О чем я хочу спросить православных..

В ответ на: вопрос первый: почему любовь -жертва не принимается Православием?

Цитату можно?

Жалость унижает. Но она имеет право на бытие.

Равнодушие -> Жалость -> Сострадание -> Любовь
Как-то так...

ну ты чо?!
Жалость это когда жалко, ты усугубляешь недостатки другого, а сострадание это желание помочь

Жалость сподвигает людей делать добро. Что в этом плохого? Не все в мире совершенно.
А когда ты беженец например, и у тебя ничего нет, ни дома, ни еды, ребенок маленький на руках - тебе и жалость пригодится...

Кстати, да.
Мне ни разу не встречались мужчины которые бы испытывали чувство жалости.

Ну потому что мы по другому устроены.
Еще например: у мужчин - совесть, у женщин - стыд.
Вроде одно и то же, но разное. )

жалость зло, сострадание- добро
Беженцу помогаешь сострадаешь, но жалеть его нельзя

Да я-то согласен. Но всех же по кальке не научишь. Кто как умеет, то так и чувствует...

от жалости надо спасаться. Очень плохое чувство.
Манипулировать могут тобой, если жалеешь

В ответ на: вопрос первый: почему любовь -жертва не принимается Православием?
или она имеет место быть?..

Лана, попробуй поговорить с "мышем", он вроде что-то знает про православие.
А тебе с прискорбием ставлю жирный "-" по православию- это ж надо не знать основ
православия!
На меня не рассчитывай особо,- чет я не в форме, так, на подхвате может еще потяну маленько и
иногда. А вообще ты мои проблемы знаешь:
а) я тебя обычно не понимаю, может "мыша" разберет, приноровится к твоему языку;
б) дел накопил много- надо бы и поделать, а то стыдно даже. А дел этих аж до буквы "э";
ю) чето притомился я от серьезных разговоров, надо передохнуть или хотя бы сбавить темп;
я) сама знаешь- последняя буква алфавита!
Поскольку буквы уже кончились скажу еще просто так: не вижу смысла разговаривать серьезно,
а иначе на эти темы нельзя, потому что не вижу здесь способных воспринять хоть что-то из
православия, и особенно тебя!

И, кстати, напомню, ты не ответила "мыши",- нехорошо! А я присоединяюсь к его вопросу!

не отъезжайте. Марка мечтает с Вами поговорить.

поскольку Вы тут представляете православие и Вы же отчитывали Марку за виртуальный флирт, то вопрос к Вам и был : почему Вы (православие) не принимаете любовь - жертву/жалость (чем этот флирт и был)?

в той же кофейне я писала, что этот топик Ваш/православия бенефис..
люди хотят с Вами поговорить, тут умностей не требуется, только позиция

В ответ на: скажу еще просто так: не вижу смысла разговаривать серьезно

Деда, вот мучил меня всегда вопрос, у Адама была Ева, нарожали они детишек, сыновей судя по написанному в Библии, а дальше как? Где дальше тетенек то брали?

Цитату можно?
=========
там был еще один вопрос, звучал так "или она /любовь -жертва/ имеет месть быть.. ага.

там, похоже , целый табор наклонировали..
остальные не выдержали конкурс на героев мифов о происхождении человека..

судя по всему, наша мать (не земная женщина, которая была суррогатной матерью для первых людей) была красоткой. потому что как пишут "земные женщины были очень красивы и боги стали брать их в жены.."

В ответ на: там, похоже , целый табор наклонировали...

так то то и оно, материал то генетический для полноценного развития рода человеческого должен был быть разнообразным - хотя бы несколько "пап" и "мам"

насколько я поняла, папы были в ассортименте.
а современные генетики говорят, что у человечества одна мать..
и вообще наука вроде говорит что это путь вырожденцев.. может так и есть

В ответ на: а современные генетики говорят, что у человечества одна мать..

ничего подобного современные генетики не говорят

Прошел по "тут". Цитата: "Американец Закария Ситчин в своем научном труде представил доказательства того, что мужчины произошли, как мы думали, не в результате длительной эволюции, а являются биороботами, которых разумные существа привезли на Землю с таинственной планеты Нибиру."
Дальше читать не буду ))))

зря. там было про обезьян..
Вам надо начинать с цитаты

В ответ на: не отъезжайте.

Лана, вы столько уже несуразностей наговорили, что если я даже круглые сутки буду отвечать на них,
печатая со скоростью Феникса, т.е. со скоростью рекордсмена мира по скорости печатания, то и то не
успею ответить на все. Только на тебя надо штук 5 православных, на Джона столько же, про остальных
даже не говорю, смысла нет,- на всем НГСе 10 православных не наберется.


[цитата Марка мечтает с Вами поговорить.] Марке я уже отвечал по этому поводу: я опасаюсь с ней разговаривать по нескольким причинам,
главные из них пожалуй две:

1) она и сюда придет разговаривать в ботфортах и стрингах, и без лифчика, т.е превратит разговор
черт знает во что. Кстати говоря, этот момент касается и Джона,- слишком он любит скабрезничать.
А это как раз то, о чем Господь сказал: не давай святыни псам, и не мечите бисер перед свиньями.
(Т.е. о некоторых вещах можно разговаривать только серьезно, с благоговением, без фривольности
и т.д.) Как-то ты завела топик про Календарь- праздники, памятные даты и т.д. Я посчитал возможным
размещать там некоторые жития святых и др. Но туда зашел Джон со своими скабрезностями и мне
пришлось выйти оттуда.

2) Про флирт. По этому поводу надо бы писать целую книгу в 1000 страниц, но попытаюсь кратко.
Флирт- дело совершенно сатанинское, в любом виде. Он разжигает сексуальность, хОчу, похоть,
неестественные желания, блуд, извращения и прочие "прелести", столь вами любимые и вожделенные.
Это совершенно не то, что надо людям,(нормальным), а в особенности нам, теперешним, совершенно
изуродованным страстями. Нам надо как раз обратное- приглушать все эти страсти, придавливать их,
ограничивать, а самое идеальное- избавляться от них. Ну на это, правда, способны только единицы.
В реальности это дело мало перспективное из-за нашей очень сильной поврежденности, сужу по себе.
Уже больше 10 лет пытаюсь бороться с этим в себе, но успехи весьма скромные. Похоже и
помирать буду с торчащим отростком к сожалению.
Древние патерики и жития древних монахов приводят много примеров поражений в этой борьбе.
Слишком тяжкое это дело, не для всех. Но стремиться к этому надо!

В ответ на: то вопрос к Вам и был : почему Вы (православие) не принимаете любовь - жертву/жалость

Кол по основам православия я тебе уже поставил. (И не надо ля-ля про второй вопрос. Вопрос он и есть
вопрос, значит ни фига не знаешь и не понимаешь из всем известного и элементарного).
Про Иисуса Христа слышала что-нибудь? О том, что Он принес себя в жертву любви на кресте
что-нибудь слышала?

Любовь может быть только жертвенной. Опять об этом надо книгу писать, чтоб было понятно
элементарное и повседневное. А если просто подумать?

финальная сцена жизни Иисуса Христа специально придумана для землян, с целью шокировать и закрепить в памяти действо, а за одно ..и мысль о том, что мы не только плоть, но и дух.. ага..

земной Христос благополучно выжил, ушел с Марией в горы и прожил там более 100 лет.. (библиотеки Ватикана хранят такую историю)..

дух который был в нем (со времен крещения Иоаном- мельхиседек 12 эона -из той вселенной, которая еще не искажена темной материей) благополучно вознесся..
Христова любовь .. она не жертвенная, она безусловная (подставь другую щеку)

В ответ на: Деда, вот мучил меня всегда вопрос, у Адама была Ева, нарожали они детишек, сыновей судя по написанному в Библии, а дальше как? Где дальше тетенек то брали?

не могу найти ответ или так и не рассказали откуда еще женщины появились, если были только мужчины и Ева?

В ответ на: Деда, вот мучил меня всегда вопрос, у Адама была Ева, нарожали они детишек, сыновей судя по написанному в Библии, а дальше как? Где дальше тетенек то брали?

Джонни, внучок, Библия это не учебник по истории, географии, биологии и т.д. Эта Книга рассказывает и
показывает как надо думать и жить правильно и что произойдет, если думать и жить неправильно.
Поэтому там отобраны и показаны только отдельные моменты и факты необходимые для понимания этого.
В частности: там говорится и упоминаются только три сына Адама и Евы, про остальных нам ничего не
говорится. Сколько у них было детей, сыновей и дочерей не известно и не важно, может 100, а может
1000? Жили то они по 1000 лет примерно и наверняка были способны к деторождению всю эту 1000 лет.
Сколько времени тогда вынашивали детей не известно, но раз ничего не говорится про это, значит
можно принять и теперешние 9 месяцев.
Их дети, внуки и правнуки подрастая женились между собой. Тогда это было совершенно нормально и
безопасно, потому что они были генетически-биологически совершенно чисты и беспорочны. Поэтому
и жили по 900 лет. Это потом, со временем, когда стали накапливаться и возрастать грехи, а значит и
генетические изменения жениться родственникам стало опасно.
Если бы вы знали про родовые грехи,(грехи рода), то поняли бы такую простую вещь.
Вот есть какой-то род, семья. У них у всех есть какой-то родовой, семейный грех, очень сильный,
выделяющийся, преобладающий. Если люди этого рода женятся на людях другого рода, с другими
преобладающими грехами, то их грехи суммируются арифметически. А если женятся люди с одинаковыми
грехами, то они возрастают геометрически, резко во много раз. И это буквально взрывает человека,
ребенка. Его генетика буквально разрывается, повреждается фатально, и он или умирает, или
рождается с какими-то существенными отклонениями от нормы, т.е. больным или уродом.
Но это не неизбежный, неотвратимый закон, раз на раз не приходится. Это дело Божие.

Ну ей богу, Лана, с тобой говорить, что воду в ступе толочь. Ну ты хоть иногда отходи от
своей эзотерической хрени, ну хоть на 5 минут в день становись обычным человеком.
Я понимаю, что для тебя это почти невозможно, но постарайся. Ну готовишь же ты обеды,
есть же в тебе что-то обычно-человеческое.

5+. понятно

Вот кстати товарищу З.Ситчину я склонна во многих вопросах верить. По крайней мере, книги его все в наличии и прочитаны. Зато товарищу Дарвину не верю-к нему есть много вопросов, на которые он уже, увы, не ответит
Короче, люди-продукт генной инженерии. Банально и обидно как-то, но лично мне эта версия ближе остальных

А давай я тебе за Дарвина отвечу. Что за вопрос у тебя к нему?

Давай, вопрос простой - почему остальные обезяны не эволюционируют? Почему человек дальше не эволюционирует? Почему остались простейшие виды? У Дарвина же по мимо прогресса отмечался и регресс? И какая финальная точка эволюционного процесса - к чему все стремится?

Скабрезный - неприличный, непристойный, частич.: пошлый, сальный, вольный

Я не совсем понял, что такого неприличного в моем вопросе, ровно как и в информации про празднование дня флага в Азербаджане или национальной гвардии в Киргизии? Но, видимо, не дано! А по поводу моего отношения, деда, да пойми же ты наконец, есть религия, а есть вера! Вера внутри человека! Она или есть или ее нет, не возможно заставить истово верить! А религия - это продукт, технология, позволяющая манипулировать человеком дергая за те или иные ниточки его веры.

В ответ на: Давай, вопрос простой - почему остальные обезяны не эволюционируют? Почему человек дальше не эволюционирует? Почему остались простейшие виды? У Дарвина же по мимо прогресса отмечался и регресс? И какая финальная точка эволюционного процесса - к чему все стремится?

потому что эволюционируют не тела, а сознание.
Сознания проходить постоянно все уровни бытия и опять возвращается в небытие.
небытие-камень- растение- животное-человек-дева-архат-небытие

Отвечаю. Для многих это будет шоком, но в своей фундаментальной работе "Происхождение видов" Дарвин никогда не говорил о том что человек произошел от обезъяны. Он сразу же указывал на то что данных, которые говорили бы о предках человека - не хватает, и потому именно эволюция человека - под вопросом. Так и было в то время. Много позже появились обширные антропологические данные, множество раскопок и теорий - но в то время - нет.
Позже Дарвин писал о том что человек по всей видимости эволюционировал от еще одной ветки прямоходящих, живущей параллельно с веткой по которой обезьяны развивались.
Сейчас этотуже известно и вопросов не вызывает. Именно из параллельной ветки развивался человек.
Сейчас они, обезьянки, достигли оптимальных показателей внутри каждого вида, поэтому и не развиваются дальше так сильро, чтобы это было заметно. Так же как и допустим слоны, тигры, дельфины и так далее. Нет видовой борьбы требующей сильныж эволюционных изменений, система устоялась и прекрасно живет.
При этом есть виды которые продолжают бурно эволюционировать. Которые допустим потеряли в своей нише питание и перестраиваются на другую нишу.
Простейшие потому и остались что заняли нишу в которой они обеспечивают себе выживание.
Что же касается человека - эволюция продолжается. Но она уже связана не с видовыми изменениями, хотя они тоже идут но медленно, но эволюция идет уже на социальном уровне, на уровне развития долей головного мозга отвечающих за переработку информации, а не на уровне изменения допустим мышечной массы для того чтобы еще лучше догонять жертву.
Финальной точки - её просто нет. Вся эволюция подчинена одному - выживанию. В этом направлении все и движется.

Дарвин просто сказал не всю правду. люди - клоны голой земной обезьяны и гуманоида инопланетного. яйцеклетка обезьяны. у таких людей была хорошая адаптация к условиям жизни на земле. вроде там много экспериментов было с разными животными. всякие кентавры.

может не то что хотел скрыть инфу, а сам не мог понять -как такое возможно..

видимо, обезьяна была божественно красива.. да и почему голую особь, живущую и в воде и на суше называли обезьяной? может из-за разума? вот откуда женский ум специфический

Пробелы теории Дарвина относительно эволюции человека периодически пытаются закрыть новыми археологическими находкам-но потом их же опровергают. Вроде бы нашли скелет женщины-"Люси"- но оказалось снова не то. Недостающее звено не найдено и,кстати, сам Дарвин перед смертью опроверг собственную теорию

А был ли он православным?))) топик-то называется " о чем я хочу спросить православных?"...

Мы сейчас немного про другое

Я не готов говорить - что теория Дарвин ересь, мне просто хотелось бы рассмотреть ее со всех сторон что ли, не совсем мне понятен фактор "борьба за выживание вида" чем его измерить, взвесить? Почему сейчас этот фактор менее агрессивен? Или все виды уже расселись по отведенным им нишам? С другой стороны как то не интересно ощущать себя потомком биоробота, короче -" истина где то рядом!"

То, что человек не хочет признавать тот простой факт, что он просто следствие эволюции, кстати обсуловлено одним из совершенно животных инстинктов
Борьба за выживание - тебе не понятно? Начни читать учебник по зоологии.

Дарвин ничего "и кстати" не опровергал.
Вы почитайте его работы. А не верьте желтой прессе.
В работе "Происхождение человека и половой отбор", он не опровергал/отказывался от своей теории. Он критиковал идею " обезьяночеловека" Фохта-Геккеля, которое свою идею строили на его работах. Дарвину были ближе идеи Гексли, это во-первых. Во вторых Дарвин был лично знаком с Ляйелем и его открытиями, и поэтому понимал что нет прямой ветки обезъяна-человек, что это разные ветки эволюции. Возможно с единым предком, но разошедшиеся на каком-то из этапов развития.

Ответить нечего, начинаем грубить? Учебник зоологии читал поболе некоторых, по этому и появились вопросы, если ответить нормально не можешь - не фиг умничать! Борьба за выживание! Раньше значит боролись так, что аж эволюционировали, а теперь уже бороться не надо?

Тебе не грубят а говорят что нужно делать. Читай еще раз учебник. Поймешь почему так происходит.

Хорошо, не опровергал, а допустил, что мог ошибаться
Желтая пресса-это альтернативные источники, в смысле? Ну вот как-то предпочитаю не однобокий взгляд на проблему, а все же изучаю несколько мнений. Одно из которых и оказывается ближе к собственному пониманию

Сам читайпотом расскажешь

В ответ на: Я не совсем понял, что такого неприличного в моем вопросе, ровно как и в информации про празднование дня флага в Азербаджане или национальной гвардии в Киргизии?

Джонни, ты не понял за что я тебе предъяву кинул. В том топике,(че то я не могу его найти), мы с
Ланой приводили примеры приличных праздников, а я с дуру еще и православных. А ты привел
праздник унитазов или чего-то подобного.
Сегодня, кстати, тоже большой праздник у православных,- день памяти пророка Илии, уничтожителя
эзотериков, кроме всего прочего.
По дороге из храма сегодня, и потом еще несколько часов, боролся с искушением напомнить вам об
этом, и не устоял,- напоминаю.

Правсиб, Вы смотрите на ОТС (Н-ский канал) "Путь к храму"?
это их постоянный ведущий, тот который сегодня 9 главу Ев. от Матфея читал?
артист. юмористы отдыхают..
кстати календарь был нужен мне. и с православными праздниками то же.. не знаю, чем нашим не угодил

В ответ на: Флирт- дело совершенно сатанинское, в любом виде. Он разжигает сексуальность, хОчу, похоть,
неестественные желания, блуд, извращения и прочие "прелести", столь вами любимые и вожделенные.

Любовь может быть только жертвенной. Опять об этом надо книгу писать, чтоб было понятно
элементарное и повседневное. А если просто подумать?

Всегда поражало, с какой страстью люди бросаются на защиту своих мелких грешков, порой даже сверкают клыки и капает слюна. "Мракобес"- это как минимум то, чем будешь награжден за попытку очертить границы морали...

В ответ на: Христова любовь .. она не жертвенная, она безусловная (подставь другую щеку)

Щас Христос наверное катается под столом на облаке, слыша рассуждения о том, что была его любовь, от девушки, которая слышала о персонаже из мифов и легенд...

Вы тоже жертвенности не увидели во флирте?
Христос то как то добрее был к людям. блудницу вот спас от толпы.. что, мораль не блюл?

ну другим же позволительно считать истинною любовью только жертвенную любовь..

Как сочетаются блудница и флирт? И спасение человека?
Жертвенность во флирте? Ну да, некоторые вещи люди делают, испытывая мазохистские чувства отдать себя во имя чего-то непонятного...
Но некоторые - это не все.

В ответ на: ну другим же позволительно

Скат, ПравСиб, плюс еще мыш. У вас и правда какая-то невероятная каша в голове...

человеку скажем не комильфо. флирт его немного вытащит из ситуации.
вот оно, спасение.
думаю, что все. только не всех так спасать готовы

достойная компания .. горжусь собой

В ответ на: Давай, вопрос простой - почему остальные обезяны не эволюционируют?

Вспомнил как-то спорил с упертыми дарвинистами...
Блин, мне проще поверить, что на свете существует Христос и всякие чудеса, чем поверить в охрененную Случайность, в результате которой сложилась цепочка мутаций, в результате которой обезьяна слезла с дерева и стала размышлять и бухать.

В ответ на: Правсиб, Вы смотрите на ОТС (Н-ский канал) "Путь к храму"?
это их постоянный ведущий, тот который сегодня 9 главу Ев. от Матфея читал?
артист. юмористы отдыхают..
кстати календарь был нужен мне. и с православными праздниками то же.. не знаю, чем нашим не угодил

Передачу "Путь к храму" не смотрю, у меня в это время другие, более грешные дела.
Насчет "артист, юмористы отдыхают"- не понял. Не понял твоего отношения и оценки способа
подачи материала, ответа данного конкретного батюшки, протоиерея Дмитрия Пушилина. Толи ты
осуждаешь, толи восхищаешься. В общем это твое личное дело. Я могу только сказать, что
каждый батюшка индивидуален, как ему удобней, как он считает нужным донести до нас необходимые
сведения, так и делает. Я вообще, по сравнению с ним, я клоун. Однако ж вы меня воспринимаете
всерьез в основном. Так что не вижу проблем.
Для того, чтобы и другие могли оценить то, о чем мы говорим, могу привести эту передачу:
web-страница .

В ответ на: Вот кстати товарищу З.Ситчину я склонна во многих вопросах верить. По крайней мере, книги его все в наличии и прочитаны. Зато товарищу Дарвину не верю-к нему есть много вопросов, на которые он уже, увы, не ответит
Короче, люди-продукт генной инженерии. Банально и обидно как-то, но лично мне эта версия ближе остальных

Грустно это, что эзотерик победил в Вас медика, ужасно грустно!
Вот Захарии Ситчину я бы не рекомендовал верить совершенно ни как.
О нем есть кое что боле-мене объективное:
web-страница .

Про митохондриальную Еву можно посмотреть здесь:
web-страница .
Я в этом совершенно ничего не понимаю. Единственное, что я понял, что все разговоры и споры на эту
тему преждевременны. Нет еще никаких достаточно достоверных сведений и фактов, чтобы можно
было о чем-то говорить серьезно. Хотя Вам, как хоть в какой-то степени медику, может быть и можно.
И в этом споре я в какой-то степени ближе к мнению совершенно чуждого русской душе восточного Сэмея.

так спрашиваю, он постоянный ведущий или есть другие? я бы посмотрела других..
он вел проповедь как учитель с первоклашками.. отвечал на глубокие вопросы поверхностно, буквалиситически..
но впечатление, как от умного и грамотного человека. зачем цирк? почему не говорит по взрослому, по-философски?

В ответ на: "Мракобес"- это как минимум то, чем будешь награжден за попытку очертить границы морали...

Границы морали очерчены Библией и Законом Божиим. Если меня за исповедание этого обзовут
"мракобесом", я согласен, и даже рад. И буду еще больше рад, если меня обзовут как-нить
покруче.

В ответ на: так спрашиваю, он постоянный ведущий или есть другие? я бы посмотрела других..
он вел проповедь как учитель с первоклашками.. отвечал на глубокие вопросы поверхностно, буквалиситически..
но впечатление, как от умного и грамотного человека. зачем цирк? почему не говорит по взрослому, по-философски?

Не знаю, Лана, всегда он отвечает или есть и другие, посмотри эти передачи в архиве.
А на остальное я тебе ответил.

В ответ на: Если меня за исповедание этого обзовут
"мракобесом"

Так дело не в обзывании. Когда один не согласен это ладно. Когда толпа камнями кидает... вот это да.

В ответ на: Грустно это, что эзотерик победил в Вас медика, ужасно грустно!

Ну что... Пойду убьюсь об стену. Или нет-сначала сожгу дипломы, а потом об стену
Правсиб, а Вы считаете, что генной инженерией занимаются эзотерики?

Кстати, теория о митохондриальной Еве Вам была бы очень кстати, пояснять почему, надо?
Я совершенно запутался - православный сибиряк в Ильин день вернувшийся из храма и натыкавший всех как в ссаные тапки в их "пороки" соглашается с теорией эволюции Дарвина? А как же божественный акт творения, по образу и подобию и тд?

А как ваши апологеты комментируют тибетский период жизни Исуса?

Да никак. Не было такого периода. Мы в сказки и побасенки не верим. Иисус Христос в зрелом
возрасте никуда из Палестины не ходил. Был только в Египте в младенческом возрасте, спасаясь
от преследований Иудейского наместника.

А почему канонические евангелия молчат о периоде жизни Христа с 14 до 29 лет?
И Вы не перестаете меня сегодня удивлять, а я и не знал, что Рерих это сказочник и баснописец, спасибо, что раскрыли глаза!

В ответ на: Иисус Христос в зрелом возрасте никуда из Палестины не ходил

Хорошая трава во всех частях света растёт.

В ответ на: И Вы не перестаете меня сегодня удивлять, а я и не знал, что Рерих это сказочник и баснописец, спасибо, что раскрыли глаза!

Ты еще забыл Блаватскую и кучу других баснописцев помянуть как единственно проповедующих
правду и истину. Давай, дерзай, флаг тебе в руки, вперед и с песней.
Да что ж вы так любите ложь?

Вы так и не ответили, где пропадал Христос с 14 до 29 лет?
Про флаги и песни поговорим позже, кто Вас учил так вести дискуссию?

В ответ на: он вел проповедь как учитель с первоклашками.. отвечал на глубокие вопросы поверхностно, буквалиситически..
но впечатление, как от умного и грамотного человека. зачем цирк? почему не говорит по взрослому, по-философски?

Никаких паралеллей не обнаруживаете? Ммм?

с электоратом? смысл избавляться от думающей и образованной аудитории?

В ответ на: так спрашиваю, он постоянный ведущий или есть другие? я бы посмотрела других..
он вел проповедь как учитель с первоклашками.. отвечал на глубокие вопросы поверхностно, буквалиситически..
но впечатление, как от умного и грамотного человека. зачем цирк? почему не говорит по взрослому, по-философски?

Лана, если ты такая вся из себя шибко умная, привередливо-взыскательная и т.д., сделай запрос в
Яндексе: ответы православных священников, проповеди и т.д. Он выдаст тебе сотни или тысячи имен,
выбирай на свой изощренный ум. Если и там не найдешь равного себе по уму, а это так и будет, ну ктож
может с тобой сравниться, рекомендую тебе обратиться к работам древних святых отцов. Вот там
точно найдешь не только достойное себя, а и точно даже ты ничего не поймешь. Они там такие
мудрости говорят, что даже падшей принцессе с Нибиру не по зубам будет.

В ответ на: Кстати, теория о митохондриальной Еве Вам была бы очень кстати, пояснять почему, надо?
Я совершенно запутался - православный сибиряк в Ильин день вернувшийся из храма и натыкавший всех как в ссаные тапки в их "пороки" соглашается с теорией эволюции Дарвина? А как же божественный акт творения, по образу и подобию и тд?

Неизбежные издержки краткого ответа на пространный вопрос. (Нечетко изложенная мысль или
неправильное понимание такого ответа).

Мне бы все же хотелось узнать у Вас как православная церковь комментирует отсутствие в канонических евангелиях описания жизни Христа с 14 до 29 лет. Не для того, что бы Вас в чем то уличить или подловить. Просто мне интересна "официальная" точка зрения, другие версии мне известны.

В ответ на: Вы так и не ответили, где пропадал Христос с 14 до 29 лет?
Про флаги и песни поговорим позже, кто Вас учил так вести дискуссию?

Никто не учил, потому как в наличии только свидетельство об окончании 7-ми классов и ПТУ,
но советского времени. Так что они перевесят все ваши корочки институтские и университетские,
и прочие вместе взятые. Все сам, все сам, аки пчела.

А почему только с 14 до 29? Насколько я знаю и до 14 лет ничего не известно, кроме некоторых
обстоятельств рождения? Возможно в правильных апокрифах что-то и есть, но я не читал.
С меня достаточно канонических текстов. Че это я буду подправлять святых отцов, с какой стати?
Я что, шибко святой что ли?

Но свое личное мнение по этому поводу высказать могу. Про жизнь Христа до момента выхода его
на проповедь и дела ничего не сказано, кроме этих двух эпизодов, потому что это не имеет никакого
значения для целей нашего спасения. Да и небыло там ничего особенного, жил себе как все
еврейские мальчишки, юноши и мужчины, но без грехов.

В ответ на: с электоратом? смысл избавляться от думающей и образованной аудитории?

Что за извращенные представления об умности, образованности, мудрости?
У нас, у древних, всегда простота считалась высшим классом, изыском умности и мудрости.
Всякие сложно-хитромудрые витиеватости вам любой дурак наплетет столько, что и тысячи мудрецов
не расплетут. Как-то сложно все у вас, нынешних "мудрецов". Все какие-то сказки, мифы,
хитромудрые придумки и фантазии,- никакой реальности.

После нескольких попыток пообщаться с нашим "православным" другом, сделал для себя несколько выводов:
1. Наш так называемый "православный" друг скорее всего последователь каких нибудь "свидетелей Иеговых"
2. Какими либо фундаментальными знаниями источников не обладает
3. Очень боится "неудобных" вопросов, на которые нет четко сформулированных ответов в его методичках
4. Диалог вести не умеет, не смотря на подчеркнуть вежливое к нему обращение, всячески старается зацепить оппонента, уйти от сути вопроса, перевести разговор в плоскость межличностных разборок
Вывод не справился с возложенной (правда не понятно кем) на него миссией возвращения заблудших овец в стадо, т.е. лоно или куда он там собирался нас вернуть, отправившись проповедовать на ЭФ

Мне кажется, ему и не ставили задачу куда-то нас возвращать. Скорее создать некоторый ажиотаж, имитацию жизни на ЭФе. А то кто на рекламу-то смотреть будет

А меня всегда интересовал вопрос про кровь и плоть Христову, которыми причащаются.
Очень кровожадный ритуал.

И убило одно объяснение, что смысл этого таинства непостигаем. Вот уж действительно - постичь такое разумом невозможно.

Вот и я о том же, есть масса вещей, которые вызывает естественные вопросы - зачем, почему
При чем, есть масса "альтернативных" версий, а носитель "истинного" знания ни фа внятного сказать не может, только огрызается...

не судите строго, Правсиб не в духе. брюзжит по стариковски: сами дураки что ли, читайте и разбирайтесь..
понятно, что пустое затеяла

я то христианин еще тот.
имхо, это связано со словами Христа что попасть к "отцу" можно через тело Христово, вкушая плоть и кровь.

это символы конечно. вкушение это принятие идей христианства, обеспечивающее формирование души нужной вибрации, нужно для "перехода" к Отцу/в материнскую вселенную, мир одних только духов..

тело Христово здесь определенный энергетический "проводник" в тонком мире..

читала , что при смерти важно сохранить "сознание" и важно "настроиться" на Учителя/Христа..
если настроиться на Отца то попадание будет мгновенным и сознание может"развалиться"/не выдержать..

а христиане ничего не комментируют.. они говорят как написано. может сами не знают смысла, может скрывают

Я и читаю. Только хочется и мнения живого человека услышать, а то у меня от диалога с книгами скоро крыша съедет.

давно пристаем к живому человеку..

То и печально, не знают, но поучают

В ответ на: не судите строго, Правсиб не в духе. брюзжит по стариковски: сами дураки что ли, читайте и разбирайтесь..
понятно, что пустое затеяла

Ну пустое или нет, не знаю, будем посмотреть.
Поскольку сегодня не поспалось посмотрел воскресную передачу "Путь к храму" от 03.08.2014 г.
Заметил там, во втором разделе, про освящение куполов, что митр.Тихон в своей речи-проповеди
назвал христианскую любовь жертвенной .
А в третьей части, ответы на вопросы, прот.Дмитрий Пушилин говорил об эзотериках, послушайте.
Это я пока так о том, как и за что Джон меня "пушит".
web-страница .

В ответ на: Мне кажется, ему и не ставили задачу куда-то нас возвращать. Скорее создать некоторый ажиотаж, имитацию жизни на ЭФе. А то кто на рекламу-то смотреть будет

Ты смотри че творится, голос прорезался! Че то когда я раскритиковал гностицизм замолчала и гордо
ушла с высоко поднятой головой. А тут как только кто-то наехал на деда сразу воспрянула.
Наталья, это уже в 5-й или 6-й раз поднимается вопрос who is who Pravsib?
Регина на этом вообще погорела. Так что лучше не надо об этом. Излишние фантазии до добра
не доводят.

А про Причастие Тела и Крови Христовой вообще не собираюсь с вами разговаривать, не тот
контингент.

Деда, не фонтанируй! Вчера мой вопрос не по глазам был или у вас там разделение труда - кто кому отвечает?

О гностицизме мне с тобой разговаривать не о чем, я лучше сама с собой поговорю в виду отсутствия собеседников.

Уважаемый Правсиб, очень здорово, что зашла в этот топик против своего обыкновения не посещать эзотерические топики, кроме Кофейни. Своим постом и внешним видом также вас разочарую.
Теперь к делу. Моя семья воцерквленная, православная. Одна я как овца заблудшая, но бываю в храме не для галочки, а по причине желания, душа туда тянется. Не скажу, что я много знаю по озвученной теме, но многое чувствую. И рада тому, что за ответами на миллионы своих вопросов иду в храм к батюшке, а ведь раньше я считала священников ненужным звеном, посредником между Господом и человеком.
Я нахожусь в начале лестницы, позвольте такое сравнение. Радует, что думаю, что слушаю маму и сестру, мне интересно с ними разговаривать на православные темы. Сейчас нахожусь в процессе проверки соответствия своей системы ценностей православной. Неточно выразилась. Я человек бытовой, вера должна быть внутри и с нею должны соотноситься, ею должны измеряться поступки и мысли. Совесть - мерило не религиозности, нет... Мерило нравственного развития и чистоты души. Насколько во мне есть Божий свет. Мне сложно говорить православным языком...
Осуждение - большой грех, Правсиб. Юльча - мой личный индикатор в этом. На БЗ еще есть пара персонажей, да... Давайте вы больше не будете судить о людях по кофейне и флирту. Под видом флирта может быть не вызывание страсти и похоти. Неуверенный в себе человек может таким образом претендовать на чисто человеческое внимание. Вы же на меня свое почему-то обратили, правда?
Константиныч - могучий дядька, глубокий и ранимый. Вы видите оболочку. Господь видит душу и любит и ЖАЛЕЕТ нас. Вот эта терминология, казуистика, она губит доброту. Хотя речь идет о добром отношении к человеку, к людям. Предлагаю назвать это отношение словом "пруканность" - выдуманное, но оно будет означать вот это все.
Что есть Господь? Что самое важное в вере? Любовь. Бескорыстная и часто вопреки. На этом моменте начинается мое глобальное недопонимание православия... Даже не недопонимание, а неспособность быстро правильно среагировать. То есть нет во мне устоявшегося шаблона правильного, христианского поведения. Это плохо.
Тут логично возникает вопрос про врагов, которые наши лучшие друзья. Они же нам даны не за что-то,а для чего-то, даже? И чаще - для воспитания смирения и терпения.

В ответ на: Равнодушие -> Жалость -> Сострадание -> Любовь
Как-то так...

Очень разумная мысль, понятно сформулированная. Спасибо.

В ответ на: Вот и я о том же, есть масса вещей, которые вызывает естественные вопросы - зачем, почему
При чем, есть масса "альтернативных" версий, а носитель "истинного" знания ни фа внятного сказать не может, только огрызается...

Джонни, на вопросы то я могу ответить, не шибко, конечно, но так, в силу своих ограниченных возможностей.
Вот только у меня вопрос есть и мнение:
1) это как же и чему вас сейчас учат в университетах и институтах: напрочь отвергать каноническое и
общепринятое мнение, даже поверхностно не знакомиться с ним, а изучать только альтернативное,
косячное мнение? Ну тут я тебе и другим не помощник, это вы только сами можете определиться.
И дай Бог вам определиться правильно. Я даже молюсь об этом каждый день.
2) Что тебя конкретно не удовлетворило в моих последних ответах?
3) Ты очень круто наехал на меня, обвинил во множестве грехов, лжи.
Я понимаю, что это твои общие выводы, но хотелось бы конкретики, два, три примера по каждому пункту.
Уж слишком круто ты на меня наехал.
Опять ваше любимое- Правсиб не православный, а самые православные это мы, эзотерики.
Давай все же поконкретней. Я понимаю, что тебе сейчас не до этого, надо стройкой заниматься,
благоприятное время уходит. Но я тебя не тороплю. Отвечай как будет возможность.

В ответ на: Деда, не фонтанируй! Вчера мой вопрос не по глазам был или у вас там разделение труда - кто кому отвечает?

О гностицизме мне с тобой разговаривать не о чем, я лучше сама с собой поговорю в виду отсутствия собеседников.

Э, голубушка, рановато тебе сама с собой разговаривать, это скорей мне подойдет, по возрасту.
Маразм надо взращивать специально.

Эх, Марррка, дай-ка я тебя расцелую, хоть это и запрещено православным мужикам прикасаться
к чужим женщинам во избежание соблазнов. Но как-то хочется мне отметить, что вот где ты
настоящая, а не внешняя. Жалко мне только, что это состояние у тебя бывает редко. Хотелось бы
пожелать тебе почаще всматриваться в свое нутро, сущность. Это не останется безответным.
Бог всех любит.
Вот и я, не достойный звания христианина, пытаюсь относится к людям не по внешности, а по
внутреннему устройству и ощущениям. Т.е. я стараюсь не судить людей, как и Господь, а увидеть в
людях искру Божию.
Чето занесло меня в высокое, но как-то так.
Но это не значит, что я не буду тебя критиковать, а то че то занесло нас в слишком высокое.
А на самом деле все гораздо прозаичнее по жизни. Такова се ля ви.

Чего это я ранимый? Или это в смысле, что поранить могу? это да - легко

В ответ на: Очень разумная мысль, понятно сформулированная. Спасибо.

Иди, и впредь не греши.

Уважаемый Правсиб! Спасибо за проповедь - я была бы рада простому отеческому наставлению. Надеюсь, оно и было скрыто за косноязычием.
По сабжу. К сожалению или радости, я отнюдь не паяц, какой кажусь. Состояние задумчивости мне свойственно даже более созерцательности.
К чему мой вчерашний пост. Если в человеке нет совести хотя бы в зачаточном состоянии, вера может только чудо сотворить. Господь нам и дал эту самую совесть как проявление разума. Придумать оправдание или об'яснение можно чему угодно. Мораль может и отсутствовать.

вот. я тут с самого начала это Правсибу рассказываю.

довольно легко...

Как вы это делаете?

не знаю... у Леночки, например, действительно очень развита интуиция, плюс она очень умная женщина, плюс профессия....
Это опыт, что ли... Не знаю, как вам объяснить.

тут еще какая деталь есть... Вот видишь, что человек попахивает местами или полностью... А продолжаешь общаться будто он розами благоухает. Вот это почему происходит? Воспитанность? Так принято в сем обществе? Думаешь, что ошиблась в мнении? Надеешься, что изменится?

В ответ на: Джонни, на вопросы то я могу ответить, не шибко, конечно, но так, в силу своих ограниченных возможностей.
Вот только у меня вопрос есть и мнение:
1) это как же и чему вас сейчас учат в университетах и институтах: напрочь отвергать каноническое и
общепринятое мнение, даже поверхностно не знакомиться с ним, а изучать только альтернативное,
косячное мнение? Ну тут я тебе и другим не помощник, это вы только сами можете определиться.
И дай Бог вам определиться правильно. Я даже молюсь об этом каждый день.
2) Что тебя конкретно не удовлетворило в моих последних ответах?
3) Ты очень круто наехал на меня, обвинил во множестве грехов, лжи.
Я понимаю, что это твои общие выводы, но хотелось бы конкретики, два, три примера по каждому пункту.
Уж слишком круто ты на меня наехал.
Опять ваше любимое- Правсиб не православный, а самые православные это мы, эзотерики.
Давай все же поконкретней. Я понимаю, что тебе сейчас не до этого, надо стройкой заниматься,
благоприятное время уходит. Но я тебя не тороплю. Отвечай как будет возможность.

Уважаемый Правсиб! Отвечу Вам в свойственной для Вас манере вести диалог -

В ответ на: ... вообще не собираюсь с вами разговаривать, не тот
контингент...

И еще - Вы своими "сальными" фантазиями о флирте и лифчиках умудрились обидеть хорошего, доброго, открытого человека, имейте это ввиду

Вы жестко. не разобрался человек, потом признал. и.. зачем обижаться на Правсибов.. и вообще обижаться.. тем более, хорошим людям

В ответ на: .. зачем обижаться на Правсибов..

мне кажется, я Вас понял

В ответ на: Уважаемый Правсиб! Отвечу Вам в свойственной для Вас манере вести диалог
=====================
... вообще не собираюсь с вами разговаривать, не тот
контингент...

Да что ж вы за народ такой, эзотерики? Ну никак не можете без лжи, передергиваний, фальсификаций?
Нельзя вырывать слова из фразы, контекста, тогда им можно придать совершенно противоположный
сказанному смысл, что ты и сделал.
А вообще я заметил у вас, эзотериков, такую тенденцию. Как только я начинаю что-то выяснять про ваши
высказывания, мысли, утверждения, пытаюсь докопаться до смысла, фактов, доказательств, доводов, вы
начинаете уклоняться разными способами: один начинает просто материться, другая замолкает и
гордо уходит, основная масса начинает выяснять- а кто такой Правсиб, еще кто-то начинает искажать и
фальсифицировать и обвинять Правсиба во всех смертных грехах: да он не православный, да он
грубиян, хамло, развратник и множество других характеристик. В принципе все это верно, (про меня),
только ради справедливости надо все-таки сказать, что не так явно и грубо, как некоторые хотят
представить. Я думаю, что я все-таки не сильно отличаюсь от обличающих, пытающихся представить
себя высокодуховными, интеллигентными, высоконравственными и прочими высоко.... людьми.

Это хорошо, что вы заступаетесь друг за друга, и в частности ты за Марку. Но я думаю что у нее
не заржавеет ответить мне все что она обо мне думает, здесь или в личку.
К тому же выясняется, что мне за нее особо беспокоится не надо, у нее есть православные мать и
сестра, да еще и воцерковленные. Так что они то уж точно за нее молятся. А молитва к Богу не
остается без ответа. Единственное, что ей хочется посоветовать- побольше с ними встречаться и
общаться.

И здесь опять хочется напомнить вам всем, что наша жизнь здесь, на земле, в исправительно-трудовом
концлагере, лишь краткий миг нашей жизни. Из этого и надо исходить!

Виктор, ну никак здесь без железного правила НГС о вложенном цитировании.

какой слог, какой штиль!

Вы знаете, претензии то обоюдные!

В ответ на: Как только я начинаю что-то выяснять про Ваши
высказывания, мысли, утверждения, пытаюсь докопаться до смысла, фактов, доказательств, доводов, вы
начинаете уклоняться разными способами

вот прямо с языка сняли

В ответ на: вот прямо с языка сняли

Ну так в чем проблема? Нам кто-то мешает разбираться?

В ответ на: Ну так в чем проблема? Нам кто-то мешает разбираться?

да не в чем, я задал Вам в кофейне ряд вопросов, без всякого "стеба" и попытки найти неправого, мне действительно очень интересен этот исторический период и его отражение в литературе, читая разные источники, я пришел к выводу, что описывается, по сути дела, одно и тоже событие, но в разных хронологических координатах. Давайте разбираться, что имелось ввиду нашими предками

В ответ на: Кстати, да.
Мне ни разу не встречались мужчины которые бы испытывали чувство жалости.

Ну, то что лично вам не попадались такие мужчины, ещё не означает само по себе, что это типично женская черта, верно? Вы же не с каждым мужчиной на планете пообщались достаточно близко, чтобы оценить с какой-то увесистой долей объективности, что они испытывают на самом деле, а что - строго нет?

Сужу по своему опыту, попадется такой мужчина - может буду рассуждать по-другому. В чём вопрос то?

В ответ на: 2) Про флирт. По этому поводу надо бы писать целую книгу в 1000 страниц, но попытаюсь кратко.
Флирт- дело совершенно сатанинское, в любом виде. Он разжигает сексуальность, хОчу, похоть,
неестественные желания, блуд, извращения и прочие "прелести", столь вами любимые и вожделенные.

Не ваш ли бог, которому, не ведая его, вы поклоняетесь, сказал по сотворении мира одну заповедь "Размножайтесь!" Ах да, две: "Много будешь знать - скоро состаришься (не суйтесь-де в дереву Познания)".
Единственную, по сути, заповедь. А потом сексуальнеость и блуд стали вдруг грехом? Метаморфоза! И теперь что - надо бороться с промыслом божиим?

В ответ на: Христова любовь .. она не жертвенная, она безусловная (подставь другую щеку)

Вроде бы уже все поняли, что это гипербола, свойственная восточной речи. Сам Иисус почему-то "уклонился от рук их", когда хотели его того... Толпой... Как Ип Ман!

А был вопрос?.. Вы сказали "кстати, да", соглашаясь с предыдущим оратором. Я призвал к справедливости суждений. В чём вопрос-то?

А можно ваше мнение услышать на тему есть ли существование после смерти и если есть то в каком виде и почему именно так?

В ответ на: да не в чем, я задал Вам в кофейне ряд вопросов, без всякого "стеба" и попытки найти неправого, мне действительно очень интересен этот исторический период и его отражение в литературе, читая разные источники, я пришел к выводу, что описывается, по сути дела, одно и тоже событие, но в разных хронологических координатах. Давайте разбираться, что имелось ввиду нашими предками

Так давай, кто же против? Тут только одна заковыка есть, причем я подозреваю неодолимая и установленная
Богом,- а где и в чем критерий истинности? Тут сразу приходит на ум- наука, логика, ну может еще что.
Но я так подозреваю, что этого не дано нам будет до самого Второго Пришествия Христа. Ну вот хоть
тресни, но не не будет неопровержимых свидетельств науки по всем вопросам, хотя бы даже по той же
датировке. Например, в каком году написан этот текст? Ну не будет до скончания века однозначного и
всеми принятого мнения по этому вопросу. Вот тот же вопрос по радиоуглеродному способу датировки.
Ну казалось бы.- самое то, что надо, все почти признают. Но с Плащаницей до сих пор разобраться
не могут. Казалось бы- простейший вопрос, а не могут!
Для чего это Бог сделал? А потому что Ему нужна Вера!!! Доверие! Так Он отбирает своих.
А вы похоже не способны верить по каким-то причинам. Ну тут я вам ничем помочь не могу, кроме
того, что делаю.

Когда, как вы думаете, будет второе пришествие Христа?
Я слышала несколько версий: 2038 г., начало 21 века, в конце 2013 г. должен был появиться мальчик в котором признают Христа, 2015 год.

Да, я согласен, четких критериев маловато, но я как раз и не собираюсь спорить с Вами, мне нужна Ваша точка зрения, Ваша информация, Ваши знания по этому вопросу, я это сложу с тем, что знаю я и получится какой то результат, его и можно обсуждать

Таким образом мы поступили с отцом Нилом в Троицко-Сергиевой Лавре, он очень много интересного рассказал мне про Куликовскую битву, оказывается у церкви есть определенный взгляд на это событие. И после наших бесед я пересмотрел свое отношение и к самой битве и к подвигу Александра Пересвета и Родиона Ослябли.

расскажешь?
В Томской области есть городок... Ну как городок, деревенька... Туда даже не всех пускают, но тебя пустят. Давай поподробнее узнаю - расскажу, мои родственники там были.

В ответ на: Когда, как вы думаете, будет второе пришествие Христа?
Я слышала несколько версий: 2038 г., начало 21 века, в конце 2013 г. должен был появиться мальчик в котором признают Христа, 2015 год.

Аня, если я отвечу кратко: верю, но не знаю когда,- это будет по существу отписка.
Вообще-то я уже как-то отвечал на этот вопрос, что меня это мало волнует, поскольку это будет когда
я уже умру. Но вот за детей и внуков беспокоюсь,- не дай Бог им жить в то время, как впрочем и сейчас.
Правда на меня тут же все накинулись со всякими обвинениями.

Если тебя это действительно интересует, можно сделать так:
- набрать в Яндексе запрос- Признаки второго пришествия Христа.
Там откроется несколько сотен тысяч сайтов с ответами на этот вопрос, причем с разных точек зрения,
от православных, католических, протестанских до совершенно сатанинских, выбирай на любой вкус.

Я бы предложил тебе три варианта: два протестанских, один краткий, второй подробный, ну и один
православный, по сравнению с этими двумя средней подробности, но не очень удобочитаемый.
Православную точку зрения по этому вопросу лучше и понятней воспринимать с видео и аудио
вариантов, ну что-то типа лекций. Если тебе понадобится- могу поискать.

Почему предлагаю протестанские материалы- мне кажется там понятней написано. Они же к вам
ближе, также как вы стремятся все на свете объяснить понятно и доходчиво, с рационально-
материалистической что ли точки зрения, но и придерживаясь христианства. В связи с этим у них
не может не быть косяков в вопросах христианства. Но здесь я не увидел косяков при беглом
просмотре. Т.е при толковании Писаний они еще не совсем и не во всем отошли от христианства,
в теории, так скажем.

Краткий протестанский:web-страница .

Православный:web-страница .

Подробный протестанский:
web-страница .

В ответ на: Таким образом мы поступили с отцом Нилом в Троицко-Сергиевой Лавре, он очень много интересного рассказал мне про Куликовскую битву, оказывается у церкви есть определенный взгляд на это событие. И после наших бесед я пересмотрел свое отношение и к самой битве и к подвигу Александра Пересвета и Родиона Ослябли.

Ну не знаю, Джон, у меня с вами так врядли получиться,- формат то другой, да и еще куча причин.
Там то был рассказ батюшки и ваше слушание, ну т.е. практически лекция с ответами на вопросы.
А здесь мы все-таки в основном отстаиваем свои точки зрения, так что без споров не обойтись.

Спасибо большое!
Изучу

В ответ на: Именно из параллельной ветки развивался человек.

не... ну так-то следовало бы предположить, что до человека миллионы лет на Земле существовали и другие виды. И у них были мозги. И некоторые из них также имели право на попадание в нишу, развитие которой было возможно только мозговыми усилиями.

Собсно о чём может быть речь? Мы (люди) занимаемся генетическими опытами. Довольно странно отрицать подобные эксперименты в прошлом над нами самими. Тем более, что никто не отменял факты "карго культа", а специальное удлиннение голов у детей и жажда принадлежности к некой "голубой крови" только подчеркивают некие причины этого в прошлом.

короче, если мы сейчас клонируем, то кто сказал, что нас не клонировали?

В ответ на: Сейчас они, обезьянки, достигли оптимальных показателей внутри каждого вида, поэтому и не развиваются дальше так сильно, чтобы это было заметно.

ну да... по Нэшионал Географик говорили, что ежедневно 25 видов животных вымирают. Видать они тоже достигли

---
Теория Дарвина _очень_умна_! Но последователи её довольно глупы.
Утверждая возможность эволюционного развития обезьяны в разумное существо, они как бы отнимают эту возможность у предшествующих видов.
Другими словами - всё что люди геннонамодифицировали - оно как бы не существует!

Т.е. по абсолютно верной теории Дарвина этого быть не должно, а по факту оно есть.
==
следовательно и упертые дарвинисты, и упертые креационисты идут вместе курить бамбук, а жизнь пойдёт своим чередом.

Ну что, Аня, почитала что я тебе предлагал по поводу Второго Пришествия Христа?

Я не Аня, но прочитала

В ответ на: Я не Аня, но прочитала

Ну и чо так грозно смотришь на меня? Думаешь испугаюсь?
Это конечно хорошо и похвально, приму к сведению.
Но мне интересно и про Аню узнать.

я одна совершаю потуги понять фунтикова???

Паству набираете?

Нет, не одна. Я просто медленно думаю

нас уже две

сурдоперевод: вполне может быть, что своим происхождением на Земле человек обязан инопланетянам (создателю), которые, путем клонирования, усовершенствовали максимально интеллектуально эволюционировавшее существо на Земле

мне кажется, что Дарвин, восхваляемый фунтиковым, при создании своей теории участие Высшего Разума не учитывал...

я уже говорила, Дарвин все знал и сказал не всю правду. человек действительно произошел от обезьяны. человек - клон земной голой обезьяны и инопланетного гуманоида.
он не разу не солгал и ни в чем не ошибся, его теория истинная. малость не договорил.. не мудрено..церковь распнет..
церковь сейчас не может уровнять "бог создал" и "клонирован".. это одно и то же.. ну так сегодня называется процесс создания

В ответ на: я одна совершаю потуги понять фунтикова???

чего тут тужиться-то?

Если один вид (мы) сумел дойти до клонирования, то любой последующий вид может развиться как естественным путем, так и методом клонирования его людьми.

А, с учетом того, что мы далеко не первый вид на Земле, совершенно неправильно утверждать, что мы самый первый вид, который научился клонировать.

Возможно (и скорее всего) и до нас были виды, которые тоже научились клонировать и клонировали не только "кукурузу", но и нас. Поэтому и получились такие нестыковки как "пропавшее звено" из которого получился человек, и желание поклоняться и иногда подражать богам и всякие истории про первую жену Адама (Лилит), у которой ещё хвост оставался и которую похерили и сделали ему новую - чтоб и глаз радовала и расслабляться не давала

--
на всякий случай ещё раз: если мы клонируем кого-то, значит и нас могли клонировать те, кто научился этому до нас. И сразу разрешаются все нестыковки в происхождении человека.

В ответ на: сурдоперевод: вполне может быть, что своим происхождением на Земле человек обязан инопланетянам (создателю), которые, путем клонирования, усовершенствовали максимально интеллектуально эволюционировавшее существо на Земле

да, но не инопланетянам, а некоему предыдущему виду, ранее живущему на Земле и, вполне возможно, "по честному" развившемуся по Теории Дарвина.
( может так понятнее будет: кто-то эволюционным методом вполне мог научиться прясть и шить рубашки. Но это не значит, что все его дети и просто соседи и потомки обязаны были проходить тот же путь. Все последующие могли просто покупать эти рубашки у того, кто научился их делать раньше )

В ответ на: мне кажется, что Дарвин, восхваляемый фунтиковым, при создании своей теории участие Высшего Разума не учитывал...

ну дак вы расскажите что есть Высший Разум и мы тогда исправим промах Дарвина - будем впредь учитывать его.

в том посте было карго-культ. эта фраза повлияла на качество сурдоперевода

вы бы меня еще о смысле жизни спросили...

В ответ на: на всякий случай ещё раз: если мы клонируем кого-то, значит и нас могли клонировать те, кто научился этому до нас. И сразу разрешаются все нестыковки в происхождении человека.

Хочу здесь внести некоторую ясность, как я думаю, в обсуждаемый вопрос, с точки зрения православия.
В православии есть мнение, именно мнение, а не догма или канон, т.е. частное мнение, пусть
даже какого-то святого, что возможно, ну так очень упрощенно скажем, что человек создан на основе
обезьяны. То есть человек не= обезьяна, это что-то совершенно новое и небывалое, отдельный вид, но на
основе того, что уже было создано Богом. Ну вы посмотрите как Бог все создавал,- от простого к сложному.
Т.е. я что хочу здесь сказать? В православии не так как у вас, что любая фантазия, предположение,
гипотеза, миф ит.д. принимается за истину в последней инстанции. Т.е. в православии, как и в науке,
за истину принимается только то, что объективно и повторяемо доказывается в сопоставимых условиях.
Но, конечно, с некоторыми особенностями, понятными для христианского самосознания. Под особенностями
я понимаю то,что некоторые вещи недоказуемы в принципе, по крайней мере для большинства, но они
принимаются с безусловной верой, т.к. не противоречат общим принципам, догматам христианства.

Ну это как в науке, есть какие-то общепринятые аксиомы, т.е. истины не требующие доказательств, ну
естественно для адекватных людей. Эзотериков тут в расчет не берем. А потом уже на основе этих
аксиом выстраиваются теории и предположения. Если эти теории и предположения подтверждаются
повторяемыми опытами и экспериментами, то они принимаются за истину, по крайней мере в существующих
условиях. Потом на основе полученных знаний идут дальше и дальше. Так дошли и до базона Хиггса,-
частицы Бога, полученном на адронном коллайдере.

Общее резюме: до тех пор, пока наука не докажет что-то совершенно четко и без всяких вопросов
и сомнений, христиане, а в особенности православные, будут руководствоваться только духовными
смыслами изложенными в Библии. На том стояли и стоять будем.

Ну как частный пример, я уже раньше приводил, по поводу исследования Плащаницы.
Мировые ученые, с абсолютным авторитетом у научного сообщества, исследовали подлинность
Плащаницы и не смогли это сделать. А какая-то кухарка, домохозяйка, но верующая, натыкала их
носом в их ошибки, и они на смертном одре это признали. Так сила Божия простотой и верой посрамила
науку и шибко ученых, и шибко грамотных.

дедушка, вы, какую травку выращиваете и курите?
Приведёте доказательства сказанного вами... Про обЁзьяну? Ммм?

Посмотрели вчера вечером фильм "Ной"... Какая феерическая чушня всегда знала, что америкосы любят опошлить и перевернуть факты и историю, но чтоб настолько...

наконец то толковый текст от Правсиба.

В ответ на: Всегда поражало, с какой страстью люди бросаются на защиту своих мелких грешков, порой даже сверкают клыки и капает слюна. "Мракобес"- это как минимум то, чем будешь награжден за попытку очертить границы морали...

такое естественное явление как секс называть грехом??????
Тогда пить воду и кушать тоже грех.
Мыться в ванной грех.
Ну про макияж я уж говорить не буду нечего. Как один поп сказал " Хочешь мальчикам нравиться кайся в этом" До чего дошел прогресс как говориться.
А все потому что когда человек влюблен и любовь его взаимная, то для него Рай здесь и сейчас. И не будет он мечтать не о каком Рае

В ответ на: дедушка, вы, какую травку выращиваете и курите?
Приведёте доказательства сказанного вами... Про обЁзьяну? Ммм?

Покупаю в магазине и курю обычную "Приму" с фильтром.

А какие доказательства на предположения? Этого ждем от науки, сами то мы в этом не компето.
Так только, какие-то доводы можем привести, кстати, те же самые, что ты приводил по поводу
всяких артефактов и чудес света, типа пирамид и т.д.

В ответ на: наконец то толковый текст от Правсиба.

Ох, Лана, загадочная ты душа! Написал все тоже самое, что всегда, только несколько под иным
углом зрения, Раздраконил твои взгляды и убеждения, раздолбал их в пух и парах, а ты меня хвалишь.
А может все проще,- просто в пику Скату?

а Вы коварный. это про ската. а так то он давно признался, что у него генератор вопросов - лень." пусть мне покажут. а не покажут, мы скат, не поверим.."

такого диалога от Вас все и хотят. с позицией.

а вот сейчас опять лукавить начали. где раздолбание? по поводу происхождения человека -так я давно говорю, что считаю именно эту гипотезу жизненной.
по поводу доказательств это очередной уровень христианской компетентности. философия наука бездоказательная. ну если религию/эзотерику рассматривать как философию, а не как веру на основе религиозного фольклора..

В ответ на: Ну что, Аня, почитала что я тебе предлагал по поводу Второго Пришествия Христа?

да, всё прочитала. Раздумываю что очень много периодов попадает под эти критерии, в нашем настоящем не хватает антихриста (или я его не замечаю?)
Так же мне не совсем понятно что за собой повлечет второй пришествие: рай на земле? Он спустится с небес и "нас всех спасет"?
Сложилось ощущение, что про пришествие больше пишут как с каким-то страхом, что вот он придет "и всех накажет", а должно же наоборот быть: счастье и благодать.

расскажите. когда ожидается пришествие и зачем?

людишек судить? или спасать?

На все вопросы: не знаю, сама не разобралась.

Рерихи полагали, что пришествие связано с планетарным катаклизмом. человечество будут тупо эвакуировать. ясен пень, дефективные экземпляры "спасут" передислокацией на планету Солнечной системы (Сатурн), причем в энергетическом виде/теле..
годные, причем по моральным критериям , отправятся на "историческую родину" или в новое гетто прародителей/более развитую цивилизацию..

кто-то, здоровый физически, кто сможет пережить трансмутацию, будет эвакуирован в этом теле..

приглашение от "спасителей" будет телепатическим, главное не бояться.. и нас телепортируют в рай..
пересказ авторский, суть оригинальная

это уже не Рерихи: родиной Христа считается созвездие Лебедя

В ответ на: по поводу доказательств это очередной уровень христианской компетентности. философия наука бездоказательная. ну если религию/эзотерику рассматривать как философию, а не как веру на основе религиозного фольклора..

web-страница

Как-то философия и фольклор, или что ты там имела ввиду мне представлялись покомфортней-
сидишь в кресле с бокалом вина, ну по крайности что-то говоришь с кафедры, но явно не так, как
исповедали свою веру эти святые.

люди вызывают уважение, а бог - плохие мысли..

эмоционально- духовное состояние, которое в народе называют подвигом, занимает особое место в любой духовной практике.. джихад у мусульман, то что постоянно на слуху..
так живут воины Шамбалы. зачем духу такая сила- вопрос вопросов..
есть мысль-чтобы победить страх и свободно пройти астрал.

ну а к Вам вопрос - бог то чего радуется? что хорошего в таких подвигах? презрение к жизни?

В ответ на: в том посте было карго-культ. эта фраза повлияла на качество сурдоперевода

вам виднее. Вы сурдопереводили полностью отстраненной от всего, ранее увиденного?

Вы живете жизнь, набираетесь убеждений, участвуете в дискуссиях на этом форуме (понятно, что не как амёба), потом придумываете фишку сурдоперевода фунтикова...

Дак повлиял ли карго-культ на качество перевода?

У вас есть хоть что-то, что не является "карго-культом"?
(Пусть это будет не выверено и плохо продумано, но Вы, LanaYT, как личность, как Душа, как Дух, хоть чем-то обогатили Мир? Что-то новое в понимании привнесли? (это не лично Вам обращение, а вообче...))

В ответ на: вы бы меня еще о смысле жизни спросили...

дык он очевиден

Наличие любопытства и наличие энергии для его удовлетворения предполагают варианты непредсказуемых перспектив.

Всё остальное смысла не имеет.
(ну разве что рождение детей, чтобы уже они попытались... но первое тоже не отрицает рождение детей )

Дак повлиял ли карго-культ на качество перевода?

У вас есть хоть что-то, что не является "карго-культом"?
ответ в моей цитате, на которую Вы отвечали.

Пусть это будет не выверено и плохо продумано, но Вы, LanaYT, как личность, как Душа, как Дух, хоть чем-то обогатили Мир?
да. и подтверждение этот форум.. все мысли оригинальны.. вообще оригинальны.. картина мира как у всех, а мысли - нет и вербализация уникальная . ага. значит обогатила. тчк

В ответ на: ... и вербализация уникальная . ага. значит обогатила. тчк

и то верно! Ведь кроме волн и вращения ничего нет! А, задавая новую вербализацию, вы фактически строите новую (с точки зрения волнового рисунка) картину мира! (я не стебусь )

я тоже

В ответ на: да, всё прочитала. Раздумываю что очень много периодов попадает под эти критерии, в нашем настоящем не хватает антихриста (или я его не замечаю?)
Так же мне не совсем понятно что за собой повлечет второй пришествие: рай на земле? Он спустится с небес и "нас всех спасет"?
Сложилось ощущение, что про пришествие больше пишут как с каким-то страхом, что вот он придет "и всех накажет", а должно же наоборот быть: счастье и благодать.

Да, в незнакомых материалах трудно разбираться, сходу не очень то разберешся. Но ты молодец-
многое ухватила. Для лучшего понимания дам парочку видеолекций. Может показаться, что они
противоречат друг другу, но на самом деле об одном и том же, только акценты расставлены с разных
сторон.
Кстати, начало лекции Осипова специально для Натальи,- про знание, спасение знанием.
Очень хорошо сказано.

web-страница .


web-страница .

В ответ на: люди вызывают уважение, а бог - плохие мысли..

эмоционально- духовное состояние, которое в народе называют подвигом, занимает особое место в любой духовной практике.. джихад у мусульман, то что постоянно на слуху..
так живут воины Шамбалы. зачем духу такая сила- вопрос вопросов..
есть мысль-чтобы победить страх и свободно пройти астрал.

ну а к Вам вопрос - бог то чего радуется? что хорошего в таких подвигах? презрение к жизни?

Да, Лана, никак не могу понять твоего мышления. Вот и в этом посту,- каждая строчка написана как бы
разными людьми, с совершенно противоположными воззрениями. Мышление, мысль у тебя идет как бы
по синусоиде, но высказываешь ты только то, что на вершинах синусоиды, не объясняя переходов.

Отвечу только на 1-ю и последнюю строчки,- они вроде бы из вершинок одного знака.

- "Бог - плохие мысли"-- это ты приводишь свою оценку, из своего мировоззрения и как бы приписываешь
ее православным. А ты спросила у них- они также думают?
- "Бог то чего радуется?"-- Конечно же не их страданиям, но тому, что любят Его и спасаются.
А кому это необходимо Он обезбаливает, облегчает страдания.
- "что хорошего в таких подвигах?" -- люди исполняют свое предназначение, цель своей жизни,
спасаются.
- презрение к жизни?-- не особо растекаясь мыслью, в какой-то степени- да. Сама по себе эта жизнь,
так скажем безцельная, грешная, приспособленная к тюремному режиму и т.д не имеет ценности, пустая.

Еще заметил странный для эзотерика, какой-то утилитарно прагматический, махрово материалистический
подход. У нас то тоже все рационально прагматически, но без этого какого то душка. В чем этот душок
даже не могу понять, да и не хочется.

т.е. все православные говорят: спасибо , боже, что даешь спасение, а каким способом (смертью лютою или пр..) не важно? я про это спрашивала, а Вы мне про то как здорово спастись.. вот и весь душок..
1000000 говорила - религия профанированная наука. эзотерика еще больше наука. а в науке все прагматично и понятно..
верить ибо верить .. ну уже смешно.. равно как и спрашивать: а кто у нас Бог

интересно христианские чаяния о спасении озвучивал Бернард Клервосский :

..различается естественное хотение (лат. naturalis appetitus) от вольного согласия (лат. voluntarius consensus), которое есть рассудительное движение (лат. motus rationalis).

Только этой сознательной воле принадлежит Свобода, которую мы чувствуем в себе хотя бессильной и плененной грехом, однако не утраченной.

Человек, имея волю, волен в себе, то есть свободен; имея разум, он сам себе судья;

Свобода выбора делает нас волящими, милость Божия — благоволящими; отними Свободу воли, и не будет спасаемого; отними благодать, и не будет спасающего.

т.е. есть благодать - будет спасения.. грешишь при жизни значит нет благодати, нет спасения.

грех и греховность по Августину



Правсиб, есть ли у христиан современные лекции по теме?

В ответ на: т.е. все православные говорят: спасибо , боже, что даешь спасение, а каким способом (смертью лютою или пр..) не важно? я про это спрашивала, а Вы мне про то как здорово спастись.. вот и весь душок..

Да нет важно, и для нас и для Бога. Если б было неважно, то православных мучили бы всех поголовно
и все 2000 лет за веру. А так то по факту 300 лет вначале язычники и 20 лет коммунисты. И не всех
поголовно, а всего несколько миллионов. А в остальное время пожалуйста спасайся без мучений,-
выполняй Заповеди Божии, и все. Но так всегда было- герои спасали от мучений и скорбей остальных,
более слабых и немощных.

В ответ на: Правсиб, есть ли у христиан современные лекции по теме?

Ты тут много чего наговорила. Я про все про это когда то говорил: и про грешность- безгрешность,
спасение-неспасение и проч. Но до вас как-то туго доходят даже простые и очевидные вещи.
Скорей всего по причине того, что у вас все как-то слишком радикально,- либо черное, либо белое.
Ну вспомни примеры спасения великих грешников: разбойник, распятый со Христом, разбойник
Моисей Мурин, Мария Египетская, гонитель православных Савл, будущий ап.Павел и множество др.

Сформулируй поконкретней о чем искать, а то найду, а ты скажешь- не то.

В ответ на: 1000000 говорила - религия профанированная наука

Не плюйте в колодец, если не вырыли нового.
Религия - это базис, основа для государственных законов. Откуда идет институт семьи и кем сохраняется институт семьи? Религией! Она бережет для нас истоки ценностей несколько тысячелетий, а вы по скудоумию забрасываете непонятные для вас храмы грязью.
Небось, дорогие часы и поповские мерседесы спокойно спать не дают?

похоже на "захват территории" . герои создают пространство энергетическое определенный вибрации, остальные там здравствуют

не доходит почему Августин придумал, а христианство приняло как догму..
теперь дошло, в ракурсе предыдущего поста ..

Вы наверное от гениальности даже смысла Вами процитированного не поняли..
вымораживают солдаты армии голого короля
Вы "истинно христианские" семьи видели? нормально смотреть? по туевой хуче детей и быт на грани крайней бедности.. институт семьи хранится кланами безотносительно к религиозной принадлежности.. что новость? так вот знайте..
храмы издревле были центрами духовно - культурной жизни. покажите в Н-ске такой. Ваша религия умерла. остался хорошо отлаженный бизнес. нравится? да какие проблемы? аллилуйте. моск людям не упражняйте..
хорошая шутка гуляет в тырнете - церковь продает хорошую жизнь прихожанам там за хорошую жизнь церковникам здесь..
мне все мое дает спать спокойно, видимо спокойнее чем Вам

В ответ на: Вы "истинно христианские" семьи видели? нормально смотреть?

Вы легко от общего к частности переходите. Бедность - это общая черта ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, а не ПРАВОСЛАВИЯ. Даже спорить не о чем, если вы ненавидите христианство, то зачем обходиться намеками, да полунамеками? Дайте прямой выход ненависти, не выдумывайте аргументов в стиле телепрограмм про инопланетян.

По поводу храмов. Вот опять - вы пишите в храмах нет веры, религия умерла. А причем в одном компоте религия и храмы? Люди идут в храмы, потому что чувствуют необходимость "верить", а больше куда пойти? В супермаркет? В торговый центр? Где у нас еще есть место отдохнуть от мирского, где ничего не изменилось за сотни лет?

кто -то вел речь о религии как хранительнице семьи. так эта частность была ровно по случаю.
я ненавижу недалеких верующих и коммерческую церковь.. если не видно разницы, то можно не мучить буквы.
куда пойти - Христос сказал: "молиться в духе будете"..
религия отдельно от храма это гениально. интересно РПЦ догадывается, что она прозрачна?
это эзотерики рассматривают храм как место силы, а православные, оказывается, как просто приют от суеты мирской жизни.. что_религия, кто_бох? да не важно..

В ответ на: я ненавижу

Этих слов достаточно.
Эти слова в принципе не приемлемы для почитателя Живой Этики, но восторги по этому поводу оставим уважаемому хихикающему Скату...

могу поспорить. ЖЭ не допускает лицемерия и "тепленьких".
Вы же так все четко вкурили, должны помнить, что человек должен быть либо очень "горячим", либо очень "холодным"..
ну и красной нитью- про справедливый гнев..
а когда все роса.. это вообще не про дух и не про Человека.. ну разве что про ничтожного, которыми тут некоторые прикидываются..

вкурильщики.. ровно такие как хихикальщики.. кочка малость маловата откуда и куда вкуриваете и хихикаете..

В ответ на: могу поспорить

Да спорьте сколько угодно. Главное, не забывайте про ненависть. Она многим людям помогает определиться в границах своих убеждений. Правда, результат плачевен, но пусть вас это не смущает - вашей тропой прошли миллиарды.

А про мою кочку - да я вообще во впадине, дно вниз прокапываю...

В ответ на: Где у нас еще есть место отдохнуть от мирского, где ничего не изменилось за сотни лет?

На природе но туда попасть сложнее, чем в храм...везет тем, кто рядом с природой живет.

Ага... еще можно на международную космическую станцию Мир слетать... там тоже как бы вокруг первозданная чистота.
А еще можно в шахту угольную спуститься.

чего про нее забывать? она замечательно делает некоторых людей прозрачными. практично..
про плачевность прям шедевральненько. не плачевно видимо впадину копать.

В ответ на: я ненавижу
Эти слова в принципе не приемлемы для почитателя Живой Этики

О как! Круто. Вам, "обычным людям" можно все что угодно: можно не сдерживать себя в гневе и в любви, можно ошибаться и куролесить на всю катушку, а потом жалеть и оправдываться, что "ничто человеческое вам не чуждо".
А нам почитателям Этики, магам и всяческим адептам такое не позволительно. Мы не имеем права демонстрировать свои эмоции, испытывать чувства, мало того нас обязывают следовать морали, причем морали которая с вашей точки зрения моральна.
Объясняю: Я могу быть Магом, а могу быть Леди (ну...или просто мадам) и ещё имеется пара-тройка режимов-шляп, переключаю кнопку по своему желанию.
Чем больше верующих вокруг, тем магу удобнее жить, но когда моего ребенка в раннем подростковым возрасте увлекали в веру, из толерантного мага я превратилась в свирепую фурию.
Чувство ненависти я испытываю крайне редко в принципе, по причине оч высокой энергоемкости, но презрение к "недалеким верующим" да.

В ответ на: О как! Круто. Вам, "обычным людям" можно все что угодно: можно не сдерживать себя в гневе и в любви

Я не причислял себя к обычным людям. Если хотите, спрашивайте с меня как архонта, только подберите тональность.

В ответ на: А нам почитателям Этики, магам и всяческим адептам такое не позволительно. Мы не имеем права демонстрировать свои эмоции, испытывать чувства, мало того нас обязывают следовать морали, причем морали которая с вашей точки зрения моральна.

Я не призываю следовать морали. Я спрашиваю, почему служители Добра, условно говоря, публично проповедуют зло?

Да, этот мир несовершенен. Да, православие имеет недостатки в его текущем исполнении. Да, РПЦ это один большой сплошной недостаток.

Но если вы конструктивны, вы не будете сотворять из РПЦ служителей-демонов, не будете приписывать ей все немыслимые грехи, потому что это заказуха. Любая церковь имеет светлые и темные стороны - это система. У любой религии есть оборотная сторона медали. Но это не повод плеваться ядом в отдельную взятую РПЦ, потому что проблема не в исполнении религии, а в ее системном противоречии, недостатке. Стоит хулить теорию, а не переходить на вполне конкретных попов, потому что, опять же, это рождает необоснованную ненависть.

Да фиг бы с вами, ненавидьте и плюйте в Церковь. Но это не просто конгломерат зданий и хитрых вороватых попов. Это - миллионы прихожан, в которых вы так же намеренно плюете, как и Пусси Риот.

После этого признать вас Агни-йогами? Простите, да вам практику в гитлерюгенде проходить. Разница только в том, что вы пока безобидные, и злобу внутри держите. Но что толку, что внутри? Мысли - это кровь этого мира, и вы ее заражаете ядом ненависти, под флагом того, что эта ненависть у вас четко узконаправленная.
Ребята, да вы узконаправленно и в рай попадете! Под известной вывеской из четырех букв вся поляна будет ваша...

В ответ на: Чувство ненависти я испытываю крайне редко в принципе, по причине оч высокой энергоемкости, но презрение к "недалеким верующим" да.

Тут без комментариев, светлому разуму лишь коричневых повязок на рукавах не хватает...

самое большое зло это потворствовать лжи. что многие и делают самозабвенно.. недаром "благими намерениями.."
и столько же великая глупость путать совесть с заказухой..

эту теорию, которою стоит хулить, придумали те же самые коммерчески озабоченные попы.
интересно, как Вы постоянно пытаетесь отделить религию от храма, прихожан от религии и вороватых попов. несколько странно.. дОлжно ли оно делиться?

"не обижайте мою религию, потому что я в нее верю".. ну что , аргумент.. понятно, что для Вас и компании вторично -во что верю, кому верю, зачем верю.. верю.. и фсЁ.

акция Пусси Риот - политическая. так. кто не понял..
и только потом отчаянная провокация верующих. ну верующие то проявили во всей красе христианскую всепрощающую любовь- закрыли Пусси..
можно рассуждать о разумности участников акции, но не она тема диалога..

да не признавайте. не пачкайте своим признанием..
рожденный ползать видимо не воин Шамбалы..