НГС.Форум /Сообщества / Эзотерический форум /

Развенчание мифов (часть 2)

Печать RSS Деревом

Fиалка
activist
Сообщений: 484
04.03.19 11:38Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя Диего
из таких умных как ты и лютуют эпидемии в цивилизованном обществе.
платки носовые не держим, грипп не лечим.. портрет развенчателя в "интерьере
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сэймэй
просветлённый
Сообщений: 51953
04.03.19 11:39Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя гуру_кенгуру
не так
через три дня назначают антибиотики врачи времен СССР, и из-за этого сейчас полно антибиотик-резистентных бактерий, из-за которых люди умирают
антибиотик всегда назначается после ОАК по смещению лейкоцитарной формулы и никак иначе
иммунитет работает несколько не так как вы описываете, и о чудо - именно на третий день после попадания вирусов организм дает мощный специфический иммуный ответ - именно столько дней уходит на подбор антигенов к вирусу, после чего идёт повсеместное распознавание и уничтожение вируса
а до этого иммунитет уже во всю работает, неспицифично, работает система комплимента, фагоциты и натуральные киллеры, это как раз работа встроенной иммунной системы
а вот адаптивная включается позже, когда антигенпрезентующие клетки приносят в лимфоузлы куски патогена, и там Т-лимфоциты превращаются в Т-киллеры или Т-хелперы, и вот вся эта настройка занимает 3 дня
дальше B-лимфоциты начинают воспроизводить антитела, с 3-го дня, и до 15-го дня это идёт в пик выработки
Орда - родная, злобная, твоя!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 58710
04.03.19 12:09Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя Fиалка
Можешь "лечить" свой грипп арбидолом или другим мелом и крахмалом, никто же не запрещает.

Просто надо сознавать, что антивирусные гомеопатические препараты в аптеках - это циничный обман и банальный отъем денег.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fиалка
activist
Сообщений: 484
04.03.19 12:44Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя Диего
если мне нужно в люди, то максимум что применяю, это препарат против симптомов. любой. их туева хуча.
иммудомодуляторы зло, согласна
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mvolkonskaya
experienced
Сообщений: 782
04.03.19 12:51Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя Диего
В ответ на: Просто надо сознавать, что антивирусные гомеопатические препараты в аптеках - это циничный обман и банальный отъем денег.
Яков, ты в чем-нибудь разбираешься? Или во всем на уровне среднего общего образования?
Под гомеопатическими препаратами производители часто выпускают нормальные препараты, просто не хотят тратится на дорогостоящее и длительное тестирование. Вектор Кольцово, например, иногда выпускает препараты для животных из тех же соображений, но пускают "слух", что это лучшее лекарство от ОРВИ!
Женщина - венец творения! На мужчинах Бог просто тренировался...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Liria
veteran
Сообщений: 1847
04.03.19 12:57Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя Сэймэй
В ответ на: а вот адаптивная включается позже, когда антигенпрезентующие клетки приносят в лимфоузлы куски патогена, и там Т-лимфоциты превращаются в Т-киллеры или Т-хелперы, и вот вся эта настройка занимает 3 дня
дальше B-лимфоциты начинают воспроизводить антитела, с 3-го дня, и до 15-го дня это идёт в пик выработки
Вы всему этому верите? Проверить не пробовали?
Давайте-ка этих умников ученых на тест к Гудини, пусть докажут состоятельность теории. Покажут свои Т-лимфоцитыB-лимфоциты, антитела пускай продемонстрируют обязательно на третий день и повторяемость явления в 100 случаях из 100.
Берегите свои иллюзии - они делают вас счастливыми.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 58710
04.03.19 13:04Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя mvolkonskaya
Ты веришь слухам больше, чем здравому смыслу и науке? Если Вектор делает такое, то он ничем не лучше арбидольщиков.

Ты сама себя послушай и поразись! Откуда без тестирования может быть известно, что препарат "нормальный", если сама "нормальность" - это следствие тестирования.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
04.03.19 13:07Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя mvolkonskaya
В ответ на: Под гомеопатическими препаратами производители часто выпускают нормальные препараты, просто не хотят тратится на дорогостоящее и длительное тестирование.
Вы же наверняка можете привести примеры?

В ответ на: Вектор Кольцово, например, иногда выпускает препараты для животных из тех же соображений, но пускают "слух", что это лучшее лекарство от ОРВИ!
Вы же наверняка можете привести примеры?
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сэймэй
просветлённый
Сообщений: 51953
04.03.19 13:11Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя Liria
Причем тут верите? Если это давно известно, результаты исследований по работе иммунной системы.
Это называется наука.
Орда - родная, злобная, твоя!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
гуру_кенгуру
veteran
Сообщений: 1172
04.03.19 14:54Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя Диего

Получается, что белые халатики могут рассчитать, где будет находиться звезда. Убедиться в правильности расчетов можно, посмотрев в три часа ночи на восточную часть неба, звезда будет как раз над горизонтом. А еще электрон, выпущенный из пушки показать, такая точка на экране возникнет точно в том месте, где расчеты показали. Простуда и вирусная респираторная инфекция слишком мелка для науки, чтоб ей заморачиваться. Пусть больные к шаманам ходят, те в бубен постучат, травок дадут и человек поправится. Да, Диего?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
гуру_кенгуру
veteran
Сообщений: 1172
04.03.19 15:06Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя Сэймэй
В ответ на: антибиотик всегда назначается после ОАК по смещению лейкоцитарной формулы и никак иначе
Ага, общий анализ крови надо сдать день на пятый, иначе количество лейкоцитов может быть в норме или увеличено незначительно. А до этого лежать пластом с температурой 39 и пить аспирин. Его-то эффективность доказана?

В ответ на: иммунитет работает несколько не так как вы описываете
Если убрать из вашего поста умные слова, то больших различий нет. И у меня понятнее написано

Но вы так и не ответили на вопрос: иммуносупрессивные препараты тоже не действуют и с иммунитетом ничего нельзя сделать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 58710
04.03.19 15:15Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя гуру_кенгуру
Да, если заболел ОРВИ, то лучше всего отдыхать, спать и побольше пить. А аспирин не нужен, он не борется с вирусами.

Если дать обезьяне клавиатуру, она тоже будет печатать буквы русского алфавита, и в этом нет больших отличий по сравнению с тем, как печатает человек.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
гуру_кенгуру
veteran
Сообщений: 1172
04.03.19 15:27Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя Диего
В ответ на: побольше пить
Препаратов, снижающих интоксикацию организма тоже еще не открыли? Какие-то у тебя прапрадедовские методы

В ответ на: А аспирин не нужен, он не борется с вирусами.
Не нужен, даже если температура 40?

В ответ на: Если дать обезьяне клавиатуру, она тоже будет печатать буквы русского алфавита, и в этом нет больших отличий по сравнению с тем, как печатает человек.
Глядя на тебя, на то, что ты печатаешь, я охотно верю в это утверждение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mvolkonskaya
experienced
Сообщений: 782
04.03.19 17:14Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя Liria
А вот это мне понравилось:

В ответ на: Давайте-ка этих умников ученых на тест к Гудини, пусть докажут состоятельность теории. Покажут свои Т-лимфоцитыB-лимфоциты, антитела пускай продемонстрируют обязательно на третий день и повторяемость явления в 100 случаях из 100.

Женщина - венец творения! На мужчинах Бог просто тренировался...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mvolkonskaya
experienced
Сообщений: 782
04.03.19 17:17Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя Михаил_II
В ответ на: Вы же наверняка можете привести примеры?
Могла бы, а зачем? Я это знаю и этого мне достаточно.
Женщина - венец творения! На мужчинах Бог просто тренировался...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
mvolkonskaya
experienced
Сообщений: 782
04.03.19 17:25Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя Диего
В ответ на: Ты веришь слухам больше, чем здравому смыслу и науке?
Откуда без тестирования может быть известно, что препарат "нормальный"
Яков, опять ты ничего не понял. Так часто возникает ощущение, что я общаюсь с человеком с нулевым образованием, ты бы уже почитал чего что ли

Здесь не в слухах дело, а в рублях, которые никто не хочет тратить на исследования и проверки. Т.к., это дополнительные расходы, а главное потеря времени и потеря прибыли!
А "нормальный" потому и в кавычках, что слово описывает обычный лекарственный препарат, а не гомеопатию, но выдается за гомеопатию, для которой не нужны такие проверки.
Женщина - венец творения! На мужчинах Бог просто тренировался...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_II
guru
Сообщений: 2892
04.03.19 17:27Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя mvolkonskaya
Ну как "зачем?"...
Всем будут интересны и полезны примеры "нормальных препаратов" и "лучших лекарств от ОРВИ"
А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 58710
04.03.19 17:41Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя mvolkonskaya
Маша, не спи, следи за логикой.
Чтобы называть препарат лекарственным, его нужно испытать по определенному протоколу и доказать, что при приеме препарата происходит статистически значимое улучшение здоровья. Без таких испытаний остается только вера. Ты отличаешь веру от фактов и доказательств?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
гуру_кенгуру
veteran
Сообщений: 1172
04.03.19 18:00Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя Диего
Диего, а твой метод лечения ОРВИ: лучше всего отдыхать, спать и побольше пить - прошел испытания по определенному протоколу и было доказано, что при таком подходе происходит статистически значимое улучшение здоровья? Или: остается только вера - и ты не отличаешь веру от фактов и доказательств?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 58710
04.03.19 18:05Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя гуру_кенгуру
Когда ты уже поймешь, что от ОРВИ нет лечения, и что иммуномодуляторы и гомеопатия - это мифы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
гуру_кенгуру
veteran
Сообщений: 1172
04.03.19 18:55Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя Диего
Было у меня раньше в жизни увлечение путешествовать на автомобиле. Как-то раз влип я конкретно, вырвало задний мост. Пружины заломило, рычаги и тяги, которые уцелели, погнуты, кардан напоминал галочку. Хоть зад на лыжи ставь и дальше на передке вперед. От одного населенного пункта 300 км, а до другого 400. Вокруг тайга, да замерзшие болота. Вахтовые поселки и ремзоны, где Камазы и Уралы чинят с помощью кувалды, лома и такой-то матери. Сотовой связи нет, а до ближайшего телефона около 100 км. Самое плохое, что я тоже поломался к этому моменту, температура 38, сухой кашель, боль в горле. То самое ОРВИ. На улице -30. Через полутора суток я все-таки оказался дома вместе с машиной. Но горло прошло, кашель исчез, температура 36,6. Я так понимаю, что выброс адреналинов подстегнул иммунитет так, что вирусы пешком из организма ушли. О чем это говорит, Диего? И второй вопрос, есть препараты, ослабляющие иммунитет, почему не может быть таблеток, усиливающих его? Потому что Панчина энд Ко не устраивают те исследования, которые были проведены?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сэймэй
просветлённый
Сообщений: 51953
04.03.19 19:22Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя гуру_кенгуру
почитайте рекомендации ВОЗ при ОРВИ
обильное питье
прохладный воздух в помещении, проветривание, увлажнение воздуха
температуру сбивать только высокую, в зависимости от состояния человека и его возраста
больше ничего делать не надо, это давно и официально известно
Орда - родная, злобная, твоя!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
DMorlov
junior
Сообщений: 3
04.03.19 19:25Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя Сэймэй
Посмотрите пабмед сами, а не просто скопируйте из раздутого источника)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Victor-885
странник
Сообщений: 10267
04.03.19 22:13Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя гуру_кенгуру
В ответ на: А аспирин не нужен, он не борется с вирусами.
============================================
Не нужен, даже если температура 40?
А нас учили, что во время гриппа нельзя давать аспирин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
гуру_кенгуру
veteran
Сообщений: 1172
04.03.19 23:55Ответ на сообщение Re: Развенчание мифов (часть 2) пользователя Сэймэй
А медицина, здравоохранение, это науки? А больницы, поликлиники, министерства здравоохранения, научные организации?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Эзотерический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне