Погода: 21 °C
10.0514...22пасмурно, небольшие дожди
11.0511...16пасмурно, без осадков
Пробки: 2 балла
НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /

Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117

ПечатьRSSДеревом

  • Итак, еще в ноябре 2009, я написал заявление в Прокуратуру города Новосибирска о нарушении мэрией города жилищных прав граждан:
    1) отказом мэрии финансировать работы по капитальному ремонту по решению общего собрания собственников.
    2) плата за наем не соответствует требованиям Жилищного кодекса.
    Вот, что ответила мне Прокуратура:
    Лист1 http://s47.radikal.ru/i117/1001/aa/44caf89a72a8.jpg
    лист2
    http://s003.radikal.ru/i202/1001/39/f533882ae2b1.jpg
    лист3
    http://s003.radikal.ru/i202/1001/a7/79d5d87ab4ae.jpg

    Про соцнаем, кстати, уже НГС написал http://news.ngs.ru/more/58751/

    ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    В принципе, я так и думал, что по вопросу кап. ремонта все ложится на ТСЖ/УК.
    Они выставляют счета каждый месяц (в том числе для мэрии), не платят - пеня, долго не платят - суд.

    А 117 постановление можно выкинуть.

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя LMars

    пока еще рано выкидывать. Посмотрим напишут новое иль подредактируют старое...
    Меня так порадовало то, что Прокурор все-таки считает, что мэрия ОБЯЗАНА выполнять функции собственника.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    dasys, извините что вопрос не по теме топика...
    вы управдом, подскажите есть какие-нибудь НПА регулирующие повышение тарифов? в том плане - есть максимальная планка в % или нет?...
    зы: ответ можно в личку что б не было дебатов не по теме..

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Смотря каких тарифов

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    тарифы на услуги по содержанию общего имущества мкд.
    просто сегодня зашел в УК (спас-дом), взял у них предлагаемый на этот год перечень работ, ну и соответственно тариф по содержанию жилья, они предагают платить 20р 54к с кв.м!!!! я позвонил знакомым спросил какие тарифы у них, и выяснилось что наш тариф самый высокий, а сравнивал я его с тарифами в домах где есть охрана, кафельная плитка на лестничных маршах и еще много чего, у нас же типовая 9ти-этажная панелька с 32х-летним стажем....
    лично мне кажется что спас-дом "слегка прибурел"...
    ладно статья "тех.обслуживание" выросла на 82,3%, это еще можно попытаться как-то разумно объяснить, но статья "управлени МКД" увеличилась на 74,5%!!!... появилась статья "замена и модернизация лифтового оборудования" и это при том что в доме новые лифты, их заменили 2 года назад!!! статью "уборка земельного участка при МКД" изменили соединив летний и зимний тарифы, при этом получается что летний тариф увеличился на 25%, зато зимний на 100,9%... статья "дератизация и дезинфикация" изменилась с 0.002к до 0.005к, в копейках выглядит смешно, но в процентах это +150%!!!!...

    собственно отсюда и вопрос: есть ли НПА регулирующие это все..

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Тариф на содержание и ремонт МКД регулируется только собственниками.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    ну не нравятся тарифы -не подписывайте их, вам же только предложили. Возьмите список работ и вычеркните из них, что считаете лишним и тариф снизится.

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя Shera58

    Shera58, вы же журналист, откуда у вас столько простоты? или вы не читали того что я написал?

    тариф на содержание дома (2010) вырос относительно тарифа 2009 на 82% - при том же наборе работ!!!
    что я могу вычиркнуть в графе - управление МКД?

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Вычеркните модернизацию лифтов и будет вам щастье.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    А вообще не скажу, что у вас высокий тариф.
    С учетом содержания лифта, мусоропровода и вывоза мусора, оно где-то и выходит на 17-20 рублей в среднем по городу.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    да модернизацию то вычеркнем, это понятно...
    на счет среднего я с вами не соглашусь, я крнечно не проводил глобального изучения тарифов, но из тех что знаю он самый высокий, а это как минимум выше среднего...
    вопрос в том - на каком основании тариф так задрали?
    почему тариф на "управление" почти удвоился? у нас дом в два раза больше стал? я даже не могу придумать объяснение... может инфляция была 50%? может зарплаты в новосибе у всех выросли в 1.5 раза? что случилось то?...
    кстати, обслуживание мусоропровода, упомянутого вами, изменилось всего на 8%!..

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Ну вы все равно можете не соглашаться на эти суммы! А не нравится -меняйте УК, чего жаловаться то везде и всюду? Все же взрослые люди и закон почитать не сложно - все решает собственник! И вообще у меня вон Сибирьэнергокомфорт подписало такой договор на управление, что если не проголосуем за новые тарифы, то они автоматически их- поднимают как минимум на 10% и все, а хватились только щас, потмоу что когда все подписывали самый первый договор на управлени пару лет назад, никто толком ничего не понимал. У нас так теперь даже и выбора нет.

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя Shera58

    на суммы эти конечно можно не соглашаться, вопрос именно в том - чем мотивировать это.. хотелось бы мотивировать НПА а не эмоциями...
    менять УК... что ж вы не смените свою? видать не так просто.... или все же устраивает.... меня в целом обслуживание устраивает, не идиальное конечно, но вполне сносное, но вот такой скачек в оплате их услуг меня не устраивает!...

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    А меня обслуживание устраивает, и вообще я бы еще тариф повысила, что бы мыли почаще в подъезде, что бы подъезд сам покрасили -побелили, но это ж надо согласие общего собрания, которое я едва ли смогу получить, так как наши бабушки-дедушки ваще требу.т, что все бесплатно было.

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя Shera58

    Shera58, вот допустим подняли они тариф на уборку лестничных клеток и лестниц на 29%, ну я не возражаю, технички слишком мало получают, их вечно не хватает... бог с ним, пусть поднимут... ну почему уборка мусоропровода (оплата) поднялась всего на 8%, у техничек на 29%, а у УПРАВЛЕНЦЕВ НА 74,5%!... вот где вопрос...
    почему изменилась цена на вывоз ТБО? бензин разве подорожал? в автобусах такса прежняя... утилизация идет отдельной строкой, я ее не рассматриваю...

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Ну так вы и задайте именно эти вопросы, пусть дадут калькуляцию на тот же вывоз мусора и тогда станет понятно, что и как

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя Shera58

    обязательно задам такой вопрос...
    на следующей неделе грозятся собранием для обсуждения тарифов, просто хочется подготовиться, чтобы не кричать что все казлы, а аргументировать свои вопросы....
    вобщем нужны НПА...

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    ну вам же сказали, что их нет и это действительно так. Кстати если создадите ТСЖ, то расходы на управление сведете к нулю и будете все делать сами забесплатно, тока дворник и уборщица на ваше же усмотрение. Правда дом к зиме готовить надо будет, но это уж как придется

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя Shera58

    Shera58, вы как журналист, надеюсь, реформы ЖКХ не освещаете?... мой вам совет - не стоит!...
    НПА ограничивающие рост тарифов в сфере ЖКХ есть, на их поиск ушло 5 минут.. если не знаете ответа, то лучше молчите, ведь вопрос я задавал все же не вам.

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя Shera58

    В ответ на: то расходы на управление сведете к нулю и будете все делать сами забесплатно,
    -- :хммм::D

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    И что же вы нашли, если не секрет?

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    вот кстати про мусор я ничего не писал,:улыб:ту ветку я читал, в ней информации кроме "о мусоре" и нет...

    первое что попалось это приказ департамента по тарифам новосибирской области от 30.09.2009 №48-К
    в нем черным по белому написано:установить принеизменных наборе и объеме потребляемых услуг предельные максимальные индексы изменения размера платы граждан за жилое помещение и предельные максимальные индексы изменения размера платы граждан за коммунальные услуги........
    для города Новосибирска: 110% и 112% соответственно.
    ну вот как-то так для начала

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    ваша ссылка это на тарифы по воде?...
    притензий по данным тарифам к УК у меня естественно нет, я понимаю что эти тарифы не они устанавливают.. у меня притензии к тарифам именно в зоне ответственности УК..

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    В ответ на: почему изменилась цена на вывоз ТБО? бензин разве подорожал? в автобусах такса прежняя... утилизация идет отдельной строкой, я ее не рассматриваю...
    эт не вы писали?

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    вывоз тбо спас-дом осуществляет СВОИМ автотранспортом!... автохозяйство мэрии тут ни причем... про утилизацию я не писал?
    не, если их мэрия в прошлом году субсидировала как и автохозяйство, то.. а если нет. то вопрос остается открытым..

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    В ответ на: вот кстати про мусор я ничего не писал,:улыб:ту ветку я читал, в ней информации кроме "о мусоре" и нет...

    первое что попалось это приказ департамента по тарифам новосибирской области от 30.09.2009 №48-К
    в нем черным по белому написано:установить принеизменных наборе и объеме потребляемых услуг предельные максимальные индексы изменения размера платы граждан за жилое помещение и предельные максимальные индексы изменения размера платы граждан за коммунальные услуги........
    для города Новосибирска: 110% и 112% соответственно.
    ну вот как-то так для начала
    Ну я так и знал, что вы именно этот документ и нашли!
    А теперь внимание! Прочитайте внимательно разъяснения Департамента по тарифам о том, когда именно может применяться этот документ:
    В ответ на: Размер платы граждан для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано, и размер платы граждан за коммунальные услуги, предусмотренные статьями 156 и 157 Жилищного кодекса Российской Федерации, должны соответствовать предельным минимальным и (или) максимальным индексам.
    Предельный индекс не распространяется на плату граждан за жилое помещение, установленную по результатам проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации в соответствии со статьей 161 Жилищного кодекса Российской Федерации. При этом величина платы определятся в размере, обеспечивающем содержание общего имущества, соразмерно перечню утвержденных работ и услуг.
    В соответствии с Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования, при определении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения собственников жилых помещений, которые выбрали управляющую организацию для управления многоквартирным домом, решение общего собрания собственников помещений в таком доме принимается на срок не менее чем один год с учетом предложений управляющей организации.
    ЧИТАТЬ ТУТ ОТВЕТ НА ВОПРОС от 16.12.2009

    В ответ на: В соответствии с Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждёнными постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения определяется с учётом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.
    Предельные максимальные индексы изменения размера платы граждан за жилое помещение, установленные приказом департамента по тарифам Новосибирской области от 30.09.2009 № 48-К, распространяются только для нанимателей жилых помещений и собственников, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом.
    ЧИТАТЬ ТУТ ОТВЕТ НА ВОПРОС от 11.12.2009

    Еще раз повторю, что тарифы на содержание жилья регулируют только собственники!

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    В ответ на: вывоз тбо спас-дом осуществляет СВОИМ автотранспортом!... автохозяйство мэрии тут ни причем... про утилизацию я не писал?
    не, если их мэрия в прошлом году субсидировала как и автохозяйство, то.. а если нет. то вопрос остается открытым..
    'Это закон рынка, увеличены тарифы не только для САX, но и для ДЭУ-3.
    Вслед за основными игроками тарифы повышают и другие. И это их право.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    а я молчу...... :secret:

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    ну я так понимаю что если мы не придем с "спас-домом" к консенсусу, то этот приказ и будет основанием для назначения тарифов по нашему дому, тоесть рост 12%?

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Нет, он будет основанием только в том случае, если Спас-дом от вас откажется.
    И до тех пор пока администрация не проведет конкурс.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    Ссылка на вопрос по стоимости услуг по управлению на degkh.ru : Вопрос 379 .

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    я сильно сомневаюсь что спас откажется от нашего дома....

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    если мы предложенный тариф не утвердим, что будет делать спас?

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    В этом случае надо смотреть условия договора. Что может с вами сделать Спас. Но скорее всего будет проведено собрание и особо одаренных никто не спросит.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя prm

    В ответ на: Ссылка на вопрос по стоимости услуг по управлению на degkh.ru : Вопрос 379 .
    Вот откуда взялась цифра 10% на управление, покажите хоть один нормативный документ, регламентирующий величину расходов на управление.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    я эту цифру не первый раз на форумах вижу, но документа пока к сожалению не нашел..

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Потому что нет документа. Я знаю, откуда она взялась, но лучше об этом умолчу.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    да уж говорите, чего на полуслове то?
    всеравно ж найдем:улыб:

    Вы хоть и отстаиваете сугубо сторону УК, но поймите, в этой истории я ж не злобный житель который хочет чтоб УК вылизывало языком лестницу и получало за это 1к в месяц... я плачу, и буду платить, но любой тариф должен быть обоснован! когда говорят что не хватает дворников и техничек, мол мало платят.. но при этом увеличивают эти статьи на 8 и 20% соответственно, а статью "управление" увеличивают на 74.5%!! да при этом ин не нужно теперь заморачиваться со льготниками, гонять по счетам нулевые НДСы, то это я считаю наглость.... они как минимум обязаны объяснить такой рост тарифов....

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Да как вы не понимаете, статья управление - это тупо накрутка 10% на все услуги.
    Вам добавили модернизацию услуг и т.д. и т.п. Сам тариф увеличился в два раза, соответственно и выросла услуга управление.
    Вы вычеркните услуги - у вас соразмерно уменьшится управление.
    Обсуждайте свой тариф со СПАСом. Поработайте с ними - возможно найдете всему объяснение. Вам расскажут и про 10%.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    да поработать то поработаем.. куда ж тут деваться....

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    и еще вот что получается: весь тариф в целом вырос на 30%... а "управление" в нем - на 74,5%... если б оно тоже на 30%, то я б на него и внимание не обратил...

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    В ответ на: Вы вычеркните услуги - у вас соразмерно уменьшится управление.
    Направили предложение в УК по изменению периодичности некоторых услуг и пересчёту их стоимости. При этом рассчитали новую стоимость услуги по управлению (как 10%).
    Ответ УК: стоимость услуги по управлению не может быть установлена меньше, чем первоначально предложено УК.

    ДимычК, а у Вас структура платежей в 2009 году и в 2010 году по содержанию жилья одинаковая? Не было таких статей, которые в этом году вошли в статью "Управление"?

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя prm

    перечень совершенно одинаковый, ну за исключением появившейся из ниоткуда статьи "модернизация лифтового оборудования".....
    более того, некоторые статьи были "укрупнены" и "объеденены"...

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    У меня идея: представьте перечень сюда. Попробуем подсчитать затраты и зарплаты на ваш дом.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Нижайше прошу прощенья, что вопреки вашему требованию я тут че-та пытаюсь вякать, но может быть в эти 74 с чем-то процентов роста УК включила рост платежей за коммунальные услуги, которые так же приходится платить за те помещения, что она арендует, свет, вода, тепло ? :а\?:

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя Shera58

    ну раз уж вы вякнули, то продолжайте развивать свою видимо мысль и приведите пример коммунальных услуг подорожавших на 74.5%...

    у меня только один пример - статья "управление..." у спас-дома.

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    у меня к сожалению сканера не ма, а то я бы уже давно выложил скан... постараюсь на днях это сделать..

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Спасибо,Вы так любезны, что позволяете какой-то журналисточке че та вякать, я так рада, Вы себе не представляете. Все очень просто - про включение в эту статью затрат по коммунальным платежам самой УК мне рассказал в интервью господин Булычев.

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя Shera58

    Девочки, не ссорьтесь! Оля и Яло немедленно помиритесь!
    А если серьезно,
    ДимыЧ, наберите смету - она ж небольшая и киньте сюда!

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя Shera58

    я тоже как-то помню с Булычевым общался.... как он обещал разобраться с той "ГЛОБАЛЬНОЙ" проблемой в течении дня.... так обещал.... а на следующий день, когда естественно ничего не изменилось и я вновь ему позвонил, он на весь кабинет орал секретарше :"Скажите ему что меня нету... и больше не соединяйте..."..
    Так что говорить он умеет, но отвечать за сказанное не хочет...

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    а при чем здесь это?

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя Shera58

    может он вам сказал сколько в процентах от "управления" составляют коммунальные платежи самой УК? а то в среднем по городу (по информации СМИ) рост тарифов составил 11-12%.. а у г-на Булычева тариф на управление вырос ажно на 74,5%... как-то не получается.... пусть 10% инфляция, пусть 12% увеличились расходы по ЖКХ на саму себя... ну пусть в сумме (хотя эти проценты сами в себе, но ради г-на Булычева мы их сложим)22%... почему 74.5?

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя Shera58

    В ответ на: а при чем здесь это?
    при том.. для того чтоб узнать сколько в его словах правды, нужно все услышанное поделить на 3!... он говорил про свои расходы? ну вот и поделите..

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Конкретно про % я не спрашивала, так как интервью было на другую тему, просто я задала свой вопрос как раз сославшись на этот форум, мол, люди интересуются, что скажете?А вообще -то судя по тому, как Вы мне тут нахамили, так я бы на месте Булычева так же поступила и не стала бы разговаривать с Вами

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    А Вам же предложили выложить статьи расходов, что же Вы? Или Вам просто скучно и охота потрепаться в форуме, а не истину установить?

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя Shera58

    я на работе, документы - дома... так что что-то выложить пока физически невозможно..

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    ну вот и славно, выложите, как сможете и знающие здесь люди помогут разобраться :роза:

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя Shera58

    В ответ на: а при чем здесь это?
    А при том! Если нахамить журналисту, об этом узнает гораздо больше народу, нежели нахамить простому человеку о чём узнает максимум человек десять.

    Подними глаза прохожий. Мы с тобою так похожи!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя sokol

    Ну это можно принять, но с натяжкой -мне хамили многие , зная, что я журналист. Вы уж слишком идеализируете людей -мне и в камеру кулаками били, и руки заламывали, так что...

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя Shera58

    Уважаемая Shera58, вам хамят не потому что вы журналист, а потому что вы не очень грамотный журналист, ну или не очень профессиональный, или "слабоватый" журналист... может слова какие не верные, но надеюсь суть я передал...

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    скан перечня за прошлый год 1 лист

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    2 лист

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    перечень на этот год

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Да понятно дело, Вы же самый крутой знаток по тарифам, какие-уж тут могут быть сомнения, а потому журналист я херовый, это ж ясно и понятно. А еще говорят, есть такие люди -сутяги назваются :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя Shera58

    я просто ваши статьи читал... вы сами ссылки давали....

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Я давала только одну ссылку и из нее Вы сделали такой вывод?

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    По представленным документам могу сказать следующее:
    1) Действительно вызывает вопрос резкий рост стоимости техобслуживания. Тем более, что в расшифровке на 2010 год услуг стало меньше. Здесь следует получить дополнительные пояснения у сотрудников УК.
    2) для сравнения СЗ ЖКХ предлагает на аналогичные работы тариф 5,18 руб
    3) Содержание земельного участка:
    плата в месяц 20796 руб. - НДС 18% = 16642
    - 25% накладные расходы = 12481
    - НДФЛ 13% и ЕСН 26% = 7613 - примерная зарплата вашего дворника
    4) содержание лестничных площадок и маршей
    плата в месяц 12176 руб. - НДС 18% =9984
    -25% НР = 7488
    -нДФЛ + ЕСН = 4568 руб. - примерная зарплата вашей уборщицы
    5)техобслуживание лифтов на 2009 год - 253764 руб за год
    в 2010 году по двум позициям (тех обсл и модерн) - 272500 руб. за год
    Рост в пределах инфляции - всего 7,5%
    Что понимается под модернизацией следует уточнить в УК. Предполагаю, что замена вышедших из строя деталей.
    6) Обслуживание мусоропровода
    плата в месяц 14682 руб. - НДС = 12040
    - 25% НР = 9030
    - НДФЛ+ЕСН = 5507 - примерная зарплата вашего мусоропроводчика.
    7) ПЛАТА ЗА УПРАВЛЕНИЕ
    1,71/20.54=8,33% от стоимости затрат (в пределах общепринятых по городу 10%)
    Хотя вот я, обслуживаясь в УК СЗ ЖКХ помимо 10% УК плачу еще за услуги расчетной системы НП ОРС ок 3,3%

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя Shera58

    ну если одна статья слабая, почему мне нужно предполагать что другие лучше? :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Ну я и не предлагаю

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    А что значит слабая?

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Мне кажется, что мы отвлеклись от заявленной темы, да и вопросы по тарифам, я думаю, уже можно снять, по карйней мере здесь уже есть очень подробные разъяснения с процентами и почим, не говоря уже о предоставленной возможности и вовсе все узнать из первых рук, так что дрезайте, ищите истину, а мы Вам поможем, насколько это будет в наших силах. :роза:

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    за разъяснения спасибо...
    сегодня "без боя" по п.1 мастер УК сказала что согласятся с нашим предложением уменьшить статью до +12% от прошлого года, тоже самое касается пункта "содержание земельного участка"...
    по "модернизации лифтов" обещала на след. неделе предоставить "расходы за прошлый год" (именно их предлагают оплатить в этом году), ну с управлением все понятно - пересчитают...
    единственное маленькое замечание вам:

    >7) ПЛАТА ЗА УПРАВЛЕНИЕ
    1,71/20.54=8,33% от стоимости затрат (в пределах общепринятых по городу 10%)
    Хотя вот я, обслуживаясь в УК СЗ ЖКХ помимо 10% УК плачу еще за услуги расчетной системы НП ОРС ок 3,3%

    -Вы не верно считаете эту статью:
    1,71/(7,71+1,27+2,35+1,41+0,05)=13,4% (это если управление +10% на все услуги)
    либо
    1,71/14,51=11.8% (это если в процентах от всех услуг)
    пункты с 7 по 12 оказывает не УК...
    так что в средние по городу показатели они все равно не попадают...

    остался всего один вопрос: зачем нужно предлагать тарифы которые жители не примут?

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    В ответ на: А что значит слабая?
    попросите у Шэр ссылку и прочтите...

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя Shera58

    спасибо вам за "контакт", непременно им сегодня воспользуюсь чтобы задать вопрос: для чего выставлять тариф который все равно придется править?

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    А с каких пор услуги содержание мусоропровода, содержания лифтов и вывоза мусора перестали быть услугами по содержанию общего имущества? Чтобы их не брать в расчет для определения величины услуг по управлению...
    Услугу по содержанию мусоропровода точно оказывает УК.
    Услуги по вывозу мусора и содержанию лифта оказывает не УК (хотя в вашем случае мусор сама УК вывозит), но УК осуществляет функцию сбора и перечисления средств, заключения договоров и контрольную функцию...
    Или вы думает что лифты сами по себе ремонтируются и работают, без договора и контроля?

    Собственники жилья, объединяйтесь!

    Исправлено пользователем dasys (04.02.10 13:20)

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    я согласен с вашим вопросом, и мне интересно почему эти пункты остались за чертой, но.... это ж не я так считаю... это УК так считает... :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    В ответ на: Или вы думает что лифты сами по себе ремонтируются и работают, без договора и контроля?
    вот по поводу лифтов очень любопытно, мне сегодня пытались объяснить что они таки по статье "тех.обслуживание лифтов" - только сами ездют, а вот ремонтируются уже по статье "модернизация и замена лифтового оборудования"...
    кстати, не подскажите сколько в среднем по городу гарантия на новые лифты? а то что-то для новых лифтов их слишком часто чинят за наш счет...

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Обычно вроде 2 года гарантия. Но я советую вам узнать это точно в фирме, кот. устанавливала вам лифты или в той, что обслуживает.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    сначала нужно узнать кто их ставил:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Несколько дне назад общался с представителям отдела цен и тарифов департамента экономики и финансов мэрии по поводу стоимости вывоза мусора. И она сначала мне тоже утверждала, что на вывоз мусора 10% УК не накручивается, но потом мы пришли к выводу, что все-таки накручивается. Ибо это такая же услуга по содержанию, как уборка придомовой территории. Иначе никак не объяснить принцип формирования стоимости услуг по управлению, если на одни статьи она почему-то накручивается, а на другие с какого-то перепугу нет.
    Есть УК которые по всем услугам кроме управления работают с подрядчиками и в мэрии мне не смогли пояснить почему на одного подрядчика можно 10% накручивать, а на другого вдруг нельзя.
    В итоге решили, что все-таки 10% берется от всех услуг по содержанию общего имущества, в т.ч. и с вывоза мусора и с обслуживания лифтов.
    Потому что УК всегда несет расходы по сбору средств, сбору задолженности, заключению договоров и контролю.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

    Исправлено пользователем dasys (04.02.10 14:41)

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    я ж не возражаю против такого принципа формирования цены за услугу "управления", и считаю такой подход верным, возможно что-то пересчитают и в нашем тарифе... просто сегодня при мне считали именно так как я сказал... ну правда это был не экономист, а мастер... она просто могла ошибиться... ну да бог с ним, с этим пунктом...

    Исправлено пользователем ДимычК (04.02.10 15:37)

  • Ответ на сообщение Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    Мы некоторое время назад уже обсуждали с вами эту тему. Прокуратура дала положительную оценку 117-му, не увидел ни одного нарушения в этом нормативном акте. Да, мэрия обязана отдать, если собственники примут такое решение. Но для этого нужно чтить не только ЖК РФ, но и БК, который вы не признаете. Вообщем, как правильно было отмечено, в суд. Результата здесь не увидел, поэтому и в обсуждении сейчас никто не поддержал, ибо очередное соплежуйство.
    А вот соцнаймом порадовали. Еще много лет назад видел, как многие города расчитывают ставку, с учетом расположения дома. Наша же ставка средняя, для всех одинаковая. Вот только не думаю, что вам спасибо скажут граждане не из отдаленных районов, для которых после перерасчета эта ставка взлетит на дикий %. Сканы я пожалуй сохраню для истории :biggrin:

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя *Escape

    Я считаю, что мы должны уважать закон. Каким бы он не был. А выходит, что именно мэрия у нас закон не уважает. Таким чиновникам не место в органах власти.
    Что касается наема, то я уверен, что мэрия еще и не выполняет требования закона в отношении КАЧЕСТВА жилого помещения.
    Ибо материал стен дома лишь косвенно влияет на качество.
    С моей точки зрения, качество жилого помещения можно оценить следующими критериями:
    1) наличие или отсутствие раздельного санузла.
    2) наличие большой кухни.
    3) полногабаритная квартира или нет.
    4) проведение капитального ремонта за счет муниципалитета (в новых домах - квартира с отделкой).
    Именно из этих параметров следует установить дополнительные коэффициенты.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    Какую бы мы сейчас оценку не давали этому, самой показательной будет оценка граждан после введения новых критериев. А у меня нехорошее предчуствие

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя *Escape

    Ну так уже давно известно: за все нужно платить!
    По-моему несправедливо, что люди одинаково платят живя на затоне и на площади Ленина.
    Или живя в квартире с высокими потолками и в квартире-хрущевке.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    помоему в квартирах полногабаритных плата за отопление выше? значит уже не поровну...
    а вообще я с вами согласен: центр и окраина не могут стоить одинаково....
    только вот мне почему-то кажется что получится как в анекдоте: одни хотели чтоб небыло бедных, а другие - чтоб небыло богатых... тоесть тариф сейчас якобы "средневзвешанный по городу" и ни кто не будет его для окраин понижать, а вот для центра соц.найм неприменно поднимут...

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Отопление в полногабаритных стоит столько же сколько в хрущевке.
    Коэффициенты давно отменены.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Плюс ко всему, отопление - услуга ресурсоснабжающей организации, а наем - собственника помещения. Соответственно идут и финансовые потоки

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    В ответ на: тариф сейчас якобы "средневзвешанный по городу" и ни кто не будет его для окраин понижать, а вот для центра соц.найм неприменно поднимут...
    не поднимут до 14 марта однозначно, и, скорее всего, до ноября точно.
    Выборы однако.
    В следующем году точно следует ждать введение коэффициента в зависимости от местоположения дома.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя dasys

    Это даже не с выборами связано. Разработать методику и просчитать более 7000 домов дело не недели и даже не месяца (а прокуратура дает времени не более). Кроме того, закон мэрия нарушить не может в части увеличения размера платы чаще одного раза в год, иначе появится новое предписание. Так что 2011 год точно, но вот негатива будет...

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя *Escape

    они, кстати, могли бы просто окраинам соц.найм опустить, и законов бы не нарушили и привели бы в соответствие с требованием прокуратуры..

  • Ответ на сообщение Re: Управдом против Мэрии. Соцнаем и пост.117 пользователя ДимычК

    Ну никто не хочет видите ли денежки терять. И мэрия тоже.
    Поэтому им надо сумму сохранить. Для чего на окраинах уменьшить, в центре - увеличить.

    Собственники жилья, объединяйтесь!

Записей на странице:

НГС.Форум /Недвижимость / Коммунальный форум /
Перейти в форум

Модератор:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «НГС.НОВОСТИ» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77—84683
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Малкова Марина Андреевна
Адрес редакции: 630099, Россия, Новосибирск, ул. Ленина, д. 12, 6 этаж, телефон 8 (383) 212-52-52, 8 (923) 157-00-00 (круглосуточно)
Электронный адрес редакции: ngs@sholding.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristnsk@sholding.ru
Техподдержка: help@sholding.ru, 8 (800) 200-03-83 (доб.3)
Связаться с отделом продаж: 8 (383) 212-52-52, 8 (800) 200-03-83 (звонок с сотового бесплатный), reklama@ngs.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Открытая трибуна», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта