Погода: 3 °C
26.04−1...9переменная облачность, без осадков
27.042...12небольшая облачность, без осадков
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (1)

  • "тарифы концессионера на утилизацию порядка 50 рублей, а на сортировку порядка 110." - Чудненько! В том то и дело, что тарифы концессионера. Я то как раз против оплаты, нами, этих сомнительных "услуг". Для нас они лишнее звено и обоснование, уменьшением объёма захоронений, не убеждает. По мне, что 110, что 220 разницы не имеет, если я не вижу, лично для себя, выгоды. Зачем мне платить за рыбу для пингвина, если у меня нет пингвина. И можно сколько угодно обосновывать стоимость этой рыбы, мне то это зачем? Можно на полигон пригласить "духовиков" и сыграть Шопена, можно освятить (стало модным). Для нас, что изменится? Сортировка и переработка отдельная отрасль бизнеса интегрированная в социалку. Симбиоз двух разных типов. Можно дойти до абсурда и скрестить сортировку с канализацией. И получать из мочи золото, пусть не много, но получать. А из кала получать натуральные белки, жиры и углеводы. Натуральные, а не химия. Опять же, мы то здесь каким боком?
    " 3. переложить эту нагрузку в тариф и реализовать сейчас." - Что прекрасно и делают. А что бы не брыкались, постановляют, обязывают и навязывают. Нужна система контроля и учёта полного цикла обращения с ТБО? Конечно же да! Но котлеты и мухи должны быть отдельно.
    Как Вы понимаете реализацию растянуть не получится, сроки обозначены. С бюджетом тупик.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • В ответ на: врио губернатора Травников... распорядился в ближайшие несколько месяцев выйти на новые условия и найти новый участок под МК вместо Раздольного
    В ответ на: Ну что, поверим?
    И вот...

    Сегодня представитель ООО «Экология-Новосибирск» адвокат Георгий Осипов в ходе судебного заседания по иску против «мусорной концессии» заявил, что
    В ответ на: компания «Сухой» уже не против размещения полигона ТКО вблизи аэродрома Чкаловского завода.

    Представители ПАО «Компания Сухой» на заседание не явились, предварительно направив на электронную почту в канцелярию суда ходатайство. Письменно они заявили, что не являются участниками сделки, поэтому их устроит решение на усмотрение суда.
    Там же, на фото, рядом с Осиповым и, получается, на стороне концессионера — представитель правительства Новосибирской области (!) юрист Светлана Попова.

    Что скажете?

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Я то как раз против оплаты, нами, этих сомнительных "услуг". Для нас они лишнее звено и обоснование, уменьшением объёма захоронений, не убеждает.
    Так это звено по факту есть, только работает своеобразно. Вы же сейчас платите 250-300 рублей за 1м3 вывоза мусора.Только там около 50 рублей захоронение, которое тарифицируется департаментом по тарифам, а остальное забирают перевозчики, хотя по идее должны все это везти на сортировку, но она стоит 100 рублей, вот им и выгоднее сразу на свалку или еще куда.
    Действующие свалки все равно закроют, на создание новых, в том или ином виде деньги потребуются и эти суммы войдут в тариф, а уж концессионер это будет или МУП Областной, особого значения не имеет. Главный вопрос как эту дополнительную нагрузку для населения минимизировать.

  • В ответ на: Мы говорим о разных вещах. САХ, это услуга по перевозке ТБО. Я же говорю о самом ТБО. Именно вторсырьё, после сортировки, можно продать, а можно продать уже переработанное вторсырьё, а можно продавать продукцию из переработанного вторсырья.
    САХ это в первую очередь полигоны. То самое захоронение.

    В ответ на: В нынешних же условиях, когда нас ставят перед фактом, что будет единый оператор и определены сроки, Будет аналог СибЭКо. Весь процесс закольцуют под одну "крышу" и фактическим "хозяином" будет бизнес.
    Единый оператор будет, но это не концессионер и не факт что там что то будет закольцовано.
    Его задача собирать плате за ТБО и рассчитываться со всеми участниками процесса.
    Привез перевозчик на сортировку мусор, его взвесили и заплатили, отсортировал завод по сортировку, ему тоже заплатили, захоронил полигон, взвесили заплатили. По большому счету задача тероператора сделать единую систему учета по сбору и обращению мусора. При этом цены переработку и сортировку будет устанавливать область в лице департамента по тарифам, а перевозчиков будут отбирать на конкурсной основе.

    В ответ на: "снизить тариф ну предположим раза в два-три?" - На моей памяти такого не происходило, если честно, представить даже не могу. У нас зарплаты (бюджетные) и то повышают условно (оклад прибавили, премию убавили), а тут тариф.
    Так и частных полигонов и мусоросортировочных заводов не было

    В ответ на: "Это не концессионеру, это инвесторам." - Договор (концессионное соглашение) заключается с Экологией (концессионером). С ним и все расчёты. Инвестор же вкладывает деньги в Экологию, через покупку акций. То есть инвестор становится партнёром хозяина Экологии (владельцем части акций), но не самой Экологии. Доход получает Экология, а затем уже делит между акционерами.
    немного не так, не акции, а облигации, это одна из форм займа. Инвестор не обязательно ствановится владельцем бизнеса. Займ может быть и от банка в форме кредита.

    В ответ на: А область изыскать денег в бюджете не может, их просто нет. Много на что нет.
    Инвестору все равно кого кредитовать ЭН или САХ, если сделают структуру гарантий аналогичную концессионным, то инвесторы и МУП САХ прокредитуют для строительства полигонов и завода. Если конечно он предоставит грамотное техническое решение
    В ответ на: "При чем тут перевозчики?" - Как причём, Экология и будет регоператор,
    Уже ответил, экология оператором не будет
    В ответ на: "(10,96 %,)" - Вообще предпочитаю считать свою "убыль", а не чужую прибыль. Хотя и так бывает интересно. 10,96 от чего
    от выручки, а часть прибыли идет концеденту
    В ответ на: "По новой схеме они будут получать деньги только за мусор который привезут на переработку." - а здесь уже подвох. По старой схеме мусор, так же, везут на полигон и разницы куда везти не вижу. Допустим перевозчик получил деньги за N баков, привёз на свалку и сдал по тарифу за утилизацию. Точно так же он привезёт и сдаст на сортировку. Деньги и там, и тут платят за перевозку до утилизации или сортировки.
    Не, не так, перевозчик взял деньги, дальше везет это на полигон и платит ему, полигону, 50 рублей за каждый м3, если повезет на сортировку, то ему нужно будет отдать 100 за сортировку да еще 50 за утилизацию.
    Отгадайте с трех раз куда везут :-)
    В ответ на: Планку цен держат МУПы, им тариф диктует департамент по тарифам.
    На перевозку тариф САХу устанавливает его учредитель, Мэрия города Новосибирска, а вот на захоронение это да, департамент по тарифам.

  • Спасибо за грамотный ответ. Узнал новое. :agree:

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • В ответ на: Спасибо за грамотный ответ. Узнал новое. :agree:
    Да не за что.
    А про вторичную переработку, ну не все там так просто. Про батарейки я вам пример привел. При том что концентрация полезных элементов там выше природной, но при таких объемах их извлечение в разы дороже чем из простой руды. В Челабинске завод перерабатывает за сутки то что в Питере собирают за месяц. Поэтому и перерабатываю за деньги. Более менее ситуация с пластиком, там еще получают кое какую рентабельность.
    Но опять же. Мы выбросим пластик отдельно, а остальной мусор отдельно, вот и сортировка. А то что на обычной бутылки от воды от 3 до 5 разных пластиков и это все нужно дополнительно сортировать никто не говорит.
    Раздельный сбор это хорошо, но к сожалению не панацея.
    В германии последние годы например с этим проблема, они заточены на обработку исключительно на обработку предварительно отсортированного мусора. Сейчас с приездом мигрантов в некоторых местах линии по переработки тупо ломаются ибо заставить людей сортировать они не могут. Борются конечно, но проблема реальна

  • А что тут скажешь. :dnknow: Как всегда.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Вот эту сортировку по соглашению концессионер должен делать самостоятельно, а полученный от этого доход должен вычитаться из тарифа
    "Еще одна возможность заработка для свалки — допуск на территорию полигона бригад, сортирующих мусор. Так, в МУП «САХ» заключены договоры с 11 организациями на сортировку ПЭТ бутылки, макулатуры и картона, стекла, металлолома, полиэтилена. «Это — возможность дополнительной выручки для нашего предприятия, а также уменьшение количества захороняемых отходов, — комментировал директор МУП «САХ» Андрей Зыков. — Сырье, отобранное на полигоне, низкого качества. На сортировке работает в среднем около 150 человек в месяц, зимой меньше, летом больше».

    Подробнее на РБК

  • Отличная статья незаинтересованных людей. О некоторых моментах я не знал. И пока нахожу только подтверждение своим выводам. Взгляд изнутри дополняет то, что видим мы.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • "Наталья Пинус
    сегодня в 11:19
    МИТИНГ №1
    ПРОТИВ ГРАБИТЕЛЬСКИХ КОНЦЕССИЙ!
    ОНИ ЗАГОНЯЮТ В ДОЛГИ НАШИХ ДЕТЕЙ И ВНУКОВ!
    23 декабря, суббота
    12:00-13:00
    Сквер на Орджоникидзе, 18.

    Сделайте репост.

    ГРУСТНО, когда вместо строительства новых дорожных развязок, современных школ, детских садов и больниц, огромные бюджетные деньги отдаются частной компании - концессионеру.
    СТЫДНО, что это происходит с нами, и что мы почти не сопротивляемся.
    ГОРЬКО, что это происходит в масштабах России. Новосибирская область - это не единственный регион, где десятки миллиардов рублей бюджета на десятки лет перекладываются в карман частникам через концессионные соглашения.

    ДВЕ КОНЦЕССИИ В НОВОСИБИРСКЕ:
    ПО МОСТУ И ПО МУСОРУ
    Концессия по мосту (декабрь 2017 г.) заключена на 25 лет: 5 лет строительство и 20 лет эксплуатация.
    Концессия по мусору (июль 2016 г.), которая так и не расторгнута, не смотря на неоднократные обещания, заключена на 40 лет.
    Это уже даже не про нас. А про наших детей и внуков.
    КАКОЕ НАСЛЕДСТВО МЫ ИМ ОСТАВЛЯЕМ?

    ОСТАНОВИТЕСЬ И ВДУМАЙТЕСЬ В ЭТИ ПРОСТЫЕ ЦИФРЫ!
    Мусорная концессия.
    Вкладывая 6,5 млрд рублей инвестор получает гарантированный доход в 121 млрд рублей. Он получает эти деньги за счет высоких тарифов на мусор от жителей и из бюджета региона.

    Концессия по Четвертому мосту.
    Мост вообще может быть построен без софинансирования инвестора, бюджетных средств для этого достаточно. Но заключается соглашение, по которому концессионер должен получить гарантированный доход в 47 млрд рублей, который он получит за счет платности моста от жителей и из регионального бюджета.

    Десятки миллиардов рублей направляются "инвестору", хотя на них могут быть построены новые больницы, современные школы и детские сады, новые столь необходимые автомобильные развязки и станции метро!
    Но вместо этого мы получаем кабалу мусорных монополистов на 40 лет и платный мост на 20!

    НУЖНО ОСТАНОВИТЬ ЭТИ ГРАБИТЕЛЬСКИЕ КОНЦЕССИИ!
    НОВОСИБИРСКУ НУЖНО РЕШИТЬ ВОПРОСЫ С ОТХОДАМИ!
    НАМ НУЖНО ПОСТРОИТЬ НОВЫЙ МОСТ!
    ДАВАЙТЕ ЭТО ДЕЛАТЬ В ИНТЕРЕСАХ ЖИТЕЛЕЙ, РЕГИОНА И СТРАНЫ, А НЕ В ИНТЕРЕСАХ КОНЦЕССИОНЕРОВ!

    МЫ ЗА!
    ИЗМЕНЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, которое стимулирует заключение таких грабительские концессионных соглашений, выкачивающих огромные деньги из регионов на десятки лет в карман крупных концессионеров.

    МЫ ЗА!
    РЕАЛИЗАЦИЮ В НОВОСИБИРСКЕ МАСШТАБНЫХ ПРОЕКТОВ по обращению с мусором и по строительству моста в интересах жителей и в интересах бюджета региона.

    МЫ ЗА!
    НАПРАВЛЕНИЕ СРЕДСТВ РЕГИОНАЛЬНОГО БЮДЖЕТА НЕ КОНЦЕССИОНЕРУ В КАРМАН, А НА СТРОИТЕЛЬСТВО дополнительных развязок, современных больниц, школ и детских садов!

    МЫ ПРОТИВ!
    Грабительских концессионных соглашений!

    ПРИХОДИТЕ НА МИТИНГ!
    23 декабря, суббота
    12:00-13:00
    Сквер на Орджоникидзе, 18"

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Мне кажется эту информацию нужно разместить не только на коммунальном форуме.
    от меня на митинге будет около 20 человек!

  • Наталья об этом и просила. Спасибо.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • "Наталья Пинус час назад
    О ПЕРСПЕКТИВАХ МУСОРНОЙ КОНЦЕССИИ НА ФОРУМЕ ПО ГЧП
    Александр Ким, заместитель Генерального директора ООО "ВИС", концессионер "Мусорной концессии":
    "Мы ведём переговоры с правительством Новосибирской области о проекте Мусорной концессии. Мы готовы изменять срок соглашения, снижая его. Мы готовы уменьшать стоимость оборудования, заменяя его на российские аналоги (около 60 процентов может быть российским), это приведёт к снижению тарифов. Мы готовы рассматривать другие полигоны, это возможно".
    Хорошо, что концессионер готов изменять свои условия. В любом случае, конечно, это говорит о том, что протестная деятельность имеет результат.
    Вместе с тем, исходя из того, что было сказано высокопоставленным руководителем ООО "ВИС", о расторжении соглашения речь не идёт, а только о его приостановке.
    Кстати, на форуме были озвучены экспертные предложения ограничить срок действия концессионного соглашения с 40 лет на срок окупаемости (12 лет) плюс 5 лет. Это был бы достойный шаг."

    Группа ВИС не готова отступиться от новосибирского мусора Новости сибири

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • eldely, спасибо.
    Грустно. Всё равно. Эти малые уступки не радуют, тревожат — они скрывают, прикрывают от глаз бОльшее мусорное зло для жителей, нашей природной территории и города + области как субъекта.
    Обидно даже. «Ну ладно, раз просили — так нате вам, дети, только не мешайте»...
    Вцепились господа зубами в кусок сытный.

    Главное — погладить КОТА.

  • :agree: да уж

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Вы уже читали, что организацию и проведение наших новосибирских концессий предложили как пример для остальных? Попалось в новостном блоке, издание мне не известное, название не запомнилось.

    Главное — погладить КОТА.

  • Нееет :улыб: такого не встречал. Странный пример.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Странный — для нас. Пример — для них, которые «эй, вы там, наверху». Цели и планы — разные у стоящих по разные стороны расколотого пополам мира (=общества) в стране. И другое тоже разное.

    Главное — погладить КОТА.

  • А может, не пополам, а на несколько частей. Меньшая из них протестует.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Попалось в новостном блоке
    11:55 Sibnоvоsti.ru
    В ответ на: Федеральные эксперты делают выводы из новосибирских концессий
    Опыт Новосибирской области по реализации концессионных соглашений в рамках государственно-частного партнерства (ГЧП) необходимо распространить на другие российские регионы. Об этом заявил сегодня...
    Пошла, нашла, прочитала полностью, а не один лид. Вот это:

    Об этом заявил сегодня исполнительный директор «Национального центра ГЧП» Максим Ткаченко в Новосибирске на форуме Сибирского федерального округа по ГЧП.
    Показать скрытый текст
    «Очень внимательно мы хотим изучить прецедент создания рабочих групп (по обсуждению концессионных соглашений. — Sibnovosti.ru) с участием законодателей. Такого в России мы пока не знаем. Также Новосибирску мы предлагаем стать пилотным регионом для того, что перейти к ежегодному обсуждению формирования пула объектов, в отношении которых планируется применять механизм ГЧП», — сказал он.

    При этом Ткаченко подчеркнул, что скандалы и общественные протесты, на фоне которых были подписаны соглашения на строительство мусоросортировочных комплексов и Центрального моста, послужат материалом для оптимизации в дальнейшем действий исполнительной власти в подобных случаях.

    Врио губернатора Новосибирской области Андрей Травников отметил, что, несмотря на сложности, «эти проекты придадут мощный импульс в развитии экономики всего региона, речь идет о 55 млрд рублей инвестиций». Но, по его словам, необходимо максимально открыто строить диалог со всеми заинтересованными сторонами, включая противников подписания подобных соглашений.

    Большинство проблем при реализации ГЧП возникают из-за того, что гражданские активисты и депутаты слишком поздно узнают о планах заключения договоров ГЧП, считает спикер новосибирского горсовета Дмитрий Асанцев. По его мнению, хотя у органов представительной власти нет возможности влиять на подписание подобных документов напрямую, «привлечение депутатов на этапе идеи и поиска инвесторов позволит снять много противоречий».

    «Непонимание концепции, непонимание идеи, непонимание цифр может привести к тому, что депутаты просто заблокируют принятие бюджета (города. — Sibnovosti.ru)», — предупредил господин Асанцев.

    По оценке господина Ткаченко, в России в рамках ГЧП подписано контракты на общую сумму около 2 трлн рублей, к 2022 году объем рынка увеличится на 2,5 трлн рублей, а общее количество проектов перевалит за 5 тысяч. Это неизбежно повлечет за собой увеличение доли «проблемных объектов.

    «Цена ошибки у региональных властей на рынке ГЧП с каждым городом все выше. Региональным властям здесь не позавидуешь, они как между молотом и наковальней: с одной стороны, нужно учитывать интересы населения, а с другой, одно неправильное действие отпугивает инвесторов и отпугивает на годы», — резюмировал эксперт.
    Скрыть текст
    И вот немного иная подача сути:
    18:28 Росинфра
    В ответ на: Конфликты интересов в концессиях Новосибирска обсудили в Сибири
    Опыт общественного обсуждения концессионных проектов Новосибирска нужно распространять на другие российские регионы, отметил сегодня в ходе I Форума СФО по ГЧП исполнительный директор...
    Обсуждения... Мучения это были общественные, и продолжаются они.

    Главное — погладить КОТА.

  • Похоже мучения подходят к концу. Обсуждения будут проходить в кругу единомышленников.
    "Наталья Пинус
    два часа назад
    Врио губернатора А.А.Травников издал распоряжение о создании новой рабочей группы по концессионному соглашению по мусору.
    Меня и Александра Бурмистрова в составе этой группы нет."

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • А кто там есть? Агеенко тоже не включили? Спросите Наталью, пожалуйста.
    Распоряжение не опубликовано на данный момент.

    Дело Городецкого живет. «Мусорная концессия умерла! Да здравствуете мусорная концессия!»
    И кто губернатор — уже неважно. Даже наоборот, хорош новый человек: он как отвлекающий объект/субъект, как легкое снотворное для населения, которое, и так погруженное в искусственный медицинский политический сон и созерцательные наблюдения за действиями назначенца Кремля, сильно тормозит и разумом, и движениями рук-ног. А правило не изменилось ведь: кто не успел, тот опоздал.
    Травникову, как понимаю, наши пикеты и митинги не очень нравятся. Любопытно: в Вологодских краях люди всем довольны?

    Главное — погладить КОТА.

  • Varuna. Улыбнуло :улыб:. Я просто принят Натальей в "друзья" (в ВК), но с ней не знаком. Её посты отображаются на моей странице. Списков так же не нашел. Спросил...только что. Может ответит.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Улыбнуло... Так, это хорошо, по-новогоднему. :superng:

    Спасибо, eldely. Вы всё равно поняли меня и выполнили мою просьбу — спросили, :улыб: по-интернетовски (именно об этом способе я и думала).
    Показать скрытый текст
    А просьба моя к Вам потому была, что у меня :santaclaus: нет аккаунтов в ВК и ФБ, да и в ОК тоже нет. Иначе бы я сама спросила Наталью.
    Скрыть текст
    Агеенко включен в новую группу. Это я уже знаю. Завтра на закрытом заседании (!) будет назван весь состав.

    Главное — погладить КОТА.

  • Нашел на тайга.инфо .
    Теперь и я знаю :улыб:.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • :yes.gif: Да, :улыб: оттуда.

    Главное — погладить КОТА.

  • Наталья Пинус
    сегодня в 11:15
    ОТДАТЬ ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ КОНЦЕССИОНЕРУ ИЛИ ВЛОЖИТЬ В РЕГИОН?
    По итогам двух заключённых концессий, по Четвёртому мосту и по Мусору, жители Новосибирской области получают платный мост на 20 лет и кабалу крупного монополиста по мусору на 40.
    А что мог бы получить регион, если прибыль концессионера вложить в развитие территории?
    Буду признательна за репост.

    Мы сделали расчёты.
    Посчитали прибыль, которую получит концессионер, и переложили эту сумму на стоимость строительства новых больниц, школ, детских садов, так необходимых городу развязок и станций метрополитена.
    Результаты расчётов отражены на иллюстрации.
    Ниже приведены обоснования проведённым расчётам.

    23 декабря (суббота) в 12:00 в сквере на Орджоникидзе, 18 состоится
    МИТИНГ ПРОТИВ ПОЛИТИКИ ГРАБИТЕЛЬСКИХ КОНЦЕССИЙ.


    РАСЧЁТЫ
    КОНЦЕССИЯ ПО ЧЕТВЁРТОМУ МОСТУ (ДЕКАБРЬ 2017)
    Срок действия соглашения - 25 лет: 5 лет строительство и 20 лет эксплуатация.
    Выручка концессионера 47,1 млрд рублей.
    На строительство моста планируется выделить 29,6 млрд бюджетных денег: 26,2 млрд федерального гранта "Платон" плюс 3,4 млрд софинансирования областного бюджета.
    Полная сметная стоимость моста "под ключ" оценена в 34,3 млрд руб. Если убрать сметную составляющую, связанную с функцией платности (от 0,6 млрд), то стоимость снизиться до 33, 7 млрд или еще ниже.
    Как показывает практика, при реализации проектов строительства мостов через госзакупки путем проведение аукциона по фз44, происходит снижение стоиомости, и немалое.
    Так, стоиомость Бургинского моста снизилась на торгах с 18,74 млрд до 14,8 млрд - на 21%. Цена Четвертого Красноярского моста снизилась с 14,13 млрд до 12 млрд - на 15%.
    По мнению экспертов по торгам, при реализации проекта Четвертого моста по фз44, то есть через аукцион, цена реализации проекта может быть снижена с 33,7 млрд до 29,6 млрд (на 12%) или ниже.
    Выделяемых бюджетом средств хватает, чтобы построить мост без Концессии, но привлечение инвестора и реализация проекта через механизм ГЧП является одним из условий выделения федерального гранта.

    КОНЦЕССИЯ ПО МУСОРУ (ИЮЛЬ 2016)
    Срок действия соглашения - 40 лет.
    Расчёты по состоянию на момент заключения соглашения, которое так и не расторгнуто, не смотря на многие обещания.
    Вложения инвестора - 6,5 млрд руб.
    Доходы концессионера будут складываться из его валовой выручки (гарантированный доход) (Приложение 10 соглашения) и дохода от реализации вторсырья (расчетное по презентации концессионера).
    Концессионер обязуется отсортировать 25.7% вторсырья из общего объема отходов, поступающих на два мусоросортировочных комплекса
    По средним ценам на вторсырье на июль 2016 года, с учетом морфологического состава мусора, приведенного в соглашении, общий доход от отсортированного вторсырья должен составить 2,16 млрд руб в год.

    За 12 лет (срок окупаемости) доход от вторсырья составит 22,6 млрд руб, за оставшиеся 28 лет = 58,3 млрд руб.
    Итого за 40 лет действия соглашения доходы концессионера от реализации вторсырья должны составят 22,6 + 58,3= 80,9 млрд руб.

    Основные доходы концессионера от сортировки и захоронения отходов (валовая выручка ВВ) приведены в Приложении №10 соглашения.
    За 12 лет (срок окупаемости) ВВ = 26,7 млрд руб.
    За оставшиеся 28 лет ВВ составит = 94,9 млрд руб.
    Итого за весь срок концессии (40 лет) ВВ составит 26,7 + 94,9 = 121,6 млрд руб.

    Таким образом, общий доход концессионера (ВВ + вторсырьё) составит:
    За первые 12 лет (срок окупаемости) 26,7 + 22,6 = 49,3 млрд руб.
    За все 40 лет 121,6 + 80, 9 = 202,5 млрд руб.

    Свои расходы, включая операционные расходы, возврат кредитов и процентов по ним, концессионер указал сам в своей презентации.
    В первые 12 лет (срок окупаемости) расходы концессионера составят 2,7 млрд руб в год или 30,0 млрд руб за весь срок окупаемости инвестиций.
    В следующие 28 лет, после выплаты кредитов и процентов по ним, расходы концессионера составят 1,9 млрд руб в год или 51,2 млрд руб за 28 лет.
    Итого за весь срок концессии расходы должны составить 81,2 млрд руб.

    Таким образом, прибыль концессионера (доходы минус расходы) составит за весь срок концессии (40 лет):
    80,9 + 121,6 - 81,2= 121,3 млрд руб.

    РАСЧЁТ ОБЪЕКТОВ ИНФРАСТРУКТУРЫ
    Для расчёта объектов социальной и транспортной инфраструктуры взяты следующие усреднённые показатели стоимости объектов:
    Строительство больниц: 1 млрд руб х 20 = 20 млрд руб.
    Школы: 0,6 млрд руб х 40 = 24 млрд руб.
    Детские сады: 0,2 млрд руб х 100 = 50 млрд руб.
    Автомобильные развязки: 2 млрд руб х 25 = 50 млрд руб.
    Станции метро: 5 млрд руб х 10 = 50 млрд руб.
    Итого: 164 млрд руб.

    В этой публикации представлен один из вариантов расчётов. Наверное, могут быть и другие. Вероятно, расчёты могут быть скорректированы инфляцией, которую сегодня сложно спрогнозировать. Но это не изменит общий подход к расчётам и суть обсуждаемых концессий, которые, очевидно заключены не в интересах жителей и регионального бюджета, а в чьих-то других интересах.

    ИСТОЧНИКИ ДАННЫХ
    Стоимостные показатели по Четвёртому мосту взяты из открытых источников.
    Расчёты по Мусорной концессии предоставлены руководителем Рабочей группы по концессионному соглашению при Законодательном собрании Новосибирской области Вадим Агеенко

    23 декабря (суббота) в 12:00 в сквере на Орджоникидзе, 18 состоится
    МИТИНГ ПРОТИВ ПОЛИТИКИ ГРАБИТЕЛЬСКИХ КОНЦЕССИЙ.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Ну что, теперь Плотниково вместо Раздольного?

    Главное — погладить КОТА.

  • Сын генерального прокурора РФ Юрия Чайки будет управлять крупнейшим мусоросжигательным заводом Москвы.
    Как сообщает РБК со ссылкой на данные СПАРК, Игорь Чайка купил 60 % в ООО «Хартия». Эта компания, основанная в 2012 году, оказывает услуги по вывозу и переработке мусора. «Хартия» владеет парком мусоровозов и сортировочным комплексом на Алтуфьевском шоссе.
    В 2015 году компания выиграла два 15-летних контракта на вывоз мусора в Москве на 42,6 млрд рублей.
    По словам самого Чайки, «Хартия» будет развивать мощности в Москве, Владимирской и Ярославской областях. В Москве компания намерена взять в управление принадлежащий городу мусоросжигательный завод № 4.
    «Мы получаем в аренду от Москвы МСЗ-4, — прокомментировал Игорь Чайка РБК. — Там есть все для организации технологической линии по сортировке мусора. Сейчас мы оцениваем возможности мощностей завода для снижения класса опасности отходов».

    И комментировать не надо, и так всё понятно.
    Не, пожалуй, всё же скажу: слетаются ... на мёд.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: слетаются ... на мёд.
    Читал ... на пчёл не похоже. :улыб:

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Не похоже. :улыб:

    Главное — погладить КОТА.

  • как мухи...

    Незнание закона не освобождает от ответственности. Зато знание – запросто.
    Станислав Ежи Лец.

  • В ответ на: Наталья Пинус
    ОТДАТЬ ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ КОНЦЕССИОНЕРУ ИЛИ ВЛОЖИТЬ В РЕГИОН?
    Иллюстрация расчетов по концессиям — схема.

    Главное — погладить КОТА.

  • Я то видел, но в форум схема не скопировалась :dnknow: , формат не тот.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

    Исправлено пользователем eldely (22.12.17 22:46)

  • Теперь скопировалась. :santaclaus:
    Показать скрытый текст
    Норм всё, eldely. :agree: Кто что может и успевает. А не может и не успевает — другие есть, помогут. дополнят. И я ж схему сюда притащила не в укор. :knix: Понравилась, :biggrin: вот и спионерила.
    Скрыть текст

    Главное — погладить КОТА.

  • Расскажите мне лучше о закрытии аэродрома Ельцовка. Закрытии вдруг. Ваша интерпретация сути подписанного документа. Что дальше будет?

    Главное — погладить КОТА.

  • А я не в теме :eek: .
    ОГО!

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

    Исправлено пользователем eldely (22.12.17 23:09)

  • Похоже, в "государственных" целях, они (ну эти), если что, и Раздольное под бульдозер пустят. Законов то по напридумали.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Я об этом только из новостей знаю. Официальный документ, подписанный Медведевым, не читала. Но и не нужен он: напишут так, сделают иначе, как всегда. Последствия — это важнее. Формальность, учетные какие-то процедуры или что, для чего?

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: Похоже, в "государственных" целях, они (ну эти)
    Вот это самое в кавычках, как только вижу и слышу, уже заставляет вздрагивать и поеживаться. У них и у нас всё чаще разные цели и планы на будущее, которое будет, но — каким?

    Главное — погладить КОТА.

  • Нашел вот это. Коротко и лаконично.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • Ну о чем я и сказала, что не нужен документ сам: коротко и непонятно, большая военная тайна. Чкаловский завод-то знает поди, что к чему.

    Главное — погладить КОТА.

  • В терминологии государства и завода, обслуживание и полеты — это одно и то же или разное?

    Главное — погладить КОТА.

  • :umnik: Так... Одно и то же. Если аэродром не обслуживает, значит, самолеты не могут взлетать и садиться на нем.

    Главное — погладить КОТА.

  • Вести из нашего Законодательного собрания:

    «Мы пришли к тому, что необходимо создавать 2 кластера, соответственно и 2 региональных операторов — в городе Новосибирске и в области. Чтобы не было перекрестного субсидирования, поскольку сейчас есть планы за счет горожан субсидировать сбор и переработку мусора в области. Вопрос в тарифах. Если разделить город и область, то на селе тариф будет в несколько раз дороже. Мы в рекомендациях напишем, что при установлении тарифов стоимость услуг может вырасти не более чем на 5—10 процентов», — сказал зампредседателя комитета Заксобрания по строительству, жилищно-коммунальному комплексу и тарифам Вадим Агеенко.

    «Эти ключевые вопросы должны выходить в публичную плоскость, — подчеркнул первый заместитель председателя Законодательного собрания Андрей Панферов. — Понятно, что не нужно вдаваться подробности, но общее понимание того, какую нагрузку будет нести бюджет субъекта федерации, что мы достигнем, заключая такие масштабные договоры, должно быть. Нужно выходить на такую финансовую схему, которая отвечала бы тем финансовым интересам и целям, которые хочет достичь субъект Федерации».

    Главное — погладить КОТА.

  • жиденько...150 челов на митинге для такого города... Это явно не Каталония!
    Пассивность удручает. Наталье Пинус -спасибо за оптимизм!

  • И еще! посоветуйте(коль уж вы общаетесь с Пинус) поменьше 'креаклства" , "веселящихся докладчиков" на митинге. Вроде тема серьезная,а похоже было на корпоратив

    Исправлено пользователем ещенедед (23.12.17 15:05)

  • Вы меня не правильно воспринимаете. Я сам приезжал на митинг как...ууу...гость, что ли. В организации не участвовал и с Натальей не знаком. Она просила репост, я откликнулся. Народа и правда мало было, думал площадки не хватит..., но надеюсь это начало. Мне понравилось.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • В ответ на: :umnik: Так... Одно и то же. Если аэродром не обслуживает, значит, самолеты не могут взлетать и садиться на нем.
    Кстати о птичках...авиапредприятие "Ельцовка" является дочерним ОАО «НАПО им. В. П. Чкалова» и его закрытие не повлияет на работу (и полёты) Чкаловского завода. Об этом, на митинге, озвучила Юлия Колеватова. Интерпретация моя.

    "Человек, который теряет совесть, теряет всё" Голда Меир

  • В ответ на: Мне понравилось.
    Что уж вам так понравилось? задал вопрос на митинге Наталье о слабой инфоподдержке(вроде молодые люди,неплохой инструмент соцсети.....)-услышал в ответ:вот вы приходите еще и будет нас больше!
    Бред,больше не пойду.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: