Погода: −12 °C
11.12−16...−13пасмурно, без осадков
12.12−15...−12пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Сад&Дача. Комнатное цветоводство /

Теплицы. Деньги на ветер.

ПечатьRSSДеревом

  • Прошелся по дачному обществу и зафиксировал такую картину. Это теплица из профиля. Кто сделал? Да не все ли равно? В Сибири такая участь уготована для любой теплицы из профиля, не сегодня, так завтра. Предлагаю создать галерею пострадавших теплиц. Поддержие, люди!

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • Ответ на сообщение Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    видел зимой такие трупики)))
    вот она, извечная человеческая "экономия", теплица из профиля - г...
    а сколько этого г... на рынке :шок:

    Гордый зануда скифов

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя KotoZ

    Все металлоконструкции нужно считать на нагрузки.
    В противном случае ожидает такая картина как на фото выше!

  • Ответ на сообщение Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    Много теплиц полегло в этом году, как то присутствовал на строительстве крыши, и сверху обзор хороший, во всех соседних дворах наблюдал такую картину. Нелегли у тех, кто за ними ухаживал, сбрасывал снег, ставил внутрение распорки.

  • Ответ на сообщение Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    Незнаю из чего сосед слепил эту теплицу, но факт вот такой...

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя БАРБИдонская

    а зачем я купив теплицу должна ставить внутренние распорки???
    это должен продумать изготовитель и сделать так чтоб снег не ломал ее.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя LEV_58

    Просто многие покупая теплицу а 10 тр думают что она мегакачественная и они сэкономили. А эти теплицы делаются из "фольги" Хотите незаморачиваться с теплицей? Покупаете 25 угол. с него каркас, обшиваете поликарбонатом. Крышу двускатную примерно 60 градусов. И эта теплица переживет вас и ваших внуков.

    Убежденный мизантроп

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Crusader

    +
    еще надо фундамент сделать
    и тогда...!!!!

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя LEV_58

    Зря стебете. В теже 15 можно сделать вечную иглу для примуса

    Убежденный мизантроп

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя LEV_58

    я Вам про внутренние распорки НИЧЕГО НЕ ГОВОРИЛА, я вообще молчала про распорки... :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя БАРБИдонская

    не там нажала кнопочку ответить
    про распорки писал А82

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя LEV_58

    Просто многие теплицы,которые сюда завозят,расчитаны не на наш климат,а на более тёплые области России.

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • Ответ на сообщение Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    Вот тоже фото калеки.

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Конь вороной

    Вернее на более малоснежные. :улыб: Хотя вон, Киев завалило. Опасность может подстерегать повсюду. Так что, как в рекламе, геморрой никому не нужен. Да, металлолому нынче много будет, народ реально жалко. Вот поэтому то и пытаюсь хоть малую лепту внести по просвещению людей. Все так ведь понятно, когда мозгами пошевелишь немного. Кто потерял теплицу, тот наверняка еще одну будет ставить, но уже понадежней и подороже. Мысль такая: кто покупает дешевую, тот очень щедрый человек, поддерживающий российского производителя, то есть спонсор. Не знаю, я пока для этого не созрел...

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Конь вороной

    ладно, если бы только завозили
    у нас тоже такие штампуют в огромном количестве
    стоят такие теплички в качестве образца, красивые, дешевые...
    да еще и продаваны расписывают, ах какие теплицы, шесть человек выдерживают...

    Гордый зануда скифов

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Crusader

    согласен на все 100% кстати,могу помочь с изготовлением.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя LEV_58

    В ответ на: а зачем я купив теплицу должна ставить внутренние распорки???
    это должен продумать изготовитель и сделать так чтоб снег не ломал ее.
    Офигеть ... вы это серьёзно?
    Производитель в первую очередь думает как проще и дещевле изготовить и побольше денег с потребителя содрать :смущ:.
    Это именно :смущ:ваша задача продумать ,собрать информацию и проголосовать рублём за именно качественный товар .
    И ещё анекдот из советских времён :смущ:...
    Приехала японская делегация в СССР ...им всё показывают. заводы , производство , товары ....и потом спрашивают ну что вам понравилось? они отвечают
    --- ДЕТИ .
    --Дети? но почему дети то ?
    ---А потому что всё что вы делаете руками ни на что не годится .
    :biggrin:
    СССР больше нет . а ничего по сути не изменилось.

    Ушел. Вернуться не обещал ...

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Конь вороной

    В ответ на: Вот тоже фото калеки.
    на сколько я понялп ро фото - расстояние между опорами было см 60...80 и они из уголка - так мне увиделось по фото
    это так?
    тогда странно? уголок тоже наверняка 40 или 50
    единственно то что уголок сделан аркой и там видно не укреплен - рассчет то другой должен быть

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя remixx

    анектод чудоесный!!!
    а по тексту я считаю , что должны.
    так мы дойдем и до абсурда - зачем хиругру зашивать - само зарастет
    зачем корове вымя подмывать - и так потом плкупатель выпьет молоко
    зачем доказывать вину задержанному? и так виноват раз поймали и посадили.
    зачем качественно шить одежду - можно и на наметке или крупным стешком - все равно 1 мес. проходят и выкинут.
    и т.д.
    вот и теплицы - а зачем?
    должны.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя 140878v

    В ответ на: согласен на все 100% кстати,могу помочь с изготовлением.
    Да я сам могу помочь с изготовлением :biggrin:
    Проблема в том что люди стали жертвой рекламы "недорого. быстро. качественно привезем-установим-горя знать не будете"

    Убежденный мизантроп

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя LEV_58

    В ваших словах есть доля истины. Но возьмем 2 теплицы
    1) дешевая, легкая, обтягивающаяся пленкой парниковой. Можно легко переставлять по участку
    Весной пленку натяни. осенью сними или зимой за вас это снег сделает
    2) Нормальный каркас, поликарбонат. При желании впятером можно переместить по участку
    Поставил и забыл
    через 3-4 года она у вас по трудозатратам и расходникам отобъется
    Цель производителя обеспечить линейку под разные ценовые сегменты и задачи

    А вот цель продавана- продать больше и неважно каким способом. Особенно это касается фирм "сезонников"

    Поэтому покупая продукт, все же нужно понимать как его эксплуатировать.

    Это примерно как купить одноразовую посуду и потом возмущаться "почему не предупредили что она на один раз"

    Убежденный мизантроп

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Crusader

    :live:
    мне хотелось бы чтобы я поставила и забыла лет на 10 без переносов ее по участку.

    в мое детство стояла теплица сделанная из оконных рам, фундамент был сделан из доски половой ( которые конечно за жто время подгнили, но не поконца и не вещзде) - лет 20 стояла она у нас - муж ее разобрал уже в середине 90-х годов.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя LEV_58

    основание теплицы лет через 30 подгниет, перевариваем нижний уголок и еще лет 30.
    Длительность использования будет определяться поликарбонатом. Перед весной все равно вкруг надо будет снег пооткидать на ширину лопаты, потому как он давить на стены будет. Теплица не завалится, а вот поликарбонат может полопаться

    Убежденный мизантроп

    Исправлено пользователем Crusader (28.03.13 11:17)

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя remixx

    В ответ на: ---А потому что всё что вы делаете руками ни на что не годится .
    СССР больше нет . а ничего по сути не изменилось.
    Бу-га-га, очень смешно.
    А про страну лимонию тоже в СССР анекдот придумали?
    http://www.odnako.org/magazine/material/show_9381/

    То, что недобросовестные поставщики товаров и услуг вовсе не разоряются, а порой вполне процветают даже на самом конкурентном рынке, было понятно всегда. Однако серьезное экономическое объяснение этому феномену впервые дал американский экономист Джордж Акерлоф в 1970 году в своей работе «Рынок «лимонов»: неопределенность качества и рыночный механизм», где показал, что если продавцы знают о качестве товаров больше, чем покупатели, то товары с низким качеством на рынке начинают преобладать, вытесняя товары хорошего качества.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Реввоенсовет

    Спасибо, занимательная статья.

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя KotoZ

    Итак, меня снесли, я, кажется нарушил правила форума. Но факт остается фактом, "Кормилица", установленная осенью, упала в обществе "Флора-3". Не думаю, что это случайность, о которой я совершенно случайно узнал, слишком мала вероятность. Такой прогноз у меня был. Реклама легко блокирует здравый смысл у людей. Добро пожаловать на очередные грабли! Но я честно хотел бы предостеречь нормальных людей. Не покупайте товар, сидя на диване, поездите, посмотрите, потрогайте и подумайте, прежде чем заплатить свои деньги. Ветер такой, он все унесет... :cray-1:

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    у вас такая радость на грани ненависти к тому, что завалилась кормилица.... видимо конкурент?
    завалилась... все может быть, зима в этом году удалась
    вопрос из-за чего? может установлена неправильно, может подделка...?
    впрочем... у меня теплица эту зиму выдержала, у соседа тоже

    меня больше другое интересует: к производителю обращались? ибо вроде как 5 лет гарантии обещано.
    если обращались, то какая реакция?

    Гордый зануда скифов

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    О! А можно подробности? Вы пишете о ветре-так её ветром снесло,или снегом раздавило?
    И,если Вы общаетесь с владельцем теплицы-что ему производитель говорит про гарантию?
    А насчёт граблей-был недавно на даче,Кормилицы у соседей все целы.Так что,о тотальном падеже,видимо,речь не идёт-скорее,об единичном случае.
    Тут,действительно,важно не то,что произошло разрушение,а как поведёт себя гарант качества?Деньги на ветер-или,таки,компенсация потерь и защищенность понесённых затрат?
    Ведь все мы примеряем ситуацию на себя,даже редкий процент неприятностей может прийтись именно на нас,и всем нам в таком случае хочется иметь прогноз на будущее.
    Вы нас проинформируете,как развиваются события?

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя KotoZ

    Да мне все равно, кормилица это или нет, я тему поддерживаю. Скорее огорчаюсь. Зимы у нас всегда удаются, прошлая - исключение. Спрашивал - устанавливала фирма, подделка исключена. Падают единицы, даже из профиля не все лежат, но что это меняет? Я принципиально против тех умных производителей, которые списывают все на форс-мажор, снежную зиму и ураганный ветер. Когда считают здание, то закладывают соответствующий коэффициент запаса прочности, и никакой форс-мажор не признается. Проектировщик головой отвечает. А тут, типа сам дурак, не проследил. Я за то, чтобы народ всю зиму спал спокойно и был абсолютно уверен в надежности своей теплицы и не дергался. И мы здесь для того, чтобы повлиять на качество, в конце концов. А иначе будет хуже, как сказано неоднократно. Телефон пострадавшего садовода у меня есть, через неделю позвоню, узнаю, как развивается ситуация, сообщу. 5 лет гарантии - это они погорячились. Можно через 4 года, когда СПК помутнеет, ее завалить (раз такое случается), и будет опять новая. Пишите, люди, кто чего нашел у себя под снегом, а то привязались, действительно, к кормилице. Мало ли мы г напокупали...
    Да, вот еще, насчет сибирских ученых... На их месте, если они к разработке теплиц отношения не имеют, я бы подал на фирму в суд за то, что она опорочила высокое звание сибирских ученых и вводит в заблуждение своих клиентов. Иначе, конкретных фигурантов званий надо лишать. Я так думаю! :umnik:

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    Хе-хе...А кто из сибирских учёных будет в суд подавать? Имена,фамилии,явки?(С):хехе:
    Президиум СО РАН как корпоративный истец? Донченко от имени СО РАСХН?
    Сибирские учёные-это сферический конь в вакууме.

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Конь вороной

    Вот именно! Был бы этот конь вороной, он бы постоял за честь мундира! А так он дутый, а мы надувные...:agree:

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    Незабывайте такой немаловажный фактор как стоимость теплички. Если для Вас это не важно готов Вам построить и будете спать спокойно, дам любые гарантии, что от снега не ляжет.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Student555555

    Верно подмечено. Сначало очень дешево, потом дороже, потом та цена, при которой наступает гарантированная уверенность и полное удовлетворение от приобретения. Ниже этой точки возможно деньги на ветер (как повезет). Ну а дальше идут необоснованные траты. Но прочность - это не единственная характеристика теплицы, она просто должна быть априори. Я не понимаю людей, которые выбирают теплицу исключительно по этой характеристике. Потом, в процессе, возникает вдруг куча недостатков, которые невозможно устранить, но с которыми предстоит мириться. А настоящей радости нет. Я свой выбор сделал, сам умею строить, и гарантии мне никакой не нужно. Спасибо за готовность, но я принципиально против металлических садовых теплиц и туалетов (жду, когда начнут строить такие, ведь дерево гниет :not_i: хе-хе)

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • Ответ на сообщение Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    О бред какой тут почитаешь ! Обычная теплица, из квадратной трубки, на "крабах" или нет, здесь называют "кормилица", но суть и не важно, как она называется, только чтоб не из оцинкованного профиля, будет стоять очень долго и не упадёт от снега. Единственное, что для этого надо - засечь, как на вашем участке дует ветер и как заметать будет ейную теплицу. А то есть ухари, которые воткнут теплицу к забору, а забор ещё и с подветренной стороны, теплицу естественно заносит снегом с дикой скоростью, она падает, а нерадивый хозяин жалится что теплица дерьмо. Обычно если теплица падает, то это в голове пусто, а не от снега. Кстати о подпорках...а почему бы и не подставить из какого-нибудь негодного материала, да хоть и специально купить досочки или что-нибудь в этом роде и спать зимой более спокойно. Короче вывод: все теплицы из квадратной трубы под поликарбонат хорошии, а если теплица упала, то это виноват хозяин. Обычно вина заключается (на мой взгляд) в неверном выборе места для теплицы.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя ludo

    Классическая позиция продавца теплиц (или изготовителя). Если упала, сам дурак! С этим можно согласиться, но по другой причине, просто дерьмо купил. Необходимость в установке подпорок - первый признак дерьма, костыль нужен, когда ноги не держат. Ну а тему следует читать внимательно, чтобы по кругу не бегать, как белка. :nea.gif:

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    Позволю себе напомнить о Вашем обещании:
    В ответ на: Телефон пострадавшего садовода у меня есть, через неделю позвоню, узнаю, как развивается ситуация, сообщу.
    Как там складывается?

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Конь вороной

    Звонил. Эта женщина умудрилась документами печку растопить. Но ее заказ в базе, якобы, нашли. Попросили предоставить фото. На выходных она должна была съездить, снять объект. Вот, пока все. Продолжение следует.

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    Ну ты и сказочник. Харе врать.
    Я звонил производителю в пятницу, мило побеседовали. Мне тоже было интересно про гарантию в 5 лет. Про этот топик они в курсе, но принципиально оправдываться не хотят, ибо по их словам "не хотят вступать в бессмысленный спор, ибо за них дела говорят".
    Ну дык вот. Ваша дама написала претензию еще 21 или 23 марта, не помню сейчас уже. С фотографией. Вопрос давно решен, сейчас ждут, когда будет возможно проехать к ней на дачу, чтобы заменить теплицу. А ты тут сказки сочиняешь.

    И в тему. Сегодня выбрал немного времени прошвырнуться (скорее пропрыгать, ибо там такая грязюка) в окресности своей дачи между делом. Бинго. 2 мертвых теплицы. Одна явно из металла, не понял, правда, из профиля или из трубы, но склоняюсь к первому варианту. Вторая из дерева, не знаю из какого. Такая классически угловатая похоже... Ну дык вот. Металлическая провалилась, а деревянная скособочилась на бок и завалилась. Пытался сфотать на телефон, но нифига не получилось с расстояния, а лезть на чужой участок, да по грязи не стал.

    Гордый зануда скифов

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя KotoZ

    "Не ссорьтесь,дети мои"(С):улыб:
    Возможно,Вы говорите о разных дамах-если все всё правильно пишут, по срокам получается,что второй из описываемых случай был урегулирован ещё до того,как обнаружился первый.
    Успокаивает то,что производитель свои обязательства выполняет.Не часто сейчас встретишь фирму,которая добросовестно выполняет обещания.

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя KotoZ

    В ответ на: И в тему. ...2 мертвых теплицы. Одна явно из металла, не понял, правда, из профиля или из трубы, но склоняюсь к первому варианту. Вторая из дерева, не знаю из какого. Такая классически угловатая похоже... Ну дык вот. Металлическая провалилась, а деревянная скособочилась на бок и завалилась. ...
    Ну и не удивительно.Нет ничего вечного.Кто бы за что бы не ратовал-за деревянные,за цельносварные, за монолитный железобетон-всё рано или поздно развалится. Поэтому и выбираем не вечное,а то,что меньше хлопот доставляет, и больше уверенности вселяет.
    Пока,как я посмотрю по обсуждению, больше вселяет стальная квадратная труба.

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Конь вороной

    В ответ на: Возможно,Вы говорите о разных дамах
    Не возможно) Фамилия дамы тут мелькала, пока не снесли

    Гордый зануда скифов

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя ludo

    Людо, теплицу надо ставить туда где она вписывается в ландшафт и хотелки хозяина. Мое мнение.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Student555555

    В ответ на: Людо, теплицу надо ставить туда где она вписывается в ландшафт и хотелки хозяина. Мое мнение.
    Точнее и не скажешь! :agree:

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя KotoZ

    А че так возбудился-то? Подозрительно... Я всего лишь ретранслятор, передал все 1:1, без какого либо вымысла. Ей-то зачем врать? Склонен думать, что врет кто-то другой. Пусть следствие ведут колобки. Возможно, что топик тоже сыграл свою роль для положительного решения вопроса. Но пусть молятся, чтобы дублер не екнулся через год, а то че тогда петь? Проследим. Ну щас тетке поставят "на пять с плюсом"! Сами ученые приедут ставить!
    Не, я бы забрал бабки, третий раз халява может не прокатить. :шок:

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    В ответ на: Не, я бы забрал бабки, третий раз халява может не прокатить.
    и срочно бы побежал ставит деревянную теплицу
    сказочник-ретранслятор ню-ню
    и опять ученых помянул, ну прям не дает покоя, что этот слоган кто-то ранье стал применять, уже не солидно как-то к деревяшкам повторять

    Гордый зануда скифов

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя KotoZ

    А чем деревянные не нравятся? Смотрел на сибмаме, впечатлили. На следующий сезон рассматриваю как вариант.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Student555555

    В ответ на: А чем деревянные не нравятся? Смотрел на сибмаме, впечатлили. На следующий сезон рассматриваю как вариант.
    в манхеттане была выставка ярмарка для садоводов дней 10 назад, там же были и деревяшки. Ничего так смотрится, но все же вечного ничего нет, лиственница преобретает железные свойства только при полном отсутствии воздуха- то есть в воде. На поверхности все равно гниет, пусть и в разы хуже осины, которая просто превращается в труху очень быстро.
    про теплицу думаю, но пока не решил какую буду делать. Из метал профиля и сотового поликарбоната на работе сделаны приямки и вход в контору. вот спустя 9 лет железо ржавое, по низу, где вода попадает, но думаю года 2 еще протянет.

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Деодат

    В ответ на:
    В ответ на: Из метал профиля и сотового поликарбоната на работе сделаны приямки и вход в контору. вот спустя 9 лет железо ржавое, по низу, где вода попадает, но думаю года 2 еще протянет.
    Подскажите, пожалуйста, что такое "приямки"? СПАСИБО

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя marf

    В ответ на: Подскажите, пожалуйста, что такое "приямки"? СПАСИБО
    ОООО...это такая вещь, которую трудно достать, большой дефицит. На всех не хватает и приходиться записываться с утра, когда выдают .
    Вас в яндексе забанили? первые же яндекс картинки все покажут.
    ПОЖАЛУЙСТА

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Деодат

    а вообще, как показала практика- лучший урожай в теплице, одна сторона которой (северная) отлита из шлакобетона и темная. За день набирает тепло и ночью отдает его.

    Все, что происходит в жизни- не случайно....

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Student555555

    Студень555555, целиком и полностью одобряю ейную точку зрения. У меня у самого стоит там где мне понравилось, а не там где положено. Этой зимой правда занесло теплицу, думал грохнется, ан нет, выдюжила. Но для себя я сделал вывод - ни каких заборов с подветренной стороны.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя KotoZ

    А кто тебя куда агитирует? Я балдею над тупой рекламой и не собираюсь от этого отказываться! Настроение, знаешь, улучшается. Она, наверное, работает, но мне смешно, и я делюсь со всеми своим хорошим настроением. Запретить этого мне никто не может, солидным выглядеть здесь я не хочу (кстати, дурацкое слово). Мне наплевать, кто чего будет ставить. если дерево гниет, то танки горят. И что? У меня, например, редиска в теплице взошла. Завтра собираюсь садить огурцы. А твой неприкрытый протекционизм именно "кормилице" наводит на определенные мысли о личной в этом заинтересованности. Чем уж она так отличается от любой подобной, сделанной в гараже? Так что тыкать я умею не хуже. Пусть люди улыбнутся. А раздражаешься ты потому, что у тебя нет ни одного путнего аргумента. И ученые не помогут! Людей, которые покупаются на рекламу на наш век хватит, и производство в сезон не встанет, не боись. Но я за то, чтобы за обман потребителя наказывать (это я про ученых). Предлагаю выпить пивка и успокоиться! :pivo:

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя ludo

    Людо, так держать, нос по ветру. Если теплица не "кривая" и не "кривыми" руками, деланная то без разницы куда ставить.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    ты напоминаешь мне сектантов, которые просто глухи к аргументам. главное твое оружие - как можно больше выдать сомнительных доводов, которых простому человеку не проверить, но выдать их с блеском в глазах и с пеной у рта. а когда тебя ловят на откровенной лжи, начинаешь уводить разговор в сторону. увы, я не пью с сектантами.

    Гордый зануда скифов

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    И чего вы ссоритесь на пустом месте?
    Просто нравится человеку отношение производителя. Я с ними тоже общался,когда брал тепличку-владелец предприятия,он же директор-специально приходил в торговый зал пообщаться с покупателями-спросить,что нравится,что не нравится,объяснить про свои обязательства.Да и потом с ним как-то пересекался-контактов не избегает,общается охотно. Мне лично такое отношение импонирует. Сейчас мне от них ничего не надо-купленое стоит,не падает,нового пока не беру-поэтому не общаюсь,но,думаю,нужно будет-обращусь,встретят как своего.
    Оно ведь приятно,когда не "продал-забыл", а человек становится "своим клиентом"?
    Я потому и у Вас интересовался тем случаем-понять,не изменилось ли у них отношение,не заелись,не исхалтурились?
    А вообще-обсуждение уходит от темы. Мы ж вообще про теплицы говорили, а всё опять к "кормилице" идёт.Рынок ведь не стоит на месте,интересно же,что там новое появляется?

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Конь вороной

    В том то и дело, что вертится все вокруг кормилицы. Если уважаемый KotoZ мог бы предоставить свои персональные данные и согласие на обработку то не сложно проверить личную заинтересованность(причастность) к кормилице или обратное.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Конь вороной

    вот и я про то же
    редко встретишь нормального производителя, который не просто продал и забыл, а охотно идет на контакт. впрочем, как потребителю товаров этого производителя, мне, ессно, нравится качество.

    Гордый зануда скифов

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Student555555

    В ответ на: что вертится все вокруг кормилицы
    заметьте, что вертится всё с подачи Stelser, который чуть не кипятком брызжет от сочетания "сибирские ученые" и пропагандирует деревянные теплицы, не гнушаясь поливать грязью всё остальное, в том числе и кормилицу, надо же конкурентов гнобить, капитализм ить.

    а по поводу моей заинтересованности... ну что ж, есть такая. я тут опишу историю взаимодействий с производителем кормилицы, а вы уж решайте, стоит ли эта история моих рекомендаций

    я вообще человек недоверчивый, скорее скептик и зануда, пока не пощупаю, пока не изучу вопрос, стараюсь не рисковать.
    первую кормилицу купил 3 года назад, долго выбирал, перещупал наверное все теплицы, которые были в продаже. тогда такая теплица стоила дорого, а заморачиваться с пленкой надоело, хотелось чего-то долгоиграющего. купил, поставил. первую зиму сильно переживал, выстоит или нет. кста, зима тогда тоже была снежная, хотя не так сильно, как нынешняя. снег не сбрасывал специально, но раз в месяц стабильно ездил на дачу и проверял. теплица выстояла.
    на следующий год я рекомендовал кормилицу знакомым, но не активно, спросят - скажу, не спросят - не заикнусь.
    все, кто купил эту теплицу по моей рекомендации, довольны.

    прошлым летом на глаза попалась газета "кормилица". я вообще прессу не жалую, точнее игнорирую, но тут сыграли 2 фактора: делать было нечего на даче у тещи и название. оказалось, что газету выпускает производитель теплицы. и самое интересное, что газета не рекламная, а информационная, в смысле, основное содержание - полезные статьи на дачные темы, причем без привязки к производителю теплиц. о чем это говорит? да хотя бы о том, что фирма нацелена на долговременную работу, а не действует по принципу "урвать и слинять".

    далее, ближе к осени озадачился покупкой походного мангала, ибо я туристо, облико морале, старый мангал прослужил лет 6, и уже видел свою приближающуюся канчину. оказалось, что хороших разборных мангалов днем с огнем не найти, сплошь коробочки из фольги. всемогущий яндекс занес меня на сайт производителя кормилицы. оказалось, фирма производит не только теплицы, но и еще кучу всяких вкусностей, в том числе и мангалы. (кста, такой ассортимент однозначно позволяет утверждать, что в гараже такое производство не развернуть, но Stelser прямо заявляет о гаражном производстве, т.е. прямо лжет). я заехал в их магазин и был приятно удивлен добротностью изготовления. купил мангал, который действительно вселяет надежду на долгое использование. присмотрел душевую кабинку, но так как лето кончалось, решил купить ее в следующий год.

    а теперь к ангажированности.
    где-то в конце осени на творческом форуме я организовал конкурс рассказов и пытался найти спонсора. обзвонил десятка 3 разных организаций, где-то обещали подумать, где-то сразу отказывали. в числе прочих была газета "кормилица". там тоже обещали подумать и посоветоваться с директором. кароче, я перестал надеяться, что кто-то откликнется. однако ошибся, откликнулась только кормилица. они выделили призовой фонд, и обещали напечатать рассказ-победитель (и напечатали), причем не требовали никаких условий, кроме того, чтобы рассказы были на дачную тематику. т.е. не просили рекламировать товары или фирму. этот факт вызвал у меня уважение.

    далее.
    я на форуме опубликовал фотки своей теплицы под снегом. через какое-то время со мной связались сотрудники производителя и испросили разрешение использовать эти фотки на своем сайте. тут у меня случился почти шок. это в наше-то время, когда фотки, опубликованные в интернете все кому ни лень используют без вского разрешения автора. мы договорились. в ответ мне предложили скидку на теплицу. а я зауважал производителя кормилицы еще больше.

    ну и последний факт про упавшую кормилицу. Stelser наверное получил неземной кайф, узнав про этот случай, однако, ладно, если бы он просто опубликовал его, но он умудрился наврать с три короба. я понимаю, что нет ничего вечного, все рано или поздно ломается. и мне было интересно, сдержит ли производитель свои гарантийные обязательства. так как Stelser вадал порцию инфы и пропал, я позвонил производителю. мы мило побеседовали. и выяснилось, что Stelser очнь много наврал. упавшая теплица простояла одну зиму нормально, а упала на вторую, ситуация с клиентом была разрешена еще до появления информации на этом форуме. а когда я это сообщил, он сразу же начал обвинять меня в ангажированности и в том, что надо верить не производителю (который ведет себя вполне достойно, см. выше), а человеку, с которым он совершенно случайно где-то познакомился (совершенно случайный человек дал Stelser свои фио, название дачного сообщества и телефон, может еще и ключ от кватриры, де деньги лежат). кто врет? Stelser или случайный человек? я не знаю, сужу по делам. а по делам я верю производителю кормилицы.

    и по поводу сибирских ученых. кое-кому эта фраза не дает покоя.
    я вчера пытался найти, откуда вообще эта фраза взялась? излазил сайт производителя и нашел только 2 упоминания:
    В ответ на: Упорный труд наших конструкторов и инженеров дал свои результаты – созданная теплица с успехом прошла испытания в авиационном институте имени Чаплыгина.
    В ответ на: Год назад она была также испытана учеными-растениеводами Сибирского научно-исследовательского института растениеводства и селекции, которые заключили, что устройство теплицы полностью соответствует требованиям растений.
    может я что-то и упустил, но ИМХО ничего крамольного в этих фразах я не увидел. в том числе у меня нет оснований не доверять этим фразам.

    вот такая моя позиция. ну выдам я свои личные данные, что это даст? ну окажется, что я не имею отношения к производству кормилицы, можно всегда заявить, что есть другая заинтересованность, например, я сват, брат или тайный торговый представитель.

    Гордый зануда скифов

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя KotoZ

    Сибирские учёные упоминались в телевизионной рекламе,году так в 2010.

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя KotoZ

    В ответ на: ... (кста, такой ассортимент однозначно позволяет утверждать, что в гараже такое производство не развернуть, но Stelser прямо заявляет о гаражном производстве...).
    Что-то я не видел этого заявления.
    Но,вообще-то,кто брал "кормилицу" самовывозом,имел возможность посмотреть производство,ибо отгружают-то прямо из цеха. Мне так вообще,тёплую ещё,не остывшую после полимерки,заталкивали в машину-тогда они продавались быстрее,чем делались,очередь перед воротами стояла.

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • Ответ на сообщение Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    посмотрев на кучу поломанных теплиц, я поняла. Как же я горжусь своим отцом!!!! его руками мозгами. Он тоже купил такую теплицу, однако она подверглась некоторым доработкам и усилению. Итог - огуречной 4 года, помидорная огроменная тоже что то уже много стоит, все в порядке. В конце концов, это же мейд ин раша вроде вы покупая жигули наверное тоже протягиваете все болты, а потом едете?) Пенсионерусов реально жалко, но !)) ребят кто хочет бизнес - смотрите - какая ниша, стоит всего навсего усилить каркас и проложить дополнительные ребра жесткости) :yes.gif:

  • Ответ на сообщение Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    стоят две теплицы, с полукруглым верхом. снег не скидывал.
    но выбирали с внутренними доп.распорками.

    спокойствие, только спокойствие

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя KotoZ

    Не пойму! Чего тебе надо в этом топике? Хочешь выразить удовольствие чем-либо, подними упавший, там и пообщаемся. Здесь хотелось бы обсуждать конкретные случаи и делать какие-то выводы, чтобы люди это имели в виду. При чем здесь фирма и директор? Народу нужен качественный продукт, и наша задача этому поспособствовать. Есть факт, и это обсуждаем, а не порядочность и ответственность фирмы. Если купил, ты не должен тратить свои время и нервы на то, чтобы доказать-восстановить. А если приходится это делать, то это должно быть оплачено. И читай, пожалуйста внимательно! Я ведь не сказал, что кормилицу делают в гараже, а то, что она ничем существенно не отличается от сделанных в гараже. Навоз не надо разводить. А звуковая реклама выглядит так: "разработана сибирскими учеными" (и сейчас катают). А это ложь! Порядочные фирмы и директора этого допускать не должны. И случай с женщиной - не из пальца высосан, все 100% передал, что узнал. Я ведь давал ФИО и координаты, за что и снесли. Значит это другой случай. Что поехать заснять? Ты фанат металла, я фанат дерева. Или ты фанат, а я сектант? Слабо обсуждать конкретные достоинства и недостатки тех и других теплиц? Хамить- то легче. Ну, папример, представь, что мы с тобой два одинаковых куска СПК, насквозь прозрачные, лежим на каркасах своих теплиц под жарким летним солнцем. Кто брюхо первый обожжет? А таких вопросов много. Если готов, можно и дальше порассуждать. Нужны аргументы, а слюна пригодится во время еды. :nom:

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    ты не факты обсуждаешь, а "сибирских ученых" в каждом своем сообщении
    мои аргументы ты принципиально игноришь, так шта... фантазируй дальше и пудри народу мозги, мне с тобой общаться не резон
    просто принципиально начну фотать сломанные деревянные теплицы и тут размещать

    Гордый зануда скифов

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя TDI5

    В ответ на: посмотрев на кучу поломанных теплиц, я поняла. Как же я горжусь своим отцом!!!! его руками мозгами. Он тоже купил такую теплицу, однако она подверглась некоторым доработкам и усилению. Итог - огуречной 4 года, помидорная огроменная тоже что то уже много стоит, все в порядке. В конце концов, это же мейд ин раша вроде вы покупая жигули наверное тоже протягиваете все болты, а потом едете?) Пенсионерусов реально жалко, но !)) ребят кто хочет бизнес - смотрите - какая ниша, стоит всего навсего усилить каркас и проложить дополнительные ребра жесткости) :yes.gif:
    Ян, проще сразу самому сделать. чем переделывать чужие косяки за своиже деньги

    Убежденный мизантроп

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя KotoZ

    Я понял, ты один из них или один за всех! Иначе невозможно понять, что, собственно, тебя так раздражает. Остальные только посмеиваются. Прощай, бодрый зануда! Поезди, поснимай, очень буду признателен... Кстати, всех призываю, давайте фото, год ведь был урожайный на завал. Это ведь наша здесь тема.
    Я, фанат деревянных арочных теплиц, утверждаю, что они практически по всем показателям превосходят подобные из металла. Приглашаю всех умных и адекватных включиться в обсуждение их конкретных характеристик. Заметьте, что у меня сторонников почти нет, так что победить меня можно, если найдутся аргументы. Сибирские ученые приглашаются в первую очередь! Предлагаю жить своим умом, а не рекламными штампами. :umnik:

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    конкретные характеристики?
    ну:
    1. Я не видел в продаже деревянных.
    2. металлические - есть разные, т.е. можно выбирать
    3. не у всех руки растут как надо, т.е. не каждый сможет сделать сам
    4. не каждый сможет сделать сам сразу и за несколько часов (а это весьма актуально, особенно если на даче по выходным)
    5. дерево гниёт, даже обработанное, ломается дерево, пмсм - не хуже металла.

    Зимой парник выглядел так, всё осталось цело:

    спокойствие, только спокойствие

    Исправлено пользователем vergen (25.04.13 22:23)

  • Ответ на сообщение Теплицы. Деньги на ветер. пользователя vergen

    Благодарю за диалог!
    1. Значит не интересовались. Найти легко, хотя бы поисковиком.
    2. Есть разные, но суть одна. Основное отличие - название. Вилка по качеству исполнения есть, но не большая.
    3. Деревянную арочную, как и металлическую, можно купить, а собрать легче. Услуга по сборке тоже есть.
    4. При желании может сделать сам каждый и сразу. Мне потребовалось 5 часов, но это с перегородкой, фундаментом и верхними форточками. Правда я раньше уже ставил одну на другом участке.
    5. Конечно, дерево гниет, а металл ржавеет. Есть средства защиты, как для металла, так и для дерева. Я лично готов ждать 30 лет, эксплуатируя деревянную, пока будет идти этот процесс. Если правильно выполнить все условия, то в обозримом будущем ничего не случится. Нужно иметь в виду, что нижняя обвязка и арки в Новосибирске делают из лиственницы, а это есть хорошо. Ломается все, но запас прочности, минимум, двукратный, по сравнению с металлическими из трубы 20*20. Сломать одну дощечку 100*25, поставив ее на ребро, весьма проблематично, а арка состоит из двух слоев таких досок.
    А что вы думаете по другим вопросам? Например таким:
    6. Почему у соседей в период заморозков в прошлом году томаты замерзли, а у меня нет?
    7. Можно ли усилить металлическую и деревянную арку, не пребегая к кардинальным мерам, а лишь постановкой дополнительных крепежных элементов?
    8. Не ослабляют ли металлическую арку отверстия, просверленные для крепления СПК?
    9. На каком каркасе, при прочих равных условиях, быстрее придет в негодность СПК и почему?
    10. Какой каркас более подойдет для устройства двуслойного покрытия? Я, например, сделал нынче двуслойные торцы с хоршими притворами в четверть.
    11. В какой теплице легче сделать дополнительное обустройство: полки, крючки, шпалеры и тд?
    12. Если бы Вы были уверены в том, что по всем вопросам эти теплицы были с абсолютно одинаковыми характеристиками, в какой из них Вам было бы комфортней?
    Я считаю, что, если в теплице не все тебя устраивает, это деньги на ветер.

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    отвечу на часть, остальное, после выходных, дабы зафотать реал для конкретности.

    1. искали в и-нете, важны не только вообще, а те что рядом (иначе плата за доставку будет немалой), возможно деревянные и просмотрели, но... сам факт массовости показателен.
    2. разница на зиму заметная. Внутрение распорки и толщина металиических штук - это показательно. Были знакомые которые купили первые такие появившиеся теплицы, поломались. потому смотрели уже более устойчивые конструкции. Эта зима была весьма снежная, я думаю, она вполне показательна.
    3. я, не вчера родился :), метеллическая, собирается (и потом притырсивается, легче. Банально выкрутить шуруп из дерева, спустя время - сложно, вся размокло-рассохлось, из металлической фигни - это можно делать проще и дольше.
    4. я бы сам, делал и из дерева и из металла, но по личному опыту, второе - лучше. одно дело жить, другое - накрыть на лето.
    5. запас более 5 лет - не принципиален. там всё зависит от аккуратности и условий. Да и, банально, деревянные штуки - будут тяжелее и объемнее металлических.

    ps. я в целом, не понимаю, фиг-ли, это всё не делают из пластика - благо пластики такие, сейчас - есть. Это чисто вопрос экономической выгоды, для производства, пмсм.

    спокойствие, только спокойствие

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя vergen

    Мой сосед сам смостерил теплицу из пластика. Ну как сам, все замерил, чертеж начертил, обратился в фирму заказал у них все по этому чертижу, ну а когда они ему все доставили, то он конечно же сам все собрал. как по мне так она надежная у него вышла. а там посмотрим, как она зиму перезимует.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя vergen

    Вы знаете только металл, и в этом Ваша проблема. Из сказанного я мало чего понял, но это, похоже, проблема моя. Совершенно скучно доказывать очевидные вещи, которые мной лично проверены на сто рядов, притом в сравнении. Если мои выводы никому не интересны, то на этом можно закончить диалог, тем более сейчас совершенно некогда, много работы на даче и вообще... Свой личный опыт кому-то будет стоить денег, которые ветер унесет запросто...

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Stelser

    Я думаю, умеющий думать вынесет отсюда полезную для себя информацию.Если не вникать в личное,и обращать внимание на информативное-окажется,что его здесь вполне достаточно,чтобы каждый сделал правильный для себя вывод.

    Нет в этом мире совершенства.
    Далёк от совершенства и я.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Конь вороной

    :live: точно сказано.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Конь вороной

    100%!

    Минимум стандартов, больше творчества!

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Student555555

    кстати!Отдам деревянные рамы со стеклом самовывоз из Новородниково штук 15 в отл состоянии

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя лимончик

    Для кого вот это- КСТАТИ? Могу сам поделиться рамами. Много лет в гараже на даче место занимают.

  • Ответ на сообщение Re: Теплицы. Деньги на ветер. пользователя Student555555

    Не знаю...
    Для кого может и "на ветер", а я своими ДУМами от "Воли" доволен.
    Одна три зимы перезимовала, другая четыре, а третью в этом году по весне накрыл взамен той, что "от Севы Мокина":улыб:
    Разобрал её из-за того, что к ней ни форточек с автоматами не приделать, и к низу сужается - не слишком удобно.
    Да. Подставляю на зиму бруски под каждую вторую дугу - то ли 40х40, то ли 50х50... Главное её (стойку) закрепить к каркасу и к дощечке на земле, а не просто в упор поставить - выпадет когда земля промёрзнет.
    Двери на зиму не снимаю - зимует без снега внутри. В этом году четырёхметровую засыпало по самый конёк. В конце апреля снег убрал вокруг на ширину снеговой лопаты - только чтобы выступающие с торцов кромки пк не продавило таящим снегом, в прошлом и позапрошлом годах вообще ничего не обкапывал.
    Форточки, которые с автоматом открытия (на крыше) чтобы ветром в ураганы не выворачивало пригрузил поллитровыми бутылками из под минералки, привязаннымиза горлышко к страховочной цепочке, цепочки поменял на более серьёзные, т.к., в ураган в прошлом году на одной из форточек родную цепочку порвало и загнуло шток автомата. На рывок родные цепочки слабоваты.
    Во вложении - как выглядела тепличка в апреле (снег уже подосел малость)

    Исправлено пользователем Неспециалист (11.06.13 20:58)

Записей на странице:

НГС.Форум /Дом Стройка Ремонт / Сад&Дача. Комнатное цветоводство /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
Знакомства в Новосибирске
Погода в Новосибирске
Пробки в Новосибирске
Форумы в Новосибирске
Телепрограмма в Новосибирске
Афиша в Новосибирске
Гороскоп
Курсы валют в Новосибирске
Туризм в Новосибирске
Промокоды в Новосибирске
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Громкова Елена Александровна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@shkulev.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@shkulev.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklamangs@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта