В ответ на: Анисимова предложила депутатам нововведение: считать плату за вывоз мусора не по количеству людей, а по площади жилья.
Есть квартира в собственности (собственник один, прописаных там нет) в декабре 2019 пришла уныло-угрожающая бумага от "Экологии-Новосибирск" суть которой проста: срочно погасите задолженность за вывоз мусора(около 1000 почти за весь 2019 год).
Насколько правомерны требования граждан? Дать им денег?
Но как всегда - земная неустроенность
Диктует свой безжалостный закон.
Когда одним - прибавочная стоимость,
Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)
Правомерно. Согласно ПП 354. Тоже платим за пустующую студию.Хотя... Если представить справку, что никто не проживает и собственник производит оплату по месту проживания.
Если не живет в этой, а живет в другой квартире, то несите регоператору в офис квитанции, чеки об оплате по реальному месту проживания, то есть в другой квартире. Образцы заявлений по разным ситуациям есть на сайте «Экологии-Новосибирск».
Если живет собственник в квартире и не платил совсем за мусор, то — платить (так требует закон). Но сумму платы надо проверить на правильность ее расчета.
Отсутствие регистрации собственника и отсутствие его самого в квартире не освобождает собственника от платы за содержание и ремонт общего имущества в доме и от платы за коммунальные услуги. Плата начисляется на основании наличия права собственности.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»
В соответствии с частью 12 статьи 44 Федерального закона № 135-ФЗ от 26.07.2006 «О защите конкуренции»,
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Возбудить дело № 054/01/10-254/2020 по признакам нарушения обществом с ограниченной ответственностью «Экология-Новосибирск» (ИНН 5410772955; 630007, г. Новосибирск, ул. Советская, д. 5, эт. 7, оф. В-701) пункта 9 части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции».
2. Создать Комиссию Управления Федеральной антимонопольной службы по Новосибирской области по рассмотрению дела № 054/01/10-254/2020 о нарушении антимонопольного законодательства в составе:
<...>
3. Контроль за ходом рассмотрения дела возложить на заместителя руководителя Управления Федеральной антимонопольной службы по Новосибирской области – <...>. _____________
135-ФЗ, статья 10, ч. 1, п. 9 — создание препятствий доступу на рынок, выходу с рынка.
135-ФЗ, статья 10, часть 1, пункт 3 — навязывание невыгодных условий договора.
Обращение в Новосибирское УФАС России поступило от МУП «Центр пассажирских и автотранспортных перевозок» города Искитима — с жалобой на действия ООО «Экология-Новосибирск», нарушающие антимонопольное законодательство.
Рассмотрение дела назначено на 10 марта 2020 года в 14 часов.
Пресс-службе регоператора пояснила, что размер платы за коммунальную услугу на вывоз мусора рассчитывается, исходя из числа постоянно и временно проживающих потребителей в квартире или доме. Потребитель считается временно проживающим, если он фактически проживает в этом жилом помещении более пяти дней подряд.
В случае если гражданин зарегистрирован в одном жилом помещении, но живёт в другом, для расчёта платы за вывоз мусора гражданин должен представить региональному оператору «Экология-Новосибирск» либо в УК или ТСЖ документы, подтверждающие фактическое проживание по другому адресу. Соответственно, плату с него возьмут по адресу фактического проживания.
Законодательство само себя запутало, ловит свой хвост. Если решили брать плату с проживающих, то зачем впутывать сюда зарегистрированных? Зачем обязывать собственников доказывать отсутствие зарегистрированных? Не лучше ли обязать УО предоставить сведения о проживающих? Сейчас УО подаёт данные в ЭН. УО не посредник, не УФМС, но данные, поданные ею, априори считаются верными, а зарегистрированные - проживающими. ЭН ни к кому не приходит, не проверяет, а просто начисляет и ждёт, прокатит или нет.
Можно немного абсурда? Спасибо.
Что если поменять местами плательщиков. ЗН на получает плату, а сама платит за то, что бы получить ТКО. Платит за проживающего. А УО подаёт данные о зарегистрированных. А закон работает как работает. А мы приглашаем друзей и утверждаем, что они живут здесь больше 5 дней и уезжать не собираются. А мы просто ждём, прокатит или нет.
"Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир
Добрый вечер.
Да... устроили для жителей марафон по сбору и доставке в ЖКХ-конторы кучи бумажек. Люди понимают, что это всё лишние канцелярские, псевдоюридические формальности и несправедливое бремя для человека, люди время свое ценят и потому кто-то не может, а кто-то не хочет заниматься этими «паззлами». Игнор или заплатили, если сумма не напрягает карман.
Абсурд — нужно. Еще вопрос: абсурд ли то, что Вы написали?
Там, где абсурд уже создали нехорошие люди, нашему народному абсурду — самое место.
В ответ на: чеки то есть, но заниматься всем этим....
Отправить сканы доков об уплате и заявление через личный кабинет на сайте мусорного оператора или по электронке.
1 раз в офис съездить, не? Они в субботу работают... вроде бы... — уточните.
Нефиг платить регоператору и в ЖКХ вообще никому и никогда — за просто так или чтобы наконец отстали.
Varuna, доброе утро. Раньше посты, адресованные мне, получал через несколько секунд, через чикер+. Сегодня получил в 6 утра написанный Вами вчера в 20 вечера. Похоже в цепочку посредников вклинилась Почта России :(.
В ответ на: или заплатили, если сумма не напрягает
Так мне дочь так и говорит: "Чего ты из за 200 рублей проблему создаёшь?" У меня 2019, по оплате, прошел гладко. Я, после 4-х месяцев неоплаты, списался с оператором ЭН и объяснил свою позицию, что не обязан никому доказывать где и по какому адресу кто проживает, и за что платит. Выслал выписки, за год, по показаниям счётчиков воды и мне всё пересчитали. Но! В середине лета вклинилась УК со своими сведениями о зарегистрированных и пришлось опять корректировать в переписке. Каждый раз мне предлагается решить проблему проживающих с УО. А это в принципе не возможно. Даже Акт, составленный по всем правилам, в присутствии участкового, подтверждает наличие людей на данный момент времени, и не может служить законным основанием для начисления платы на какой то долгосрочный период (сам не понял, что написал).
ЭН пишет, что проживающим считается человек проживающий в течении более 5 дней, в то же время жить без регистрации можно до 90 дней. Ну и кто, кроме собственника, при таком раскладе, может дать более точные данные? Разве что соседи по подъезду.
В новом году УК опять подала регистрационные данные в ЭН, хотя с регистрацией изменений никаких нет. Снова пытаюсь доказать, что не верблюд, жду.
Не прощаюсь, плавно перехожу в СГК-СибЭКо
"Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир
Теперь у нас главный по ложечкам-тарелочкам и по бою посуды — суверенный интернет, с его особым путем, в интернете.
В ответ на: Акт, составленный по всем правилам, в присутствии участкового, подтверждает наличие людей на данный момент времени, и не может служить законным основанием для начисления платы на какой то долгосрочный период (сам не понял, что написал).
Супер написали! Не поняли, точнее — не успели осознать, потому что мозг сам все вычисления и выводы сделал, без Вашего волевого и контролирующего участия.
«Экология-Новосибирск» выиграла иск к бизнесмену Владимиру Булычеву о защите репутации.
Мусорного регоператора возмутили следующие фразы: «Иначе как выдавливанием с рынка эти действия не назовешь», «на принуждение перевозчиков к уменьшению оплаты за свои услуги», «ООО «Экология-Новосибирск» задолжала операторам по обращению с твердыми коммунальными отходами более 700 млн рублей».
Вчера Арбитражный суд Новосибирской области удовлетворил иск регоператора.
Владимир Булычев не согласен с решением суда и намерен его обжаловать.
У других компаний — «ТБО», «ЛаТранс» и «Эко-Лайн», подавших иски к «Экологии-Новосибирск», еще не закончены судебные дела.
ООО «СИБИРЬЭКОТРАНСПОРТ» отдельным иском взыскивает с «ЛаТранса» свои почти 25 млн рублей.
На рассмотрение в Новосибирское УФАС России из прокуратуры Новосибирской области поступили материалы проверки соблюдения законодательства об обращении с твердыми коммунальными отходами в отношении ООО «Экология-Новосибирск».
<...>
ООО «Экология-Новосибирск» заключило договоры с ООО «Эко-Лайн» <...>, с ООО «СибЭско» <...>, с ООО «Чистый город 2» <...>, с ООО «СК Родник» <...>, с ООО «ЭкоСервис» <...>, с ООО «ТБО» <...>, МУП «САХ» <...>, с ИП Волковой И. А. <...>, с ООО «СибЭкоТранспорт» <...> без осуществления процедуры торгов в форме открытого аукциона в соответствии с Федеральным законом № 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд».
<...>
ООО «Экология-Новосибирск» не организовало и не провело открытые аукционы на закупку всего необходимого объема услуг по транспортированию твердых коммунальных отходов, а осуществило закупки этих услуг в порядке, установленном Федеральным законом от 18.07.2011 № 223-ФЗ «О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц», у единственного поставщика на основании пункта 22.2.57 Положения о закупке товаров, работ, услуг, для нужд ООО «Экология-Новосибирск», утвержденного решением собрания участников ООО «Экология-Новосибирск».
<...>
Действия ООО «Экология-Новосибирск» по непроведению публичных торгов при заключении договоров: с <...> — в установленном порядке, в результате которых могут быть выявлены потенциальные желающие получить доступ к соответствующему товарному рынку или права ведения деятельности на нем, приводят или могут привести к недопущению, ограничению, устранению конкуренции на рынке обращения с твердыми коммунальными отходами.
На основании изложенного Новосибирским УФАС России издан Приказ от 14.02.2020 № 26 о возбуждении дела и создании комиссии по рассмотрению дела о нарушении антимонопольного законодательства по признакам нарушения ООО «Экология-Новосибирск» (ИНН 5410772955; 630007, г. Новосибирск, ул. Советская, д. 5, эт. 7, оф. В-701) пункта 9 части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 №135-Ф3 «О защите конкуренции» <...>
Рассмотрение дела назначено на 18 марта 2020 года в 10 часов.
Ага, похоже ЭН получила неограниченную лицензию на кого захочет. Им что автохозяйство, что депутат, что Город.
Ну а я о своём
13 февраля отправил в ЭН очередное письмо, с уточнением проживающих:
"Число проживающих в квартире не изменилось. Выписки по расходу горячей и холодной воды прилагаю. С УК решать вопрос о фактически проживающих проблематично. У нас прямые договора, а УК незаинтересованные посредники." Всё как и пол года назад.
и 11 марта получил такой ответ. Похоже и я им "что".
"Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир
В ответ на: Ага, похоже ЭН получила неограниченную лицензию на кого захочет.
ЭНу только так кажется. Анисимова думает и уверена, что она с ее компанией под железобетонной защитой. И это тоже кажущееся всё. Изменение сценария — вопрос времени.
Комиссия Управления Федеральной антимонопольной службы по Новосибирской области <…> рассмотрев дело № 054/01/10-189/2020 от 29.01.2020 по признакам нарушения ООО «Экология-Новосибирск» (ИНН 5410772955, 630007, г. Новосибирск, ул. Советская, д. 5), далее 0151 ООО «Экология-Новосибирск», пункта 3 части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции»,
УСТАНОВИЛА:
При рассмотрении дела № 054/01/10-189/2020 от 29.01.2020 в действиях ООО «Экология-Новосибирск» выявлено нарушение антимонопольного законодательства, в связи с этим Комиссия приняла Заключение об обстоятельствах дела.
Руководствуясь пунктом 3 части 1.1 статьи 47 Федерального закона № 135-ФЗ № 135-ФЗ от 26.07.2006 «О защите конкуренции», Комиссия
ОПРЕДЕЛИЛА:
1. Отложить рассмотрение дела № 054/01/10-189/2020 от 29.01.2020.
2. Назначить рассмотрение дела № 054/01/10-189/2020 от 29.01.2020 на 09.04.2020 в 14:00 часов по адресу: г. Новосибирск, ул. Кирова, 3, кабинет 915. Предварительная регистрация в кабинете 1009.
Явка ответчика по делу или его представителя с доверенностью на участие в рассмотрении дела обязательна.
И чего к губернатору обращаться? Ну обращались, и что — толк был? Да никакого.
В суд, ребята, в суд. Если за вами правда и есть доказательства, что вы выполняете ваши обязательства по договору, — в суд.
Так просто , чтобы знали кто хозяин. Весь ответ - стандартная листовка, бланк, шаблон, отписка. Без обращения к конкретному человеку. Напрячь сбором макулатуры, а там может утрутся и отстанут.
Вот из письма Минстроя:
"Документы, являющиеся основанием для вселения в жилое помещение и пользования жилым помещением (свидетельство о праве собственности на указанное помещение, выписка из ЕГРП, договор найма на указанное помещение, иные документы, предусмотренные законодательством) являются основанием для внесения оплаты за коммунальные услуги и содержание жилого помещения, но не являются основанием для определения количества проживающих в жилом помещении граждан."
"Применение в расчетах платы за коммунальные услуги и/или содержание жилого помещения такого показателя, как количество граждан, указанных в документах, являющихся основанием для вселения в жилое помещение и пользования жилым помещением (количество собственников, количество нанимателей), не предусмотрено ни Жилищным кодексом РФ, ни принятыми во исполнение его положений постановлениями Правительства РФ. В том числе применение в расчетах платы за коммунальные услуги количества граждан, не проживающих в жилом помещении, а лишь имеющим право такого проживания, не соответствует положениям Правил N 354. При расчете размера платы за коммунальные услуги и/или содержание жилого помещения используются следующие количественные показатели:
- при отсутствии индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги по горячему водоснабжению, холодному водоснабжению, электроснабжению, газоснабжению определяется, исходя из нормативов потребления указанных услуг и количества постоянно и временно проживающих граждан
Таким образом, применение в расчетах платы за коммунальные услуги и/или содержание жилого помещения количества граждан, указанных в документах, являющихся основанием для вселения в жилое помещение и пользования жилым помещением (количество собственников, количество нанимателей), недопустимо."
Субординация наверное, уважение хотят выказать, наказ выслушать.
ЭН никуда не денется и рынок не отдаст, и это не Анисимова.
Про суд промолчу, кроме позиций нужны аргументы.
"Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир
В ответ на: Субординация наверное, уважение хотят выказать, наказ выслушать.
Ну вот потому у нас разруха, что делом кому положено не занимаются или занимаются со скоростью больной улитки.
В ответ на: ЭН никуда не денется и рынок не отдаст, и это не Анисимова.
Когда-нибудь денется. Пока Анисимова директорствует. И кстати... кстати-кстати: по слухам, она уже вошла-вступила, и не бесплатно, в команду, которая сверху рулит ЭНом. Так что, если слухи верны, то Анисимова — там и сям.
Добрый день
Регоператор своими действиями всё больше подтверждает статус финансовой пирамиды. Ваша история, например. И не только Ваша. История с САХ.
А вот интересно: многочисленным почкам родного для регоператора Айсберга ЭН с Анисимовой платят полностью, претензий к ним не имеет?
Своим, скорее всего, платят и претензий не будет. Рабочие моменты решат не вынося сора. Задача убрать с рынка "чужих", строптивых, самостоятельных. Что они и делают.
"Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир
Законо писатели наши сами грабли расставили по ТКО-огороду, теперь сами на них наступают и людей заставили мыкать горе. Вот придумали на разбитые лбы и носы клеить лейкопластыри и изобрели очередные грабли, с бонусом для наступающих, такая вот новая фишка — мусор и квартирный электросчетик:
«...предлагается установить, что в случае отсутствия постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан плата за услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами не взимается при условии, что объем потребления электроэнергии в расчетном месяце не превышает 30 кВт».
30 кВт установлены исходя из среднего показателя объема электропотребления холодильника, поскольку, как правило, граждане, не проживающие в жилом помещении, оставляют его включенным.
И вишенка на торте, пьяная такая вишенка (цитирую «ПГ»):
«Законопроектом устанавливается, что порядок передачи показаний прибора учета электроэнергии региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами должен устанавливается правительством РФ».
eldely, как Вам такое?
2 варианта: законопроект этот либо не примут, либо примут, но что-то в нем будет уже не так.