Погода: 19 °C
19.0514...16пасмурно, небольшие дожди
20.058...20переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Твердые коммунальные отходы (ТКО, ТБО). Вывоз мусора (1)

  • мне,кажется. вам не стоит задуряться!( Теперь:улыб:) Будет помойка "с горкой' и вываливающимся мусором - комон сюда регоператор ! И пусть г-жа Анисимова определяет, сколько нужно контейнеров для счастья УК

  • В ответ на: Ой,чей-то не пойму...было/стало..
    :миг: Сравним... :santaclaus:

    Основная и большая часть изменений:
    место накопления отходов —> место (площадка) накопления отходов

    В таблице — только существенное.

    Главное — погладить КОТА.

  • На Ваши пункты-вопросы 1)—3).

    Для ясности, точности, понимания, что и как делать, считать и проч., и снятия лишних вопросов и нагрузки — отделите жилые и нежилые помещения.
    За жилые отвечает УК, ТСЖ, за нежилые — их владельцы, арендаторы как юрлица.
    С мусором такая же история, как и с другими, настоящими коммунальными услугами, — нежилые помещения отдельно заключают договоры с РСО.

    Главное — погладить КОТА.

  • Реформа, реформа...экология... мы же не хуже других государств... догоним и перегоним... до 1 января 2019-го... всем выбрать, проголосовать... И — ничего важного и принципиального толком не решено. Главное у властей и госдумы-штампователя законов — «давай, давай, а там видно будет, как-нибудь...».
    Это не реформа, а поднятие целины за счет денег, сил народа и паразитирование на народе и его терпении.
    _____________

    «Построим еще одну свалку и будем героически с ней бороться». Греческий проект мусоросжигательного завода в Петербурге отвергнут. Но других вариантов утилизации отходов город тоже пока не нашел.

    Переход на новый порядок обращения с твердыми коммунальными отходами должен быть постепенным, чтобы не выросли тарифы и не возникли новые свалки, считает глава правительства РФ Дмитрий Медведев.

    Правительство прорабатывает решение об освобождении от уплаты НДС услуг регоператора по обращению с отходами, есть намерение ввести мораторий на рост платы за негативное воздействие на окружающую среду.

    По словам Медведева, фактически в России предстоит «с нуля создать целую отрасль по переработке отходов производства и потребления»: наладить регулярный вывоз мусора, построить сотни сортировочных станций, комплексов по обезвреживанию, мусороперерабатывающих заводов, обустроить соответствующие экотехнопарки.

    Главное — погладить КОТА.

  • В Иркутской области: К мусорной реформе не готовы: тарифа нет, за что платить — непонятно.

    | 11 декабря прошли депутатские слушания по вопросу готовности области к переходу на новую систему обращения с ТКО.
    | Профильные министры, ответственные за тему, — председатель Руслан Болотов, министр природных ресурсов и экологии Андрей Крючков, жилищной политики, энергетики и транспорта Артур Сулейменов, имущественных отношений Владислав Сухорученко, финансов Наталья Бояринова, экономического развития Евгений Орачевский и руководитель службы по тарифам Александр Халиулин — встречу прогуляли.
    Спикер заявил, что исполнительная власть не желает обсуждать вопрос.
    — Посмотрите: полный зал. Практически все депутаты здесь. Никакой политики я в этом не вижу. А только отсутствие у нашей исполнительной власти желания или компетентности обсуждать вопрос в таком формате, — обратил внимание председатель Заксобрания.

    | Вторая проблема территорий связана с нормативом накопления отходов: имеющийся в 3,12 кубометра с человека завышен. В то же время точность этого показателя влияет на формирование контейнерного парка. В Иркутском районе компания не может применять прежний попакетный сбор, так как служба по тарифам региона «режет все затраты».
    Учредитель «РТ-НЭО» — регионального оператора южной зоны — Артем Мищенко отметил, что для решения проблемы планируют установить 3-кубовые индивидуальные контейнеры, которые сократят парк техники. Но для этого оператор ждет одобрения от Роспотребнадзора.

    | — Ответьте еще на один вопрос, — попросил депутат Антон Красноштанов. — У нас 1 января не будет бунта в Иркутской области? Нормально мусор будет вывозиться? Есть ли шанс, что 2 января город не превратится в свалку?

    — Смотрите, шанс всегда есть... — начал отвечать Мищенко. Его слова заглушил смех в зале. Депутат сказал, что ему достаточно такого ответа.

    — Меня очень насторожила цифра 80 % готовности инфраструктуры за 3 недели до вступления закона в силу, — озабоченно заметил со своего места депутат Сергей Сокол.

    | Депутат Сергей Бренюк задал, пожалуй, один из главных вопросов:
    «Вот наступает 1 января. Я выхожу из квартиры с пакетом мусора, дохожу до контейнера и туда его бросаю. При этом я начинаю платить больше. Если мне не предъявят, что в обращении с ТКО осуществляются серьезные качественные изменения, то я воспринимаю, что меня обворовывают. Я не услышал, что изменится? И с чем пришел оператор в этот бизнес?»

    | — Человек, даже если мы создадим всю инфраструктуру по обращению с отходами, увидит только контейнер. Ни один житель не посещает мусороперерабатывающий завод или полигон. Объяснить людям [что изменится. — Ред.] очень сложно. Особенно если «зарубят» инвестпрограмму. Мне сложно будет объяснить, за что они будут платить повышенный тариф, если схема обращения останется прежней, — ответил Мищенко на первый вопрос депутата.

    — Я полагал, что разница между новым и старым тарифом несомненно инвестиционная составляющая. А куда тогда эта разница вообще пойдет? Разницу возьмете себе, правильно? — не понял Сергей Бренюк.

    — Нууу... Наверное, правильно, — в зале послышался смех. — Только не мы возьмем себе. Раньше отрасль не облагалась НДС и платой за негативное воздействие на окружающую среду. Теперь облагается, объем составит в тарифе 36 %. Оператор заберет себе лишь 6 %, из которых 3 % пойдут на банковские услуги. Это незначительная сумма. Если будет выкинута инвестиционная составляющая, которую мы не сможем покрыть, то позитивных изменений вы особо не увидите.

    Главное — погладить КОТА.

  • Транспортировщики ТКО в районах области и города

    График вывоза ТКО с территорий ИЖС, или жилых домов, в Новосибирске и Краснообске

    Главное — погладить КОТА.

  • На официальном сайте регоператора размещены документы:

    Публичная оферта

    Типовой договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами

    Проекты договоров регионального оператора:
    — с исполнителем коммунальной услуги
    — с собственником нежилого помещения, здания, сооружения
    — с физическим лицом в МКД, жилом доме
    — с бюджетной организацией

    Образец протокола общего собрания собственников МКД о переходе на прямые договора (надо доработать, есть упущения и неточности)

    Информация и документы:
    — для управляющих организаций, ТСЖ и ЖСК
    — юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, собственников нежилых помещений
    — физических лиц для подачи заявления о заключении договора (жилые помещения)
    — собственников жилых помещений в МКД с непосредственной формой управления

    Главное — погладить КОТА.

  • С ТСЖ, ЖСК, ТСН должны по факту работать. Это ведь не коммерческие организации.

  • По факту чего: установленного у нас способа расчета платы по нормативу накопления ТКО (исходя из мифического общего объема отходов во всей области за некий период и по сомнительным данным, например, от УК) или реального объема мусора(что лучше)?
    Вот местная власть решила не заморачиваться и ввела норматив, а сколько реально мусора вывезут — это мы узнаем (?) потом... «пусть сюрприз будет» © ... после первого месяца работы регоператора и в целом за 2019-й только в начале 2020 года.

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: С ТСЖ, ЖСК, ТСН должны по факту работать
    И с УК, и с МКД, и с частными жилыми домами.

    Главное — погладить КОТА.

  • 1Типовой договор об оказании услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами
    Показать скрытый текст
    2. Объем твердых коммунальных отходов, места накопления твердых коммунальных отходов, в том числе крупногабаритных отходов, и периодичность вывоза твердых коммунальных отходов, а также информация о размещении мест накопления твердых коммунальных отходов и подъездных путей к ним (за исключением жилых домов) определяются согласно приложению к настоящему договору.
    3. Способ складирования твердых коммунальных отходов ... (мусоропроводы и мусороприемные камеры, в контейнеры, бункеры, расположенные на контейнерных площадках, в пакеты или другие емкости (указать какие), предоставленные региональным оператором, — указать нужное)
    в том числе крупногабаритных отходов — ... (в бункеры, расположенные на контейнерных площадках, на специальных площадках складирования крупногабаритных отходов — указать нужное)

    V. Порядок осуществления учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов
    15. Стороны согласились производить учет объема и (или) массы твердых коммунальных отходов в соответствии с Правилами коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 3 июня 2016 г. N 505 «Об утверждении Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов», следующим способом: ... (расчетным путем исходя из нормативов накопления твердых коммунальных отходов, количества и объема контейнеров для складирования твердых коммунальных отходов или исходя из массы твердых коммунальных отходов — нужное указать).
    Скрыть текст
    2 — Договор об оказании услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами ООО «Экология-Новосибирск» с исполнителем коммунальной услуги
    Показать скрытый текст
    2. Объем твердых коммунальных отходов, места накопления твердых коммунальных отходов, в том числе крупногабаритных отходов, периодичность вывоза твердых коммунальных отходов, а также информация о размещении мест накопления твердых коммунальных отходов, способ складирования твердых коммунальных отходов определяются согласно приложениям к настоящему договору.

    V. Порядок осуществления учета объема твердых коммунальных отходов
    22. Стороны согласились производить учет объема твердых коммунальных отходов в соответствии с Правилами коммерческого учета объема твердых коммунальных отходов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации, следующим способом: расчетным путем исходя из нормативов накопления твердых коммунальных отходов.
    Объем принимаемых твердых коммунальных отходов изменяется Региональным оператором в одностороннем порядке без подписания Сторонами дополнительных соглашений к договору на основании сведений и документов, полученных от Исполнителя в соответствии с подпунктом р) пункта 19 настоящего договора, а также из иных источников.
    Скрыть текст
    3 — Договор об оказании услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами ООО «Экология-Новосибирск» с физическим лицом (собственником жилого дома, жилого помещения в МКД)
    Показать скрытый текст
    2. Объем твердых коммунальных отходов, место накопления твердых коммунальных отходов, в том числе крупногабаритных отходов, периодичность вывоза твердых коммунальных отходов, а также информация о размещении мест накопления твердых коммунальных отходов и подъездных путей к ним, способ складирования твердых коммунальных отходов определяются согласно приложениям к настоящему договору.

    V. Порядок осуществления учета объема твердых коммунальных отходов
    15. Стороны согласились производить учет объема твердых коммунальных отходов в соответствии с правилами коммерческого учета объема твердых коммунальных отходов, расчетным путем исходя из нормативов накопления твердых коммунальных отходов.
    Расчет объема приведен в Приложении № 1 к настоящему договору.
    Скрыть текст

    • 1

    • 2

    • 3

    Главное — погладить КОТА.

  • Я тоже так понимаю, что по факту - это по количеству вывезенных контейнеров. Тариф за куб известен, объем контейнера известен, количество контейнеров у дома известно, что мешает то по факту?

  • Что мешает, мешало установить расчет платы по фактическим объемам мусора — это надо спросить у органов власти и регулятора. Хотя их ответ почти известен.

    Главное — погладить КОТА.

  • СанПиН 42-128-4690-88. Санитарные правила содержания территорий населенных мест
    (утв. Главным государственным санитарным врачом СССР 05.08.1988 N 4690-88)

    Содержание
    Показать скрытый текст
    1. Общие положения

    2. Сбор твердых, жидких бытовых и пищевых отходов
    2.1. Общие требования
    2.2. Сбор твердых бытовых отходов
    2.3. Сбор жидких отходов
    2.4. Сбор пищевых отходов

    3. Обезвреживание отходов

    4. Уборка населенных мест

    5. Уборка объектов с обособленной территорией
    5.1. Пляжи
    5.2. Рынки
    5.3. Парки
    5.4. Лечебно-профилактические учреждения

    6. Ответственность за санитарное содержание территорий населенных мест
    Скрыть текст
    Применяется с 15 августа 2010 года в части, не противоречащей СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы» (Решение Верховного Суда РФ от 13.12.2011 N ГКПИ11-1881, Определение Верховного Суда РФ от 21.02.2012 N АПЛ12-27).

    Главное — погладить КОТА.

  • Интервью генерального директора «Экологии-Новосибирск» Ларисы Анисимовой.

    Несколько цитат:
    1
    «Мы получили тариф 18 декабря. <...>
    Сегодня у нас 1 600 многоквартирных домов такие собрания провели, протоколы нам предоставили. Со всеми остальными мы будем работать первые 3 месяца через управляющие организации».

    ! 18 декабря и 1 600 МКД, а сегодня только 25 декабря.
    ГЖИ и прокуратура, а вслед за ними и следственные органы должны возбудиться: либо регоператор нарушил сроки отправки предложения (а это было, это факт), либо протоколы фальсифицированы. Ну и еще наши очень послушные люди: им в октябре, ноябре оператор прислал бумаги, они и побежали скорее собрания проводить и голосовать — без тарифа, с пустой строкой в договоре. !

    2
    «На территории Новосибирской области есть 3 мусоросортировочных линии. Мы в обязательном порядке направим туда потоки смешанных отходов. На какие-то — раздельно собранные. И будем проводить аналитику: сколько мы можем переработать, сколько и из какого количества отходов сможем получить полезных фракций.
    Чтобы следующим этапом строить перерабатывающие промышленные производства. Чтобы из отобранного пластика уже изготавливать какой-то конечный продукт. На это нам потребуется минимум 1 год».

    3
    «Открыта [?] диспетчерская служба, она работает [?] в круглосуточном режиме начиная с 1 января 2019 года. В нее можно будет обратиться всем, кто недоволен вывозом, к кому вовремя не приехала машина или кто хочет сделать заявку на вывоз крупногабаритных отходов».

    ! Пока телефоны не известны. Нет их и на сайте оператора.
    Графики вывоза ТКО не для всех районов и территорий опубликованы. !

    Полная версия:

    Главное — погладить КОТА.

  • В ответ на: ! Пока телефоны не известны. Нет их и на сайте оператора.
    А мы нашли. :mauridia: Я и КОТ вредные же. И нашли мы на сайте администрации Убинского района:
    В ответ на: С 1 января 2019 года диспетчерская служба принимает звонки по вопросу некачественно предоставленной услуги по обращению с ТКО, а также принимает заявки на вывоз крупногабаритных отходов потелефону: +7 (383) 304-90-31.
    И цветной буклет регоператоровский — там же.

    И оказывается, есть у оператора аккаунты в соцсетях:
    фейсбук — подписаны 66 человек;
    ВК — 226 участников.

    Главное — погладить КОТА.

  • Возможно я что-то пропустил...
    Вот установлен тариф 92,42 руб. с человека вкл. НДС. Нам будут начислять с НДС или без НДС?
    И второй вопрос. Будут считать кол-во зарегистрированных людей в квартире или реально проживающих?

  • 1. С НДС.
    2. По количеству зарегистрированных людей в квартире (это легко узнать, данные есть в УК) и, как грозится регоператор, обязательно по количеству реально проживающих (а это не легко узнать), которых он будет всеми законно доступными способами определять, фиксировать и к ногтю их плату им выставлять.

    Главное — погладить КОТА.

  • А если наоборот - в квартире зарегистрировано 5 чел., а реально проживает 3?
    Можете дать ссылку на приказ департамента по тарифам НСО, в котором утверждён этот тариф? Сам не могу его найти. Уверен, что если внимательно его прочитать, найдётся ответ на мой вопрос.

  • Плата начисляется по ЖК и 354-му постановлению. В них установлено, что плата берется с зарегистрированных и проживающих, а если нет зарегистрированных, то с собственника.

    Если люди не живут по адресу регистрации (1), то они несут документы о фактическом проживании и внесении платы по другому адресу (2) или снимаются с регистрации по адресу (1).

    Тарифный регулятор не устанавливает и не может влиять на порядок расчета платы.

    В этом топике, за 20 декабря — приказ департамента по тарифам Новосибирской области от 18.12.2018 № 769-ЖКХ

    Главное — погладить КОТА.

  • Про зарегистрированных - да, спасибо, что напомнили, с ТКО действуют общее правило как на и на всю прочую коммуналку.
    Приведенный вами по ссылке приказ сам тоже находил. Но где в нём 92,42 руб.? Откуда эта цифра взялась?

  • В ответ на: где в нём 92,42 руб.? Откуда эта цифра взялась?
    постановление департамента по тарифам от 18.12.2018 №769-ЖКХ.

  • Если взять 466 руб./м3 * 2,38 кубометра в год (это подушевой норматив выдачи мусора) / 12 мес = 92,42 р. на человека. Вот такой расчет я нашла.

  • Вот информация на сайте регионального оператора
    Показать скрытый текст
    С 1 января 2019 года начинает функционировать новая система обращения с твердыми коммунальными отходами. В Новосибирске все виды услуг по работе с ТКО будет оказывать региональный оператор «Экология-Новосибирск». Новая система обращения с отходами отразится и на тарифах.

    С 1 января 2019 года вывоз ТКО станет коммунальной услугой. Тариф, утвержденный областным департаментом, составит 92,42 рубля с человека с учетом НДС.

    Стоимость услуги включает в себя:

    расходы на транспортирование ТКО 65,92 руб. расходы на захоронение ТКО 8,78 руб. расходы регионального оператора 2.31 руб. НДС 15.41 руб.
    Скрыть текст


    А где конкретно в НПА фигурирует 92,42 руб. тоже не нашла

  • В ответ на: Стоимость услуги включает в себя:

    расходы на транспортирование ТКО 65,92 руб. расходы на захоронение ТКО 8,78 руб. расходы регионального оператора 2.31 руб. НДС 15.41 руб.
    Если сложить все эти цифры, выходит как раз 92,42 р.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: