Погода: 29 °C
14.0626...30ясная погода, без осадков
15.0627...31ясная погода, без осадков
  • Обсуждать техники давайте здесь, раз не хочется писать в вопросах-ответах. И еще, выкладывать техники давайте в прикрепленных файлах, как сделал я с техникой отливки. Для этого в ворде пишете основной текст, сохраняете его и присваиваете ему имя литинскими буквами, иначе он не прикрепится. Все. Далее в форуме в своем сообщении говорите в двух словах о чем эта техника и прикрепляете к нему свой большой файл. Так будет легче искать и не придется мотать ленты больших текстов. Но самое главное преимущество, что другим участникам форума будет удобнее сохранить этот прикрепленный файл себе на компьютер. Таким образом, каждый будет иметь возможность создать себе минибиблиотечку техник.

  • Логично. :agree:

    Мне есть что промурлыкать...

  • Добрый день. Виктор, а как быть, если визуализация плохо получается? Даже если и начинает получаться что-то представить зрительно, то постоянно сбиваешься? Либо вообще не можешь собрать зрительный образ полностью.

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • Зрительная визуализация может тренироваться. Посмотрите на цветок, закройте глаза и вспомните его образ. Вспомните в деталях, цветах, даже в запахе. так тренируйтесь до тех пор, пока не станет получаться это легко и непринужденно. Меняйте образы. Возвращайтесь к ним спустя какое-то время без предварительного взгляда на предмет. Проблема именно в том, что вы не можете долго концентрировать свое внимание на объекте, поэтому ваше сознание начинает бесцельные блуждания. Вам потребуетсмя совсем немного времени, чтобы научиться удерживать мысль на предмете. На первых порах мысленно словами проговаривайте то, что хотите увидеть. Это значительно облегчит достижение ваших целей. Когда вы научитесь управлять своей мыслью и вниманием, тогда и создавать какие-то абстрактные образы вам будет много проще. Все через это прошли.

  • Насколько сильна визулизация и материализация мыслей в реальной жизни? Последнее время про эти вещи много пишут и говорят. Но правда ли это? Есть ли примеры из жизни?
    З.Ы. Прошу прощения если коряво выражаюсь

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

    Исправлено пользователем ddelta (03.11.09 16:56)

  • Ко мне зрительные образы приходят когда глаза открыты. Когда закрываю сложно представить образы.

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • Виктор, Экстримист, ну или может укого есть опыт работы с группой ... интересует как это "держать круг", или собрать с "толпы" для своих целей
    поделитесь наводками что можно почитать
    ps в прошлое воскресенье был случайный прецидент, долго думала что это было .... ответа 2 - "нехороший" день, или что-то другое:улыб:

    В школе мне никто такую литературу не даст

    хотя бы что-то косвенное для размышлений

  • п.3

    Исправлено пользователем TezirA (09.02.10 13:00)

  • Поднимем тему.

    Натолкнулся тут случайно в одной книжке на технику Создания Вещих снов. Книжка сама по себе простецкая (изобилует большим количеством православных штампов и выражений типа "китайская каббалистика"), но мне показалось, что техника на самом деле показалась интересной. Тем более, что некоторые штуки я встречал у более одиозных авторов.

    Мысль такая: на грани между бодрствованием и сном сознание находится в некоем особом состоянии, когда открыты и сознательное и бессознательное. И этот момент - идеален для управления бессознательным с целью на него повлиять при помощи сознательного вызова архетипичных образов, обращения к высшей силе и теде.

    Ну, простейший пример создания позитивной мыслеформы: счет баранов. Тучное стадо - архетипичный образ богатства, благосостояния (см. толкование фараоновых снов о коровах Йосифом, или как там его).

    У меня в жизни была пара инциндентов медитативного созерцания в моменты между сном и бодрствованием, но, в основном, они были связаны с поиском решений или откровений. Которые, собственно, и находились или получались.

    В общем, есть желание этот вопрос копнуть поглубже. Встречались кому-нибудь описания техник или методики, или теоретические выкладки по такому вопросу?

    Синий экран смерти

  • Вы говорите о простейшем варианте формирования позитивного процесса в своей жизни. Подчеркиваю: о простейшем.
    Этих техник существует большое количество и все они работают. Выбирайте любую на ваш вкус:

    1. Шакти Гавейн. Созидающая визуализация.
    2. Вадим Зеланд. Трансерфинг реальности.
    3. Хосе Сильва. Получение помощи с другой стороны.
    4. Роберт Б. Стоун. Небесная 911.
    5. Мирзакарим Норбеков. Где зимует Кузькина мать или как достать халявный миллион.
    6. Мирзакарим Норбеков. Опыт дурака или ключ к прозрению.
    7. Бурлан & Бурлан. Симорон.
    8. Долохов, Гурангов. Симорон.
    9. Джо Витале. Секрет притяжения.
    10. Джо Витале. Жизнь без ограничений.

    Этот список можно продолжать. Суть многих из них: отказ от негативного мышления и визуализация позитивных процессов. Читая эти книги вы удивитесь, на сколько близко вы самостоятельно подошли к уже изложенным техникам. Лично для меня близки техники авторов 1,2,4,6,10.

  • В ответ на: Подчеркиваю: о простейшем.
    Не. Не о том. С 2 я знаком. Меня интересует конкретный процесс влияния на сны и именно из состояния дремы.

    Синий экран смерти

  • В Трансерфинге, наверное, про это было про сохранение осознанности в дремоте, тогда во время сна можно быть в «другой реальности», совершать осознанные поступки и в последствие о них помнить.

  • В ответ на: ... процесс влияния на сны и именно из состояния дремы.
    Это уже не сон, а управляемая медитация. А медитация и есть визуализация. Прочтите Шакти Гавейн или Роберта Б. Стоуна. там об этом и говорится.

  • В ответ на: там об этом и говорится.
    ОК

    Синий экран смерти

  • Техники еще у КК прописаны, а у нас этим Владимир Майков занимается, под его редакцией практически вся литература на эту тему выходит:
    "Методы 24-часового осознаваемого сновидения. Перевод с английского Александра Киселева Научная редакция к.филос.н. Владимира Майкова. "

    вот матерьяльчик
    Показать скрытый текст
    Осознанные сновидения
    Эксперимент по развитию сознания · 5 июля 2011 г.

    Давно хотелось подобраться к этой теме, но вместо того, чтобы излагать голую теорию, на этот раз попробуем сразу же перейти к практике.

    Осознанные сновидения — штука интересная, особенно, если пробовать это дело на себе, а не просто дискутировать на тему.

    Начнем с того, что сам я про осознанные сновидения практически ничего не знаю. То есть, конечно, я много чего читал по этому вопросу и, более того, некоторые эксперименты на себе уже проводил, но успехи были очень переменными, вероятно, из-за бессистемности усилий. Поэтому задача данного начинания состоит в том, чтобы самому на практике попробовать научиться осознанным сновидениям и поделиться результатами.

    Сайт в данном случае будет выступать в роли дневника исследований и дополнительного стимулирующего фактора для поддержания нужного настроя. Но для начала все-таки совершим небольшой экскурс в историю и попробуем обозначить основные гипотезы о природе и практической ценности осознанных сновидений.


    Итак, в чем вообще суть феномена? Обычное сновидение, каким бы ярким оно ни было, характеризуется тем неотъемлемым качеством, что сновидец принимает происходящее вокруг него за чистую монету. Осознанное сновидение, напротив, характеризуется стабильным и ясным осознанием того, что происходящее вокруг — есть сон, но пробуждения при этом не происходит.

    Можно сказать, что осознанное сновидение — это управляемая галлюцинация, которая случается при совмещении двух факторов: тело спит, сознание бодрствует. Изначально, ничего мистического в этом состоянии нет, однако, как и любое другое измененное состояние сознания, оно может иметь и мистическую ценность. Но об этом позже, а пока остановимся на уровне попроще.

    Осознанные сновидения случаются очень со многими, причем совершенно спонтанно. А в раннем детстве, когда явь и сон еще не являются для сознания такими уж антиподами, вообще вся жизнь — одно сплошное осознанное сновидение. И только потом один из двух миров «твердеет», а другой, наоборот, становится все более эфемерным.

    Также следует сказать, что осознанные сновидения не являются изобретением современности. Исследователи этого вопроса каждый раз ссылаются на Тибетский документ дремучих времен, описывающий «Йогу сновидений», как самостоятельную духовную практику.

    Кроме того, есть такое задокументированное расстройство, как «сонный паралич», которое имеет свои отголоски в старинных народных поверьях и связывается то с духами, то с ведьмами, то черти с чем еще. А в своей сути состояние это является частным случаем осознанного сновидения, когда тело все еще парализовано биологической защитой от сомнамбулизма, а сознание по странному стечению обстоятельств пробилось на поверхность и воспринимает оба мира одновременно.

    В общем, осознанные сновидения — это не открытие американских ученых™, не масонский заговор, а естественное явление, которое, по всей видимости, имеет физиологическое объяснение, но от этого ничуть не менее интересно. Представьте себе мир грез полностью подвластный вашей эгоистичной самовлюбленной воле — это ли не мечта любого невротика?

    Едем дальше. Мало того, что осознанные сновидения явление естественное, так они к тому же далеко не так редки, как это может представляться. Многие люди совершенно спокойно рассказывают о том, что осознают свои сны, и при этом не придают этому никакого особого значения. А если попробовать повспоминать свое детство, то вот интересный вопрос — на все ли сто процентов вы уверены в реальности каждого события, которое помните? Скорее всего, тщательная ревизия покажет, что часть этих воспоминаний ложные — как раз такие, которые произошли из мира сновидений, но мы эти события помним так, словно действовали в них с позиции своей сознательной воли.

    В общем, хотя осознанные сновидения и диковинное явление, вероятно, каждый из нас имеет тот или иной опыт этого состояния. А дальше теория гласит, что навык вхождения и поддержания осознанности во сне можно развивать и — главное — использовать практически…

    История исследований

    Полагаю, про осознанные сновидения можно сказать, что это тот самый микроскоп, которым можно забивать гвозди или же наблюдать явления иного порядка, недоступные обычному вниманию.

    Мистические доктрины, разумеется, гнут свою линию и тяготеют к тому, чтобы разглядеть через этот микроскоп иные миры и быть может даже совершить туда переход. Это, говоря аллегорически. Более простым языком, сновидение для мистика — это еще один из путей познания себя и достижения финальной трансформации. И судя по всему, мистики знали об этой лазейке в неизвестное еще задолго до того, как ей заинтересовалась ученая братия.

    В научном же обиходе термин Lucid Dreams появился где-то в конце 19-го века по воле немецкого психиатра Фредерика Ван Эйдена, который ко всему прочему был большим поклонником индуизма, откуда, возможно, и черпал вдохновение. Он на себе испытал данный феномен, был им очарован и потратил 14 лет своей жизни на его исследование. Однако практического применения осознанным сновидениям он не нашел, остановился лишь на их документировании.

    Затем эстафету приняла и поддержала английская исследовательница Целия Грин, основавшая в 1961 году специализированный институт, где среди всего прочего изучала случаи переживания внетелесного опыта и осознанные сновидения. Она же впервые провела эксперимент и подтвердила сам факт осознанности во сне. В 1968 году она публикует книгу «Осознанные сновидения», в которой описывает свои исследования. Книга у меня уже под рукой — будем внимательно читать.

    В это же время на сцене появляется Кастанеда со своей серией книг об индейской мистической традиции. В 1972 году выходит третья его книга «Путешествие в Икстлэн», где он впервые затрагивает тему осознанных сновидений и описывает техники «настройки сновидения», самая известная из которых предлагает использовать собственные руки в качестве отправной точки и стабилизирующего фактора.

    Следом за ним тему осознанных сновидений продолжает разрабатывать Стивен ЛаБерж. В 1980 году он защищает докторскую степень, используя эксперименты со сновидениями в качестве темы своей диссертации. Позже он открывает свой собственный исследовательский центр, где разрабатывает техники вхождения и поддержания состояния осознанности во сне. Его книги тоже будем читать.

    Любопытна сама хронология событий. Всплеск интереса к осознанным сновидениям происходит на спаде психоделической революции, когда ЛСД был запрещен (1965 год) и пытливые умы, видимо, искали ему замену. В те же годы и с той же самой коварной целью Гроф разработал свою технику холотропного дыхания. Надо полагать, были и другие исследования в том же направлении, которые, однако, не принесли устойчивых результатов и погрязли в безвестности.

    Но главный вопрос, на который так и не получен однозначный научно подтвержденный ответ, — пересекаются ли миры сновидения с повседневной реальностью? Целия Грин приводит примеры таких пересечений, когда действия, произведенные во сне, непосредственным образом отражаются в реальном мире. Кастанеда говорит еще более прямо, что сновидения, которые НЕ пересекаются с той или иной объективной реальностью — это пустая трата времени в окружении собственных галлюцинаций. Что по этому поводу пишет ЛаБерж, мы еще посмотрим.

    С другой стороны, трудно себе представить, что все эти ученые не бились над загадкой и не пытались подтвердить или опровергнуть гипотезу о пересечении миров. Но уж если за многие годы они так не смогли в этом преуспеть, значит, либо результатов нет, либо они есть, но слишком уж не укладывается в научную картину мира, чтобы быть опубликованным, либо результатов нет, но только потому, что они плохо старались. В любом случае это все не так уж и важно — мистика и наука еще долго будут смотреть друг на друга искоса, независимо от собственной правоты или неправоты.

    Психотерапия во сне

    В научном понимании мир осознанного сновидения есть галлюцинация, плод воображения — осколки воспоминаний различных модальностей собранные в единую картинку. Странным образом эта картинка часто развивается в целый последовательный сюжет, как если бы мы смотрели кино про самих себя.

    Психологи, со времен Фрейда, пытались проанализировать сновидения и разобраться, почему человек во сне видит ту картинку, а не иную, один сюжет, а не другой. Очень быстро выяснилось, что в сновидениях часто отражается и воспроизводится то, что имеет психологическое значение для сновидца, притом отдельные составляющие сцены сновидения собираются из предметов, объектов и переживаний, хорошо знакомых сновидцу в его повседневной жизни. То есть, грубо говоря, футболисту будет снится футбол, космонавту — космос, а смысловое содержание сновидений при этом может быть одним и тем же.

    Вспоминая недавнюю заметку о комплексах, можно сказать, что в сновидениях мы, прежде всего, видим свои комплексы и их столкновение друг с другом. Чем интенсивнее комплекс, чем большее напряжение в нем сосредоточено, тем чаще и острее этот комплекс будет проявляться в сновидениях. Кошмары с этой точки зрения — это крик души о том, что какое-то из напряжений выходит из-под контроля и начинает разрушать психику изнутри.

    Следующим шагом в понимании содержания сновидений были исследования Юнга, который выдвинул гипотезу, что иногда в сновидения прорываются содержания, не принадлежащие личному опыту сновидца. Проще говоря, по его мнению, в сновидении можно встретить объекты или целые сюжеты, которых сновидец никогда не видел и не знал. Юнг объяснял это с позиции своей теории коллективного бессознательного, которое находится в основании индивидуальной психики и содержит в себе обобщенные воспоминания и опыт многих поколений.

    Юнг говорил, что коллективные содержания в сновидении имеют особый эмоциональный оттенок некой глубинной значимости, судьбоносности и часто предстают в виде сказочных персонажей или объектов из другого времени и другой культуры. Это важный момент, который позже еже всплывет в нашем контексте.

    Что из всего этого следует? Если сюжет и содержание осознанного сновидения формируется тем же самым образом, что и неосознанного, тогда в осознанном сне мы увидим ровно те же самые свои комплексы и, в редких случаях, коллективные содержания. И здесь будет все точно так же — чем серьезнее внутренне напряжение в психике, тем в более драматичной обстановке будет оказываться сновидец.

    Разница только в том, что в осознанном сне сновидец может повлиять на развитие сюжета своей волей. Но здесь сразу же встает другой вопрос — если пугающий сюжет снится невротической личности и эта личность пытается изменить происходящее по своей воле, то не попадает ли такой сновидец в еще большую ловушку, ведь именно его искаженная воля и создала первоначальный невротизм…

    Считается, что нормальное обычное сновидение — это психический механизм саморегуляции, который, по идее, должен способствовать восстановлению утраченного равновесия. Проще говоря, сновидения это что-то вроде механизма самовосстановления психики, который, в конечном счете, стремится излечить невроз. Но что произойдет, если в его работу начинает вмешиваться тот самый психический аппарат, который все и испортил?

    А к чему весь этот разговор? К тому что, как только осознанные сновидения попали в руки ученых, так их сразу же попытались использовать в качестве инструмента психотерапии. И здесь снова вылезает шутка про микроскоп и гвозди, ведь в той же мере, в которой мир сновидения предоставляет возможности для столкновения со своими комплексами, они же позволяют наилучшим образом убегать от них в новый самообман.

    Точно так же как психоделики при должном настрое могут быть мощным толчком к развитию или, при ином настрое, еще более мощным толчком к окончательной деградации, так и осознанные сновидения могут быть подспорьем в разрешении психологических проблем, а могут стать новым деформирующим фактором.

    На это тему есть любопытное наблюдение, которому Фрейд бы очень порадовался. Очень многие искатели экзотических приключений, впервые погружаясь в мир осознанных сновидений со всей их вседозволенностью, первым делам предаются отыгрыванию своих сексуальных фантазий. А другой, не менее популярный поворот сюжета, это встреча с «учителями», которые признали в сновидце особенную личность, достойную тайных знаний и тп.

    То есть, если человек в своей повседневной жизни только тем и занимается, что ищет самоутверждения, то мир осознанных сновидений предстает для него идеальной игровой площадкой, где он наконец-то может утвердиться по полной программе. И уж тут, у кого, чего болит, тот о том и грезит.

    Короче говоря, сновидения — это тот самый острый нож, которым можно проводить спасительную хирургическую операцию, а можно с тем же успехом перерезать себе вены и насладиться мучительным освобождением от постылой реальности.

    Идея об использовании осознанных сновидений в качестве инструмента самоисследования напрашивается сама собой, но следует со всей ясностью осознавать и ту ловушку, которую они в себе таят.

    Развитие сознания

    В самом примитивном понимании, осознанность в сновидении — это не более чем специфический навык, выработать который может совершенно любой человек. Для этого не обязательно быть особенно умным или особенно здоровым душевно. Как и езда на велосипеде — это несложное умение, которое должно зафиксироваться на телесном уровне.

    Осознать себя во сне и погрузиться в активное галлюцинирование — дело нехитрое. Но есть и иная точка зрения на то, чему могли бы служить осознанные сновидения, и эта цель требует больших усилий и на этот раз уже более здорового и целостного душевного состояния.

    С этой точки зрения, сновидение становится упражнением в осознанности и управлении своим вниманием. Возьмем простой пример. Допустим, я пребываю в состоянии душевного покоя в самом лучшем смысле этих слов. Я занят своим делом, я внимателен, я энергичен и полностью погружен в течение жизни. Все хорошо. Но у меня есть душевная слабость, которая выводит меня из равновесия, стоит ее нечаянно зацепить. И вот как раз именно это внезапно и происходит — кто-то или что-то задевает меня за больное место, и в тот же миг все мое душевное благополучие рассыпается в прах. Я напрягаюсь, злюсь на себя, злюсь на обстоятельства, погружаюсь в депрессию или закатываю истерику, в зависимости от темперамента.

    Что происходит с моим осознанием в тот момент, когда задевают мою душевную болячку? Оно рассеивается! Только что я был сосредоточен на «здесь-и-сейчас» и был счастлив, а в следующий миг я уже погружен в свой запутанный внутренний диалог и глубоко несчастен. Мое осознание неустойчиво, его легко выбить из точки равновесия, а потом мне очень сложно вернуть его на место, потому что у меня попросту нет должного навыка в управлении своим вниманием и возвращения к осознанному состоянию.

    Фактически, то, что с нами происходит, когда нас выбивают из равновесия сродни процессу засыпания. Все наше внимание и сосредоточение на стратегических целях утекает сквозь пальцы и вот мы уже видим сон про то, как ругаемся с начальником, скандалим с родными или погружаемся в депрессию и проклинаем весь мир. Наше трезвое сознание уснуло, и управление перехватили наши автоматизмы, причем далеко не самые лучшие.

    Так вот, практика осознанных сновидений требует наработки как раз этого самого навыка — способности удерживать фокус внимания и свою осознанность в тот момент, когда весь остальной организм засыпает.

    Проведите простой эксперимент — поставьте себе задачу заснуть сегодня на два часа позже. Без шуток, на полном серьезе. Сконцентрируйтесь, настройтесь, сообщите всем вокруг о своих твердых намерениях сегодня не засыпать по графику, а потом ложитесь в кровать и просто ничего не делайте, выполняйте упражнение — не спите.

    Очень скоро вы обнаружите, как твердые намерения сами собой вдруг становятся все мягче, в голове появляются убаюкивающие мысли о том, что эксперимент дурацкий, что нафига это все надо, что завтра на работу, и так далее, и тому подобное. В какой-то момент вы просто перестанете понимать, зачем вы это делаете, а стало быть можно махнуть на эту бредовую затею рукой, расслабиться и спать с удовольствием.

    Так происходит засыпание — помимо нашей воли, наше внимание, наши цели, наша личность (в хорошем смысле) сама собой растворяется. Мы теряем себя под действием физиологических процессов.

    По сути, наше сознание (осознание) крайне неустойчиво и большую часть жизни мы проводим в режиме полного автопилота. Жизнь протекает мимо нас, а не мы плывем по своей жизни. А отсюда и чувство пустоты, и утрата направления, и бессмысленность, и обострение чувства неполноценности, от которого еще больше хочется уснуть, забыться и проснуться когда-нибудь в другом, более прекрасном, мире…

    А практика осознанных сновидений заставляет тренировать свое сознание до такой степени, чтобы осознание сохраняло свою целостность даже тогда, когда вся физиология организма требует отпустить поводья и забыться (забыть себя). Но если я накопил достаточно энергии и навыка в том, чтобы в момент засыпания организма сохранить себя и свое осознание в целости, то уж выдержать какой-то там психологический укол и не потерять при этом голову — это вообще плевое дело!

    Само по себе больное место от этого не исчезнет, но ведь больным оно остается только до тех пор, пока я позволяю ему определять мое душевное состояние и поведение. Если же я накопил достаточно душевных сил и умения в управлении своим сознанием, то я могу попросту выбрать не обижаться или не психовать там, где обычно все происходило помимо моей воли. А стоит несколько раз не дать этому механизму отработать по привычной программе, как в какой-нибудь очередной раз он просто больше не запустится.

    Таким образом, практика осознанных сновидений приобретает уже вполне осязаемую ценность. Метафора для закрепления — чтобы победить в рукопашной схватке, нужны и мускулы, и ловкость. Так вот, обычная психотерапевтическая работа — это накачивание душевных мышц, а осознанные сновидения и тренировка внимания — это упражнение в ловкости. Мышцы без ловкости и гибкости становятся слишком неповоротливыми, ловкость без мышц и крепкого костяка — как тот чукча, который сильный, но легкий. Поэтому единственный верный путь серьезного душевного развития — в соблюдении баланса между силой осознания и ловкостью в управлении им.

    Мистическая цель

    Есть и еще более глубокий уровень в понимании того, чем являются осознанные сновидения и какова может быть их практическая ценность. Мистические традиции утверждают, что помимо физического, человек обладает энергетическим телом, которое потенциально может быть полностью автономным.

    Но поскольку мы на этой энергетической составляющей своего существа никогда не фокусируем внимания, оно у нас пребывает в самом зачаточном состоянии, как мышца, которой никогда не пользовались.

    Те же самые учения предполагают, что все чудеса, которые приписываются известным мистикам и святым совершаются именно их энергетическими телами, которые спонтанное или целенаправленно развились в процессе тренировки и укрепления сознания.

    А к осознанным сновидениям это имеет то непосредственное отношение, что «тело сновидения» — это и есть то самое энергетическое тело, которым во сне можно научиться управлять и развить его чуть ли не до такого же уровня плотности, как и тело физическое, что в перспективе открывает очень интересные возможности.

    Но главный пафос практики осознанных сновидений в другом. Все дело в том самом моменте засыпания, когда внешняя по отношению к сознанию сила пытается его рассеять. Способность сохранить сознание в целости и отделить его от физического тела, когда оно отключается, открывает гипотетическую перспективу пережить таким же образом не только момент засыпания, но и момент умирания.

    Между сном и смертью всегда просматривалась определенная параллель. Временное забытье сна и окончательное забытье смерти… вполне возможно, что это один и тот же процесс с точки зрения сознания. А целенаправленная тренировка энергетического тела позволяет сознанию менять свою дислокацию, когда физическое тело по той или иной причине перестает функционировать, и быть может даже сохранить свою целостность в момент смерти, если энергетическое тело к этому моменту развито достаточно хорошо.

    Верить или нет в подобную туманную перспективу — лично дело. Но даже если не брать в расчет эти мистические амбиции, практика развития сознания, в том числе и с помощью осознанных сновидений, — это хороший, если не единственный, способ прожить жизнь не во сне, не на автопилоте, а в состоянии ясной осознанности своего существования. А что может быть ценнее, чем жизнь полная до краев?
    Скрыть текст

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

    Исправлено пользователем nfnecz (05.02.12 16:57)

  • Я думаю, что в данном случае речь шла не об осознанном сновидении, а о том состоянии, которое называется транс. Конечно, к осознанным сновидениям это тоже можно отнести, хотя и с большой натяжкой. Но главным вопросом было то, как это состояние может оказывать влияние на дальнейшее развитие событий в жизни человека. Поэтому просто осознанные сновидения к такому формированию событий в жизни отношения не имеют. Ключом к такому формированию является визуализация. Поэтому я и предложил ряд книг на эту тему.

  • мм... а меня вот интересует в подобном состоянии несколько иное.. как сохранить в памяти то, что видишь-знаешь в подобном состоянии и потом воспроизвести... ?
    в таком состоянии все ясно, все понятно, ответы на вопросы найдены... а потом... потом только остается ощущение _знания.. вот как восстановить в памяти его?

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • В ответ на: потом только остается ощущение _знания.. вот как восстановить в памяти его?
    Хм...а у мну наоборот...факты остаются, а ощущение наоборот-забывается...а хочеца, чтобы не забывалось... :umnik:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • давай меняться.. то есть делиться ))

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

  • В ответ на: 4. Роберт Б. Стоун. Небесная 911.
    смиялсо. чувствуется, что человек добрый (считает, что Лао Цзы "учил жить в гармонии"))) и креативный. но не совсем то. точнее - совсем не то.

    В ответ на: 2. Вадим Зеланд. Трансерфинг реальности.
    перечитал избранные главы, имеющие отношение к теме, но тоже не совсем то. у него от противного строится управление реальностью, от сновидений. он отрицает возможность управления сном. даже предостерегает от этого.

    повторюсь: мне нужны теории и техники именно управление сновидениями, а не реальностью.

    Синий экран смерти

  • В ответ на: он отрицает возможность управления сном. даже предостерегает от этого.
    ну ну...
    цитата из "трансерфига реальности"
    В ответ на: А вы не хотите попробовать? Да, осознание сновидение действиельно можно вызвать намеренно. Для этого необходимо приучить разум заваться вопросом: "а происходит ли это на самом деле?". Сделать это не так сложно, если вы действительно этого хотите....
    и дале дает советы...

    Более того через опыт сновидений он раскрывает работу и отличие желаний и намерений в реале.

    В этом предложении тридцать две буквы

    Исправлено пользователем zet23 (06.02.12 02:05)

  • Носом натыкать, как котеночка?

    В ответ на: Я должен только предостеречь вас от искушения возомнить себя кукловодом. Сами понимаете, это нарушение равновесия, и вы непременно получите щелчок по носу при первых признаках зазнайства, чувства собственного превосходства, пренебрежения или (не дай Бог!) презрения к людям. Абсолютно полный контроль над всем происходящим вы никогда не получите, даже во сне. Помните, вы имеете право только выбирать, а не изменять. Будьте как дома, но не забывайте, что в гостях.

    Синий экран смерти

  • В ответ на: Я должен только предостеречь вас от искушения возомнить себя кукловодом.
    вот так тычек)))
    вот так отрицание )))

    Ну вообщем, кто считает другого "котеночком" - читать столько раз про зазнайство, пока не поймет.

    "Не нужно боятся сновидений, но и не следует пренебрегать. Если вы при упоминании об осознаном сновидении испытываете душевный дискомфорт,значит вам не следует этим заниматься....Но если вы все таки решились, соблюдайте во сне осторожность, сильно не зарывайтесь и не лезьте на рожон. Как и в реальности, будьте как дома, но не забывайте, что вы в гостях"

    Видимо и трансерфинг Зеланд отрицает и одновременно предостерегает от него.

    Уже сама постановка утверждения - "отрицание осознанного сна и предостережение от него" - не просто нелогично, а прямо таки анти-логично.
    Антилогичные утверждения - неприемлемы для меня, хоть я здесь и в гостях.

    В этом предложении тридцать две буквы

    Исправлено пользователем zet23 (06.02.12 10:31)

  • Кстати вся эта цитата не о СНЕ.

    В этом предложении тридцать две буквы

  • В ответ на: Выбирайте любую на ваш вкус:...Этот список можно продолжать
    было б замечательно пришпилить отдельную тему с КНИГАМИ.

    конечно перекладываю свою лень и неорганизованность - выпишу себе автора на листочке и...все. ни листочка, ни ссылки....но все же удобней будет. имхо конечно. не судите строго.

    В этом предложении тридцать две буквы

  • В развитие дискуссии об осознанных сновидениях в трансерфинге:
    В.Зеланд. Шелест утренних звезд. Глава I. Внешнее намерение
    (http://www.psylive.ru/?mod=book&act=read&id=156&pg=4)
    дословная цитата:
    "Боюсь разочаровать некоторых читателей тем, что мне не известны упражнения, развивающие внешнее намерение. Цель таких упражнений, наверное, звучала бы как «вознамериться заиметь намерение». Единственная возможность глубже понять природу внешнего намерения — это практика осознанных сновидений. В реальности я могу вместо упражнений предложить практику осознанной жизни. Это значит не столько тренироваться, сколько жить внешним намерением. Реальность отличается от сна только инертностью материальной реализации в пространстве вариантов. Все остальное одинаково."

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Пробуждение кундалини, или "змеинный огонь"
    ТЕХНИКА МЕДИТАЦИИ
    Принято считать, что мастерство такого рода передается ученику телепатически, прикосновением, при помощи определенных заклинаний и даже взглядом. Но это не так, эту технику можно освоить самостоятельно.
    (с)Ричард Вебстер - Астральные путешествия для начинающих

    У меня компьютер не видит принтер, я уже и монитор на него повернул, а он все равно пишет что не видит...

  • Напрасно вы забраковали Небесную 911. Эта техника хотя и примитивная, но вполне достойно работает. Я достаточно долго ее практиковал и получал нужные мне результаты, пока не нашел другую, более подходящую для меня.

    И еще. Задавая вопросы, вы не определились, что же вам надо на самом деле. В начале вы интересовались, каким образом через полусны (транс) можно воздействовать на реальную действительность. А теперь говорите, что вас интересуют всего лишь осознанные сновидения. Это разные вещи и разные техники. Соответственно, и разные книги. Вы уж как-нибудь определитесь.

    Осознанные сновидения на реальные события практически не оказывают никакого влияния. Это можно сравнить с аттракционом. Ну слетали вы с подругой ночью в Тайланд, ну покупались вволю, а утром опять на работу. И все, утром Тайланда не будет. Проверено.

  • Чёйта? Я уточнил на всякий случай, что мне нужно конкретно:

    В ответ на: Меня интересует конкретный процесс влияния на сны и именно из состояния дремы.
    Мне не нужно влияние на будущее. Мне нужно управление снами. Причем не в роли наблюдателя, а в роли создателя. Или разрушителя. Не суть. Большую половину по данному вопросу мне собрать удалось. Осталось уточнить кое какие детали.

    Управление реалом возникло в контексте описания методик, только и всего.

    Синий экран смерти

  • ...Осознанные сновидения на реальные события практически не оказывают никакого влияния. Это можно сравнить с аттракционом...
    По моему разумению вы, Виктор, здесь, глубоко заблуждаетесь.
    :agree:
    ТС - чётко, и очень чётко - вербально, сформулируйте, какую ситуацию и с каким результатом для вас, вы хотите решить во сне. И попросите показать вам этот процесс во сне, в понятных для вас образах Ещё лучше - записать, и текст, после того, как озвучите, кладите под подушку. Так ваши прабабки и пра-пра-бабки делали, они в этом толк знали. :спок: А, то развелись здесь: Зеланд...Сильва... 911 :ха-ха!:
    В результате, выясните для себя - насколько, вы правильно и грамотно можете описать цель иль задачу.
    : :agree:

    Исправлено пользователем Pilat Pontiye (06.02.12 18:17)

  • И вам доброго здравия, уважаемый Pilat Pontiye! :улыб:
    Так как же я заблуждаюсь-то? Ничего подобного. В данном случае вы говорите совсем о другой технике и с другим смыслом. Да, пользовались наши прадеды этим способом, только ведь у него суть-то другая. Здесь человек просит подсказку, например, чтобы удачно корову на базаре продать. Но это не формирование событий, а именно подсказка, не более.
    Но на самом деле ТС спрашивал о другом, поэтому распространяться на эту тему уже не имеет смысла.

  • И вам, Виктор, здоровья и долголетия. :agree:
    А, ТС, выберет ту часть, которая ему нужна - там есть из чего.
    :flowers:

  • http://vk.com/page-3291025_11106823

    Выход из тела за три дня. Очень просто, и все работает.

  • Дошел до строчки "Выйти замуш без ошибки" и перестал читать. Доброй ночи форум-ботам.

    Синий экран смерти

  • Ваше право, Сергей. Вы просили технику осознанных сновидений- она по приведенной ссылке. Причем, техника быстрая и работающая. Суть не рядом с какой информацией она выложена, суть- действует или нет. Что бы не смущать вас страничками с видео про правильность "выхода замуж без ошибок", могу выкачать и передать вам лично на флешке с пометочкой "Совершенно секретно. Эксклюзивно для Сергея(SUICIDAL)" :))

    p.s. техника проверена лично.

  • Спасибо, дорогой. Я уже справился со своей проблемой и научился тому, о чем вопрошал. Удачи. :миг:

    Синий экран смерти

  • Многие в личку и в почту спрашивают, по поводу Ритуала на Солнцеворот.
    Ребята, весь световой день в Вашем распоряжении!
    Полдень причём, реальный, т.е. время, когда Солнце точно в Зените -- идеальное время. Если не получается, период от Восхода до Заката, 21 июня, весь его использовать можно.

    Всем до свидания.

  • Знает ли кто-нибудь магические техники общения с деревьями? Как их обнимать, как он них подпитываться?
    Энергии все меньше, нуждаюсь в подпитке, а рядом реликтовая роща с очень старыми дервьями - вязы, дубы, буки, тисы. Чувствую, что от них идёт огромная сила, но как-то страшновато открываться...

    42

  • ИМХО нет особенных приемов, либо руки на ствол, либо торсом облокотиться.

    А вы раньше от деревьев подпитывались? По мне, действеннее от стихий подпитываться - огонь, вода, земля, воздух.

    Разумные люди всегда могут сделать жизнь лучше.

  • Все зависит от того, что вы понимаете под энергией. Обычно молодежь под ней понимает психическое состояние, степень приподнятости настроения. В случае отсутствия такой "энергии" деревья не помогут. Разве что вы росли среди лесов, тогда, с некоторой вероятностью, наличие живых березок способно вас приободрить.

  • Техника общения с деревьями очень проста. Во-первых, нужно понимать, что каждое дерево - это живое существо. Оно так же, как и человек, имеет свой разум и, возможно, душу. Хотя, последнее можно и оспорить. Каждое дерево имеет свой характер, свои привязанности, свои возможности влияния на человека. Когда мы входим в поле дерева, тем самым мы соединяем свое поле с полем дерева. И вот тут начинается самое интересное.
    Условно все деревья можно разделить на три группы: деревья-доноры, деревья-вампиры и нейтральные деревья.
    К деревьям-донорам относятся: дуб, береза. К деревьям-вампирам относятся: осина, тополь. Остальные деревья условно можно отнести к нейтральным. Я не могу перечислить все виды деревьев. К примеру, сосна является деревом-донором, но она много слабее, чем дуб или береза.
    Каждый вид деревьев хорош по-своему. Если дерево-вампир, то оно вам не сможет дать свою энергию, у нее ее и так мало, но оно может вас почистить от плохой энергии, от болезней. Даже срезанное дерево обладает этими свойствами. Издревле, к примеру, осину, дерево-вампира, используют для отделки стен бань, изготовления полог, в лечебной магии и др. Осина - самый сильный вампир. Но это замечательное дерево по своей мощи очищения. Ее даже всякая нечисть боится. Именно поэтому в народе говорится, что после бани, как на свет народился. Именно за ее свойства очищать ауру человека.
    Дуб и береза - прекрасные деревья-доноры. Самый сильный донор - это дуб. Но дуб должен быть довольно взрослым и большим. Дуб-подросток еще не набрал свою силу и поэтому для пополнения вашей энергии он не совсем пригоден. Лучше уж выбрать хорошую березу. Взрослую, но не старую. У березы удивительно чистая светлая энергетика. Задите в березовую рощу и почувствуйте, как волшебной энергией пропитан весь воздух там. После такого общения с массой берез вам захочется петь и летать.
    Но это все прелюдия. Так как же можно работать с деревьями?
    Показать скрытый текст
    Во-первых, вы должны определиться, чего же вы хотите от дерева. Для начала возьмем березу. Ее у нас больше. Выбираете какое-нибудь взрослое красивое дерево, подходите к нему, кладете обе ладони на ствол и мысленно, но можно и вслух, приветствуете березку. Познакомьтесь с ней, скажите ей доброе слово, откройте ей свою душу. Далее попросите березку помочь вам в восстановлении запаса вашей энергии. Встаньте к березке спиной, обопритесь о ее ствол своим позвоночником, а ладони положите на ее ствол внизу. Имейте в виду, что ваш затылок и крестец должны касаться ствола. Закройте глаза и мысленно соединитесь с этим волшебным деревом. Почувствуйте, как ее энергия вливается в ваше тело, переполняет его и заполняет все пространство вокруг вас. В такой медитативной форме вам достаточно постоять минут 5-10. Поблагодарите свою березку за помощь вам. И когда в следующий раз вы увидетесь с этим деревом, не забудьте поздороваться с ним. Оно вас помнит и будет очень радо вас увидеть вновь. При желании, вы даже можете услышать ее голос, но это надо тренироваться. Работа с дубом аналогичная.
    С осиной работа похожа на работу с березой. Только суть такой работы полностью противоположная. Так как в нашем регионе осин растет не так много, то проще найти хороший взрослый тополь, но не старый. Аналогично, как и с березой, вы знакомитесь с этим тополем. Для этого кладете свои ладошки на его ствол и мысленно общаетесь с ним. Просите его помочь вам очиститься от плохой энергии и болезней. Становитесь к нему спиной, так же, как и в случае с березой. Закрываете глаза и растворяетесь в его поле. После такого общения ваш энергетический запас немного уменьшится, но жалеть об этом не нужно. Ваш запас уменьшится ровно на величину плохой энергии в вашем поле. Хорошую энергию тополь с вас брать не станет. Поблагодарите свой тополь за помощь вам и не теряйте вашу дружбу с ним в последующие годы. Если вы разовьете в себе чувствительность, то вы будете слышать его голос еще на подходе к нему. Он издалека вас увидит и будет рад даже просто доброму вашему слову.
    Скрыть текст


    Меня восхищает общение с деревьями. Мои знакомые тополя, а их у меня несколько, не раз помогали мне в лечении сильнейшей головной боли, когда я буквально приползал к ним, прижимался виском к стволу и просил помочь мне. Пяти минут мне хватало, чтобы у меня вновь появился свет в глазах.
    Я рассказал очень кратко о принципах общения с деревьями. Это удивительные живые существа, добрые, бесхитростные и абсолютно бескорыстные. Подружитесь с ними и они откроют вам свою добрую душу.

  • Давно, когда я еще практиковала работу с людьми, мне повстречался один мальчик
    Это был очень своеобразный мальчик, не больной, нет, не сумасшедший, своеобразный
    Лет ему было 8-9 примерно
    Так вот он прям очень сильно переживал за то, что люди живут неправильно, неправильно ведут себя с природой, не хотят слушать ее
    и вот он прямо со слезами упорно повторял - как они (люди) не понимают, нужно в городе больше сажать деревьев! обязательно нужно и больше всего ТОПОЛЕЙ! Они ПОМОГАЮТ. Нужно много тополей в городе. Особенно много тополей.
    Он все время это повторял и повторял.
    Теперь мне стало ясно, почему
    Я не знала таких его способностей
    Спасибо!)

    ... я очень ценю тепло отношений....
    Копилка для приемных зверушек, приглашаем принять участие!

    Исправлено пользователем Прикосновение (18.05.17 09:40)

  • Дааа.. а я года три назад думала что "умом совсем тронулась" когда на подходе к подоженному лесному массиву (кедрач старый, корни подожжены были намерено) дыхание перехватило и слезы полились - а родня наверное точно подумала что я того :шок:
    А вы не сталкивались с общением с животными?...у меня была ситуация (:смущ:даже страшно писать - нормальный человек может подумать что я невменяема просто).. я спала - проснулась от того что реально слышу голос ; " Мясо! Дай нам мясо" и так несколько раз...глаза открываю - ничего понять не могу (первая мысль - я че того что ли, к чему это мясо -то, откуда голос -то) голову поворачиваю - сидит один из моих котов на кровати в сантиметрах 15 от моего лица и молча смотрит на меня в упор не моргая, я его погладить (он обжора и ласкун страшный) а он как сидел так и сидел и смотрел в упор.. Весь день ходила - думала ну все капец надо в лечебницу ехать - голоса мерещаться уже :безум: (мясо я им купила все же через несколько дней) Может кто-нибудь сталкивался с подобным?..

Записей на странице:

Перейти в форум