Погода: −3 °C
28.11−14...−8ясная погода, без осадков
29.11−14...−7пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Бизнес / Кредитование /

Суд признал общим долгом личный потребительский кредит мужа, помогите!

  • Здравствуйте.
    Коснулась меня вот какая беда - в августе прошлого года я с грудным ребенком ушла от мужа к своим родителям. Он времени даром не терял и в начале сентября взял себе дубленку в кредит в КредитЕвропа банке и взял потребительский кредит 200тысяч под 52% в Левобережном банке. Я об этих кредитах вообще не знала, мне даже не звонили из этих банков.
    13 сентября я подала на развод и 14 октября нас развели. Затем мне по почте приходит копия искового заявления моего бывшего мужа с требованием разделить эти его кредиты. Я узнала о них только этого искового заявления.
    На суде бывший муж заявил, что я жила с ним до конца сентября и что кредит в 200 тысяч он получил и полностью отдал мне на приобретение одежды для меня-же :безум:
    Люди, это был такой бред, особенно учитывая то, что я была в декретном отпуске, мы платили ипотеку. Ну никто по - моему в здравом уме при этом не станет брать кредит на одежду жены аж 200тысяч под 52% годовых. Я говорила на суде, что я даже не знаю об этих кредитах и что ни копейки от них не видела, да и вообще, что в сентябре месяце уже жила у своих родителей. Думала, судья тоже умный человек и не поверит такой откровенной лжи моего бывшего мужа.
    Но, судья Зверинская Октябрьского суда вынесла решение, в мотивировочной части которого признала эти кредиты нашим совместным долгом лишь на основании того, что мы были еще формально в браке. Правда так как Банки прислали свои отзывы о своем несогласии об разделе данных кредитов, то в конце решения она все же отказывает ему в разделе прямо сейчас и при этом поясняет, что так как она признала кредиты общими, то после того, как он выплатит кредиты банкам, то сможет требовать с меня половину уплаченных сумм.
    Но ведь в законе четко написано, что общими долгами признаются только долги пошедшие на интересы семьи! Судья плевать на это хотела! :безум:
    Люди, что делать? Я подала кассацию. Рассмотрение будет 24 мая. Ужасно боюсь, что это решение оставят в силе! Но ведь это же полное издевательство над институтом семьи в нашей стране!

  • имхо, тема не для форума, а для адвоката

  • Я считаю, что эта тема и для форума в том числе, так как хочу предупредить всех семейных людей, что у нас вот так легко каждый может получить кредит "только после беседы" и потом без проблем свалить половину этого кредита на своего супруга(у) :зло:
    Я наивно полагала, что если нет моей подписи в кредитных договорах, то я к ним отношения не имею. Но оказалось, что только для банков не имею отношения, а вот бывший супруг очень запросто может нагреть на этом руки.
    Это тема в том числе о вопросе порядочности всех людей! Люди, не теряйте человеческого достоинства и в таких вопросах в том числе!

  • Странно как-то.
    Год назад получала кредит (сумма больше 200000р., на ипотеку). На тот момент официально уже была разведена, но не стояло штампа в паспорте - было только решение суда на руках. Так меня во всех местах, где оформлялись какие-либо документы и смотрелось в паспорт (банк , застройщик, юстиция) "дрюкали" на тему нотариально заверенного согласия супруга - предъявляла решение суда о разводе - они его ксерили ко всем документам.
    А тут банк взял и выдал без согласия супруги? Или это особенность именно потребительского кредита? В общем, упирать, наверное, надо на то, что Вы никаких документов не подписывали - пусть предъявят нотариально-заверенное Ваше согласие (или копию такового) на кредит. (А его у них - банков и бывшего мужа - нет).

    P.s. Ипотека-то закончилась? Или тоже предстоит раздел?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Это именно особенность ипотечного кредита, поскольку ипотека предполагает совершение сделки с недвижимостью, которая в свою очередь, подлежит государственной регистрации, следовательно предусматривает обязательное письменное согласие второго супруга.
    Получение потребительского кредита не требует письменного согласия второго супруга, поскольку Семейный кодекс презюмирует согласованные действия супругов, за исключением случаев, специально предусмотренных другими нормативными актами (в частности - недвижимость).
    Для готовящихся к разводу и боящихся, что второй супруг успеет набрать кредитов, есть выход. Необходимо официально уведомить его (заказным письмом с описью вложения, через нотариуса и т.д.), что первый супруг возражает против кредитов на любые цели. Главное - в случае возникновения казуса доказать в суде факт такого уведомления.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Ипотеку суд решил что платить мне одной, так как кредит только на меня оформлен, а уж после выплаты подавать на возмещение половины расходов по ней. А квартиру поделил суд уже сейчас пополам :безум:. В ней сейчас живет мой бывший муж и не пускает туда.
    Читала, что практика московских судов в таких случаях такая, что разделу подлежит только уже оплаченная часть квартиры, а остальное остается принадлежать только тому, кто продолжает платить ипотеку, а у нас сразу поделили пополам почему-то :безум:

  • если бы я еще знала тогда, что он вместо того, чтобы думать как семью сохранить, в срочном порядке начнет кредиты брать, да машину продавать:хммм:

  • Ипотеку суд решил что платить мне одной, так как кредит только на меня оформлен
    ...
    В ней сейчас живет мой бывший муж и не пускает туда
    ____________________
    Чё-т вообще всё грустно. Комнат больше, чем одна? Если да - то сдать свою половину квартиры (правда. придётся официально с договором и уплатой 13% НДФЛ) и получать доход - вскрыть замок в двери, если Вы там прописаны или числитесь собственником - должно быть легко. Если нет - то может попытаться мужу выставить за аренду половины однёшки...
    Можно попытаться продать квартиру (всё равно муж не пускает в неё) и загасить ипотеку (тогда потеряете выплаченные проценты, но хоть что-то поимеете с затраченных средств + скорее всего был первоначальный взнос, и не придётся в будущем проценты платить - пусть быв. муж сам решает свою жилищную проблему.)

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • будете смеяться - это комната в общежитии 20кв.м :шок:
    Продать могу теперь только свою долю. А кому она нужна :(?
    Сейчас вся надежда на кассацию в областном суде. Удивляет, как вообще судья могла вынести такое решение :безум:
    Не могу теперь спокойно смотреть на все эти е...нутые рекламы про то, как банки готовы давать кредиты "только после беседы". Такие козлы понаберут кредитов, а жена потом им еще и будет возмещать половину средств :безум: или судиться до умапомрачения....
    Может мне еще на какую-нибудь передачу обратиться типа "пусть говорят"? Как думаете? Может это вызовет какой-то резонанс в обществе и в судебной практике?

  • В ответ на: Ипотеку суд решил что платить мне одной, так как кредит только на меня оформлен, а уж после выплаты подавать на возмещение половины расходов по ней
    Нормально все. Потом друг другу выкатите и договоритесь.

  • ну ни фига себе "нормально". Он то мне будет должен за реальную половину стоимости жилья, которая ему принадлежит теперь, а я то за какие такие приобретенные блага вынуждена буду рассчитываться?
    простите, но логика у вас как у Шарикова

  • не совсем в тему, просто случай из жизни:
    пришел ко мне на днях товарищ, попросил заполнить 3-НДФЛ.
    Ему подарили здание. Небольшое такое.
    А почему подарили? Потому что у него в планах разводиться. А жена не хочет подписывать брачный договор.
    В общем, любовь-морковь ... а табачок врозь....

  • В ответ на: Такие козлы понаберут кредитов, а жена потом им еще и будет возмещать половину средств
    Возможно, будете удивлены, но количество овец, действующих аналогично, приблизительно равно количеству козлов.
    "Такие времена"(с)

    Исправлено пользователем Kelmann (22.05.11 11:09)

  • не спорю с вами. Подлость от пола не зависит, просто писала про свой вариант

  • Боритесь! Вот урод! К юристам грамотным надо. Вы обращались?

  • Спасибо. Обязательно буду бороться.Очень надеюсь, что справедливость и здравый смысл возобладает в конечном итоге среди судей.
    У меня есть адвокат, обращалась помимо этого к разным юристам и даже незаинтересованным судьям - везде нет четкого понимания, как должно быть.
    Мой бывший муж действительно сволочь еще та, да еще и позорит ряды милиции Ленинского УВД.
    Маленькая дочь придает мне силы бороться, без нее бы наверно уже опустила руки.

    В Левобережный банк писала претензию, но они устно просто послали меня подальше, сказав, что они не обязаны были спрашивать моего согласия при выдаче кредита мужу.

    Будьте осторожны все семейные, чтобы не попасть в такую ловушку как я. Ну вот зачем я замуж выходила....ребенка и так можно было родить...

  • В ответ на: ряды милиции Ленинского УВД
    Так вот где собака порылась!

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • У банков есть Орган Надзора - пишите туда. Я уже давно поняла. Сам себя не выгребешь - никто не поможет.

  • Искренне Вам сочувствую.
    Как Вам правильно поступить..только грамотный адвокат.
    Надо что бы Суд истребовал доказательство Ваших покупок, т.е. куда якобы Вы истратили деньги. Это чеки, сертификаты, гарантийные документы. Т.е. если истец Ваш бывший супруг, то и доказывать ему. А Вам надо факт истребования доказательств заявить на суде.

  • Сегодня было рассмотрение в областном суде моей кассационной жалобы - потребительские кредиты бывшего мужа признали его личным долгом, а не нашим общим! Ура! Это первая победа справедливости :tease:
    именно на основании того, что у него нет никаких доказательств расходования кредитных средств на нужды семьи. Так что, у кого будут возникать подобные проблемы, боритесь, надежда есть!
    По жилью и ипотечному кредиту пока оставили все в силе, буду бороться дальше...

  • Поздравляю. Вы молодец!

    Женское счастье — это когда все дома и все спят…

  • В ответ на: Левобережный банк писала претензию, но они устно просто послали меня подальше, сказав, что они не обязаны были спрашивать моего согласия при выдаче кредита мужу.
    хм... брала в апреле в Левобережке маленький кредитик ( 50 тыс. руб), так позвонили мужу и спросили знает ли он такую гражданку и не возражает ли он...

  • А как поняли, что там муж, а не сосед?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Они же паспорт смотрят и все-все странички ксерокопируют, а потом и тел ттребуют. :смущ:

  • А в паспорте номер телефона мужа не указан...

    Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.

  • Зато в анкете есть такая строка- указать тел. супруга и т.д.


    Что кредиты никогда не брали ?

  • Ну укажу я телефон, по которому мужским голосом скажут "да" на все вопросы (даже выдумывать не буду - брат есть). И?
    Не даром же требуют (в ипотеке во всяком случае) НОТАРИАЛЬНО заверенное согласие супруга - там телефона нет, но зато личность по документам точно установлена.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Не уверенна что в данном случае это реально, но попробуйте произвести раздел жилья так чтоб он имел право не на 1/2 в праве собственности на помещение, а на половину от той части которую вы оплатили совместно, а потом после погашения ипотеки подать иск на выкуп его доли как малозначительной. Опять же если он не имеет другого жилья суд наврядли такой иск удовлетворит.

  • От всей души сочувствую.
    Если честно - то по-моему человека, который взял кредит под 52% годовых надо признать по суду невменяемым, поскольку вменяемый человек такое сделать не может:улыб:

  • тогда надо чуть не полстраны признавать невменяемыми, т.к. берут и под 50 и под 100% годовых

  • :улыб:Согласовано.

  • да, вы правы, он наверно дал телефон какой-нибудь знакомой, которая сказала, что она жена и не возражает против кредита, вот и все. Даже в Левобережном мне сказали, что так делают часто заемщики.

    Хорошо, что хоть в областном суде отмели эти его кредиты от меня, теперь еще по жилью предстоит в верховный суд подавать :безум:. Для меня было открытием, что оказывается в нашей стране закон один, а судебная практика в каждой области разная, и одна судебная практика другой не указ :eek:.

  • В семейном кодексе есть статья:
    Статья 45. Обращение взыскания на имущество супругов

    1. По обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество этого супруга. При недостаточности этого имущества кредитор вправе требовать выдела доли супруга-должника, которая причиталась бы супругу-должнику при разделе общего имущества супругов, для обращения на нее взыскания.

    2. Взыскание обращается на общее имущество супругов по общим обязательствам супругов, а также по обязательствам одного из супругов, если судом установлено, что все, полученное по обязательствам одним из супругов, было использовано на нужды семьи. При недостаточности этого имущества супруги несут по указанным обязательствам солидарную ответственность имуществом каждого из них.

    Если приговором суда установлено, что общее имущество супругов было приобретено или увеличено за счет средств, полученных одним из супругов преступным путем, взыскание может быть обращено соответственно на общее имущество супругов или на его часть.

    3. Ответственность супругов за вред, причиненный их несовершеннолетними детьми, определяется гражданским законодательством. Обращение взыскания на имущество супругов при возмещении ими вреда, причиненного их несовершеннолетними детьми, производится в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.


    Она должна работать. Однако, как правило, потребительский кредит одного из супругов, взятый им в своих личных целях, относят к обращенному на нужды семьи. Почему? То ли у нас юристы такие, что не хватает им терпения дочитать семейный кодекс до ст. 45?

  • Это судьи у нас такие, что не дочитывают до ст.45 :безум:. Моя адвокат ссылалась на эту статью во встречном исковом. Хорошо что в областном суде хоть исправили эту несправедливость.

  • Вам повезло.

  • Есть еще вариант, как проговорился ТС, муж полиционер, можно попробовать через руководство надавить на совесть, в этих конторах действует :tantrum::yes.gif:

  • :ха-ха!:В Этих конторах как раз и не действует :ха-ха!:На Луне что ли живете :tease:

    Опыт это утраченные иллюзии,а не приобретенная мудрость.

  • Думала, что тему можно считать закрытой, но нет, прочитала определение кассационного суда и возмущена до глубины души :tantrum:
    Дело в том, что оказывается областной суд все-таки признал личными потребительские кредиты моего бывшего мужа только на том основании, что фактически брачные отношения были прекращены на тот момент.
    Возмущает то, что я то упирала в основном на то, что он эти кредиты не тратил на нужды и интересы семьи и именно поэтому они не могу быть общими. В законе ведь это четко написано. Но наши судьи почему-то упорно игнорируют эти слова :безум:.
    То есть, если мой муж, живя со мной в браке фактически и теоретически, набрал бы эти кредиты тайно от меня, потратил бы их в неизвестном для меня направлении, а потом подал в суд на их раздел, то суд бы признал их общими! БРЕД, полный бред!!
    Мне действительно просто повезло, что он набрал эти кредиты за два и один день до того, как я подала заявление на развод и в заявлении указала, что не живем вместе уже месяц. А если бы он сделал тоже самое, но месяца на два раньше? Я бы сошла с ума, будучи в декретном отпуске, еще и платить его личные кредиты :tantrum:
    Семейные, будьте осторожны! Если есть повод сомневаться в порядочности супруга или супруги, ищите способы постраховаться от таких вот подлян.

  • Что-то не понял - суд признал их НЕ ОБЩИМИ так? А вы возмущены формулировкой, но дело выиграли вы, я правильно понимаю? Мое мнение - суд посчитал в данном случае быстрее будет закрыть дело с этой формулировкой, чем если бы муж пытался доказать что тратил, а вы доказывали бы, что не тратил, вы представляете на сколько бы это растянулось? Одно дело когда вы в браке и эта беда происходит - и другое дело когда уже нет. Судья просто квалифицировал по другому - и данное решение сложнее оспорить чем возможные другие

    азм есьм ZYbeR ибо логинит как попало

  • В ответ на: ... что я то упирала в основном на то, что он эти кредиты не тратил на нужды и интересы семьи...
    Доказать сможете?... Нет?

  • Я считаю, что если на кредитных документах ни где не стоит подпись второго супруга(и), то кредит должен считаться исключительно личным кредитом того, кто брал. Нормальные серьезные банки, даже для потребительских кредитов требуют письменное согласие второго супруга. А всякие шаражкины конторы выдают кредиты каждому наркоману...

  • Я видела даже в одном из решений суда другой области, суд именно так и поступил при вынесении решения. Только в том судебном деле муж получил очень большой займ (что-то типа 9 миллионов) от другого человека. Оформлен займ был письменно и только на него. Так вот, суд признал данный займ его личным, так как этот муж не доказал, что деньги от займа были потрачены на нужды семьи. Так как в данном случае общность кредита должен доказывать именно тот супруг, который брал кредит и оформлял его только на себя.

  • я надеюсь, что вы правы, что может быть в моем случае действительно суду просто было проще дать именно такую мотивировку, чтобы не заморачиваться.

  • Суд не заморачивался. Он принял решение по основаниям которые были доказаны. А Ваши разногласия с действующим законом ("...Я считаю, что если на кредитных документах ни где не стоит подпись второго супруга(и), то кредит должен считаться исключительно личным кредитом того, кто брал...") его не впечатлили.

  • Очень очень вас поздравляю! :live:

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: