Погода: 24 °C
25.0624...31пасмурно, дождь
26.0626...31небольшая облачность, без осадков
  • Кто знает,кто может грамотно и надежно эксплуатировать узлы учета тепловой энэргии и электричества (многотарифы).?

  • Вас интересуют домовые или квартирные счетчики?

  • Конечно общедомовые. Квартирные при ТСЖ не нужны.

  • В ответ на: Конечно общедомовые. Квартирные при ТСЖ не нужны.
    - Это почему Вы так решили ?

  • Всё очень просто. Калории делятся на кол-во метров квадратных в доме и умножается на кол-во квадратов в квартире это по отоплению. По воде калории делятся на количество прописанных в доме и умножается на число человек в квартире. Что касается водосчетчиков квартирных они считают только кубометры и по ним пока еще можно расчитываться только с Горводоканалом за объем воды потреблённой и вылитой в канализацию.

  • ну по отоплению понятно, а вот по воде - если у меня счетчик, то какое дело сколько прописано в квартире? тогда уж логичнее количество калорий привязывать к объему воды, и вот по счетчику как раз таки все и начислять...

  • С 1 февраля калории считать не надо. Горячая вода считается теперь в кубометрах и стоит 60,53 рубля за куб. Вне зависимости от количества содержащегося в ней тепла.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • то-то я последние дни как ребенка купать собираюсь, так в ванную воду набираю практически без добавления холодной... а купается ребенок при 35 градусах...
    да и душ принимаешь - обжечься трудно...
    5 дней - 2 куба "горячей" воды..
    слов нет, одни эмоции...

  • Тебе воду кто греет СибирьЭнерго или ТСЖ? Вода горячая она бывает разной. Может быть и 5 градусов а может и 70 по СНИИПУ. Теплосчетчик считает калории по воде в отопительный период от 5 градусов. А пока она дотечет до квартиры и еще полотенцесушители обогреет. так что такой способ начислений считается не приемлемым.

  • ну предложенный вами не лучше...
    если две квартиры израсходовали по 10 кубов воды, но в одной 1 чел ПРОПИСАН, а в другой 5, то согласно вашего варианта у второй квартиры вода была в 5 раз горячее!! не абсурд ли?
    зы: не СНИИПУ, а СНиП"у

    Исправлено пользователем ДимычК (11.02.10 12:18)

  • Не путайте калории с кубами.
    СибирьЭнерго до лампочки ваши кубы. Они продают вам ТЕПЛОЭНЕРГИЮ.

  • ну хорошо, забудем про калории и кубы...
    а причем тут прописанные/проживающие в доме?:)
    от "норм" мы уходим, все должно считаться по приборам учета...

  • Можно использовать технологии учета, как, например, сделали в Бердске: дома оснастили приборами учета, подключили к локальной сети и первая же зима показала, что параметры ой как не соответствуют заявленным. Т.е. услуга оказана некачественно.
    ...Правда, занимается всем этим УК, а не жители....

    Чтобы мечты не превращались в пену

  • С самого начала по теме я хотела обсудить как можно при грамотной эксплуатации теплосчетчика реально снизить платежи за тепло. Конкретно в нашем доме установлен теплосчетчик , на коммерческом учете с мая 2009. Управляющая "Дзержинец" получая цифры с теплосчетчика раскидывает на всех как я уже упоминала по той схеме. Отчёты выложены на ихнем сайте. Но начисления на меня и на других уже превышают тарифы( без теплосчетчика ) в 1,5 раза За январь 2,3 раза. Что то объяснимое от них добиться невозможно. Может его (теплосчетчик) выключать на зиму.

  • В ответ на: Не путайте калории с кубами.
    СибирьЭнерго до лампочки ваши кубы. Они продают вам ТЕПЛОЭНЕРГИЮ.
    С 1 февраля уже не до лампочки. С первого февраля СЭ продает нам не только тепловую энергию, но и воду.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • За февраль начислений пока нет.
    И какая будет начислена сумма за воду не известна.
    Меня настораживает оплата за отопление 59 метров в виде
    2553р вместо 990р. за январь

    Исправлено пользователем NATA9998 (11.02.10 15:11)

  • dasys, поясните пож.:
    с 1 го февраля как считать воду? раньше было за холодную: холодная+горячая, а за горячую: горячая х "подогрев"... а теперь как? если горячая просто 60р то складывать не нужно?... или еще чего придумали??

  • http://sosedi.sibpressa.ru/?pg=sosedy-content&sosedysb0Id=1564&sosedysb0selfwin=1#article
    Смотреть раздел КАК РАССЧИТАТЬ ПЛАТУ ПО СЧЕТЧИКУ с 1 февраля

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • dasys, напомните пож. сколько у нас норма по горячей воде на человека, если оплата по нормативу?

  • http://www.novo-sibirsk.ru/partition/city_hoz/jkh/zkh_tarif/ - нормативы смотреть тут

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • спасибо

  • Мои предварительные расчеты получились следующие:
    в нашем доме прописано 492 чел.
    средний объем горячей воды 2000 куб в месяц ( последнние месяцы 2037 и 2076 )
    после вычислений 2000*60,53/492
    получилось на человека 246,06 (При оплате по нормативу в домах, оборудованных ванной и душем (поставщик ОАО "СибирьЭнерго"):Плата на человека, руб. 217,53)
    За декабрь начислено (по теплосчетчику) 151,39 с человека.
    Мне кажется что нас опять хотят обуть.

  • Исправлено пользователем NATA9998 (11.02.10 19:26)

  • В ответ на: Мне кажется что нас опять хотят обуть.
    Так не кажется, а уже год тут в разных темах про СЭ, теплоэнергию и её счётчики это вывели как факт - для этого всё и задумывалось.
    Но были доброхоты, уверяющие в обратном - мол иначе нельзя, а со счётчиками будет экономия (причём непонятно чего - тепла или средств).

    СЧЁТЧИКИ НЕ ЭКОНОМЯТ НИ ТЕПЛОЭНЕРГИЮ, НИ СРЕДСТВА ЖИТЕЛЕЙ.

    Более того - они не сподвигают ресурсоснабжающие организации беречь тепло при транспортировке (как заявляют ораторы от мэрии), зачем - бабок валится-то больше.

  • В ответ на: Мои предварительные расчеты получились следующие:
    в нашем доме прописано 492 чел.
    средний объем горячей воды 2000 куб в месяц ( последнние месяцы 2037 и 2076 )
    после вычислений 2000*60,53/492
    получилось на человека 246,06 (При оплате по нормативу в домах, оборудованных ванной и душем (поставщик ОАО "СибирьЭнерго"):Плата на человека, руб. 217,53)
    За декабрь начислено (по теплосчетчику) 151,39 с человека.
    Мне кажется что нас опять хотят обуть.
    Однако плата на человека при оплате по нормативу с 1 февраля 2010 года =263,91 руб!!!!
    То есть вы заплатите меньше.
    Счетчики действительно не экономят . Экономят люди.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • В ответ на: С 1 февраля калории считать не надо. Горячая вода считается теперь в кубометрах и стоит 60,53 рубля за куб. Вне зависимости от количества содержащегося в ней тепла.
    А если ИТП стоит, то тоже калории считать не надо?

  • ХЗ. Тариф на горячую воду установлен именно для Сибирьэнерго, а здесь получается, что воду готовит УО.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • В таких случаях наверно будет необходимо смонтировать узел учета тепловой энергии на выходе с теплообменника на ГВС. Калории придётся отнимать от общего теплосчётчика ( на вводе ИТП), а потребленные объемы перемножить на тариф. При этом летом придется оплачивать дополнительно отопление самого ИТП. Ситуация парадоксальная. Может будет выход из этой ситуации, что все домовые ИТП сдадут в аренду ГорТеплоЭнерго.

  • В ответ на: а потребленные объемы перемножить на тариф
    Забавно Вы предлагаете, самим сделать себе гор. воду, платить за установку доп. счетчика, за содержание ИТП и этого доп. счетчика... и все это ради того, чтобы заплатить Сибирьэнерго за то, что оно не делало:улыб:

  • А как еще можно разделить на жильцов калории на отопление и на ГВС, если цифры общие в данном случае.

  • "потребленные объемы перемножить на тариф" - Вы какой тариф имели в виду? Я так понял на гор. воду. ...

  • Самый простой выход - зафиксировать расход тепла в летний период, когда нет отопления. И по этим данным рассчитывать плату за ГВС на весь следующий год.
    Остальное раскидывать по квадратам как отопление.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ну как-то такой принцип не имеет под собой законной базы.
    И у нас вообще общедомовых счетчиков нет.

  • вам проще - отопление по норме, вода по норме...
    а вопрос действительно любопытный - как их разделить, услуги то разные и цены разные...

  • Горячее водоснабжение
    (поставщик ОАО «СибирьЭнерго»)
    с 01.02.2010 1 куб.м =60,53 руб. (Постановление мэрии от 28. 12.2009 № 568 )
    Кто нибудь это постановление читал ?
    Может там наша Мерия все по полочкам разложила.

  • Зато это самый простой выход.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • В ответ на: Самый простой выход - зафиксировать расход тепла в летний период, когда нет отопления. И по этим данным рассчитывать плату за ГВС на весь следующий год.
    Остальное раскидывать по квадратам как отопление.
    лето не показатель, много кого дома не бывает, многие летом принимают холодный душ, а не горячую ванну... :umnik:

  • В ответ на: вам проще - отопление по норме, вода по норме...
    да нет... не проще. Я же говорю... горячую воду к нам в дом никто не поставляет!

    Я вижу выход в НЕ использовании нового тарифа на горячую воду. Необходимо использовать старый норматив на тепловую энергию на нужды горячего водоснабжения (его же никто не отменял !?) Гкал/чел. и множить его на стоимость одной Гкал.

  • К 2012 у всех будут даже у дачников.

  • а вот глупый вопрос:
    если теперь на горячую воду нет норматива в Гкал, то почему бы тупо не списывать максимум возможного на ГВС? и платить по новому тарифу... тем у кого счетчики всеравно сколько списали под это, тем у кого нет их - тем более... а минимально возможное оставлять на "отопление"...

  • Фигасе - мэр старый норматив тепловых затрат на горячее водоснабжение отменил. ТАк что тут облом.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Правила предоставления коммунальных услуг гражданам:

    30. Расчет размера платы за горячее водоснабжение при приготовлении горячей воды с использованием общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме или имущества, принадлежащего собственнику жилого дома, производится исходя из тарифов (цен) на холодную воду, газ или тепловую энергию, а также объемов (количества) коммунальных ресурсов, использованных при приготовлении горячей воды.

    То есть нужен счетчик тепловой энергии и счетчик воды.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • В ответ на: мэр старый норматив тепловых затрат на горячее водоснабжение отменил
    Опс... где, когда... как посмел?

  • По моему в Мерии настолько все перемудрили, что уже по смонтированным узлам учета тепловой энергии невозможно выделить ГВС из общих калорий . В открытых схемах (калининский р-он) теплопотребления гвс берётся с обоих труб и вода имеет температуру сейчас (где есть учет) от 60 до 95 град. Так вот точно выделить составляющую калорий на ГВС из общих не получается.

  • Я нигде не могу найти причин изменения порядка расчетов по горячей воде. У меня не возникает желания платить за услугу, если она не зависит теперь от качества.
    17 февраля будет горячий телефон в Мерии на эту тему.
    Может там дадут внятный ответ.

  • В ответ на: Опс... где, когда... как посмел?
    Постановление мэрии от 13.01.2010 № 6.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • В ответ на: Я нигде не могу найти причин изменения порядка расчетов по горячей воде. У меня не возникает желания платить за услугу, если она не зависит теперь от качества.
    17 февраля будет горячий телефон в Мерии на эту тему.
    Может там дадут внятный ответ.
    Еще как зависит от качества. Если температура ниже 40 градусов - платите как за холодную
    Тариф на холодную воду для Сибирьэнерго также установлен.
    Но в случае, если у вас ИТП вам следует руководствоваться п.30 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • В ответ на: Постановление мэрии от 13.01.2010 № 6.
    Спасибо, точно... никак не мог найти, что же они под графой 7 подразумевали.
    Да отменили нормативы, но видимо поспешили.

    В случае отсутствия счетчика и присутствия ИТП я не вижу законного способа рассчитать сумму.

  • Предлагаю в этом случае использовать ЖК РФ
    Статья 7. Применение жилищного законодательства по аналогии

    1. В случаях, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений, и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это не противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).
    2. При невозможности использования аналогии закона права и обязанности участников жилищных отношений определяются исходя из общих начал и смысла жилищного законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, гуманности, разумности и справедливости.

    Таким образом, под определение гуманности, разумности и справедливости вполне подходит предложенный мною вариант:
    в летние месяцы определить средний расход тепла на ГВС. И использовать его в течение всего года. Остаток раскидывать по квадратам как отопление.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • В ответ на: средний расход тепла на ГВС
    так как же мы это сделаем без счетчика?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: