Погода: −8 °C
03.03−22...−7пасмурно, небольшой снег
04.03−9...−6пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Сообщества / Эзотерический форум /

Современная физика и философия = эзотерика

  • Доброго времени Всем!
    Все постоянные посетители ЭФа знают меня, как человека ранее мало интересующегося эзотерикой. Так просто получилось, что подружился со всеми в Кофейне... По крайней мере, ни с кем особо не ругался:улыб:

    Феникс меня привел и я остался. Именно так и было.

    Я человек с советским образованием ( в частности в области физики) мало верил в эзотерику. Как минимум, пока не столкнулся с некоторыми представителями ЭФ в реале. Потом, я все их прогнозы, видения и тп. которые были реализованы в реальной жизни, считал просто совпадениями, (хотя если совпадения это раз, два, три, а на четвертый раз - закономерность)и был практически материалистом на 99%.
    Сегодня прочитал статью. Тест привожу ниже.(Много букафф!)
    И реально о многом задумался... О словах, в частности Феникса... Кто осилит жду комментариев.


    Думаю осилят не многие :).

    Оригинал тут.


    Текст

    О сущности ложек
    Физики придумали способ проверки реальности Матрицы
    Физики из США и Германии Силас Бин, Зохре Давоуди и Мартин Сэвидж предложили экспериментальный способ проверки одной философской идеи, известной как гипотеза симуляции. Согласно этой гипотезе, существует вероятность того, что мы живем внутри огромной компьютерной модели, которую запустили некие постлюди для изучения собственного прошлого. Несмотря на, будем честны, свою сомнительную естественнонаучную ценность, работа Бина, Давоуди и Сэвиджа заслуживает подробного освещения: тут и квантовая хромодинамика, и философия, да и вообще - не каждый день физики предлагают проверить идеи, вдохновленные фильмом "Матрица".

    Ник Бостром и его симуляция
    В 2003 году известный шведский философ Ник Бостром опубликовал в Philosophical Quarterly работу под почти фантастическим заголовком "Мы все живем в компьютерной симуляции?". Необходимо заметить, что Бостром - не какой-нибудь маргинал, обитающий на окраинах современной философии. Это один из важнейших деятелей трансгуманизма нашего времени, сооснователь Всемирной ассоциации трансгуманистов (возникла в 1998 году, ныне переименована в "Хьюманити плюс"). Он лауреат многих престижнейших премий, а его работы по антропному принципу переведены на более чем 100 языков.


    Показать скрытый текст
    Некоторые термины
    Трансгуманизм - мировоззрение, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, признающее возможность и необходимость фундаментальных изменений в самом человеке с помощью передовых технологий. Цель этих изменений - ликвидация страданий, старения, смерти, а также усиление физических, умственных и психологических возможностей людей.
    Антропный принцип - принцип, сформулированный в виде формулы "Мы видим Вселенную такой, потому что только в такой Вселенной мог возникнуть наблюдатель, человек".
    Теория всего - гипотетическая физико-математическая теория, описывающая все известные фундаментальные взаимодействия (сильное, слабое, электромагнитное и гравитационное)
    Скрыть текст


    Прежде чем перейти к формулировке основного результата Бострома, познакомимся с некоторыми понятиями (по критической работе Данилы Медведева "Живем ли мы в спекуляции Ника Бострома?"). Под постчеловеческой цивилизацией (состоящей из постлюдей) понимается "цивилизация потомков человека, изменившихся до такой степени, что они уже не могут считаться людьми". Главное отличие этой цивилизации от современной будет заключаться в невероятных вычислительных возможностях, которыми она будет обладать. Под симуляцией понимается программа, моделирующая сознание одного или нескольких человек, возможно, даже всего человечества. Историческая симуляция - это, соответственно, симуляция исторического процесса, в которой принимают участие множество смоделированных лиц.

    В своей работе Бостром придерживается концепции, согласно которой сознание зависит от интеллекта (вычислительных мощностей), структуры отдельных частей, логической взаимосвязи между ними и многого другого, но совсем не зависит от носителя, то есть биологической ткани - человеческого мозга. Это значит, что сознание может быть реализовано и в виде набора электрических импульсов в некоторой вычислительной машине. Учитывая, что речь в работе идет о симуляциях, созданных постлюдьми, смоделированные внутри симуляции люди (Бостром называет их цивилизацией более низкого уровня по сравнению с цивилизацией, запустившей симуляцию) обладают сознанием. Для них модель будет представляться реальностью.

    Чтобы оценить теоретическую возможность проведения такого рода симуляций в принципе, Бостром проводит несколько оценок. Так, в самом грубом приближении вычислительная мощность человеческого мозга ограничена порядка 1017 операциями в секунду. При этом количество получаемой личностью информации составляет порядка 108 бита в секунду. На основе этого Бостром приходит к выводу, что для симуляции всей истории человечества потребуется порядка 1033 - 1036 операций (при расчете 50 лет на человека и оценке общего количества всех людей, существовавших на планете до настоящего времени, в 100 миллиардов человек).

    Если же говорить о моделировании всей Вселенной со времени Большого Взрыва по настоящий момент, а не только истории человечества, то физик Сет Ллойд из Массачусетского технологического института еще в 2002 году опубликовал в Physical Review Letters статью, в которой приводил расчеты необходимых мощностей. Оказалось, что для этого потребуется машина с памятью 1090 бит, которой придется выполнить 10120 логических операций.


    Эти числа (что у Бострома, что у Ллойда) кажутся просто невероятными. Однако в 2000 году тот же Ллойд опубликовал другую замечательную работу - он попытался рассчитать предельную мощность компьютера массой 1 килограмм и объемом один кубический дециметр, исходя из соображений квантовой механики. Ему это удалось (pdf) - оказывается, что такое количество материи может выполнять порядка 1050 операций в секунду. Следовательно, если исходить из мощности такого предельного компьютера, симуляция, о которой говорит Бостром, не кажется слишком уж фантастической. Ллойд даже оценил время, которое потребуется для достижения таких мощностей - при условии, что мощность компьютеров будет продолжать расти по закону Мура (что, конечно, совсем сомнительно: некоторые ученые предсказывают, что закон перестанет работать уже через 75 лет). Так вот, это время составило всего 250 лет.

    Однако, вернемся к Бострому. Исходя из приведенных выше оценок, шведский философ не только заключил, что симуляция возможна, но и сделал парадоксальный вывод. Бостром утверждает, что по крайней мере одно из трех нижеследующих утверждений верно (так называемая трилемма Бострома):

    1. Человечество вымрет, так и не став постцивилизацией;
    2.Человечество разовьется в постцивилизацию, которая по каким-то причинам не будет заинтересована в моделировании прошлого;
    3. Почти наверняка мы живем в компьютерной симуляции


    Последний пункт, если коротко, Бостром аргументирует тем соображением, что, если симуляции будут проводиться, то их будет много. Логично предположить, что при этом количество смоделированных людей будет на многие порядки превышать количество когда-либо живших предков базовой цивилизации. Следовательно, вероятность того, что некий случайным образом выбранный человек является объектом эксперимента, равна почти единице.
    Из этого вытекает, что если мы оптимисты и не верим в вымирание человечества и, кроме этого, убеждены в любознательности наших потомков, то выполнен пункт три: мы с большой долей вероятности живем в компьютерной симуляции. К слову, у Бострома в работе вообще есть много парадоксальных выводов - например, о вероятности моделирования людей без сознания, то есть существования мира, в котором сознанием наделены лишь единицы, а остальные представляют из себя "тени-зомби" (как называет их сам философ). Также философ интересно рассуждает об этических аспектах моделирования, а также о том, что большинство симуляций обязаны когда-нибудь заканчиваться, а значит, - с вероятностью почти равной единице, - мы обитаем в мире, который должен завершить свое существование (подробнее с этими рассуждениями можно ознакомиться в частичном русском переводе статьи).

    Несмотря на всю свою популярность, выводы Бострома неоднократно становились объектом критики. В частности, оппоненты указывают на пробелы в аргументации философа, а также на большое количество присутствующих в его рассуждениях скрытых предположений относительно целого ряда фундаментальных вопросов - например, природы сознания и потенциальной способности смоделированных индивидуумов к самосознанию. В общем, однозначного ответа на вопрос "Живем ли мы в Матрице?" от философов ожидать не приходится (как, впрочем, и на другие, не менее "простые" вопросы: что есть сознание, что есть реальность и т.д.). Поэтому перейдем к физикам.

    Физики и их подход

    Бостром не скрывает, что на работу его вдохновили, среди прочего, фантастические фильмы. Среди них, конечно, "Матрица" (идея симуляции) и "13 этаж" (идея вложенных симуляций)

    Некоторое время назад на сайте arXiv.org появился препринт работы физиков из США и Германии Силаса Бина, Зохре Давоуди и Мартина Сэвиджа. Эти ученые решили сыграть в предложенную Бостромом игру. Они задались вот каким вопросом: если вся Вселенная есть компьютерная симуляция, то можно ли найти доказательства этого физическими методами? Для этого они попытались представить себе, чем физика симулированного мира будет отличаться от физики мира настоящего.

    В качестве возможного инструмента для моделирования они взяли квантовую хромодинамику - пожалуй, самую совершенную из существующих ныне физических теорий. Что же касается собственно моделирования, то они предположили, что постлюди будут проводить ее на пространственной сетке с некоторым достаточно небольшим пространственным шагом. Понятное дело, что оба допущения довольно спорны: во-первых, постлюди наверняка предпочли бы использовать для симуляции теорию всего (которая, несомненно, уже была бы в их распоряжении). Во-вторых, численные методы постлюдей должны отличаться от наших примерно так же, как ядерный реактор - от каменного топора. Однако без этих предположений работа физиков вообще оказалась бы невозможной.

    Тут, кстати, уместно заметить, что моделирование процессов, происходящих в фиксированной области пространства, это довольно активно развивающееся направление вычислительной физики. Пока, конечно, успехи невелики: у физиков получается смоделировать кусочек мира диаметром не более нескольких (от 2,5 до 5,8) фемтометров (1 фемтометр равен 10-15 метра) с шагом b = 0,1 фемтометра. Тем не менее, модели такого рода представляют большой теоретический интерес. Например, они могут помочь при расчете того, что происходит в условиях, недостижимых в современных ускорителях. Или же, например, с помощью моделирования можно будет получить некоторые предсказания свойств вакуума и сравнить их с экспериментальными данными - а это, возможно, как раз и натолкнет физиков на идеи, касающиеся упомянутой теории всего.

    Для начала Бин, Давоуди и Сэвидж оценили возможности симуляций. Оказалось, что для фиксированного шага в 0,1 фемтометра размер моделируемой области растет экспоненциально (то есть так же как вычислительная мощность компьютеров в законе Мура) - таков результат экстраполяции данных за почти 20-летнюю историю этой области исследований. Получается, что моделирования кубического метра материи на основе законов квантовой хромодинамики с шагом b = 0,1 фемтометра следует ожидать примерно через 140 лет (показатель растет примерно на порядок в 10 лет). Учитывая, что диаметр видимой Вселенной составляет порядка 1027 метров, при сохранении закономерного роста (что, как уже отмечалось выше, маловероятно) симуляции необходимого объема можно будет достичь через 140 + 270 = 410 лет (но это только при фиксированном параметре b). Впрочем, сами ученые таких цифр не приводят, ограничиваясь ближайшими 140 годами.

    Затем ученые попытались оценить возможные ограничения на физику такой модели и обнаружили, прямо скажем, занятные вещи. Они установили, что в симулированной Вселенной в спектре космических лучей на определенных энергиях должен быть обрыв. В теории такой обрыв действительно имеется - это предел Грайзена - Зацепина - Кузьмина, который составляет 50 эксаэлектронвольт. Он связан с тем, что высокоэнергетические частицы должны взаимодействовать с фотонами фонового микроволнового излучения и, как следствие, терять энергию. Тут, однако, возникают две трудности. Во-первых, для того чтобы этот предел был артефактом компьютерной модели, ее пространственный шаг должен быть на 11 порядков меньше b = 0,1 фемтометра. Во-вторых, наличие предела Грайзена - Зацепина - Кузьмина пока не доказано на практике. В этом направлении имеется множество противоречивых результатов. Так, согласно одним из них, обрыв действительно есть. Согласно другим, поверхности Земли достигают частицы с энергией, превышающей этот предел, причем прилетают они из довольно темных областей космоса (то есть не являются продуктом деятельности ближайших к нам активных галактических ядер).


    Впрочем, у ученых есть еще один способ проверки - распределение высокоэнергетических космических лучей должно быть анизотропно (то есть неодинаково по разным пространственным направлениям). Это связано с предположением, что расчеты проводятся на кубической сетке - именно такой и должна быть сетка, по мнению физиков, из соображения изотропии пространства-времени. Вместе с тем, возможность обнаружения анизотропии излучения физики не обсуждают. Непонятно даже, какого рода приборы нужны для подобных исследований - достаточно ли уже существующих приборов (космической обсерватории "Ферми", например)? В общем, однозначного ответа на вопрос "Живем ли мы в Матрице?" от физиков тоже ожидать не приходится.

    В заключение
    Разумеется, читатель в этом месте может почувствовать разочарование. Мол, как же так: читал-читал, а ответа на главный вопрос "Живем ли мы в Матрице?" так и не получил. Это, однако, было ожидаемо, и вот почему. Для философии гипотеза о симуляции - лишь одна из многих версий бытия. Эти версии если и конкурируют между собой, то только в умах их сторонников и противников, то есть являются объектами веры, не претендующими на объективность.

    Что же касается физиков, то недавно появилась очень интересная новость: американский профессор из Университета Луизианы Ретт Аллейн (Rhett Allain) проанализировал физическую составляющую игры Bad Piggies от компании Rovio, создавшей Angry Birds. Он сделал это ровно для того, чтобы определить возможный диаметр зеленых свиней из игры, существуй они в действительности (диаметр, к слову, оказался равным 96 сантиметрам). Так вот, работа Силаса Бина, Зохре Давоуди и Мартина Сэвиджа - это такого же рода упражнение, только с чуть более сложными объектами и запутанной математикой. В целом же, это не более чем занятная гимнастика для ума - но, как и всякая гимнастика, она полезна. Благодаря ей читатель теперь знает трилемму Бострома и размер винчестера, на который можно записать информацию обо всей Вселенной. Это интересно.

    Андрей Коняев

    MELIOR QUAM OPTIMA

  • Я вчера кстати тоже наткнулся на эту статью. Осилил.
    Занимательно.

    А в чем вопрос-то?

    Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.

  • "С почином вас, Глеб Георгиевич!"...:))))

    "мы с большой долей вероятности живем в компьютерной симуляции. К слову, у Бострома в работе вообще есть много парадоксальных выводов - например, о вероятности моделирования людей без сознания, то есть существования мира, в котором сознанием наделены лишь единицы, а остальные представляют из себя "тени-зомби" (как называет их сам философ)."

    А я о чем талдычу полтора года?:)))

    О том, что люди - куклы в "компьютерной игре"... Руководимые Планом Игры - Судьбой и Игроками - Архонтами...
    Что полно людей - животных, без Искры Божией внутри.....
    Что мир - по сути сон и забвение... Иллюзия, а мы - пешки в чужой Игре, Игроки в которой ловят рыбку в мутной воде мира - нашими руками....

    И что мир Творца- Сатаны - оживляется лишь захваченными частицами Света....... Которые и удерживаются в псевдожизни Судьбой и законом воздаяния...:)))) А не с целью развития:))
    Ну типа - как электричество "оживляет" мертвую технику....:))))

    Только 2-2,5 тыс.лет назад - небыло развитой физики:)))
    Откуда же такие Знания:))) У дремучих полулюдей отсталых в монастырях?:)))

    "Блажен тот кто был до того как возник!"
    "Блажен кто обрел себя и пробудился!"

    Потому, что пиксели исчезнут как и мертвые персонажи Эго - не являющимися истинными Я..

    Респект!

    "61. Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашёл труп... Мир недостоин его!
    71. Иисус сказал: Тот, кто знает все, нуждаясь в самом себе - нуждается во всем!",- Евангелие от Фомы.

  • Вопроса нет, просто комментируйте, кто как понил.

    MELIOR QUAM OPTIMA

  • Так вот брат Чук, как тока увидел так сразу и запостил...

    MELIOR QUAM OPTIMA

  • Да там понятно все.

    Вот еще на ту же тему: Информационная модель

    Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.

  • Кто управляет нашей жизнью?
    лайт-версия 2008 года : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ну наконец сорвременная наука не может опровергнуть идею матрицы
    Хотя если сказать , что матрица физического тела -эта эфирный план
    То современная медицина уже давно пытается воздействовать на вот эту самую марицу с помощью иглоукалываниыя, иглорефлесотерапия
    Еще древние знали, что есть такие каналы и меридианы которые существуют не а физическом теле, а в эфирном и с помощью иголок пытаются воздействовать как то на эти самые эфирные каналы. Как так ? Значит кто пытается доказать, что это все бесполезно?
    Более того. Все хронические болезни.... Их лечат лечат, а они все прогрессируют и прогрессируют. Ну можно потушить болезнь с помощью таблеток, ну а потом она все вновь и вновь.Почему?
    Потому причина болезни находиться не в физическом теле, а в тонких, то есть в этой самой матрице
    И наконец, о животрепещущем , для того чтоб бабло притянуть надо сначала его в матрице сформировать))), а потом оно к тебе придет
    Есть множество способов сформировать вот эту самую матрицу...

    Жду ваших вопросов.

  • Хачу матрицу бабла....

    Мне кажется не все так просто, а то все бы уже были с баблом.

    MELIOR QUAM OPTIMA

  • в том то и дело, что матрицу бобла сформировать тяжело. Нужно в этом упорство...

    Жду ваших вопросов.

  • Бабла не существует. Все обман. Дело в тебе. :biggrin:

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • поподробнее об этом

    Жду ваших вопросов.

  • ..Не совсем понятно.. :umnik:
    То есть, матрица создана постлюдьми.. :dnknow:
    И что тогда? - допустим, и как это объясняет тайну мироздания?
    Это все равно что сказать что человек был сотворён Богом..

    Главный вопрос в том, - кто Бога сотворил?.. :зло:
    Постлюди откуда взялись? Они уже в другой матрице созданной супер постлюдьми..? И так до бесконечности...? Так что ли?

    Вот как это вижу я:
    Точка сингулярности вне пространста и времени, существует вечно, как единственная абсолютная реальность, сама по себе, как единственно возможная реальность, её никто не создавал.. :secret:
    И эта точка-матрица есть внешнее проявление изначального Духа, то есть это Дух в своей внешней форме..

    В живых существах эта точка является источником аналоговой информации для них, порождая в них иллюзию времени..

    Что не понятно задавайте вопросы . Возможно более детальное, конкретное изложение...

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

    Исправлено пользователем Victor-885 (27.10.12 15:17)

  • Вот уже создали матрицу - так матрицу..:хехе:
    Количество игроков неорганичено, чем больше - тем лучше. :безум:
    Это уже симулятор мира...
    Пока аналогов нет.., это реально целый мир.. :eek:
    ..Я только что оттуда.. :secret:

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:


  • Точка сингулярности — источник жизни.
    Сама вселенная и есть жизнь, так как в ней изначально заложен алгоритм возникновения жизни..

    Сама точка сингулярности вне времени, и материя в абсолютном плане это чистая аналоговая информация..
    А текущий момент всегда ОТНОСИТЕЛЕН по отношению к конкретному Наблюдателю и Наблюдателю даётся Духом в ощущение - как сочетание твёрдых, жидких, газообразных и плазменных форм..

    Не верный вопрос что первично — материя или сознание, так как вселенная это внешнее проявление Духа , это и есть сознание.. Так же как в семени уже заложен плод..

    А сам Дух не может быть внешним объектом восприятия, так как он абсолютен..
    ДУХ — это не то что познаётся, а то ЧЕМ познаётся..

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • Уже можете забыть про свои точки сингулярности и духов. Все это не более, чем фантазии. Сегодня по ящику рассказывали, что, если образно упростить, то мы как рыбки в аквариуме. Кто-то нас тут поселил и заботливо выращивает. И это вовсе не духи, а другие цивилизации, которые стоят на совсем другом уровне развития. И бывают они у нас на Земле с завидной регулярностью, если не сказать, что живут вместе с нами.

  • Вам не лень в 5 утра вставать, чтобы всю эту ..... писать?!

    Говорите,говорите...я всегда зеваю,когда мне интересно

  • В ответ на: в 5 утра встават
    Показать скрытый текст
    Ещё стакан, ещё чуть чуть чуть
    Вот-вот рассеется туман, и ты поймешь
    В чем жизни суть
    Скрыть текст
    подозреваю, что это было ещё "вчера". то есть юзернэйм, похоже, и не думал ложиться))) бывает, чо. сам грешен ибо, матушка.... единственно - загадка, как на автопилоте получается более-менее связный текст. кто в это время пишет, когда юзернейм в отключке?

    Синий экран смерти

  • С добрым утром :biggrin:
    В ответ на: [ кто в это время пишет, когда юзернейм в отключке?
    :agree:
    В том то и дело что это не моя фантазия, это вообще никакая не фантазия - это Высшая реальность.. :secret:
    А кто пишет? - не буду офтопить.. :tease:

    Виктору:
    Вы мой клип до конца досмотрели?
    Там они показаны...кто нас выращивает :secret:
    Так что тнет никаких противоречий.. :спок:
    Они высшие живые существа и их природа такова, что Дух в них наблюдает, читает книги с самой верхней полки шкафа Жизней..
    ..Если непонятно перечитайте топик фунтикова про Духа ...

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • Читайте по этой ссылке все очень внимательно - что не понятно, задавайте вопросы.
    Постараюсь разжевать так, что останется только проглотить..
    http://forum.ngs.ru/board/esoteric/flat/1932662377/?fpart=1&sort=5&period=

    :смущ:Теперь то Вы понимаете что Система не виновата - Во всем виноваты Рептилоиды :ха-ха!: . Так что фиг его знает -что ЭТО? :eek: и как с ним бороться? :dnknow:

  • И тут гнущаяся и извивающаяся пачка USD в руке, ага. :ха-ха!:

    А... Как... Да... Тьфу!..

  • Я скажу даже, что без физики и эзотерики бы не было. Если кому интересно - поясню. Могу даже ссылку дать на источник:улыб:

    Надо Добру истребить зло.

  • Вроде бы интересно - чувствую, но молчат (не пишут). Поэтому сообщаю следующее:

    - если бы физики не "моделировали" процессы, которых не существует в природе, другими словами - противоестественные, то природа была бы в неискажённом состоянии, а у каждого из нас было бы меньше проблем.

    Это значит:
    - мы бы не болели - болезнь искажает человека, а вирусы вообще бестварны - их не должно быть;
    - у нас бы не было медицины и фармацевтики;
    - мы бы намного дольше жили;
    - мы бы были больше ростом и намного;
    - у нас бы не было радиосвязи и выработка переменного тока была бы невозможна;
    - у нас бы не было ядерной энергетики и ядерного оружия;
    - не было бы инферна, экстрасенсов, магии и изотерики - инферн "создают" физики "моделируя" противоестественные процессы;
    - подвиг Христа и многих других святых и праведников не понадобился бы;
    - у нас ещё чего-то и как-то не было бы, а было бы что-то и как-то по другому;
    - этот фокус с ложкой и любое искажение реальности оказались бы невозможны.


    Всё именно так и будет в последнем цикле исторических эпох Дня Творения. А сейчас - это примерно Полдень.

    И очень многое в этом цикле эпох нам "дали" физики. Многое из того, без чего мы смогли бы прекрасно обойтись. Но желания у людей творимы (творимы не нами), и каждое из них стремиться к удовлетворению. И каждое желание обязательно оказывается удовлетворено ( не обязательно в этой жизни) - это непреложно.
    И желание быть физиком кому-то надо удовлетворить. Вот и удовлетворяют:улыб:

    Но зато у нас имеется эзотерика:улыб:А кому-то надо удовлетворить желание быть эзотериком:улыб:Существуют ещё и такие, которым надо быть и физиком, и эзотериком (хотя такое бывает не часто). Поэтому показ фокуса с ложкой и возможен:улыб:


    Убедительно или как?:улыб:

    Надо Добру истребить зло.

    Исправлено пользователем OdinTcuvak (26.11.12 00:56)

  • так коллайдеры появились не так давно, и до их появления, все те полезные вещи, которые вы перечислили не существовали.

    п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...п.8...п.5...

  • В ответ на: вирусы вообще бестварны - их не должно быть;
    Только вот издревле и до сего дня именно вирусы - вершина пищевой пирамиды.

    В ответ на: Убедительно или как?
    Вы изъясняетесь тезисами. А тезис без аргумента - это как козявка, которую любой школота может выковырять из носа. Аргументация убеждает, а не голословные утверждения.

    Синий экран смерти

  • Я книгу написал - там подробней, выложена бесплатно и без регистрации на моём сайте. Что же касается времени запуска коллайдеров, которые нарушают сочетание свойств творящей плоти, то это объяснимо тем, что творящая плоть (Творец) существует вечно. Исказив хотя бы один такт творения, вызываешь волну возмущения, которая откатывается в далёкое-далёкое прошлое, не затрагивая только Сатьяюгу этого цикла, которая уже была. При этом существует ещё ряд нюансов, которые здесь указывать не буду. В будущее возмущение творящей плоти распространяется намного менее значительно. При этом важно учитывать, что время тоже творимо:улыб:

    Надо Добру истребить зло.

  • Аргументация тоже зачастую не убеждает - я же не о привычном изъясняюсь:улыб:

    Здесь убедить могут только факты - подождём:улыб: И эти факты кому-то могут показаться пугающими, а события значительно нарушить сложившийся привычный уклад жизни - поэтому и предупреждаю:улыб:


    И предупреждать надо - ведь после первого события произойдут последующие. Например, через довольно продолжительное время окажется невозможным вырабатывать переменный ток. К этому ведь надо готовиться.
    Надо переводить очень многих потребителей на потребление постоянного тока, который не передаётся на большие расстояния так же хорошо, как и переменный, но зато аккумулируется:улыб:Это работа на десятилетия:улыб:

    Надо Добру истребить зло.

  • А вот ещё ссылочка на видео о чудесах, порождаемых коллайдерами

    Это же тоже из-за возмущения творящей плоти в смешивании. Если Творец в Абсолюте, то чуваки и чувихи не летают и т.д.. :улыб:

    Надо Добру истребить зло.

  • Отличная ссылочка! Интересно!

    А... Как... Да... Тьфу!..

  • Я рад:улыб:

    Надо Добру истребить зло.

  • В ответ на: А вот ещё ссылочка на видео о чудесах, порождаемых коллайдерами

    Это же тоже из-за возмущения творящей плоти в смешивании. Если Творец в Абсолюте, то чуваки и чувихи не летают и т.д.. :улыб:
    Ваше видео, мягко говоря развод для верящих в чудеса. По воде чувачок ходит по притопленному оргстеклу, которое будет видно под определённым углом, под которым демонстративно плавают люди. Чувак перелетает со здания на здание по дуге. ((
    ДЕШЁВКА!!! парень с украины та же песня. Почему не снимут сие чудо из далека? Чтобы видно было кран. В голивудских боевиках... вон как "летают" мастера восточных единоборств.
    Я бы понял и поверил может быть если бы чудеса левитации продемонстрировал индийский йог или тибетский монах!!! А так чушь поросячья.

    "...Советую Вам, в этой жизни поступать правильно,
    потому что другого шанса у вас... Уже не будет!..." (с) к/ф "Планета Ка-Пэкс"
    Я не истина в последней инстанции.

  • В ответ на: Аргументация тоже зачастую не убеждает - я же не о привычном изъясняюсь:улыб:

    Здесь убедить могут только факты - подождём:улыб: И эти факты кому-то могут показаться пугающими, а события значительно нарушить сложившийся привычный уклад жизни - поэтому и предупреждаю:улыб:


    И предупреждать надо - ведь после первого события произойдут последующие. Например, через довольно продолжительное время окажется невозможным вырабатывать переменный ток. К этому ведь надо готовиться.
    Надо переводить очень многих потребителей на потребление постоянного тока, который не передаётся на большие расстояния так же хорошо, как и переменный, но зато аккумулируется:улыб:Это работа на десятилетия:улыб:
    Главное, чтобы при этом ружжо стреляло. Остальное приложится. :миг:

    Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.

  • Я не считаю чудесами фокусы при умелом использовании искажений реальности или каких-то составов смешиваний, кто-то ещё духами называет. Для меня это не чудеса.

    Причём не только мошенничество в этих случаях происходит.

    Поэтому могу утверждать, что чуваки и чувихи не летают, если Творец в Абсолюте. А вместо полетушек надобно Творцу-то помочь во всём, связанном с отменением искажений реальности - это называю антисмешивателинг (расколдовывание).

    Вот ссылочка интересная http://predelpoznania.ucoz.ru/publ/vazhnye_stati/rol_khristianstva_v_sokhranenii_nashej_realnosti/2-1-0-25

    Надо Добру истребить зло.

  • Факты не замедлят себя ждать, а если и замедлят, то не надолго:улыб:

    Ружжо стрелять сможет долго, но в Сатьяюгу ружжа не стреляют - это невозможно, примерно так, как не работают в наши дни техсредства времён постройки пирамид - можем догадаться, что это какие-устройства, но принципа действия сейчас не существует. А в эпоху постройки пирамид не возможна радиосвязь вообще, но существуют другие "возможности".

    Надо Добру истребить зло.

  • Парень-то наш под дерево залетает. Трудно, наверное, стрелу завести под ветки.... А летает таким же манером (отрывается от земли), как и я во сне...

    А... Как... Да... Тьфу!..

  • :agree:

    Надо Добру истребить зло.

  • Гениальные высказывания, молодец! Вроде как и ответом удостоил и мыльной пены навел.. :ха-ха!:

    А у меня опять вопросы:
    1.
    В ответ на: и выработка переменного тока была бы невозможна
    А постоянный ток существовал бы, без ученых? :ха-ха!:

    Существует определение тока: Ток — это скорость перемещения электрического заряда в точке.
    Дальше:
    Сумма токов, втекающих в точку, равна сумме токов, вытекающих из нее (сохранение заряда). Иногда это правило называют законом Кирхгофа для токов. Инженеры любят называть такую точку схемы узлом. Из этого правила вытекает следствие: в последовательной цепи (представляющей собой группу элементов, имеющих по два конца и соединенных этими концами один с другим) ток во всех точках одинаков.


    Еще дальше, - переменный ток:
    Напряжение в цепях переменного тока

    Для описания цепей переменного тока применяются следующие понятия:
    Мгновенное напряжение
    Мгновенное напряжение есть разность потенциалов между двумя точками, измеренная в данный момент времени. Оно является функцией времени.

    Амплитудное значение напряжения
    Амплитуда напряжения есть максимальное по модулю значение мгновенного напряжения за весь период колебаний:

    Для гармонических (синусоидальных) колебаний напряжения мгновенное значение напряжения выражается как:

    Для сети переменного синусоидального напряжения со среднеквадратичным значением 220 В амплитудное равно приблизительно 311,127 В.
    Амплитудное напряжение можно измерить с помощью осциллографа.
    Среднее значение напряжения
    Среднее значение напряжения (постоянная составляющая напряжения) определяется за весь период колебаний, как:

    Для чистой синусоиды среднее значение напряжения равно нулю.
    ]Среднеквадратичное значение напряжения
    Среднеквадратичное значение (устаревшее наименование: действующее, эффективное) наиболее удобно для практических расчётов, так как на линейной активной нагрузке оно совершает ту же работу (например, лампа накаливания имеет ту же яркость свечения, нагревательный элемент выделяет столько же тепла), что и равное ему постоянное напряжение:

    Для синусоидального напряжения справедливо равенство:

    В технике и быту при использовании переменного тока под термином «напряжение» имеется в виду именно эта величина, и все вольтметры проградуированы исходя из её определения. Однако конструктивно большинство приборов фактически измеряют не среднеквадратичное, а средневыпрямленное (см. ниже) значение напряжения, поэтому для несинусоидального сигнала их показания могут отличаться от истинного значения.
    Средневыпрямленное значение напряжения
    Средневыпрямленное значение есть среднее значение модуля напряжения:

    Для синусоидального напряжения справедливо равенство:

    На практике используется редко, однако большинство вольтметров переменного тока (те, в которых ток перед измерением выпрямляется) фактически измеряют именно эту величину, хотя их шкала и проградуирована по среднеквадратичным значениям.


    2.
    В ответ на: мы бы не болели - болезнь искажает человека, а вирусы вообще бестварны - их не должно быть;
    Тут тоже значит "ученые" виноваты? в том, что вирусы появились?

    3.
    В ответ на: у нас бы не было медицины и фармацевтики
    А нетрадиционной или официальной?

    4.
    В ответ на: у нас бы не было радиосвязи
    Ты отрицаешь волны?

    5.
    В ответ на: Но зато у нас имеется эзотерика А кому-то надо удовлетворить желание быть эзотериком Существуют ещё и такие, которым надо быть и физиком, и эзотериком (хотя такое бывает не часто). Поэтому показ фокуса с ложкой и возможен
    А кому надо кушать - кушает, и офисный планктон поэтому по офисам сидит. :ха-ха!:

    В ответ на: Убедительно или как?
    ВООБЩЕ никак.
    Словесный поток ничем не подкрепленный, кроме как "А я молодец, книжку написал."
    Ах да, еще бесовщина от попа в кач-ве аргументов.

    А дельное есть что?

    Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.

  • Аргументы я вообще-то приводил, но я-то прекрасно понимаю, что не существует аргументов, принимаемых всеми:улыб:

    В природе существуют процессы только по генерации постоянного тока или по созданию статических зарядов.

    Переменный ток - это активная и реактивная составляющие. Реактивная составляющая не совсем реальна - наступит момент, и люди заметят её постепенное сокращение. Как теперь уже многими замечено сокращение периодов полураспада - довольно значительное. Я же ведь тоже инженер:улыб:

    Поживем-увидим и позамечаем:улыб:

    Надо Добру истребить зло.

  • Зачем человеку лекарь, если он не болеет ?

    Надо Добру истребить зло.

  • Ну да, ну да. :dry:

    Про медицину и вирусы вообще не увидел.

    Долго ждать-то??? Можно только в днях/месяцах, а не абстрактное скоро? :help.gif:
    "Сколько вешать в граммах?" (с) :хехе:

    Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.

  • В ответ на: Зачем человеку лекарь, если он не болеет ?
    И не ранится?

    И еще, - навеяло подписью:
    Сколько надо Добра, чтобы уничтожить Зло?

    Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.

    Исправлено пользователем Supbolek (28.11.12 17:16)

  • При обычной регенерации тканей (без искажений) для восстановления достаточно покоя и ухода - врач не нужен:улыб:

    Надо Добру истребить зло.

  • Переломы тоже? :eek:

    Самая страшная борьба во мне - это борьба моего чувства юмора с моим воспитанием.

  • Ждать до года - писал же, что несколько месяцев:улыб:

    А Добра надо столько же - всё, ибо зло бестварно, не самостоятельно и существовать не может:улыб:

    Надо Добру истребить зло.

  • Да-да, интересно, что со смещёнными осколочными переломами? ))

    А... Как... Да... Тьфу!..

  • В ответ на: А вот ещё ссылочка на видео о чудесах, порождаемых коллайдерами

    Это же тоже из-за возмущения творящей плоти в смешивании. Если Творец в Абсолюте, то чуваки и чувихи не летают и т.д.. :улыб:
    По этой ссылке "летает" в середине ролика - Александр Шимко, иллюзионист с Украины. Он сам, в своем интервью говорит, что левитация его это фокус.
    О чем Вы вообще говорите?
    Вы сами придите ко мне и попробуйте устроить левитацию, тогда я поверю может быть в такие чудеса.

  • В ответ на: Парень-то наш под дерево залетает. Трудно, наверное, стрелу завести под ветки.... А летает таким же манером (отрывается от земли), как и я во сне...
    Он сам говорит что это трюк. ))) интервью

    - Какой трюк в вашем репертуаре самый сложный?

    - Глотать меч и при этом жонглировать факелами. А один из самых зрелищных — фокус с левитацией (когда я либо ассистент перемещаемся по воздуху) или телекинезом (когда я двигаю предметами на расстоянии). Выступаю в разных жанрах. Умею даже выбираться с завязанными руками из мешка, брошенного в воду.

    Исправлено пользователем TezirA (28.11.12 20:53)

  • Недавно скончавшийся академик Левашов многое мог показать, был категорически против таких демонстраций. Я же не считаю это чудесами - это аномалия или искажение. Обязательно пройдёт:улыб:

    А в советское время советская наука исследовала женщину Нинель или Нонну, ролики о ней можно найти в инете. Имеются и другие уникумы, и не только летающие. Для меня это примерно то же, что и бородатая женщина - такое искажение тоже из-за коллайдера:улыб:

    Надо Добру истребить зло.

  • В ответ на: Недавно скончавшийся академик Левашов многое мог показать, был категорически против таких демонстраций. Я же не считаю это чудесами - это аномалия или искажение. Обязательно пройдёт:улыб:

    А в советское время советская наука исследовала женщину Нинель или Нонну, ролики о ней можно найти в инете. Имеются и другие уникумы, и не только летающие. Для меня это примерно то же, что и бородатая женщина - такое искажение тоже из-за коллайдера:улыб:
    Простите, а когда запустили первый коллаЕдр? У меня для Вас есть одна история... Реальная. о которой я здесь уже рассказывал "местным". ))

    "...Советую Вам, в этой жизни поступать правильно,
    потому что другого шанса у вас... Уже не будет!..." (с) к/ф "Планета Ка-Пэкс"
    Я не истина в последней инстанции.

  • Я уже писал, что неважно когда начинать искажать естественные процессы:улыб:Значение имеет то, что возмущение творящей плоти пытается передаваться от того такта творения, в котором его "создали", во все такты "до", а следующие такты оказываются вообще невозможны - теоретическое обоснование фильма "День сурка". Но отменение противоестественных процессов происходит, поэтому мы живём недостаточно достоверно и до, и после запуска ускорителей. Это коротенько:улыб:

    А свойства творящей плоти существуют Всегда - их неизменное сочетание и есть Творец. Ускорители частиц искажают это сочетание во все эпохи цикла исторических эпох кроме одной, Сатьяюги, начало очередной такой эпохи уже скоро.

    Надо Добру истребить зло.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: