накопительное страхование не выгодно. Да, так спокойнее, но по деньгам (при тех же рисках) - не лучший вариант.
    Риски здесь совсем другие, они значительно меньше. Это вообще классика: доходность и риск напрямую взаимосвязаны.

  • Решила еще раз вернуться к теме, которая не умирает на форуме. Плавая в волнах интернета, обнаружила место , где обсуждаются вопросы страхования нашими бывшими соотечественниками, ныне проживающими в Америке. Интересно, что вопрос - целесообразно или нет страховаться - просто не встает! Идет обсуждение компаний, деталей программ и проч. Интересно, сколько лет должно пройти, чтобы у нас народ начал мыслить похоже?

  • Да, страхуются. И между тем, агитируют против накопительного страхования:улыб:

  • В ответ на: Да, страхуются. И между тем, агитируют против накопительного страхования:улыб:
    Вот агитации-то я не заметила! Есть нормальные человеческие сомнения в правильности выбора и проч. Но главное, что есть у этих людей и чего еще нет в полной мере у нашего человека - понимание, что никто никому в старости ничего не приготовит (кроме нищеты!) , если сам о себе вовремя не подумаешь.

  • просто прохожая и гостья с урала одно и то же лицо??!
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • В ответ на: просто прохожая и гостья с урала одно и то же лицо??!
    Отвечу, хоть и не мне адресовано. Вы с чего это взяли?

  • Ну это Вы загнули... :-) Что бы мы не думали о ГСУ с ее MLM, но чтобы она полгода назад зарегистрировалась под другим именем, что-то писала на другие темы, совершенно не связанные со страхованием и MLM, чтобы теперь начать эту тему? Нет, такие шпионские комбинации мало совместимы с честной труженицей сетей :-)

    Подпись на реконструкции

  • России наша компания продает полисы долгосрочного страхования с 1997 года. И много российских компаний уже этим занимается, включая Росгосстрах
    ___________________
    В форуме повыше Вы написали, что сия ниша практически свободна - выходи да коси, а тут пишите, что оказывается и конкуренция есть.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: России наша компания продает полисы долгосрочного страхования с 1997 года. И много российских компаний уже этим занимается, включая Росгосстрах
    ___________________
    В форуме повыше Вы написали, что сия ниша практически свободна - выходи да коси, а тут пишите, что оказывается и конкуренция есть.
    Например, производятся в стране "Жигули", "Волги", "Москвичи" и приходит продавец "Мерседесов". Как Вы считаете, у него есть конкуренты?

  • Да и кроме того, все компании вместе взятые в России застраховали на сегодня чуть больше 0,5 млн. человек. Это от нашего 140-миллионного населения! И это при том, что количество застрахованных в Европе колеблется от 5-7% в Восточной Европе, до 50-70% в Западной. Так что все правильно: коси - не хочу!

  • В ответ на: Например, производятся в стране "Жигули", "Волги", "Москвичи" и приходит продавец "Мерседесов". Как Вы считаете, у него есть конкуренты?
    Ну если новенький 500-й SLK продавать по 5500 долларов - то нету :ха-ха!:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Ну если новенький 500-й SLK продавать по 5500 долларов - то нету
    Так оно и есть. Условия страхования во всех компаниях примерно одинаковые, а надежность нашей компании существенно выше, а для долгосрочного страхования надежность - главный критерий выбора.

  • Просто цена на 500 SLK-шный мерс и "девятку" СИЛЬНО разнится.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Просто цена на 500 SLK-шный мерс и "девятку" СИЛЬНО разнится.
    А страховка в нашем "мерседесе" по цене от местных "жигулей" не отличается!

  • Вот тут и возникает резонный вопрос: а если по цене не отличается, так может и качество?...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Вот тут и возникает резонный вопрос: а если по цене не отличается, так может и качество?...
    Когда перед человеком встает реальная потребность в защите, он начинает всерьез вопрос изучать. А на уровне просто поболтать - так все одинаково! И все не нужно.

  • Ну не знаю... Вот когда я за границу езжу - я страхуюсь. Мало ли что. Если бы у меня был автомобиль - тоже бы застраховал, никуда не денешься. А так - долгосрочное, да еще жизни. В душе каждый из нас думает, что уж он-то будет жить вечно. И никакая страховка "на смерть" ему не нужна.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: И никакая страховка "на смерть" ему не нужна.
    "На смерть" - никому не нужна, и мне тоже! И я хочу жить вечно, по крайней мере, очень долго, и хочу, чтобы деньги на это были всегда, а не только пока пашешь без устали!

  • На сайте компанииwww.aiglife.ru появился Годовой отчет за 2004 год. Получаем информацию из первых рук!

  • что вы говорите.. посмотрите на динамику последних лет, деньги физ.лиц с банковских вкладов просто летят в страхование. успех альянса тому пример.

  • Динамика говорит только о сравнительной раскрученности того или иного продукта. Я ни в коей мере не предлагаю ставить знак равенства, но у МММ в свое время была очень хорошая динамика:улыб:

  • Почитайте ради общего развития Альтернативное мнение об AIG

  • В ответ на: Почитайте ради общего развития Альтернативное мнение об AIG
    На всю страну есть один-единственный Андрей Монин, которого выгнали из Питерского агентства AIG, вот его все желающие сказать что-нибудь негативное об AIG цитируют. Хоть бы что-нибудь новенькое нашлось! Во всем Интернете - ничего больше. Да, и еще статья в RBCDAILY, ее тоже в куче форумов обсуждали.
    Ерунду пишет Монин, моська, которая на слона лает. Да и к долгосрочному страхованию то, о чем он пишет, вообще никак не относится, он говорит о рисковом страховании, которым мы в ГГА не занимаемся.

  • Да, вы можете опровергнуть парочку тезисов с этого сайта.:миг:
    К примеру: "Я являюсь Вашим потенциальным клиентом. Вышлите мне пожалуйста текст договора и приложений для ознакомления с условиями..."

  • В ответ на: Да, вы можете опровергнуть парочку тезисов с этого сайта.:миг:К примеру: "Я являюсь Вашим потенциальным клиентом. Вышлите мне пожалуйста текст договора и приложений для ознакомления с условиями..."
    С потенциальным клиентом мы работаем следующим образом: сначала мы с ним встречаемся и с помощью ряда вопросов выясняем, какая программа ему нужна (это можно сделать и путем диалога по почте, у меня есть такая практика). Потом рассчитываем для него эту программу. А договор составляет компания на основе заявления клиента и ПРОПЛАЧЕННОГО ИМ ПЕРВОГО ВЗНОСА и подтверждающей этот факт копии платежного поручения. И после проверки этих документов отделом андеррайтинга. И этот договор для каждого клиента индивидуальный, зависящий от его личных обстоятельств - пола, возраста, семейного положения, профессии, состояния здоровья и некоторых других.
    Предварительно ознакомиться клиент может только со стандартной частью договора, а именно с Полисными условиями страхования, которые соответствуют Российскому страховому законодательству и на основании которых компания получила постоянно действующую лицензию.
    И если это кому-нибудь не нравится, я ничем помочь не могу, потому что такова практика работы во всем мире всех страховых компаний, занимающихся классическим страхованием жизни.

  • Что и требовалось доказать...:death:
    *************************

    С моей стороны диалог окончен.

  • > Предварительно ознакомиться клиент может только со стандартной частью договора, а именно с Полисными условиями страхования, которые соответствуют Российскому страховому законодательству и на основании которых компания получила постоянно действующую лицензию.
    > И если это кому-нибудь не нравится, я ничем помочь не могу, потому что такова практика работы во всем мире всех страховых компаний, занимающихся классическим страхованием жизни.


    Чушь какая... не в смысле что вы помочь ничем не можете, тут я охотно верю. Но то, что клиент не имеет возможности ознакомиться с договором до его подписания, а подписание договора производится после оплаты страхового взноса... да еще утверждать, что так работают все компании, занимающиеся страхованием жизни... мда...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • [цитатаЧушь какая... не в смысле что вы помочь ничем не можете, тут я охотно верю. Но то, что клиент не имеет возможности ознакомиться с договором до его подписания, а подписание договора производится после оплаты страхового взноса... да еще утверждать, что так работают все компании, занимающиеся страхованием жизни... мда...
    На самом деле, мы-то помочь и можем, на то мы и консультанты, которые расскажут о том, КАКОЙ будет договор, распишем и объясним все нюансы, сделаем все расчеты, при необходимости заполним дополнительные документы, покажем, что может "не пройти" в договоре. На практике неожиданностей в договоре для клиента практически не бывает. Ну разве что есть заболевание и мы не знаем, даст компания при нем страховую защиту или не даст, заполняем документы и отправляем. При этом клиент предупрежден!
    А после того, как договор к клиенту приходит, у него есть 30 дней на его изучение с правом расторгнуть с возвратом всех уплаченных денег (за вычетом 300 рублей административного взноса).

  • очень трогательно, очень...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • В ответ на: очень трогательно, очень...
    Как говорится, чем богаты...:улыб:

  • В ответ на: Что и требовалось доказать...:death:
    *************************

    С моей стороны диалог окончен.
    Вы знаете, мы с компанией это переживем!:хехе: Компания уже имеет на рынке накопительного страхования 27%, за ней идет Росгосстрах, с 13%, а дальше - все остальные. Ибо люди понимают, что такое бренд и международные гарантии. И что заключение договора на 20 лет - дело серьезное, и проверяют клиентов всерьез! Зато потом все, что этому проверенному клиенту обещано - выполняют стопроцентно!

  • А с чего Вы взяли, что накопительным страхованием в Росии занимается только AIG LIFE и Росно? А австрийская ГРАВЕ со своим эксклюзивным брокером на Восточную Европу и Россию швейцарским SI SAVE INVEST?

    Когда же лето......

  • В ответ на: А с чего Вы взяли, что накопительным страхованием в Росии занимается только AIG LIFE и Росно? А австрийская ГРАВЕ со своим эксклюзивным брокером на Восточную Европу и Россию швейцарским SI SAVE INVEST?
    Занимаются, занимаются. Только они предлагают клиентам страховки западных страховых компаний, не имеющих лицензии в России, не подчиняющихся российскому страховому законодательству. Если что - наше российское законодательство клиента этих компаний не защитит. И деньги, полученные от этих компаний, в России облагаются налогами. Я не говорю, что это плохо, может, и хорошо, но если вдруг исчезнет российский посредник - а его ничто не держит, и такие случаи бывали - то обращаться клиенту придется напрямую в Австрию, Швейцарию, на Кипр и разбираться на их языке и по их законам.

  • В этом то вся и прелесть, что страховки западных страховых компаний, неужели их надежность или отношение к клиентам вызывает сомнения? Не думаю, что западные страховые компании заинтересованы в кидалове клиента, неважно, откуда он, из России или еще откуда-нибудь, репутация то на западе нарабатывается веками. В отличие от российских страховых компаний, от которых оплату по ОСАГО то не дождесся, не то што какие-то выплаты через 20 лет... А причем тут российский посредник - мне вообще непонятно. Функции посредника прекращаются после того, как договор страхования подписан между клиентом и страховой компанией, страховая компания выплатила комиссионное вознаграждение посреднику. Далее начинаются отношения между страховой компанией и клиентом, посредник здесь ни причем абсолютно. Да, если возникают вопросы - клиент обращается напрямую в страховую компанию, на русском языке. Даже договор страхования составлен на двух языках: английском и русском. Все делается для удобства клиента. К слову сказать, "наше российское законодательство" дай Бог, чтобы хотя бы своих российских клиентов защитило, их деньги... И последнее: почему это деньги, полученные от страховых компаний западных, облагаются в России налогами? С чего это Вы взяли? Это пенсионные деньги, и налогами они не облагаются. Вы же должны это знать, если уж занимаетесь этим профессионально.:улыб:

    Когда же лето......

  • п.9

    А я что, с Вами спорю? Я ничего не имею против западных страховых компаний! Я только ЗА! И сама работаю с дочерней компанией AIG в России. Меня в свое время привлекло именно сочетание российской легитимности компании и западной надежности. И мне приятно, что деятельность мо яв России поощряется, а не преследуется, как деятельность Save Invest.
    Что же касается обложения денег, полученных от западных страховых компаний, налогами, по этому поводу была длительная дискуссия на одном из финансовых сайтов, сейчас Вам ссылочку туда дам. http://www.e-financialconsulting.com/index.php?p=showtopic&toid=14&fid=3&area=1

    Исправлено пользователем АНОНИМ (06.10.05 14:33)

  • Многоуважаемая Гостья с Урала:улыб:Хаять походя конкурентов - не самая лучшая тактика, на мой взгляд. С чего Вы решили, что деятельность Сейв Инвеста преследуется в России? С каких это пор деятельность иностранной консалтинговой компании преследуется? И потом, у нас сейчас что, 37 год? Моя приятельница, у которой я приобрела программу еще в 1998 году - уже директор 6 уровня, работает в Сейв Инвесте, уже больше 10 лет. Процветает, между прочим:улыб:Почти каждый месяц на семинарах за границей... Не вижу, чтобы кто-то преследовал ее или ее клиентов... Выбирайте, пожалуйста, слова в следующий раз:улыб:А что касается налогообложения - во-первых, Россия в 2007 году вступает в ВТО, не так ли? Значит, и законы о налогообложении страховых выплат и пенсионных накоплений будут, наконец, приведены к Европейским и международным стандартам. В любом случае, иностранные страховые компании будут иметь аккредитацию в России, и страховые выплаты от них не будут облагаться налогами. Во-вторых, кто мешает накопленные деньги по окончании программы хранить в зарубженом банке и расходовать их по мере надобности карточкой виза или любой другой, через банкомат?:улыб:Да мало ли как можно получить свои кровно отложенные, уже очищенные от налогов средства? Было бы что получать через 15 лет, а уж как получить - это не вопрос. :спок:

    Когда же лето......

  • Уважаемый selfmade!
    Не собираюсь никого хаять, но деятельность, увы, преследуется, есть печально знаменитая статья в "Совершенно Секретно" за 2002 год, которая неоднократно обсуждалась в Интернете, даже ссылку давать не хочу, Вы наверняка ее знаете. Главная претензия к Сейф Инвест - деньги из России вывозятся за границу и государству это не нравится. И уголовные дела возбуждались, и Вы это тоже знаете. И есть, например, знаменитый Коган, бывший директор Сейф Инвеста, который сбежал и всех бросил, и сотрудников, и клиентов, и они оказались в достаточно сложной ситуации, это тоже популярности компании не прибавило.
    Между прочим, у нас в AIG LIFE работают несколько крупных лидеров мз Сейф Инвеста, пришедших со своими структурами, они предпочли работать в соответствии с российским законодательством.
    В ответ на: Россия в 2007 году вступает в ВТО, не так ли? Значит, и законы о налогообложении страховых выплат и пенсионных накоплений будут, наконец, приведены к Европейским и международным стандартам. В любом случае, иностранные страховые компании будут иметь аккредитацию в России, и страховые выплаты от них не будут облагаться налогами. Во-вторых, кто мешает накопленные деньги по окончании программы хранить в зарубженом банке и расходовать их по мере надобности карточкой виза или любой другой, через банкомат? Да мало ли как можно получить свои кровно отложенные, уже очищенные от налогов средства? Было бы что получать через 15 лет, а уж как получить - это не вопрос.
    Вот когда все это будет - тогда и обсудим. А у нас все это есть уже сейчас. И нмчего придумывать не надо, все прозрачно и законно. Согласитесь, не каждый может работать с зарубежными банками, для этого много что нужно.
    И не надо агрессии, я на Вас не нападаю, просто отмечаю разницу в работе нашей компании и западных в России.

  • Знаете ли, ндравится это государству, или не ндравится, но если Россия подписала Всемирную конвенцию о правах человека, то каждый гражданин России имеет право учиться, лечиться и накапливать свои пенсионные деньги в любой, абсолютно любой стране мира. Рыба ищет где глубже, человек - где лучше, а деньги уходят туда, где, извините, надежнее. А то, что кто-то там некий товарисч сбежал и всех кинул, так это в семье не без урода, везде такое бывает, увы. И то, что люди, не особо лояльные той или иной компании, уходят в другие компании и уводят с собой своих людей, если только там им пообещают горы золотые, это тоже, увы, не ново. И где Вы увидели агрессию? Я понимаю, Вам нужны клиенты, и, чтобы они, по-возможности, не смотрели в сторону конкурентов, но будьте так любезны, ищите клиентов в реальной жизни, это будет более эфеективно, это моя точка зрения, которая может быть не единственно верной:улыб:

    Когда же лето......

  • И это... того... я не "уважаемый", а "уважаемая":улыб:

    Когда же лето......

  • п.9

    Да не спорю я с Вами, не спорю, я объясняю, почему я сама остановила свой выбор не на Сейф Инвесте, который мне предлагали еще в 1993 году, а на нашей компании. Генеральный директор ГГА, его жена и еще куча народа - все из Сейф Инвест пришли, там хорошая школа, все хорошо - но нет российской легитимности. А конкурентов мы решительно не боимся, наше страховом поле пока настолько мало освоено, что всем места хватит.
    А по поводу методов поиска клиентов - Вы за меня не переживайте!:улыб:Если бы я использовала в работе только Интернет, то точно умерла бы с голода! :ха-ха!: Участие в форумах - это мое хобби. А если это еще приведет и клиентов - будет приятный побочный эффект!

    Исправлено пользователем АНОНИМ (06.10.05 14:33)

  • Тем более, раз все пришли из Сейв Инвест - некрасиво грязью поливать компанию, которая тебя нашла и выучила:улыб:и опять Вы намеренно путаете понятия: "нет российской легитимности". Давайте отделим мух от сала. Австрийская страховая компания - да, пока не имеет аккредитации в России, и не может продавать на территории России страховые накопительные программы. А швейцарская консалтинговая компания имеет право оказывать консультационные услуги на территории России гражданам России. Вы ведь прекрасно это понимаете, а сознательно пудрите людям мозги, говоря о якобы существующей нелегитимности... На дурачка, так сказать. Устала я от Ваших высказываний, до свидания:улыб:

    Когда же лето......

  • п.9

    Да я к Вам в собеседники и не навязывалась. А поливание грязью компании происходило только в Вашем воображении.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (06.10.05 14:32)

  • Уважаемая Гостья с Урала, позвольте задать Вам несколько вопросов:
    1. Структура тарифной ставки (т.е., сколько процентов в брутто-ставке составляет нетто-ставка (то бишь отчисления в резервы, на которые и производится начисление гарантированной доходности) и нагрузка ( в частности, очень интересует размер заложенного туда комиссионного вознаграждения);
    2. Размер выкупных сумм по годам, предусмотренных на случай досрочного расторжения договора страхователем.
    Т.к., все в накопительном страховании индивидуально, то пусть это будет для мужчины 30 лет с ежегодной уплатой взносов в размере 1 000 у.е. на 20 летний срок. Буду очень благодарен, если укажите и размер страховой суммы.
    3. Валюта договора - только доллары США?
    4. Какую методику формирования страховых резервов использует AIG-Россия: метод Цильмера, метод Спрага или смешанный метод?

    С уважением и надеждой на скорый и полный ответ.

  • Уважаемый Астэллар! Вы задаете очень специальные вопросы, и далеко не на все из них я знаю ответы. Я финансовый консультант, который работает с готовыми программами, а формируют их в компании, отдел андеррайтинга и актуарии. Так что отвечу на то, что смогу.
    В ответ на: Структура тарифной ставки (т.е., сколько процентов в брутто-ставке составляет нетто-ставка (то бишь отчисления в резервы, на которые и производится начисление гарантированной доходности) и нагрузка ( в частности, очень интересует размер заложенного туда комиссионного вознаграждения);
    Эта информация нам недоступна. Есть сведения, которые мы получаем приватным образом, есть статьи в прессе на эту тему. По поводу комиссионного вознаграждения тоже нет точных цифр, оно равно примерно 5% общей суммы взносов за все годы, но выплачивается в течение 6 лет, наибольшая сумма - в первый год. Могу дать ссылку на статью, где по этому вопросу высказывается президент компании Зарецкий и представители других компаний. http://www.sakhipa.ru/news/?row=30975 Статья не самая доброжелательная, но в ней есть факты.
    В ответ на: 2. Размер выкупных сумм по годам, предусмотренных на случай досрочного расторжения договора страхователем.
    Т.к., все в накопительном страховании индивидуально, то пусть это будет для мужчины 30 лет с ежегодной уплатой взносов в размере 1 000 у.е. на 20 летний срок. Буду очень благодарен
    И на этот вопрос ответить полностью не могу. Страховая сумма - пожалуйста, при Ваших исходных данных и ежегодном взносе в 30000 рублей при наличии страховой защиты - 581169, но это единственная цифра, которую я могу точно назвать. Методика, по которой рассчитываются выкупные суммы, мне не известна. Все таблицы выглядят по-разному, при такой программе 1 и 2-й годы нули, а на третий год - примерно 30% от уплаченных взносов. Если Вам интересно, на одном из сайтов я сделала расчет по своему полису, который действует уже 5 лет, там я указывала реальные цифры по прошедшим годам Вот ссылка http://www.e-financialconsulting.com/index.php?p=showtopic&toid=15&pp=15&page=3&area=1
    Кстати, все наши полисы - только рублевые.
    Что касается метода формирования страховых резервов - и на этот вопрос я не знаю ответа, к сожалению!
    Все Ваши вопросы относятся к внутренней деятельности компании, а она, как Вы видите, достаточно конфиденциальна, и не только в нашей компании, но и в других так же дела обстоят.

  • Уважаемая Гостья с Урала, я задаю не "очень специальные", а профессиональные вопросы. Если менеджмент Вашей компании держит ответы на них в сектрете от своих же сотрудников, то это наводит на очень серьезные размышления...Либо, они придерживаются святого на российском рынке принципа: меньше знаешь - легче продавать, либо здесь "дело ясное, что дело - темное".
    Кроме того, учитывая указанный Вами размер страховой суммы, можно сделать вывод, что доля нагрузки составляет около 20%. И это при 3%-й доходности!
    Мне интересно, Вы сами обратили внимание на то, что предлагаете мне за 20 лет выплатить Вашей компании 600 тыс. рублей, а через 20 лет получить 581 тысячу с копейками? Что-то не наблюдаю эффекта накопления, сплошные убытки только.
    Я "пробил" условия по накопительному страхованию одной из российских региональных компаний, так у нее на тех же условиях я могу рассчитывать на получение по истечении 20 лет суммы в размере 2 с лишним миллионов рублей, будучи при этом застрахован на случай смерти, временной и постоянной утраты трудоспособности на сумму 500 тыс. рублей на всем протяжении договора, причем, начиная с 1-го дня его действия.
    Думаю, что цифры говорят сами за себя.
    Благодарю Вас за ссылку, но эту статью я и раньше читал в прессе. Полностью соглашусь с тем мнением, что при таком раскладе, лучше ежегодно заключать договор страхования от несчастных случаев, а деньги накапливать в банке или каких-нибудь финансовых структурах, типа "БКС".
    К сожалению, вынужден констатировать, что "время лохов" на страховом рынке еще продолжается...

  • Уважаемый Астэллар! Сумма, которую я Вам назвала - это гарантированная сумма, которая складывается из Ваших выплат за 20 лет за вычетом суммы, идущей на рисковое страхование и с учетом 3% доходности.
    Застрахованы Вы при этом на те же 581 тысячу с копейками от смерти, временной и постоянной потери трудоспособности, а также на случай травм и связанных с ними операций и госпитализаций. И тоже с 1-го дня действия договора.
    Что же касается ожидаемых (негарантированных!) сумм накопления, то есть несколько вариантов расчетов, по одному из них ожидаемая сумма - 1112694, а по другому - 1972941 в рублях, то есть получаются примерно те же 2 миллиона, что Вам "обещают" в региональной компании. На самом деле, разумеется, не обещают, а прогнозируют. Как видите, условия те же самые. И работают все страховые компании по одним и тем же правилам, если это, конечно, добросовестные компании.
    И есть еще одно уточнение. Наша компания через 20 лет будет работать с большей вероятностью, чем любая российская, потому что у нас перед ними важное преимущество - гарантии мощной компании-учредителя.

  • Уважаемая Гостья с Урала, все прогнозируемые суммы - вилами на воде написаны. Не надо обольщаться никогда посулами. Есть страховая сумма, которая прописывается в полисе, и которую страховщик обязан выплатить выгодоприобретателю (страхователю), все остальное - от лукавого. Как Вы знаете, в российском бизнесе не принято делать больше, чем необходимо. Меньше - пожалуйста )).
    Что касается вопросов вероятности получения денег через 20 лет...
    Да, животрепещущая тема. Конечно, гипотетическая вероятность того, что AIG-Россия будет существовать через 20 лет чуть выше, чем вероятность существования региональной российской компании )). Ни для кого не секрет, что есть случаи, когда у страховых компаний, имеющих очень высокие рейтинги, отзывались лицензии. А что касается гарантий "материнской" американской компании, то на сегодняшний день они отозваны). Так что, не надо сотрясать воздух громкими брэндами, ибо это оказывает какое-то действие только на дилетантов и людей непосвященных.

  • В ответ на: Есть страховая сумма, которая прописывается в полисе, и которую страховщик обязан выплатить выгодоприобретателю (страхователю), все остальное - от лукавого. Как Вы знаете, в российском бизнесе не принято делать больше, чем необходимо.
    То же самое относится к российским компаниям. Или Вы хотите сказать, что они обещанные 2 миллиона прописывают в полисе?
    В ответ на: А что касается гарантий "материнской" американской компании, то на сегодняшний день они отозваны
    Кто Вам это сказал? Загляните на сайт www.standardandpoors.ru, посмотрите обоснование кредитных рейтингов AIG Россия. А я приведу пару цитат из сообщения от 18.03.2005 с этого сайта
    "Сегодня международная компания Standard & Poor's подтвердила рейтинг по национальной шкале "ruAAA", ранее присвоенный ЗАО "Страховая компания AIG Россия" ("AIG Россия"). "
    "Маловероятно, что рейтинги материнской компании или базирующейся в США компании, которая предоставляет гарантию "AIG Россия", упадут ниже уровня "АА". Ожидается, что уровень кредитоспособности группы и компании-гаранта будет поддерживать рейтинг "AIG Россия" на уровне "ruAAA", - отметил кредитный аналитик Standard & Poor's Роберт Ричардс.
    --------------------------------------------------------------------------
    Как известно, рейтинг AIG на сегодня именно AA.

  • В том-то и дело, что прописывают ). Говорю не пустые слова, а подкрепленные полисом, имеющимся у моего отца.
    А что касается рейтингов - см. выше.

  • В ответ на: В том-то и дело, что прописывают ). Говорю не пустые слова, а подкрепленные полисом, имеющимся у моего отца.
    А что касается рейтингов - см. выше.
    Ну что же, как говорится, поживем - увидим!:улыб:Давать такие обязательства на 20 лет вперед - это несерьезно! А рассудит нас только жизнь.

  • Хм...интересный подход...А что тогда серьезно? Предлагать людям заплатить 600 тысяч и выплатить 581 тысячу? На мой взгляд, это откровенный лохотрон...А с тем, что поживем - увидим, абсолютно согласен.

  • В ответ на: Хм...интересный подход...А что тогда серьезно? Предлагать людям заплатить 600 тысяч и выплатить 581 тысячу? На мой взгляд, это откровенный лохотрон...А с тем, что поживем - увидим, абсолютно согласен.
    Серьезно - давать реальные обещания и выполнять больше, чем обещают. 581 тысяча - это гарантированная сумма с учетом 3-х процентов, а фактически ежегодно объявляется доход и ежегодно информацию б этом присылают клиентам. То есть итоговая сумма - гарантийная+ежегодный доход. Уже больше, чем 581 тыс.

  • Уважаемая, серьезно - это выполнить то, что обещал, ан е больше или меньше. К тому же, Вы постоянно ссылаетесь на этот мифический инвестиционные доход, который в глаза никто не видел)) Так что, изучите, пожалуйста, на досуге Главу 48 ГК РФ ) И не надо так откровенно пиарить свою компанию, это уже просто становится неприличным )

  • В ответ на: Уважаемая, серьезно - это выполнить то, что обещал, ан е больше или меньше. К тому же, Вы постоянно ссылаетесь на этот мифический инвестиционные доход, который в глаза никто не видел)) Так что, изучите, пожалуйста, на досуге Главу 48 ГК РФ ) И не надо так откровенно пиарить свою компанию, это уже просто становится неприличным )
    Доход абсолютно не мифический, а ежегодно публично в СМИ (например, в газете "Ведомости" и "Коммерсант")и на сайте объявляемый. А насчет обещаний... Вы мне показались весьма квалифицированным человеком. И Вы что же, всерьез верите в те проценты (немаленькие), которые какая-то российская компания обещает на 20 лет вперед? Скажите, пожалуйста, какой уровень инфляции будет в России в 2012 году? А в 2020? Не знаете? А Ваша таинственная компания, видимо, знает, раз берет на себя такие обязательства. А наша - не знает, и честно говорит - могу гарантировать только 3%, но каждый год буду работать с Вашими деньгами наилучшим образом и делиться с Вами прибылью, о чем опять же ежегодно после подведения итогов годовой деятельности буду Вас извещать, в том числе и в печати. Это отнюдь не противоречит ГК РФ. А компанию я не пиарю, исключительно отвечаю на задаваемые вопросы.

  • Дело в том, что запрещено рекламировать неполученный доход, и это мировая практика, поэтому и говорят только о 3% гарантированных, а прибыль компании, с которой она делится с клиентами - это неполученный доход, и гарантировать его нельзя по закону. Можно только ориентировочно говорить о процентной ставке бонуса, исходя из результатов нескольких последних лет.

    Когда же лето......

  • Серьезные игроки на рынок выходить начали!
    ----------------------------------------------------------
    Бизнес, 19 октября 2005 г.

    Британский страховщик создал "дочку"


    Страховая компания "Авива", "дочка" крупнейшего британского страховщика жизни- Aviva, зарегистрирована в Москве. Ее гендиректором стал Андрей Дубинин, бывший гендиректор "ИнгосстрахЛМТ". Почти 100% "Авива" принадлежит британской "Коммершиал юнион интернэшнл холдингс лимитед". "Авива" будет заниматься, в частности, страхованием жизни.
    ---------------------------------------------------------------------

  • Ну не могу не поместить еще одну цитату:
    ----------------------------------------------------------------------------
    Интерфакс, 18 октября 2005 г.

    Российский рынок страхования в ближайшие 5 лет будет расти на 25% в год -эксперт

    Российский рынок страхования в ближайшие пять лет будет расти на 25% в год. Такой прогноз сделал глава группы "Спутник", являющейся акционером страховой компании "Ренессанс- страхование", Борис Йордан в беседе с журналистами во вторник.


    "В ближайшие пять лет в России рост страхового рынка будет составлять 25% в год, чтобы догнать аналогичный показатель стран Восточной Европы, то есть за 5 лет страховой рынок вырастет в три раза", -сказал Б.Йордан. В дальнейшем страхование станет одним из важных сегментов экономики и его рост в последующие пять лет ускорится до 40% в год, полагает он.
    При этом Б.Йордан отметил, что страхование жизни со временем станет ключевым в России. В течение будущих лет страховые компании будут играть ведущую роль на финансовом рынке. Он прогнозирует, что на страховом рынке произойдет множество слияний: крупные компании будут поглощать более мелкие, как это происходило на западных рынках.
    Таким образом, считает Б.Йордан, в России останется 100-160 страховых компаний. При этом 10 из них будут наиболее крупными и будут занимать около 70% страхового рынка.

  • Дык, если Ваша компания не знает, то как она может гарантировать даже 3%? ))
    Возникает другой вопрос: уважаемая, Вы имеете экономическое или финансовое образлвание? И знакомы с особенностями формирования и учета страховых резервов, а также, с учетной политикой страховой организации и налогообложением?

  • Речь, в данном случае, идет о страховом законодательстве РФ, а не о международном финансовом праве.

  • В ответ на: Дык, если Ваша компания не знает, то как она может гарантировать даже 3%? ))
    Возникает другой вопрос: уважаемая, Вы имеете экономическое или финансовое образлвание? И знакомы с особенностями формирования и учета страховых резервов, а также, с учетной политикой страховой организации и налогообложением?
    3% наша компания гарантирует, исходя из анализа рынка, опыта прошлых лет и своего опыта на других мировых рынках.
    Мое образование - матмех УрГУ. А какое отношение имеет мое образование к страховым программам? Я их не произвожу, не составляю, не исполняю, не рассчитываю выплаты, не определяю риски. Всем этим занимается наш партнер - страховая компания. Я знаю про них все, что необходимо знать клиенту, и моя задача - разъяснить клиенту программу, ответить на его вопросы и помочь ему программу приобрести, то есть заполнить документы и заплатить деньги. Моя роль - роль посредника. Ну и потом я осуществляю связь между компанией и клиентом.

  • Что касается "анализа рынка и т.д.", сейчас средняя доходность, которую можно заработать на рынке РФ, составляет чуть более 20%. Что до междунанародных финансовых рынков, то они нам, россиянам, до фонаря. Конечно, ситуация на американском финансовом рынке оказывает определенное флияние на ситуацию на российском финансовом рынке, но НЕ КАРДИНАЛЬНО. Теперь смотрим российское налоговое законодательство применительно к страхованию. Метод учетной политики СК - только метод начисления...далее весьма упрощенно и не вдаваясь в подробности - дополнительный доход сверх страховой суммы может быть уплачен ТОЛЬКО из чистой прибыли страховщика. Возникают несколько вопросов: 1. Бывают прибыльные годы, а бывают и убыточные, т.е., когда прибыль отрицательная. - Следовательно, начислять доп. доход страхователям не из чего.
    2. Чистой прибылью имеют право распоряжаться ТОЛЬКО акционеры или участники Компании (в зависимости от организационно-правовой формы). - Т.е., захотят - начислят, не захотят - не начислят.
    3. Зачем платить из чистой прибыли то, что можно, условно говоря, отнести на себестоимость? ))

    Так что, Вы, действительно, лишь "консультант", который не знает всей "кухни" работы страховой организации, а "информирует" клиентов лишь со слов, таких же "специалистов" ))
    С уважением.

  • Вы знаете, мне, честно говоря, даже не интересно читать Ваши соображения, потому что это - не мои вопросы. Каждый занимается своим делом. Мои вопросы - поиск клиентов, консультирование по всем аспектам долгосрочных накопительных программ, заключение договоров и их отслеживание. И помощь клиентам в дальнейшем. И информация у меня на этот счет - исчерпывающая, я в своей компании числюсь среди лучших сотрудников. Это одна сторона моей работы. Другая сторона - я руковожу группой людей, которые также занимаются финансовым консультированием, обучаю их, то есть выполняю функции менеджера. И все что мне необходимо, я знаю и умею, что подтверждается моим успешным карьерным ростом. А по всем вопросам, которые Вас интересуют - можете обращаться непосредственно в страховую компанию, если только они захотят с Вами разговаривать.

  • Вот и поговорили)) Знаете, мне тоже не интересно метать перед Вами бисер) Просто, наконец, Вы показали свое истинное лицо - Вам интересен только Ваш карьерный рост и уровень доходов, а про нужды своих клиентов Вы лишний раз и незадумываетесь...Так что, не надо высокопарных слов...Знаете, никакой Вы не финансовый консультант...так, продавала и не более...Разговор окончен...

  • В ответ на: Вот и поговорили)) Знаете, мне тоже не интересно метать перед Вами бисер) Просто, наконец, Вы показали свое истинное лицо - Вам интересен только Ваш карьерный рост и уровень доходов, а про нужды своих клиентов Вы лишний раз и незадумываетесь...Так что, не надо высокопарных слов...Знаете, никакой Вы не финансовый консультант...так, продавала и не более...Разговор окончен...
    Да я к Вам в собеседники и не навязывалась, собственно! :улыб:Могу сказать, что у моих клиентов, а их уже более 200 человек, среди них есть, например, высокопоставленные банковские менеджеры, таких вопросов, как у Вас, не возникает. А те практические вопросы, которые возникают, успешно решаются, у моих клиентов претензий ко мне нет. Ваши вопросы вызваны праздным любопытством и желанием найти, к чему придраться, а отнюдь не практическим желанием себя защитить. Так что - "была без радости любовь, разлука будет без печали! :ха-ха!:

  • Хотел спросить. Кто знает, есть ли у нас в Новосибе что-либо похожее на SI SI Invest, с помощью которой можно было бы переводить деньги за рубеж. Может кто подскажет?!
    Заранее спасибо

  • В ответ на: Хотел спросить. Кто знает, есть ли у нас в Новосибе что-либо похожее на SI SI Invest, с помощью которой можно было бы переводить деньги за рубеж. Может кто подскажет?!
    Заранее спасибо
    Я с Вашим рынком не знакома, но скорее всего SI кто-то занимается, правда, вряд ли они официально где-то зарегистрированы.:улыб:Есть еще работающие на российских рынках консультанты Medlife, но где их искать - понятия не имею! А зачем Вам непременно за рубеж деньги отправить?

  • А ваша компания этим не занимается?
    Не хочу их в России легализовывать, лучше за рубеж)). Да и потом, было бы все чисто не спрашивал бы.
    Спасибо за ответ

  • Кстати у Вас ICQ для более мобильного общения?

  • Да, есть ICQ, 176218145

  • В ответ на: Хотел спросить. Кто знает, есть ли у нас в Новосибе что-либо похожее на SI SI Invest, с помощью которой можно было бы переводить деньги за рубеж. Может кто подскажет?!
    Заранее спасибо
    У нас в Новосибирске есть SI SAVE INVEST. Могу организовать встречу с директором 6 уровня.

    Когда же лето......

  • А этот директор на самом деле решает вопросы по "вывозу" д.с. за рубеж? Или в прессе все чушь?

  • В ответ на: А этот директор на самом деле решает вопросы по "вывозу" д.с. за рубеж? Или в прессе все чушь?
    Что значит "решает вопросы по вывозу"? Вы получите консультацию о том, как открыть собственную накопительную программу в старейшей австрийской страховой компании и текущий счет в австрийском банке, как правильно заполнить оферту и как сделать банковский перевод первого годового взноса. И что Вы имеете ввиду, говоря про прессу и про чушь, что конкретно Вы имеете ввиду? Совсем ничего не понятно... Все средства переводятся на совершенно законных основаниях.

    Когда же лето......

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: