НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2)

Печать RSS Деревом

eldely
experienced
Сообщений: 918
02.07.19 22:05Ответ на сообщение Re: Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Varuna
В ответ на: Это с какой стороны посмотреть
Не со стороны, неа. Без ВИС они и были никто, когда Городецкий с ними, тет а тет, договор подписал. Как буча поднялась, к ним ВИС с деньгами и влилась. Ага.
"Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
02.07.19 22:12Ответ на сообщение Re: Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя eldely
Как у них там всё запутано путаницей и окутано мрачным мраком...

В ответ на: ВИС с деньгами и влилась
ВИС есть, денег у регоператора нет.
Очередной «ремонт провала» © в стране.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
02.07.19 22:47Ответ на сообщение Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Автоинформатор
Действующее законодательство не предусматривает заключение застройщиком договоров о предоставлении коммунальных услуг единолично от своего имени.

Письмо Минстроя России от 10.03.2019 N 8127-ОО/04
О возможности заключения застройщиком договоров, содержащих положения о предоставлении коммунальных услуг, единолично от своего имени
Показать скрытый текст
Департамент жилищно-коммунального хозяйства Минстроя России рассмотрел обращение по вопросу в сфере жилищно-коммунального хозяйства и в рамках своей компетенции сообщает следующее.

В соответствии с частью 1 статьи 157.2 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее — ЖК РФ) при управлении многоквартирным домом управляющей организацией, товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом коммунальные услуги собственникам помещений в многоквартирном доме и нанимателям жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме (далее в настоящей статье — собственники и пользователи помещений в многоквартирном доме) предоставляются ресурсоснабжающей организацией, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами в соответствии с заключенными с каждым собственником помещения в многоквартирном доме, действующим от своего имени, договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, договором на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами в следующих случаях:

1) при принятии общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения, предусмотренного подпунктом 4.4 пункта 4 статьи 44 ЖК РФ;

2) при прекращении заключенных в соответствии с требованиями, установленными Правительством Российской Федерации, между управляющей организацией, товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом (далее в настоящей статье — лицо, осуществляющее управление многоквартирным домом) и ресурсоснабжающей организацией, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами соответственно договора холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) в части снабжения коммунальными ресурсами в целях предоставления соответствующей коммунальной услуги собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме (далее также - договор ресурсоснабжения), договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами вследствие одностороннего отказа ресурсоснабжающей организации, регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами от исполнения договора ресурсоснабжения, договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами по основанию, предусмотренному частью 2 настоящей статьи;

3) если между собственниками помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающей организацией, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами заключены договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о сохранении порядка предоставления коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги при изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации.

Таким образом, действующим законодательством не предусмотрена возможность заключения застройщиком договоров, содержащих положения о предоставлении коммунальных услуг, единолично от своего имени. В указанном случае необходимо проведение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме для принятия решения, предусмотренного подпункта 4.4 пункта 4 статьи 44 ЖК РФ.

Обращаем внимание, что в соответствии с пунктом 2 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.1997 N 1009, письма федеральных органов исполнительной власти не являются нормативными правовыми актами.

Таким образом, письма Минстроя России и его структурных подразделений, в которых разъясняются вопросы применения нормативных правовых актов, не содержат правовых норм, являются позицией Минстроя России, не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, а содержащиеся в них разъяснения не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний постоянного или временного характера.

Заместитель директора Департамента жилищно-коммунального хозяйства
О. А. Олейникова
Скрыть текст
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
02.07.19 23:11Ответ на сообщение Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Автоинформатор
В Якутске регоператор по вывозу ТКО оштрафован за невывоз мусора на полмиллиона рублей.

По словам председателя административной комиссии Якутска Феликса Антонова, с февраля этого года на протяжении 3 месяцев во время рейдовых мероприятий фиксировались факты неисполнения обязательств регоператором «Якутскэкосети».
Составленные акты комиссия направляла в управление Роспотребнадзора для составления протокола.

«Санкций не последовало. В связи с этим я решил лично зафиксировать факт невывоза мусора с санитарной точки во дворе на улице Горького, 92. Дело в том, что летом зафиксировать факт невывоза мусора легче, чем зимой. По правилам благоустройства города Якутска и СанПиН, зимой один и тот же мусор может находиться в мусорном баке 3 дня, если на 4-й день вывезли, нарушения нет. Летом мусор должен вывозиться ежедневно. Если мусор не вывезен на 2-е сутки — это нарушение. Мусор в баках по указанному адресу не вывозили 3 дня, по этому факту были составлены акты», — рассказал Антонов.

Размер штрафной санкции определен в соответствии со статьей 6.25 «Нарушение требований правил благоустройства территорий по уборке территории муниципального образования» КоАП РС(Я), которая предусматривает административный штраф для юридических лиц от 50 тысяч до 500 тысяч рублей.
_____________

Да, новосибирцы... тут нам не Якутск. Любят, жалеют, берегут не-нашу «Экологию-Новосибирск».
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wiza
больше хорошего
Сообщений: 16836
03.07.19 10:31Ответ на сообщение Re: Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Varuna
Как выглядят "рейдовые мероприятия" в городе Новосибирск (якутск 400т.человек)?

Начали приходить собственники с вопросами о банкротстве нашего регоператора ТБО.
И так деньги не очень платят, а тут ещё "танцы с деньгами" начались...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
03.07.19 22:04Ответ на сообщение Re: Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя wiza
О рейдах по городу и области ничего не знаю.

Проблема сейчас у Э-Н — в нехватке, недоборе денег, на которые рассчитывали. Но регоператор не закрылся, что-то там делает. Зарплату его работники получают, наверное, вовремя. Транспортировщики возят мусор. Как они там договорились между собой, кто кому и за кого платит (выручает, под обещания и т. п.), чтобы люди семьи свои кормили — кто бы рассказал об этом.

Я сомневаюсь (пока), что дело дойдет до официального банкротства регоператора. Если только владельцам бизнеса (ВИС, например) станет тягомотно и неинтересно заниматься ТКО, то тогда другое дело.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wiza
больше хорошего
Сообщений: 16836
04.07.19 17:32Ответ на сообщение Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Varuna
Вчера звонок был из прокуратуры - наше ТСЖ должно понуждать и уведомлять офисно-административные помещения к заключению прямых договоров с Э-Н по установленному ими образцу.
В самом Э-Н отказался (устно) от их инициативы и совместной работы с прокуратурой.
Кто у кого на побегушках?
Есть ли основание у одних и других гонять взаимно требования по заключению договоров?
Например, ГЖИ в полсвиста "гоняет" Прокуратуру, а вот Э-Н как может такой "фокус насвистеть"?
Вроде, Э-Н обычное ООО по конкурсу и всё...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
04.07.19 20:43Ответ на сообщение Re: Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя wiza
Никто из жителей домов, и ТСЖ в том числе, не обязаны заниматься агитацией, уведомлением, понуждением и рекламой кого-то, чего-то — в пользу каких-либо лиц, организаций, то есть выполнять не свои обязанности, не свою работу.

В ответ на: Есть ли основание у одних и других гонять взаимно требования по заключению договоров?
Например, ГЖИ в полсвиста "гоняет" Прокуратуру, а вот Э-Н как может такой "фокус насвистеть"?
Гонять — если только условно. Они ТАМ все друг другу нужны, у них общие интересы, заботы и потребности. Вы ведь сами это знаете прекрасно.
Э-Н вряд ли гонял кого-то. Скорее, власти сами решили помочь регоператору. Авось с, например, ТСЖ прокатит — председатель побежит лекции читать ОООшкам и уговаривать их заключить договор.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
04.07.19 21:40Ответ на сообщение Re: Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Varuna
Структура предельного единого тарифа на услугу регоператора по обращению с ТКО — до 1 июля 2019 года:
85,6 % — расходы на транспортирование,
11,4 % — расходы на обезвреживание, обработку и захоронение,
3 % — расходы на заключение и обслуживание договоров с собственниками и операторами по обращению с ТКО.

Как уточнили в департаменте по тарифам Новосибирской области, структура изменилась незначительно: снижены только расходы на захоронение ТКО, в связи с уменьшением федеральной ставки платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении ТКО.

Нормативы накопления ТКО
Работа по замеру отходов проведена в соответствии с федеральным законодательством и методическими рекомендациями в 2016—2017 годах. После обработки собранной информации:
2,95 куб.м/чел. в год — норматив для индивидуальных жилых домов;
2,28 куб.м/чел. в год — норматив для МКД.

2,38 куб. м/чел. в год — единый норматив накопления ТКО для домовладений на территории Новосибирской области <— принят для предотвращения роста финансовой нагрузки на жителей индивидуальных жилых домов единый норматив накопления ТКО
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
05.07.19 20:48Ответ на сообщение Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Автоинформатор
«Мусорная афера»: разбор на атомы

«Мусорную» реформу и ее реализацию в Новосибирской области проанализировал депутат новосибирского Горсовета Александр Бурмистров. Он подробно изучил формирование тарифов, финансирование реформы и работу регионального оператора.

PR и идеология реформы
Базовые понятия
Норматив
Тариф, снижение тарифа
Механизм фальсификации
Отсутствие учета
Финансирование регоператора бюджетами области и муниципалитетов
Региональный оператор
«Мусорная» концессия
Перспективы и монополизация отрасли
Выводы
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
05.07.19 21:01Ответ на сообщение Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Автоинформатор
Мусорная реформа: вопросов все больше

На личном приеме у председателя Законодательного собрания Андрея Шимкива председатели ТСЖ Новосибирска рассказали, что за вывоз мусора приходится платить раза в 3—4 больше с каждого дома, что платежи по фактическому вывозу ТБО регоператор принимать отказывается, а в самом офисе «Экология-Новосибирск» на прием к специалистам попасть невозможно.

Главная проблема, которая вызывает возмущение руководителей ТСЖ, — регоператор вывозит значительно меньше мусора, чем то количество, за которое выставляются счета. При этом принимать платежи за отходы, вывезенные по факту регоператор отказывается.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wiza
больше хорошего
Сообщений: 16836
05.07.19 22:58Ответ на сообщение Re: Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Varuna
Только вчера девочка из оператора сказала - да , Закон имеет больше пробелов , чем работы. И что ей всё равно, что мусоркой наш дом не пользуется с момента постройки из-за её фактического расположения в 500 метрах от дома и прочие пробелы решаются одним путём - нормативами. Положено - платите, а потом разберёмся. Если есть вопросы , то после охвата всей черни (физиков) , мы сможем вызвать комиссию и она за один визит в поле решит все вопросы на месте, тк вопросы связаны с косяками по нормативам и Закону...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дилер
member
Сообщений: 83
09.07.19 11:37Ответ на сообщение Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Автоинформатор
Здравствуйте, товарищи. И вот и к нам пришла в дом без приглашения "ооо экология-новосибирск" с вестью о том, что мы им должны! Попытался разобраться в вопросе и вот что у меня получилось. Норматив накопления мусора 2,38 м3 в год на человека, такая цифра вылупилась из недр департамента по тарифам НСО (приказ 342 жкз от 20.10.17) По факту я посчитал - наша семья из 4-х человек накапливает по максимуму десять 30-ти литровых ведер мусора в месяц, что составляет примерно 3,6 м3 в год. Департамент насчитал за нас 9,52 м3 в год, т.е. примерно в три раза больше. Люди добрые, как противостоять грабежу?! Я уже не беру в расчет стоимость услуги по вывозу, т.к. ее трудно посчитать, но свой мусор-то я могу посчитать!! В связи с этим вопрос - приказ департамента какую юридическую силу имеет? Можно в суде этот грабеж остановить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ytjyobr
забанен
veteran
Сообщений: 2708
09.07.19 11:42Ответ на сообщение Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Автоинформатор
Смиритесь,все узаконено
Свою лепту можете внести в банкротство конторы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дилер
member
Сообщений: 83
09.07.19 12:18Ответ на сообщение Re: Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя ytjyobr
У меня к конторе как раз меньше вопросов - барыги пришли за деньгами и тут все понятно. Вопросы к властям, как такие цифры рисуются?! Не может же быть, что они в доле от этой комбинации?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ytjyobr
забанен
veteran
Сообщений: 2708
09.07.19 12:37Ответ на сообщение Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Автоинформатор
так или иначе,в долях
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
10.07.19 20:20Ответ на сообщение Re: Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Дилер
Норматив завышен, однозначно.
Переходите на расчет по факту, перезаключайте договор с регоператором на нужных и удобных вам условиях.

В ответ на: приказ департамента какую юридическую силу имеет?
Имеет, пока он не изменен или не отменен.
Какие данные по накоплению мусора дали департаменту, такие он и заложил в тариф. Дали, как мы сразу поняли и сейчас видят все, нереальные. А преступный умысел причастных лиц доказать еще надо.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Александр.....
guru
Сообщений: 8878
11.07.19 16:14Ответ на сообщение Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Автоинформатор
Делюсь, как я выписывался от родителей и прописывался к себе.
После выписки от родителей (УК Сибирская инициатива), количество проживающих в платёжке уменьшилось с 4 на 3, однако за мусор начисляют по прежнему за 4. В "экологию" с бумагами, разъясняющими, что у нас изменилось количество прописанных, ехать не собираемся, шлём их лесом и платим за 3.
Однако, самое интересное дальше. В моей квартире, куда я прописался (УК Спас-дом), количество проживающих по прежнему числится 0, хотя теперь должно быть 1. Ну и тут не собираюсь никаких телодвижений совершать, т.к. по факту, как брали с меня как за 1 проживающего, так и продолжают брать.
П.С. Мало того, что автоматически никто плату не пересчитывает, но и их системой учёта, получается, что я выписался в никуда
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Александр.....
guru
Сообщений: 8878
11.07.19 16:23Ответ на сообщение Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Александр.....
Добавлю, что выписывался и прописывался одновременно через МФЦ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дилер
member
Сообщений: 83
11.07.19 19:08Ответ на сообщение Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Varuna
В ответ на: Норматив завышен, однозначно.
Переходите на расчет по факту, перезаключайте договор в регоператором на нужных и удобных вам условиях.
Здравствуйте, а как по факту перейти? Говорить им сколько ведер я вынес в их контейнер?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дилер
member
Сообщений: 83
11.07.19 20:25Ответ на сообщение Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Автоинформатор
В астраханской области собрали доказательную базу, отменили постановление по нормативу накопления ТКО местного министерства ЖКХ в суде. Там тариф вроде как 1,066 м3 получился. Там боролись власти на местах, председатель одного из муниципалитета инициатор был.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
11.07.19 22:13Ответ на сообщение Re: Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Дилер
Здравствуйте.
Поскольку наш регоператор вряд ли сам придумает нам способ определения фактического объема (для него невыгодный), постольку мы сами — для себя — должны придумать, как правильно считать наш мусор в «граммах» ©. Главное — придумать в полном соответствии с установленными законами, правилами, методиками. И потом предложить Э-Ну готовый вариант.
Например, в 354-м постановлении, в евойном приложении, есть 1 такой способ, но — для расчета платы. Осталось додумать в деталях, как точно взвесить мусор в конкретных контейнерах конкретного дома, чтобы себя не обидеть.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
11.07.19 22:14Ответ на сообщение Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Александр.....
Сколько чудес в нашей жизни!.. Не соскучишься, пока с ними разберешься.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
11.07.19 22:16Ответ на сообщение Re: Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Дилер
По слухам, наши решили к концу года, не раньше, посмотреть-посчитать, сколько же новосибирцы на выбрасывали ТКО всяких.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wiza
больше хорошего
Сообщений: 16836
12.07.19 10:24Ответ на сообщение Re: Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (2) пользователя Varuna
Это же не проблема.
Подсчёт контейнеров , вывозимых по факту за определённое количество времени.
Если конечно бывшие перевозчики мусора "не разорвали и не съели" эти цифры на бумажках, которые копились десятилетиями. Если 3 контейнера на дом из 150 квартир вывозились раз в сутки, то простая арифметика даст поразительные результаты нормативов...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Varuna