Газель. Обычная или дизель?

Печать RSS Деревом

Ал
v.i.p.
Сообщений: 7216
28.05.15 21:21
У очень хорошего человека есть Газелька. Обычная бензинка. Он за ней ой как следит! Работа в основном по городу, рублей 300-400 в час. Не постоянно.
Насколько целесообразно для него поменять на дизель?
В планах на ближ. межгород отправлять.
Ты должен сделать добро из зла... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 52853
28.05.15 22:25Ответ на сообщение Газель. Обычная или дизель? пользователя Ал
ГАЗ пусть поставит в нормальной конторе 4-го поколения и не морщит мозг.
Дизель будет отбивать ой как долго.
На казелях ставят камминсы. Стоят копеечку. А оно надо?
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Карел
experienced
Сообщений: 701
29.05.15 19:05Ответ на сообщение Газель. Обычная или дизель? пользователя Ал
"Насколько целесообразно для него поменять на дизель?"

Дизель окупится при больших пробегах. В противном случае смысла по его внедрению не вижу...
G 350 TurboDiesel. Quadratisch. Praktisch. Gut.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
29.05.15 20:36Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя Карел
В ответ на: Дизель окупится при больших пробегах. В противном случае смысла по его внедрению не вижу...
это же куда нужно съездить что бы было выгодно топливо которое в 2 раза дороже газа
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Карел
experienced
Сообщений: 701
29.05.15 20:50Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя АВСД
"это же куда нужно съездить..."

Не съездить, а ездить. Ездить постоянно и много.
G 350 TurboDiesel. Quadratisch. Praktisch. Gut.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 52853
30.05.15 00:31Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя Карел
Дизель не окупится в принципе. Относительно бензина.
Меньший расход топлива компенсируется его более высокой ценой, более частым и дорогим обслуживанием.
Для больших пробегов нужно ставит газ.
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Карел
experienced
Сообщений: 701
30.05.15 10:13Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя Отец Тук
"Дизель не окупится в принципе."

Именно поэтому, например, все дальнобои, у кого действительно большие пробеги, ездят на дизеле, а не на газе или бензине?

"Меньший расход топлива компенсируется его более высокой ценой, более частым и дорогим обслуживанием."

Что вы вкладываете в понятие "Дорогое обслуживание"? Я дурак - я не понимаю... ))
G 350 TurboDiesel. Quadratisch. Praktisch. Gut.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 52853
30.05.15 11:39Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя Карел
В ответ на: Именно поэтому, например, все дальнобои, у кого действительно большие пробеги, ездят на дизеле, а не на газе или бензине?
Мы за газель речь ведём, или за тяжёлые грузовики?

В ответ на: Что вы вкладываете в понятие "Дорогое обслуживание"? Я дурак - я не понимаю... ))
Ну так-то даже дураку должно быть очевидно, что слово Дорогое имеет принцип относительности.
При прочих равных обслуживание дизеля дороже, чем двигателя Отто: более высокие нагрузки и температуры требуют более дорогих смазочных материалов и более высокую частоту их замены.
Другими словами, всё что на топливе сэкономил (что на легкой машине будет не такой уж и большой цифрой), потратится на масла и фильтры. Не говорят уж о более сложных ремонтах, буде такие возникнут. Теперь понятно?
Ну и применительно к рассматриваемому нами конкретному случаю, добавим еще разницу в стоимостях между УМЗ-421 и Cummins.
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Карел
experienced
Сообщений: 701
30.05.15 14:46Ответ на сообщение Газель. Обычная или дизель? пользователя Отец Тук
"Теперь понятно?"

Ой, спасибо "доктор". Полечили. ))

Для автора топика: для принятия решения относительно бензина или дизеля используйте старую, назовём её народной, примету. Если вы накатываете в год 30.000 км, то вам может быть и стоит подумать о дизеле. Если вы накатываете в год 50.000 км и больше - вам однозначно нужен дизель... ))
G 350 TurboDiesel. Quadratisch. Praktisch. Gut.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гуманист
guru
Сообщений: 4846
30.05.15 15:07Ответ на сообщение Газель. Обычная или дизель? пользователя Ал
щас у казелистов модно контрактный 1узет или 1же с автоматом в сборе вонзать
сам контракт относительно недорогой и по словам владельцев всё отбивается за три-четыре месяца на топливе и обслуге
два знакомых внедорожных СТО заказами от казелистов завалены на пару месяцев вперёд
Suzuki Jimny 1.5 JB43W "квадрацикл с крышей" автомат, лифт 2.5", колёса 28" АТ,МТ, лебёдка T-max 6500. рация CB-27
Nissan Patrol Y-60 TD42 механика, все блоки ARB,бодик,лифт, колёса 35"МТ,мехлебёдка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
30.05.15 15:17Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя Карел
дизель- 12*35=4,2/км
газ- 20*17=3,4/км
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
30.05.15 15:30Ответ на сообщение Газель. Обычная или дизель? пользователя Гуманист
150 такая переделка стоит.
расскажите ка он наверное вообще не потребляет топлива если по 50 штук в месяц экономит?
к тому же потребляет на 10%-15% больше чем змз-405, проверено на практике.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 52853
30.05.15 15:32Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя Карел
По существу есть что возразить?
Или если человек - дурак, то медицина тут бессильна?
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гуманист
guru
Сообщений: 4846
30.05.15 16:42Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя АВСД
не могу объяснить, всё со слов владельцев, как ранее я уже упомянул
для меня показатель лишь востребованность данной услуги и очередь
Suzuki Jimny 1.5 JB43W "квадрацикл с крышей" автомат, лифт 2.5", колёса 28" АТ,МТ, лебёдка T-max 6500. рация CB-27
Nissan Patrol Y-60 TD42 механика, все блоки ARB,бодик,лифт, колёса 35"МТ,мехлебёдка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 52853
30.05.15 16:45Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя Гуманист
Сдаётся мне, что здесь весь вопрос в надёжности и долговечности самого мотора относительно ЗМЗ.
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гуманист
guru
Сообщений: 4846
30.05.15 17:01Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя Отец Тук
скорее в общей экономической ситуации в данный момент
в "жирные годы" перевозчик просто поменял бы машину на новую, используя доступные кредиты или ещё какой лизинг
а тут есть возможность за 150 обновить машинку с выкатанным мотором и ушатаной коробой
ещё чуток вложиться в ремонт моста и передней подвески, и вуаля, практически новый авто с характеристиками до которых и газель-некст не дотягивает, да ещё и на ватомате, по пробкам само то
Suzuki Jimny 1.5 JB43W "квадрацикл с крышей" автомат, лифт 2.5", колёса 28" АТ,МТ, лебёдка T-max 6500. рация CB-27
Nissan Patrol Y-60 TD42 механика, все блоки ARB,бодик,лифт, колёса 35"МТ,мехлебёдка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Карел
experienced
Сообщений: 701
30.05.15 17:10Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя Отец Тук
Возражать на что? На ваши теоретические выкладки относительно бензиновый мотор на газе-дизель? Так это и в интернете всё прочитать можно. Человек задал прямой вопрос: оставить бензин или перейти на дизель. О газификации мотора вопрос не стоял. Как только он возникнет - видимо, ваш выход. А при данном варианте вопроса я озвучил своё видение, основанное, в том числе и на использовании у знакомого предпринимателя четырёх газелей с озвученным вами дизелем наряду с обыкновенной бензиновой версией. Вопросы к ходовке были у всех этих машин, к бензиновому мотору - были, к дизелю - нет (насчёт КПП не спрашивал, честно). Дизельки спокойно откатали 450-480.000 км. Поэтому я и предлагал человеку ориентироваться на пробег, т.к. при небольших пробежках экономического смысла в приобретении дизеля нет никакого.

А медицина у нас хорошая. Возможно, она даже чернокнижникам может помочь. Местами.
G 350 TurboDiesel. Quadratisch. Praktisch. Gut.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 52853
30.05.15 17:28Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя Карел
Разумеется, приятели, эксплуатирующие газели, есть только у вас, и только вы владеете практическими знаниями по эксплуатации этой повозки с различными моторами.
Вопрос, заданный ТС можно трактовать двояко: менять ли только мотор, или машину целиком.
Во втором случае камминс стоит выбирать тупо потому что он лучше сделан, а следовательно реже ломается и дольше ходит. Простая математика же покажет несостоятельность ваших доводов, основанных на пробегах. Даже интернета не понадобится, не говоря уж о чёрной магии.
И да, 450-480 тык для ЗМЗ - тоже далеко не предел.
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
30.05.15 18:50Ответ на сообщение Газель. Обычная или дизель? пользователя Отец Тук
В ответ на: И да, 450-480 тык для ЗМЗ - тоже далеко не предел.
согласен, для змз 450 - это только обкатка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
30.05.15 18:55Ответ на сообщение Газель. Обычная или дизель? пользователя Гуманист
В ответ на: скорее в общей экономической ситуации в данный момент
в "жирные годы" перевозчик просто поменял бы машину на новую, используя доступные кредиты или ещё какой лизинг
а тут есть возможность за 150 обновить машинку с выкатанным мотором и ушатаной коробой
перебрать змз 60+ мертвая коробка 20, зачем в нынешней экономической ситуации вкидывать 150 в лотерею?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
30.05.15 19:00Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя Карел
почему тогда на газельном форуме вопросы как раз не к подвеске, а к мотору?
никогда не поверю про 450 на камне без ремонта.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26009
30.05.15 20:08Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя АВСД
у нас на форуме есть товарищ, который Патриоты разбирает, говорит 409-е моторы в сборе как пирожки разбирают, Газелисты, видимо те, кому за ипонским два месяца в очереди стоят обламывает
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
30.05.15 21:17Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя Volodya
можно подробнее, зачем он их разбирает?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stalker
IT-нечисть
Сообщений: 6188
31.05.15 00:42Ответ на сообщение Газель. Обычная или дизель? пользователя Отец Тук
В ответ на: более высокие нагрузки и температуры требуют более дорогих смазочных материалов и более высокую частоту их замены.
Это Вы сами придумали, или в интернете начитались?
1. Про более высокие температуры смешно было.
2. Про более дорогие смазочные материалы ржал в голос.
3. Про высокую частоту замены из прошлого века информацию взяли? Почитайте интервалы ТО для газелей с разными двигателями, что ли...
4. Про нагрузки тоже удивило. Вместе с дизелем прилагается балласт в тонну-две? Откуда на одной и той же машине более высокие нагрузки?

Я не агитирую за дизельную версию относительно топика, но бред-то зачем несёте?
Wir werden alle sterben
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Карел
experienced
Сообщений: 701
31.05.15 08:42Ответ на сообщение Газель. Обычная или дизель? пользователя Отец Тук
Нет, дорогой доктор, приятелей, эксплуатирующих газель у меня немного. Я лишь получил отклик у человека, который работал и содержал эти автомобили. И если бы сейчас ему были необходимы подобные авто по работе, он без раздумий взял бы дизельную газель, с камминсом. Простая математика - это совершенно чудесное явление нашей жизни, но она лучше работает у подохшего и разобранного по болтам бензинового мотора, выработавшего свой ресурс и урчащего неподалёку дизеля, который будет работать и работать...

Да-да, разумеется. Разумеется не предел... ))
G 350 TurboDiesel. Quadratisch. Praktisch. Gut.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Карел
experienced
Сообщений: 701
31.05.15 08:46Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя АВСД
Ну, почему же без ремонта? Замена свечей, ремни, ролики, навесное... в ГРМ наверняка лазили. Но планово... )) Не знаю, может, конечно, ему так повезло с машинами или звёзды легли, но неприятностей они не доставляли и по завершении бизнеса были проданы примерно на указанном пробеге...
G 350 TurboDiesel. Quadratisch. Praktisch. Gut.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
31.05.15 10:01Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя Карел
В ответ на: Замена свечей

в ГРМ в курсе как на камне залезть?
ценник навесного это вообще сказка
а коробки это вообще расходник.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26009
31.05.15 20:18Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя АВСД
В ответ на: можно подробнее, зачем он их разбирает?
что бы продавать по запчастям, бизнес такой
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
31.05.15 22:06Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя Volodya
новые или б/у?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 52853
31.05.15 23:25Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя Stalker
В ответ на: 1. Про более высокие температуры смешно было.
2. Про более дорогие смазочные материалы ржал в голос.
Это хорошо, что вы так смеётесь. 10 минут смеха заменяют стакан сметаны.
Однако же сходите, таки, повторно, в 8-й класс среднеобразовательной школы, там как раз к этому времени двигатель внутреннего сгорания проходят.
Или просто поймайте во дворе 8-и классника, он вам так расскажет, как работают двигатель Отто и двигатель Дизеля, и откуда берутся повышенные нагрузки и температуры.
Вместе и похохочите и перестанете как раз на форуме "Бред нести".
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 52853
31.05.15 23:29Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя Карел
В ответ на: Простая математика - это совершенно чудесное явление нашей жизни,
Да нету там никаких чудес.
Сядьте, чтоли, да на калькуляторе посчитайте, можете даже маткадом воспользоваться.
Ну и таки да, претензий к камминсу по качеству тоже имеется.
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ivаn_zh
il va
Сообщений: 23071
01.06.15 08:41Ответ на сообщение Газель. Обычная или дизель? пользователя АВСД
В ответ на: Замена свечей
а что вас так удивило в этом слове?
давайте посмеемся вместе?
Сдам подпись в аренду.
Quid ibi ucrainis est?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Volodya
old hamster
Сообщений: 26009
01.06.15 12:37Ответ на сообщение Re: Газель. Обычная или дизель? пользователя АВСД
В ответ на: новые или б/у?
б.у. конечно, новые то зачем разбирать типа "контрактные детали" получаются
Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Авто / Выбор авто /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: