Погода: 3 °C
02.052...7пасмурно, небольшие дожди
03.051...7пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Авто / Выбор авто /

Кто готов был бы пересеть на электрокар?

  • Сейчас не для кого не секрет, что на бензин цены растут чуть ли не каждый день. Я лично уже давно задумался о электрокаре. Полазив в интернете, пришел к выводу, что эксплуатация будет на порядок дешевле. Я лично готов смириться с недостатками этих машин. Но нужна инфраструктура. Вы готовы пересесть, на электрокар если машина будет пробегать от 200 км?

  • Нивапрос, если ценник будет божеский и в эти 200 км влезут пробки с кондинционером летом и печкой зимой :улыб:

    Подпись стёр...

  • тесла пробегает от 350 км
    так что

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Гуглить лень... есть ли данные об эксплуатации чисто электрических авто в жёсткие зимы?
    А то читал в каком-то издании (ЗР или АР, не помню), так вот там был описан опыт эксплуатации каких-то электромобилей зимой в Москве, так вот пробег заявленный зимой упал чуть ли не в три раза...

    Подпись стёр...

    Исправлено пользователем Pilot2 (10.11.14 00:29)

  • Вы стоимость данного девайса посмотрите. О какой экономии речь?
    По теме экономии- это пока из области фантастики. Дальше видно будет.

  • Был месяц в калифорнии, "теслянок" как грязи.
    Еще шевроле "вольт" есть. тих еще больше.
    Все к тому идет.

    Но вольт в реале стрешненький, тесла - няша.

    http://www.chevrolet.ru/vse-o-chevrolet/avtomobili-buduwego/volt-production-model.html

    СОТАТА -

    Volt - это электромобиль с увеличенным запасом хода. Что это значит? Volt едет, используя энергию от батареи, а затем он питается электроэнергией, которую вырабатывает бензиновый генератор. Предположим, что у Вас полностью заряженная батарея. Теперь в зависимости от погоды, включенных функций и манеры езды Вы сможете проехать до 60 км с использованием заряда батареи — без бензина и вредных выбросов. После этого автоматически подключается бензиновый генератор, который продолжает вырабатывать электроэнергию. Таким образом, Volt может проехать несколько сотен дополнительных километров до того, как его нужно будет снова зарядить или заправить. Кроме того, Volt может работать на разных видах топлива – например, на био-топливе E85 на основе этанола 4.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

    Исправлено пользователем estet (10.11.14 07:45)

  • В ответ на: тесла пробегает от 350 км
    так что
    Опять языком мотаешь. "ОТ"
    Сам выкатывал ?

    В табличке расход посмотрел ?

    Реальные владельцы говорят 250.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Сибирь по любому не калифорния. И не только по климату :biggrin:

  • то есть 350+ должна проехать ?
    Или я что то про бонусы сибири к пробегу говорил ?

    Не понятно о чем ты хочешь сказать в своем .... посте.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • В ответ на: есть ли данные об эксплуатации чисто электрических авто в жёсткие зимы?
    В Норвегии зимы вполне себе жёсткие. "Тесла" там - лидер продаж. Ездят же как-то...
    Причём есть даже чисто норвежская марка электромобильчиков, которые начали выпускать за несколько лет до "Теслы". Называются, по-моему, "Think" или как-то похоже. Они даже особо нигде, кроме Норвегии, и не продаются. Правда, у них изначально запас хода небольшой, и я не знаю, насколько в процентах он снижается зимой.

    Чувак из Барнаула, у которого "Тесла", вроде бы, говорил, что зимой дальнобойность падает не критично.

    Подорожанский (главред АР) купил себе в качестве единственной машины "Теслу" в этом году. Зимой пока не ездил по понятным причинам, так что можно дождаться отчёта через 2-3 месяца.

    Но это всё касается "Теслы". У "Ниссана Лифа", например, в морозы дальнобойность снижается раза в два, проводили замеры.

  • *** то есть 350+ должна проехать ? ***
    Ну если голову включить, я думаю ты сам сможешь ответить на свой вопрос.

  • Есть, в Барнауле уже зиму отходила.
    У нас уже тоже появились.
    Ни каких проблем. Норвегия, маленько не южная страна, там теслы - второй год номер один по продажам.
    Зимой пробег падает, да, будет у тебя не 500 км на одной зарядке, а 400:улыб:

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: В Норвегии зимы вполне себе жёсткие. "Тесла" там - лидер продаж.....
    Среднемесячные температуры зимой не ниже -5, это нифига нежёсткие зимы, это теплее чем в маааскве.

    Тесла-подобные авто - нишевой продукт. Наша инфраструктура не потянет массовое использование таких аппаратов.

  • Вообще-то общался лично. Если хочешь - погугли Барнаульскую теслочку, там про пробег есть в цифрах.
    250 - это на сатаной дешевой модели зимой.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • И сколько та тесла стоит? А содержание?

  • Объясняется просто. Цены, инфраструктура, содержание. Ну и доходы амеров.

  • "Полная зарядка автомобиля возможна при следующей инфраструктуре:
    - полный "бак" за 90 секунд возможно при использовании специальной станции замены батареи

    - за 30 минут (и этот способ набирает популярность) на местах (обычно это торговые центры, рестораны, кинотеатры) оборудованных системой "Supercharge" (600 вольт, 400 ампер)

    - за 2 часа зарядиться позволят принятые всемирно стандарты CHADEMO, эти станции устанавливаются по всему миру (и в России в том числе - в Москве, например, они даже размещены на карте МОЭСК - сетевая компания которая заряжает автомобили совершенно бесплатно) и подходит такой стандарт для зарядки любых электрических автомобилей;
    - за 4 часа - настенные модули (устанавливаемые на парковочных зонах торговых центров, офисов, жилых кондоминимумов) - 380 вольт, 32 ампер или 220 вольт, 80 ампер;
    - за 8 часов - обычная розетка имеющаяся в каждом гараже, производственном помещении, автомойки, шиномонтажке, офисе (у меня такая на работе и дома на парковочном месте) 380 вольт, 16 ампер или 220 вольт, 40 ампер.
    - за 30 часов обычная домашняя розетка применяемая для холодильника, телевизора, и т.п. Этот способ мало используется из-за тонкого провода способного пропустить слабый ток 220 вольт, 12 ампер. Но возможен если других по близости нет.
    - и если закончилось электричество на дороге

    Хочется отметить что способов зарядки множество, НО если выехать на полной зарядке (даже в зимнее время когда работает печка) и передвигаться в режиме такси (условно - когда автомобиль работает не останавливаясь - для понимания расхода батареи) расход будет на отметке 350 км в городском режиме. Цифры говорят что за сутки батарею не "искатать в ноль", и всё равно мы спим, а ночью машина заряжается. Когда возникает необходимость трассы для межгорода то в Сибири все АЭС (как это не иронично) оборудованы для зарядки и электрических транспортных средств, т.е. оборудованы розетками для собственных нужд (типа подкачки шин, газонокосилок, и т.п.), а что мешает использовать уже имеющуюся инфраструктуру ? "


    это слова самого владельца Теслы с Барнаула....

    Не всем волчатам стать волками,
    Не всякий взмах сулит удар...

  • В ответ на: И сколько та тесла стоит? А содержание?
    Дорого она пока что стоит только у нас. Потому как новые они все пока, до трёх лет. Скоро подешевеют. А у себя на родине и других подобных странах они стоят не дороже "обычных" машин премиум-сегмента. Тем более скоро появится младшая модель "Теслы", которая будет дешевле.

    Содержание там намного дешевле, чем у машины с ДВС - там, собственно, обслуживать-то нечего. Никаких тебе замен масел, фильтров, свечей и т.д. Бесплатно софт обновил - и всё. Ну, в подвеске что-нибудь поменять со временем разве что.

  • Для экономии нужно смарт брать, дизельный.
    А гибриды и электро это тупиковая ветвь, с учетом начальной стоимости авто, каждый километр будет дороже чем на 2л бензинке.

  • В ответ на: Среднемесячные температуры зимой не ниже -5, это нифига нежёсткие зимы, это теплее чем в маааскве.
    Посмотрел несколько источников. Информация чуть различается, но сходятся все в одном: на побережье зимы теплее, внутри страны холоднее, средняя температура за три зимних месяца около -15 градусов, бывает и до -40 градусов, хоть и не часто.

    Для сравнения: в Новосибирске средняя температура за декабрь-январь-февраль также колеблется в районе -15 градусов. Разве что пиковые понижения случаются чаще. Так что в целом сравнивать можно вполне корректно.

  • А подвеска? Сам электромотор? Сопутствующее? Наличие расходников и зап.частей?

  • Бензиновая мафия взяла и пустила в массовый сегмент электромоторы, ага :biggrin:

    Альтер-эго.

  • Про подвеску я написал - да, по мере износа что-то придётся поменять. Это проблема разве? Купил да поменял.

    "Сопутствующее" - это что?

    Расходники - какие?

  • В Н-ске, в 2013 году было 600'000 авто. Предположим, что треть из них(200т.) стали теслами. Предположим, что заряжаются они по ночам 380х16х8х200000 = 9,728млн.кВт за ночь, 291млн.кВт за месяц. Выработка всех Электростанций НСО ~ 1500 млн.кВтч в месяц. И это учитывая, что НСО, уже сейчас является энергодефицитным регионом. Вывод: надо строить АЭС под боком(за счет будущих владельцев теслы )... И это мы ещё не учитывали пропускную способность сетей и затраты на их модернизацию.:улыб:

  • а какой смысл в покупке электрокаров??? если не секет

  • В ответ на: Посмотрел несколько источников. Информация чуть различается, но сходятся все в одном: на побережье зимы теплее, внутри страны холоднее, средняя температура за три зимних месяца около -15 градусов, бывает и до -40 градусов, хоть и не часто.

    Для сравнения: в Новосибирске средняя температура за декабрь-январь-февраль также колеблется в районе -15 градусов. Разве что пиковые понижения случаются чаще. Так что в целом сравнивать можно вполне корректно.
    Без привязки к распределению плотности населения нещитова :). Там большинство населения как-раз и живет на побережье, поближе к Гольфстриму.

  • Негодный подсчет :улыб:
    Надо учесть, что заряжаться теслы будут преимущественно ночью, как раз когда существует избыток электроэнергии. Недаром двухтарифные счетчики насаждают. Так что они наоборот пользу принесут: выровняют суточное энергопотребление.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: а какой смысл в покупке электрокаров??? если не секет
    я подозреваю что главный смысл электрокара в России - электричество воровать проще чем бензин :biggrin:

  • Еще забываете что в мире, не у нас ))
    Теслу бесплатно заряжают на фирменных станциях.
    Потому что, опять же, они используют для зарядки энергию получаемую на ветряках и солнечных батареях, и поэтому для своих клиентов предлагают бесплатную зарядку.
    Ну, это не в нашем средневековье, конечно.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • вопрос исчерпан :agree: :biggrin:

  • Наличие этих расходников и сопутствующих (элементы корпуса, например).
    А аккумуляторы?
    Все под заказ. Цены.
    самое главное - ценник и наличие у дилеров.
    Не каждый будет заказывать себе электрокар из-за бугра, понимая вышесказанное.
    Пока электрокары - удел энтузиастов. А их много у нас?

  • И что касается теслы - вопрос экономии тут в принципе не применим.
    Тесла - это не экономия.
    Это совершенно другая ФИЛОСОФИЯ как автомобиля так и жизни.
    Самый безопасный в мире автомобиль. Автомобиль для города который вообще не загрязняет воздух.
    Автомобиль в котором появляются новые функции путем прошивки (знаменитый уже случай появления в авто функции "помощь при трогании в горку", которой не было и она после очередной прошивки появилась).
    Ну и так далее. Это просто совершенно другая философия жизни, совершенно другой тип жизни, отношение к окружающей среде и окружающим людям.
    Т.е. это не вопрос "сяду на теслу и буду на бензине экономить", это совершенно другое и деньги тут вообще на последнем месте стоят.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: Тесла - ...
    Самый безопасный в мире автомобиль.
    Очень спорный вопрос. Он уже резиновым стал разве?
    :улыб:

  • Владельцев конкретно "Тесл" в России на сегодняшний день как минимум сотня человек. Это данные по состоянию на несколько месяцев назад. Сейчас уже больше. Машины в разных регионах.
    Понятно, что пока это энтузиасты, да. И что? Всё всегда начинается с энтузиастов. Когда-то, лет 120 назад, первые автомобили с ДВС тоже вызывали повсеместный скепсис, и только горстка энтузиастов, несмотря на всеобщее осуждение (шумят, воняют, заправлять негде :миг: и т.д.) продолжала их делать, покупать и ездить на них. :хехе:

    Ездят же у нас люди и на "Феррари", и на "Ламборгини", и на "Мазерати" всяких - тоже всё под заказ. Ничего, справляются ж как-то. :dnknow: С "Теслой" явно не сложнее. А скорее всего, даже проще, учитывая, что это не эксклюзивный, а вполне себе массовый автомобиль, тираж которого исчисляется десятками тысяч в год. Скажем, "Лексусов LS" продаётся в несколько раз меньше.

  • В ответ на: Ездят же у нас люди и на "Феррари", и на "Ламборгини", и на "Мазерати" всяких - тоже всё под заказ. Ничего, справляются ж как-то. :dnknow: С "Теслой" явно не сложнее.
    Ага.
    Прям скажем массовые авто. Только уникальные немножко.
    :biggrin:
    Не. Погодим немножко. Может кто на наш рынок еще электротачки подтянет, но дешевле.
    Да инфраструктуру наладят.
    Хотя нефтегазоолигархи вряд ли этому способствовать будут.
    :спок:

  • Всмысле спорный?
    Максимальное количество баллов по всем видам тестов.
    На некоторых тестах он даже сломал оборудование для тестов, впервые в мире (например на тесте "перевернулся на крышу", пресс его сжать не смог и сломался).

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: И что касается теслы - вопрос экономии тут в принципе не применим.
    Тесла - это не экономия.
    Это совершенно другая ФИЛОСОФИЯ как автомобиля так и жизни.
    Самый безопасный в мире автомобиль. Автомобиль для города который вообще не загрязняет воздух.
    Что говорит о наличии у тебя максимум среднего образования.
    Почитай про проблему утилизации батареек. И сопутствующего аккумам загрязнения.
    Любое производство загрязняет. Резина тоже.

    И только я на коне.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • В ответ на: Всмысле спорный?
    А он прикинь, всегда спорный.

    Хаммер в бочину и тю-тю.

    А ты читал про пожар при пробое днища у теслы?

    Твоя кусочная "образованность", выглядит как... обрЕзованность, вот слово нашел.
    Нифига не понимаешь и с флагом впереди паровоза.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • В ответ на: Только уникальные немножко.
    Немножко. С т.з. техники-механики они намного проще привычных нам машин с ДВС. А те детали, которые присутствуют и там, и там (например, та же подвеска и рулевое управление), у "Теслы" в значительной степени унифицированы с серийными автомобилями, конкретно - с "Мерседесом". У "Даймлера" даже символическая доля акций там есть. Как и у "Тойоты", кстати, по-моему.

    В ответ на: Хотя нефтегазоолигархи вряд ли этому способствовать будут.
    У многих нефтегазоолигархов есть серьёзные интересы также в электроэнергетике.

  • __________________________________
    Пока электрокары - удел энтузиастов.
    __________________________________
    Добавлю. Богатых энтузиастов. Не у каждого есть 1.5 - 2 мульта на БУ автомобиль с сомнительным геморроем при эксплуатации (ЗЧ, зарядка, сервис и т.д.).

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • Правильное дополнение. Я тоже хотел его написать, когда выше говорил про энтузиастов. Ну так это, повторюсь, всегда так. Богатые энтузиасты первыми покупали первые автомобили. Богатые энтузиасты первыми проводили себе в дома электричество. Богатые энтузиасты первыми покупали бытовые холодильники. Покупали первые персональные компьютеры, мобильные телефоны. И т.д. Это нормальный ход истории. Только сейчас удешевление технологий и становление их массовыми происходит очень быстро, за годы и даже месяцы, а не за десятилетия, как раньше.

    Собственно, конкретно "Тесла" изначально была рассчитана просто на состоятельных людей, способных позволить себе покупку престижной машины. В Штатах она стоит как какой-нибудь обычный "Мерседес" или "Ауди". Да и у нас, собственно, за цену "Теслы" продаётся немало "обычных" автомобилей. А на какой-нибудь "Рэйндж Ровер" или "Кайенн", которых у нас пруд пруди, ценники только начинаются там, где на "Теслу" заканчиваются. При этом содержать "Рэйндж" намного, намного дороже, чем "Теслу". :хехе:

  • В ответ на: Почитай про проблему утилизации батареек. И сопутствующего аккумам загрязнения.
    Любое производство загрязняет. Резина тоже.

    И только я на коне.
    Добыча и переработка нефти тоже мало полезна для окружающей среды.

    Другой вопрос, что в качестве топлива можно использовать и газ и биодизель и спирт, который вот вот ученые научат бактерий прям из опилок вырабатывать (правда лет 60 уже обещают), а вот электричество в цистерне или канистре не увезешь, что конечно неудобственно. Адекватная модель для личного использования - это нечто мелкое на электротяге в пределах мегаполиса и все остальное для поездок за его пределы. Но для этого мегаэкономика нужна, и мозги проветрить тем кому непременно надо высокое рамное не меньше 2-х тонн.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Ни каких проблем. Норвегия, маленько не южная страна, там теслы - второй год номер один по продажам.
    Давайте сухие цифры сравним:
    Осло - средняя температура января -2.9
    Новосибирск - средняя температура января -16.5

    Если так смотреть, то Норвегия далеко не северная страна.

  • В ответ на: Для сравнения: в Новосибирске средняя температура за декабрь-январь-февраль также колеблется в районе -15 градусов. Разве что пиковые понижения случаются чаще. Так что в целом сравнивать можно вполне корректно.
    Не ну там где -15 у них среднее, у нас -40, если по аналогии брать. Оно может и есть у них -15 только кто и сколько там живет и на чем ездит. Нельзя сравнивать так в лоб.

  • Во-первых, Осло - это ещё не вся Норвегия.
    Во-вторых, реальный владелец из Барнаула говорит же, что даже зимой в "режиме такси" запас хода минимум 350 км. При среднестатистическом российском пробеге этого запаса хватит примерно на неделю.

  • В ответ на: Хаммер в бочину и тю-тю.
    В обочину она так же крепче всех.
    В ответ на: А ты читал про пожар при пробое днища у теслы?
    Вообще-то эта проблема давно решена.
    А то что ты говоришь о ней, и не знаешь этого, как раз и говорит про тебя именно вот так:
    В ответ на: Твоя кусочная "образованность", выглядит как... обрЕзованность, вот слово нашел.
    Нифига не понимаешь и с флагом впереди паровоза.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Смотреть на вопрос надо ширше.
    Я ж раньше указывал не только на цену.
    В наших условиях это пока именно удел богатых энтузиастов, т.к. среди состоятельных
    тоже деньги умеют считать.

  • Не все так радужно с теслой, как пишите.
    И на безопасность надо смотреть в обе стороны.
    Не только для водителя и пассажиров, но и для окружающих.
    Автомобиль - источник повышенной опасности.

  • В ответ на: Во-вторых, реальный владелец из Барнаула говорит же, что даже зимой в "режиме такси" запас хода минимум 350 км. При среднестатистическом российском пробеге этого запаса хватит примерно на неделю.
    Падение свойств батарей, это нифига не линейный параметр. На сколько лет ее хватит, при зимней эксплуатации, очень важный вопрос.

  • Делов то, сгонять в Норвегию, и зарядить там машину за 90 секунд :biggrin:

    а под wine'ом ты идешь?!
    он же зеленоголек
    Вы добавили пользователя в Игнор Лист. Нажмите ТУТ чтобы увидеть, что тут написано.

  • И крайне неясен вопрос с отоплением салона. Ну не верю я, что салон адекватно отапливается от батареи.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Богатые энтузиасты первыми покупали первые автомобили.
    Ну так так пусть богатые энтузиасты покупают теслы в Сибири кто против то:улыб:
    Но в массы - явно рано имхо.

  • Ну так-то про любые машины стоимостью от 3 млн вне зависимости от вида энергии, за счёт которой они ездят, смело можно говорить, что в массы им явно рано. :улыб:

  • В ответ на: и мозги проветрить тем кому непременно надо высокое рамное не меньше 2-х тонн.
    Это патамушта встречка и страшна.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Да они туда и не стремяться.

  • В ответ на: и мозги проветрить тем кому непременно надо высокое рамное не меньше 2-х тонн.
    :1:

  • В ответ на: Бензиновая мафия взяла и пустила в массовый сегмент электромоторы, ага :biggrin:
    да газпрому то какая разница - покупаешь ты бензин у них в розницу, или выработанное из их газа электричество:улыб: они ещё на своих АЗС розетки поставят, с хорошим курсом киловатта )))

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: И крайне неясен вопрос с отоплением салона. Ну не верю я, что салон адекватно отапливается от батареи.
    вот это как раз проще всего - теплоэлектровентилятор, и в салоне жара быстрее и хлеще, чем от бензиновой, при чём если от бензиновой больше 100гр не нагреешь вообще, то электричеством металл плавят :biggrin:

    p.s. я об таких вариантах начну думать, когда оно будет стоить не больше 3-4 зарплат месячных, больше за игрушки я платить не готов

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Твой "PS" в корне не прав. Транспорт должен стоить дорого. Как хороший конь.
    Сейчас явление его дешевезны временное. Ресурсы так палить нельзя.

    Самое стремное скоростное ТС должно стоить год работы. Исключая коня.
    Стремный конь дешевле. Это правда жизни, исключившей временный избыток ресурсов.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • В ответ на: Твой "PS" в корне не прав. Транспорт должен стоить дорого. Как хороший конь.
    Сейчас явление его дешевезны временное. Ресурсы так палить нельзя.
    Это ты конкретно про Россию или вообще? Так то тенденции разные.

  • Дело не в мафии. До тех пор, пока основной объем электричества будет вырабатываться на тепловых электростанциях, смысла в электромобилях нет. Он появляется лишь при наличии альтернативного более дешевого источника.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Вообще про всех, столько жрать нельзя.
    Бред делать авто на 5 лет и кричать об экономии.
    Сейчас легко можно делать авто на 20 лет эксплуатации.
    Пора завязывать с потреблядством.
    Нет смысла в работе на автомобиль и возможности покупать дерьмо в цветных обертках в супермаркетах.
    Телефоны те же, 5-10 лет могут служить, все нужные функции давно есть. Нет блин делаем все новое и новое Г.

    Тот, кто не считает что планету нужно сохранить, не хозяин тут, - так думаю.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • В личных автомобилях вообще смысла нет, в городе уж точно.

    Надо признать что личный авто, и частые обновления дорогих девайсов всего лишь следствие неуемной жадности капиталла.
    Нельзя мерять экономику ненужными рабочими местами и ненужными налогами, пожирающими _нужные ресурсы, но дающими цифры на счета людям, у которых "на бумажке написано что они владеют" и другим людям которые эти бумажки дают. Капиталистам и чиновникам. Тем, кто не хочет жить своим трудом.

    По сути за 2000 лет ничего не поменялось. Рабство просто оформили по другому.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • В ответ на: Нельзя мерять экономику ненужными рабочими местами
    Осталось только сказать куда этих ненужных, с ненужных рабочих мест утилизировать.

  • В ответ на: Полазив в интернете, пришел к выводу, что эксплуатация будет на порядок дешевле.
    Это пока их мало, и особой нагрузки на сеть они не несут.
    А вот когда в каждом дворе ночью будет заряжаться 20+ лектромобилей, тут тарифы вверх и поползут.
    Олсо, 200 км ходу мало, и заряжать его после этих 200 км неприлично долго.
    Так что нафиг.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • В ответ на: Твой "PS" в корне не прав.
    ...
    Самое стремное скоростное ТС должно стоить год работы
    понимаешь, мне не надо скоростное ТС, оно бесполезно, я не опаздываю никуда, это игрушка, за игрушку я могу заплатить ну пусть три зарплаты, вот квадрик себе купил, покатался лето, год не заводил уже, не знаю в 15-м заведу, не... так и тут - накой мне год горбатиться ради бесполезной железяки???

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: ..
    Бред делать авто на 5 лет и кричать об экономии.
    Сейчас легко можно делать авто на 20 лет эксплуатации.
    Пора завязывать с потреблядством.
    Нет смысла в работе на автомобиль и возможности покупать дерьмо в цветных обертках в супермаркетах.
    Телефоны те же, 5-10 лет могут служить, все нужные функции давно есть. Нет блин делаем все новое и новое
    вот во всём согласен, поэтому езжу на машине уже 7 лет и менять не думаю, поэтому же о покупке смартфона задумался только сейчас, и то потому, что имеющейся телефон уже несколько лет падая разваливается, а на работе чёрный герметик кончился, который его успешно клеил, при этом в смартфоне я даже интернет не инетересуюсь будет ли (накой в телефоне интернет?), главное чтоб противоударный корпус, IP67 (а то купание убило предыдущий за 4 года) и GPS (собственно только поэтому и смартфон - у телефона очень неудобно в экране дорогу смотреть и карта только яндекс)... тогда о следующем телефоне я начну думать году в 20-м только:улыб:

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: вот это как раз проще всего - теплоэлектровентилятор, и в салоне жара быстрее и хлеще, чем от бензиновой, при чём если от бензиновой больше 100гр не нагреешь вообще, то электричеством металл плавят :biggrin:
    Какова мощность, потребляемая этим теплоэлектровентилятором? Киловатт пару? Какой аккумулятор не сдохнет в два раза быстрее крутя при этом колеса?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Про "в два раза быстрее" это как подсчитали?
    Емкость батареи Теслы в разных модификациях - 40, 60 и 85 кВт\час.
    Даже если мощность печки будет постоянно 2 кВт, то за два часа движения она скушает всего 10% от емкости самой слабой батарейки.
    Только надо еще понимать, что все 2 кВт требуются далеко не постоянно: после прогрева салона для поддержания температуры будет достаточно значительно меньшей мощности.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • На днях в научно-популярный журнал заглядывал, там интервью с Маском было (производитель Тесла). Говорит, что по их оценкам КПД двигателя внутреннего сгорания в районе 20%, эффективность промышленных электростанций 60%. Т.е. имеем, что за то же количество топлива получаем в три раза больше выполненной работы.

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • В ответ на: На днях в научно-популярный журнал заглядывал, там интервью с Маском было (производитель Тесла). Говорит, что по их оценкам КПД двигателя внутреннего сгорания в районе 20%, эффективность промышленных электростанций 60%. Т.е. имеем, что за то же количество топлива получаем в три раза больше выполненной работы.
    Т.е. авто напрямую к промышленной электростанции? Оригинально.

  • 20 проц для современного двигателя, особенно дизельного как то совсем скромно:улыб:

  • В ответ на: вот квадрик себе купил, покатался лето, год не заводил уже.....
    ЛОХ, я сегодня на велике на работу приехал.

    ЗЫ по чем квадрик отдашь ))

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • В ответ на: На днях в научно-популярный журнал заглядывал, там интервью с Маском было (производитель Тесла). Говорит, что по их оценкам КПД двигателя внутреннего сгорания в районе 20%, эффективность промышленных электростанций 60%. Т.е. имеем, что за то же количество топлива получаем в три раза больше выполненной работы.
    Японцы говорят несколько иначе.

  • В ответ на: ЗЫ по чем квадрик отдашь ))
    за 215 отдам, меньше смысла нет - он же новый, плюс я ему кофр приделал ещё пластиковый:улыб:
    Показать скрытый текст
    http://auto.ngs.ru/moto/used/russkaya_mehanika_rm_/rm_500/6471366
    Скрыть текст

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: Про "в два раза быстрее" это как подсчитали?
    Емкость батареи Теслы в разных модификациях - 40, 60 и 85 кВт\час.
    Даже если мощность печки будет постоянно 2 кВт, то за два часа движения она скушает всего 10% от емкости самой слабой батарейки.
    Только надо еще понимать, что все 2 кВт требуются далеко не постоянно: после прогрева салона для поддержания температуры будет достаточно значительно меньшей мощности.
    Ну да, не в два. В три и более, как показала практика. Насколько более, зависит от времени стояния в пробках. И это еще машина не на улице ночевала, выехала из тепла.

    Много гугулил. Выяснил, что тема обогрева салона Теслы в сети не раскрыта. Есть несколько упоминаний про снижение запаса хода на 25% при включенном отопителе. По ссылке выше вроде вполне достойные аргументы приведены почему это путь в никуда по сути. Все-таки ДВС в том или ином виде пока вне конкуренции, другой вопрос, что в качестве топлива есть альтернативы производным от нефти, но некоторые из них почему-то стремятся употребить перорально :biggrin:

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Синий стелс твой?

  • В ответ на: В три и более, как показала практика.
    Сами то ролик смотрели? Или полностью доверились выводам комментатора? То есть, полностью комментатору поверили, что обогреватель сожрал две трети запаса батарейки?
    Подсказка: при просмотре ролика обратите внимание на режим (манеру) езды владельца Теслы во время теста. С такой манерой езды поднять расход бензинового двигателя в два раза, а то и больше относительно паспортных - как два пальца...

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: другой вопрос, что в качестве топлива есть альтернативы производным от нефти, но некоторые из них почему-то стремятся употребить перорально
    В Бразилии спирт - основное автомобильное топливо.

  • Так то-то и оно, что в Бразилии. Знаю я про это.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Три раза посмотрел - красивая, зараза:улыб:Только экран сильно светится - не мешает ли это обзору? Я вижу цифру - запас хода ЭН км. Я вижу что через какое-то время проехав ЭМ км запас хода равен ЭН - 3*ЭМ. Для какой манеры езды рассчитан пробег на остатке заряда батареи? Тупой комп не знает манеры вождения индивида за рулем? У меня на древней зажигалке БК для расчета пробега на остатке горючего учитывает, как я до этого давил тапком, а мегасупер пупер тесла так не умеет что ли? Мой БК в три раза не ошибается. Еще я вижу, что машина не на улице стояла, а зимой, чтобы прогреть салон более-менее, у моего мотора уходит минут 15-20 в движении. Сколько от батареи это откусило бы еще? Я думаю надо сделать проще. Надо понять, сколько кВт надо на обогрев салона. Скажем при -20, что более-менее средне для нашей зимы. Ну и станет понятно, согреет тесла зимой своего владельца или нет. Точнее как долго сможет согревать и ехать при этом. Хотя... Какая нам разница? :biggrin: Массовый сегмент покорять это чудо чудесное вряд ли собирается, а для эксклюзива в общем-то пофиг.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • А вы думаете, что вам домой электричество на грузовиках привозят и где то в подвале складывают?

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • В интернетах вроде пишут, что бензиновый имеет КПД 20-30%, дизельный 30-50%.

    Не знаю откуда производители Теслы такие цифры брали, может быть 20% эта средняя по больнице в США среди всех автомобилей находящихся в эксплуатации, там то большие моторы популярностью больше пользуются, а они менее эффективные, судя по всему. Или они вообще учитывали всё начиная от производства двигателя внутреннего сгорания, производства и доставки бензина на АЗС, по сравнению с производством электромотора, которые в разы меньше и легче, а электричество можно добыть в любой розетке. При этом у них получилось что эффективность электромобиля за жизненный цикл выше. Но товарищу, который ракеты в космос запускает, и производит автомобили, на которые такой спрос, что классические автопроизводители объеденились и попросили государство запретить продавать Теслы сверх определенной квоты, я как то в целом доверяю. :улыб:

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • В ответ на: КПД двигателя внутреннего сгорания в районе 20%
    сравниваем с вашим "Японцы говорят несколько иначе."
    В ответ на: Как известно, максимальная тепловая эффективность современных бензиновых двигателей для автомобилей составляет порядка 30% (при этом во время медленной езды по городу КПД, как полагают исследователи, снижается до 15%)
    в чем "иначе" то?

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: эффективность промышленных электростанций 60%. Т.е. имеем, что за то же количество топлива получаем в три раза больше выполненной работы.
    Про КПД электродвигателя, того, что в атомобиле, забыли.
    Ну и про потери при доставке электроэнергии до потребителя.

  • В ответ на: электричество можно добыть в любой розетке.
    А в розетку как оно попадает?:улыб:
    Ну и кпд теплоэлектростанции близок к кпд дизеля.
    Опять же я не уверен что существующие мощности потянут более ли менее приличное количество этих тесл:улыб:

  • В ответ на: Хотя... Какая нам разница?
    Это точно. КПД двигателя вертолетика на радиоуправлении мало кого напрягает :улыб:

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Имелось в виду, что розетку проще поставить, чем АЗС строить. Вот по цифрам правда получается, что вроде как КПД дизеля сравнимо и потери в передаче энергии очень не маленькие, и КПД электродвигателя тоже не 100%. Но при этом заправить дизель на 350 км и "заправить" Теслу, цена раза в 4 отличается. В пользу Теслы.

    P.S. Чтобы спор не разводить. Я согласен, что в текущих реалиях, Тесла всё ещё игрушка, но направление движения всё таки интересное. Особенно оно интересным уже скоро станет, когда у меня во дворе установится туман из выхлопа сотен прогревающихся машин. Если посмотреть на экологическую карту города, то основные магистрали и прилегающие к ним районы находяться в красной зоне по качеству воздуха. Так что уменьшить выхлоп в городе правильная идея. Ещё бы они сделали машинку С класса, по цене С класса и разобрались бы с обогревом зимой, я бы взял.

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • В ответ на: Ещё бы они сделали машинку С класса, по цене С класса и разобрались бы с обогревом зимой, я бы взял.
    Они уже делают кроссовер, делают машинку дешевую ) С обогревом зимой у них все ок, иначе как же она в Барнауле то отъездила зиму, может там климат РАЗИТЕЛЬНО отличается от нашего?:улыб:
    Так что более дешевые машинки скоро будут.
    Посмотри на карту зарядных станций в Европе - и офигеешь как на самом деле всё это уже развито.
    Более того, есть страны:улыб:в которых не просто нулевая пошлина за покупку такого авто, но еще и особые кредитные условия, и еще и ежемесячные компенсации от государства за то что ты купил экологически чистый транспорт.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Мой красный, внутри стоит под лестницей.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • Опаньки, про кроссовер читал, а про более дешевую модель только сейчас нашёл. Вот это уже интересно. Ещё бы они на наш рынок вышли, с указанной ценой 35 килобаксов. Правда по нынешнему курсу, это всё таки дороговато выходит. А вот преференций от государства мы вряд ли дождёмся в ближайшие лет 5-10.

    Кто нить может пояснить, почему в США Tesla S стоит грубо 100 килобаксов (4.6 млн), а единственное объявление на дроме 8млн? Оно реально сильно дешевле не ввезешь или просто "очень денег надо"? Или вот 60квт модель 70 тысяч (3.1 млн), а предлагают у нас за 4.3 млн. Пусть НДС будет 18%, в этом случае имеем 5.5 и 3.7 млн соответственно.

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • Если дома и на работе поставить зарядные станции - да. Проблема только в них.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: P.S. Чтобы спор не разводить. Я согласен, что в текущих реалиях, Тесла всё ещё игрушка, но направление движения всё таки интересное. Особенно оно интересным уже скоро станет, когда у меня во дворе установится туман из выхлопа сотен прогревающихся машин. Если посмотреть на экологическую карту города, то основные магистрали и прилегающие к ним районы находяться в красной зоне по качеству воздуха. Так что уменьшить выхлоп в городе правильная идея. Ещё бы они сделали ....
    Электрон + лисапед + горнолыжная маска решают проблему. Также оздоравливают организм ))

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • В ответ на: единственное объявление на дроме 8млн
    Потому что это Дром. :хехе:

    На авто.ру зайдите, посмотрите - на данный момент штук 20 в продаже, средняя цена - 4,5-5 млн.

  • В ответ на: А вы думаете, что вам домой электричество на грузовиках привозят и где то в подвале складывают?
    Оно вообще то через кучу распределительных подстанций и трансформаторов ко мне доходит, и на каждом звене потери. Так что ни о каких заявленных 60% кпд электростанции речи быть не может.

  • В ответ на: в чем "иначе" то?
    в том что 30% это не приговор и есть способы поднять до 60%

  • В ответ на: Имелось в виду, что розетку проще поставить, чем АЗС строить.
    весьма спорное утверждение, без глубокого анализа не имеет право быть.

  • В ответ на: в том что 30% это не приговор и есть способы поднять до 60%
    Кажется у бмв уже есть 60 на пятом такте с испарением воды в горшке. Теплоотвод+повышение КПД + 1 непаразитный цикл в моторе.

    Гораздо перспективнее тема.

    она распахнула халат... а там было все ! без ничего...

  • В ответ на: у меня во дворе установится туман из выхлопа сотен прогревающихся машин.
    вот за это отдельно надо сношать нещадно - хочешь прогревать, выедь из жилмассива в поле, там вообще не глуши, если хочешь, завёл под окнами, на эвакуатор и на утилиза... не, решили же через аукцион логичнее реализовывать:улыб:(про мордой об лёд не пишу, чтоб не травмировать некоторые ранимые психики :biggrin: )

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Много за что надо "сношать", только почему-то желающих не находится.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • так они заняты более важными делами - о России всё думают... в принципе есть готовые рычаги воздействия, никто не использует их, так то стоянка с работающим двигателем запрещена, там штраф предусмотрен, но есть и более действенные меры, вчера вот в новостях видел - сожгли Газель н.й, подозревают потому, что стояла на газоне, вот это я понимаю, и наказание и пробок меньше...

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ну из крайности в крайность как-то тоже не хотелось бы. Сжигать газелей это антигуманно. Может он на пять минут поставил, в аптеку сходить, у него кошка ежиков рожает:улыб:А вот штраф поголовно за все - это дело. Видел тут педерачу про США. Едут по дороге - никого! Остановились. И говорят: "тут остановка запрещена, и сейчас кто-нибудь обязательно позвонить в полицию и максимум через пару минут она сюда приедет и будьте Нуверены, если бы не журналистские корочки - поимели бы нас по полной". Не помню сколько точно в долларах, но я поежился от размеров суммы, а полиция приехала меньше, чем через минуту. Так что если каждая газель или другое парнокопытное заплатит за каждое нарушение независимо ни от чего круглую сумму, то в следующий раз в рогатой голове уже начнет срабатывать если не разум, то хотя бы инстинкт - не нарушать.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • офф
    у меня родственница в германии проехала съезд с автобана, съехала на "резевную" полосу, и задним ходом вернулась до съезда...

    по приезду домой, ее уже ждали бравые ребята в форме :biggrin:
    самое смешное, что у нее муж работает в kriminalpolizei, она ему говорит "сходи поговори с ними, Вы же коллеги", на что он ей ответил " нарушила, иди сама разговаривай"

    а под wine'ом ты идешь?!
    он же зеленоголек
    Вы добавили пользователя в Игнор Лист. Нажмите ТУТ чтобы увидеть, что тут написано.

  • Не надо их никуда утилизировать. Это обыкновенное высвобождение рабочих ресурсов, которые можно пустить на гораздо более общественно полезные нужды.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • В городе нет, а в селе есть. Доступность транспорта и свободы перемещений - основа экономики страны и более глубокой степени разделения труда. Что является вообще основой благосостояния. В городе. тут понятно, при высокой плотности населения необходимо создавать механизмы того, чтобы иметь автомобиль в городе было не выгодно, да и вообще. А для поездок за город можно было бы легко и недорого арендовать автомобиль на соответствующей станции.
    В селе с населением менее плотным личный автомобиль более оправдан, ибо ты не обеспечишь соответствующую плотность и доступность общественного транспорта.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • В ответ на: Надо понять, сколько кВт надо на обогрев салона. Скажем при -20, что более-менее средне для нашей зимы. Ну и станет понятно, согреет тесла зимой своего владельца или нет.
    Общался я недавно с вышеупомянутым владельцем Теслы, пока только восторги сплошные
    в московии станций зарядки уже хватает и новые появляются постоянно
    подчёркивал что дорогу держит отменно, потому как вся масса батареек под полом и центр тяжести низкий
    а про зиму и холод, говорит что в машине есть жидкостная система охлаждения электромотора и батарей, куда оставшиеся проценты КПД утекают, вот ими салон и будет отапливаться на ходу
    плюс ещё электрогрелка есть что бы салон нагреть на месте

    Suzuki Jimny 1.5 JB43W "квадрацикл с крышей" автомат, лифт 2.5", колёса 28" АТ,МТ, лебёдка T-max 6500. рация CB-27
    Nissan Patrol Y-60 TD42 механика, все блоки ARB,бодик,лифт, колёса 35"МТ,мехлебёдка

  • Отлично! Дайте две! :rofl:

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Отлично! Дайте две! :rofl:
    у меня и одной то нету:улыб:
    а вообще я бы не отказался городской поджопницей электротележку мелкую юзать
    небольшенькую, с калину размером
    тесла конечно перебор и по стоимости и по мощи, нафига мне такая пулялка в городе
    только что бы обязательно была возможность режима зарядки от обычной розетки с мощность не более киловатта
    на крайняк китайский бензогенератор в багажник бросил, и если зарядку пролюбил, то наружу его вынес, завёл и кури-заряжайся:улыб:

    Suzuki Jimny 1.5 JB43W "квадрацикл с крышей" автомат, лифт 2.5", колёса 28" АТ,МТ, лебёдка T-max 6500. рация CB-27
    Nissan Patrol Y-60 TD42 механика, все блоки ARB,бодик,лифт, колёса 35"МТ,мехлебёдка

  • Специально для тебя уже сделали.
    Lada Ellada способна разогнаться до 100 км/ч всего за 12 секунд и набрать при этом максимальную скорость в 140 км/ч. Согласитесь неплохо для экономного авто. Кстати об экономности, данный электромобиль способен проехать 150 км на 8-ми часовой подзарядке от обычной бытовой электросети или получасовой зарядке на специализированной электрозаправке.
    http://ellada-kalina.ru

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • надобрать:улыб:

    Suzuki Jimny 1.5 JB43W "квадрацикл с крышей" автомат, лифт 2.5", колёса 28" АТ,МТ, лебёдка T-max 6500. рация CB-27
    Nissan Patrol Y-60 TD42 механика, все блоки ARB,бодик,лифт, колёса 35"МТ,мехлебёдка

  • я так и не пойму - как на них на межгород, например, ехать? ну по городу ладно, 150км может и хватит домой вернуться, а дальше? 8 часов на заправке это же не на Газпром заехать, в очереди постоять )))

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ну по европе и сша очень просто.
    Сеть заправок теслы делается так, что в радиусе 150 км от тебя - всегда есть заправка.
    Поэтому сейчас набирает мегапопулярность - автопутешествия по европе и сша на теслах.
    Зарядка то бесплатная на фирменных станциях. Поэтому твои траты - только проживание и жрачка, ни каких затрат на авто. Говорю же - совершенно новая философия. А они все талдычат про "зимой емкость падает"...
    А заправки теслы - 45 минут... Приехал, покушал - едешь дальше.
    350 км проехать можно, так что часто не надо останавливаться )

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: 350 км проехать можно, так что часто не надо останавливаться
    эти три часа езды по европейским дорогам, а то и меньше :biggrin:
    и кстати вопрос, сколько она проедет на скорости 180 км/ч, ибо когда топгир тестили электромерс от амг, у того заряда хватило минут на 20, вроде...

    PS я 500-600 км в один присест проезжаю, зачем так часто останавливаться?

    а под wine'ом ты идешь?!
    он же зеленоголек
    Вы добавили пользователя в Игнор Лист. Нажмите ТУТ чтобы увидеть, что тут написано.

  • В ответ на: я так и не пойму - как на них на межгород, например, ехать? ну по городу ладно, 150км может и хватит домой вернуться, а дальше? 8 часов на заправке это же не на Газпром заехать, в очереди постоять )))
    Русский смекалка, на рейлинги поперечины, на поперечены 3 киловаттный генератор и поехали. Гибрид по русски :biggrin:

    Убежденный мизантроп

  • В ответ на: когда топгир тестили электромерс от амг, у того заряда хватило минут на 20, вроде...
    Когда они же тестили "Бугатти Вейрон", то говорили, что на максимальной скорости 100-литрового бака бензина хватит на 7 минут. :хехе:

  • Если ты чуть чуть почитаешь ТБ, и немного пообщаешься с врачами, то ты узнаешь что такое и к чему приходит застой крови в малом тазу и прочие вещи.
    Если хочешь быть здоров, хотя бы через каждые 2 часа дороги надо делать остановку на 15 минут, походить, в вертикальном положении побыть.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Да бог с ними с америкосами. С нашими то реалиями он накой? :biggrin:

  • У нас пока только в городах.
    Ну и опять же на энтузиазме. Например едешь из НСК в Барнаул - можно ехать, только надо заранее списаться с участниками клуба в барнауле, чтобы знать где подзарядить.
    Но мы - страна третьего мира, так что о чем тут говорить. В той же Украине тесла уже объявила планы постройки своих станций. А у нас они строить никогда не будут, у нас слишком много взяток надо давать, не окупится ни когда.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Даже в городах весьма проблемно. Али у всех есть парковачные места с розетками? Их и без розеток то ох как далеко не у всех.

  • Я думаю когда ты берешь себе авто за 4-8 лямов, ты как-нибудь можешь позволить себе решить задачу по наличию парковочного места с розеткой? Вон владелец теслы в краснобске легко это решил, в своем коттедже )

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Тогда о какой массовости то речь?
    Ну а в качестве игрушки - потянет :biggrin:

    Исправлено пользователем igornsk (12.11.14 17:59)

  • ух ты, у нас в Краснообске Тесла есть? не видел... она, наверное, по праздникам только и выезжает из коттеджа, когда я на природе где-нибудь )))

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В рабочие дни по утрам её часто видно.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Там же до коттеджей дорога не для теслы. :biggrin: Хоть и немного.

    Секс, наркотики и чикен ролл.

  • Чем это не для теслы? Обычный асфальт.
    Кстати про теслу: стандартный клиренс 152, если колдобины впереди - нажатием кнопки поднимаем до 185 мм.
    Более чем достаточно для наших дорог.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: PS я 500-600 км в один присест проезжаю, зачем так часто останавливаться?
    это за уралом просторы
    а мне например 300 км до сочи полдня надо ехать
    по теме, я бы электричку взял
    седня по дворам два дома потихоньку катился за дедом с внучкой пока они меня заметили:улыб:

  • Ну да, в европейской части нас. пункты друг за другом идут :agree:

    Я вот на приуса начинаю заглядываться, хоть и не люблю тойоту:хммм: :biggrin:

    а под wine'ом ты идешь?!
    он же зеленоголек
    Вы добавили пользователя в Игнор Лист. Нажмите ТУТ чтобы увидеть, что тут написано.

  • В ответ на: стандартный клиренс 152, если колдобины впереди - нажатием кнопки поднимаем до 185 мм.
    Более чем достаточно для наших дорог.
    я видимо в рабочие дни гораздо раньше уезжаю, чем Тесла просыпается... а клиренс... не знаю как с таким ездить, у меня толщина резины больше этого клиренса, и то порой мало )))

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: Так что если каждая газель или другое парнокопытное заплатит за каждое нарушение независимо ни от чего круглую сумму, то в следующий раз в рогатой голове уже начнет срабатывать если не разум, то хотя бы инстинкт - не нарушать.
    ну так то звучит внушительно, один вопрос, лично вы по каждому нарушению в полицию звонить будите?

  • В ответ на: Это обыкновенное высвобождение рабочих ресурсов, которые можно пустить на гораздо более общественно полезные нужды.
    Например?

  • В ответ на: не знаю как с таким ездить, у меня толщина резины больше этого клиренса, и то порой мало )))
    а как ездит 95% населения тогда? клиренсом в 185 могут похвастаться только внедорожники.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • По нынешним технологиям накопления энергии и ценах на сии игрушки - я не готов.
    Да и на кой черт - прежние технологии еще не исчерпаны.
    :улыб:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: ну так то звучит внушительно, один вопрос, лично вы по каждому нарушению в полицию звонить будите?
    А я и звоню. Не по каждому - это нереально, но достаточно часто. Эффект возникает в единичных случаях. Звонил бы чаще, если скажем, повысить результативность процентов до 10-20.

    ПС: никогда! (это ответ на вопрос: "а сам?")

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Не по каждому - это нереально, но достаточно часто.
    Так вот и полиция не по каждому, а достаточно часто. По каждому нереально

  • Да нифига не часто полиция. Точно знаю 4 светофора где прям срали все на красный. И НИ-КО-ГО-ШЕНЬ-КИ это не П.5 уже много лет.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Да нифига не часто полиция. Точно знаю 4 светофора где прям срали все на красный. И НИ-КО-ГО-ШЕНЬ-КИ это не П.5 уже много лет.
    А сколько раз звонили?

  • 25-30 за прошлое лето.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: 25-30 за прошлое лето.
    завидное упорство

  • Писать надо а не звонить. В нашем бюрократическом государстве бумага она круче:улыб:

  • Вооот, а если бы было достаточно звонка, возможно, всё было бы иначе. Я вон уже исписался весь, а м.п.5.к как ставил машину на газоне так и ставит. И срп5 он хотел на мои разговоры и мою писанину в инстанции.

    -Мальчик, хочешь "Жигули"? Представляешь: такой маленький и уже "Жигули"?

  • В ответ на: Я вон уже исписался весь, а м.п.5.к как ставил машину на газоне так и ставит.
    Можно в ЖЭУ (или что там у вас) параллельно написать, чтоб заборчег вокруг газона поставили.
    Или самому колышков нафигачить.

    У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

  • ННП
    и почему на АФ большинство тем скатывается к обсуждению парковки на газоне :dnknow:

    Suzuki Jimny 1.5 JB43W "квадрацикл с крышей" автомат, лифт 2.5", колёса 28" АТ,МТ, лебёдка T-max 6500. рация CB-27
    Nissan Patrol Y-60 TD42 механика, все блоки ARB,бодик,лифт, колёса 35"МТ,мехлебёдка

  • В ответ на: Например?
    Благоустройство территории.

    Состоял, привлекался, участвовал. ©

  • Почитал тут интернеты, мне кажется оптимальным вариантом на текущий момент будет Nissan Leaf http://nakhodka.drom.ru/nissan/leaf/16340020.html. Запас хода приемлимый, заряжается 5-6 часов от обычной розетки (30 минут от специальной), стоит сравнимом с однокласниками, хотя правый руль. На дроме есть отзыв владельца из Владивостока, пишет что запаса хода хватает на 120 км, мороз съедает 40% оного, зато кондёр всего 200 ватт потребляет, общая емкость батарейки 24 кВт. При его поездках 45 км в день, заряжает раз в 3 дня, тратит в месяц на зарядку 480 рублей (вот тут я обзавидовался). Но розетку в доступе конечно желательно иметь.

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • В ответ на: хотя правый руль.
    и с левым есть

    http://vladivostok.drom.ru/nissan/leaf/16579353.html

  • Есть :yes.gif:, но цена не конкурентноспособная. Пишут, что пошлины на электромобили обнулены до конца 2015 года.

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • вольт по мне более интересен тыц , но при цене в 800 максимум за машину 12 года

    а под wine'ом ты идешь?!
    он же зеленоголек
    Вы добавили пользователя в Игнор Лист. Нажмите ТУТ чтобы увидеть, что тут написано.

  • В ответ на: Есть :yes.gif:, но цена не конкурентноспособная
    имхо, если везти на заказ, то разница небольшая будет

  • У вольта всё такие есть ДВС и запас хода как то совсем маловат. На мой взгляд, это всё таки гибрид, аналог приуса, правда с большим ходом на батареях. И проблемы с потреблением бензина и обслуживанием ДВС остаются.

    По зёрнышку, по зёрнышку ...

  • зато на вольте можно смело путешествовать, но при этом, совершать ежедневные поездки по городу исключительно на батарейках...
    у меня пробеги до 50 км в день... думаю у большинства людей тоже, отсюда и отталкивались создатели вольта

    а под wine'ом ты идешь?!
    он же зеленоголек
    Вы добавили пользователя в Игнор Лист. Нажмите ТУТ чтобы увидеть, что тут написано.

  • В ответ на: запаса хода хватает на 120 км, мороз съедает 40% оного
    День, а то и меньше, езды... :dnknow:

  • Маловато проезжает. Тем более в мороз. Хорошо было бы безно\газово\электро гибрид. Вот тут уже есть с чем поиграться.
    Да и рынок электрокаров сейчас не сильно развит в нашей стране. А жаль.

  • Реябята. Какой электрокар нынче?
    Технологии еще пока только развиваются.
    Цены на "особи" пока мало кому подъемные.
    Да и инфраструктуры у нас пока нет.
    ТАМ это реальность. У нас - только завтра.
    Может быть.

    У нас более актуальны вот ТАКИЕ идеи.
    :улыб:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

    Исправлено пользователем ganymed (19.12.14 23:35)

  • Сильно. Хотя актуально.
    :улыб:

  • Цифры не слишком пугающие, особенно для ночного потребления. И даже модернизация не факт, что потребуется, с учетом реального количества владеющих гаражами.

    Имея гараж у дома, я бы пересел на что-то типа кроссовера при условии его вменяемой цены и нормального уровня комфорта зимой. Тесла кажется слишком непрактичной.

  • Тесла Икс? Клиренс побольше, 4вд.:миг:
    кстати отлично "крыльями" машет

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Дрова круче.:миг:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • За такие то деньги что ей не махать.
    :улыб:
    Но для наших реалий это пока экзотика.

  • В ответ на: Дрова круче.:миг:
    Где-то попадался вариант на древесном угле.
    Пару бочек дров сжог за ночь. Наутро - топливо.
    :хехе:

  • Ценник от 55тыс. Вангую бакс и дальше будет падать. Самые оптимистичный прогнозы до 37, но это врядтли, скорее будет 40 - 50. Причем скорее ближе к первой цифре. Учитывая суммарную стоимость владения: что ломаться особо и нечему, что электроэнергия дешевле горючки и т.д. - вполне себе вариант на несколько лет. Главное обеспечить место для зарядки.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ну вот вы нам и расскажите, когда "бакс" "упадет" до "40-50" про "суммарную стоимость владения".
    Почитаем. Думаю всем будет интересно.
    :спок:

  • До 54 уже сегодня на бирже падал. В следующем году будет при такой динамике. Еще и саудиты уже обещают высокую нефть. Поимели всех кого хотели. Инвестиций в нефтегазовый сектор на триллион будет меньше. А цены на нее упали всего-то из-за 1-ого процента перепроизводства.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • клиренс там до кроссовера не дотягивает и цена наверняка негуманна.

  • 1. Тесла и все электромобили такие же грязные как и обычные ДВС, просто их грязь остается за городом. Это определяется структурой добываемой энергии а не самим автомобилем.
    2. Эксплуатация Теслы (исходя из ее параметров стоимости батареи и ее ресурсе) стоит от 10 до 30 баксов на 100км!! сравните со стоимостью любого обычного ДВС кроме каких нибудь майбахов и ферари. Это определяется технологией батареи. При нахождении другой технологии, более дешевой или более выносливой к циклам перезарядки ситуация изменится. Но пока только обещания из научных лабораторий!
    Ну и конкретно для нас - тесла не может находиться (не эксплуатироваться, а находиться) кажется более 1 суток на температуре ниже -30 градусов, иначе слетает гарантия на батарею, а это 45 000 баксов.

    Карта стран где был

  • В ответ на: 1. Тесла и все электромобили такие же грязные как и обычные ДВС, просто их грязь остается за городом. Это определяется структурой добываемой энергии а не самим автомобилем.
    Расскажи мне как солнечные панели и ветряки загрязняют за городом природу. Спасибо.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • 1. Загрязняют и даже более, расскажу чуть попозже.
    2. Ну а пока ответьте мне - что тесла заряжается именно от ветряков и солнечных панелей? Или как все от обычных сетей, которые используют все?

    Карта стран где был

  • 1. На стадии производства
    2. Солнечные батареи установленные не в пустынных участках вытесняют с/х производство
    3. Ветряки создают звуковые вибрации

    Да и потом главная проблема не в способе генерации, а в батарее электрокара

    Пару лет назад с большим интересом рассматривал Аутлендер PHEV
    Жаль что так с долларом вышло

    На дроме недавно видел отчет покупки слегка битого Ниссан Лиаф
    Полагаю в целях экономии покупка такого авто более логична

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • В ответ на: Расскажи мне как солнечные панели и ветряки загрязняют за городом природу. Спасибо.
    Ну да, вот тоже озадачен.
    Солнечные панели собираются на колене, и затраты энергии на производство одной панели такие мизерные, что производятся солнечные панели на энергии солнечных панелей
    Ветряки вообще собираются из говна и палок и никакой металл и пластик им не нужен
    Ну и аккумуляторы в работе панелей и ветряков используются только содержащие животворящий свинец и при их производстве выделяются только полезные микроэлементы и бифидобактерии

  • Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • зависит от страны
    в нормальных странах - уже давно от ветряков и солнечных панелей

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Стоит задуматься и о том, сколько при отливке и последующей обработке деталей ДВС энергии расходуется, и в процессе тоже не только полезные микроэлементы и бифидобактерии выделяются. Так что которое из зол злее так с наскоку и не разберешься.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Поддержу. Достаточно например вспомнить результат программы в Германии.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В Дании уже частенько ветряки за месяц покрывают 100+ потребностей страны.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: Стоит задуматься и о том, сколько при отливке и последующей обработке деталей ДВС энергии расходуется, и в процессе тоже не только полезные микроэлементы и бифидобактерии выделяются. Так что которое из зол злее так с наскоку и не разберешься.
    ну так электродвигателя для Авто тоже надо отлить/обработать
    генераторы для ветряков тоже надо отлить, причем не один на авто, а несколько
    ЭЭ надо доставить до места зарядки авто а это - провода, трансформаторы и т.п.

    так что "экологичность" пока дороже обходится чем "неэкологичность"

  • ))))
    1. Нормальные страны это какие?
    2. Какой %% ветряков и панелей? 100%?
    3. А сколько электроэнергия в таких странах стоит знаете?
    4. В целом на земле какой %% "зеленой энергетики" знаете?

    Карта стран где был

  • А теперь спросите население нормальных стран как живется среди ветряков?

    Да и потом, к чему спорить в этой теме о способах генерации

    Может лучше обсудить модели самых доступных нам новых и слегка бу электрокаров?

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • Да, знаю.
    Но вы и дальше можете сидеть в каменном веке.
    Но только не нужно уговаривать остаться с вами тех, кто смотрит в будущее. Кто видит что такое на самом деле экосистема электромобилей.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: В Дании уже частенько ветряки за месяц покрывают 100+ потребностей страны.
    а в Дании какие другие ресурсы есть для производства энергии?
    Дания бедна полезными ископаемыми, поэтому зависит от внешнего рынка.

  • В ответ на: Да, знаю.
    Ну тогда можете озвучить ответы
    В ответ на: Но вы и дальше можете сидеть в каменном веке.
    А это при чем здесь? Я же не предлагаю от чего отказываться потому что мне это не нравится. Я просто говорю факты. Если космические полеты пока не сильно доступны для туристов, то отказ от таких полетов - возврат в каменный век?
    В ответ на: Но только не нужно уговаривать остаться с вами тех, кто смотрит в будущее. Кто видит что такое на самом деле экосистема электромобилей.
    Тезисно можете ознакомить всех "невежд"?

    Карта стран где был

  • В ответ на: так что "экологичность" пока дороже обходится чем "неэкологичность"
    Циферками порадуешь? Что конкретно дороже и на сколько? Например строим НПЗ, добываем, транспортируем, перерабатываем нефть, транспортируем бензин, строим АЗС, заливаем в бак. Производим масло - заливаем масло, сливаем масло, льем за гаражи/в печку отработку. И например строим ветряк и тянем от него провода к подстанции, оттуда до розетки, заряжаем авто.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Но только не нужно уговаривать остаться с вами тех, кто смотрит в будущее. Кто видит что такое на самом деле экосистема электромобилей.
    вот только надо отделить тех "кто смотрит в будущее" от тех кто повелся на "сказки маркетологов"
    ибо все что сказано о "прорывах" в "электоавтомобилестроении" есть сказки маркетологов
    там где это оправдано электроавтомобили используются на 100%, например в карьерных работах, правда там выгоднее и надежнее оставить генерацию на борту в оптимальном режиме работы ДВС

  • В ответ на:
    В ответ на: В Дании уже частенько ветряки за месяц покрывают 100+ потребностей страны.
    а в Дании какие другие ресурсы есть для производства энергии?
    Дания бедна полезными ископаемыми, поэтому зависит от внешнего рынка.
    А цена электроэнергии известна вам в Дании. Готовы вы платить по таким ценам?

    Карта стран где был

  • Нет, мне с вами скучно. Удачи в обсирании электромобилей.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Для информации. Так вот эти панели стоят на крышах обычных домов...частных домов.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Тесла потребляет 20 КВтЧ на 100км пробега. При цене на электроэнергию в Дании 40 сентов, получается 8 баксов на 100 км. По ценам на западе на бензин около 1$/1л это 8 литров на 100км. Хотите такой авто?

    Карта стран где был

    Исправлено пользователем Артём (30.03.16 21:36)

  • ))) какие то странные они эти люди будущего!)) Спросишь конкретный вопрос, сразу им скучно!!

    Карта стран где был

  • Тролля или игнорируют, или затролливают. :secret:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: Для информации. Так вот эти панели стоят на крышах обычных домов...частных домов.:улыб:
    при этом самим их ставить невыгодно и поэтому государство доплачивает за установку
    а вот причина сравнения Солнечных панелей и АЭС прикольная

    В ответ на: В Германии впервые солнечные электростанции (СЭС) сравнялись по показателю выработки электроэнергии с атомными электростанциями.
    ...
    Достичь такого показателя удалось за счет установившейся на территории страны солнечной погоды.
    Также на это повлияло отключения одной АЭС в ФРГ и приостановка работы 3 реакторов для планового осмотра.
    ....
    Также стоит отметить, что по итогам 2014 г возобновляемые источники энергии выработали 26,2% всей электроэнергии в Германии. К тому времени доля выработки АЭС составляла 15,8%.

  • Доплачивает. Есть такое. Излишки потом отдаются в общую электросеть. Теперь эти граждане с солнечными панелями на крыше имеют небольшой гешефт в виде бонуса к основному доходу. Так что тоже бы не отказался чтобы мне так доплатили.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • ага, у меня бабушка живет в ФРГ, а напротив ее окон, есть дом на котором стоят солнечные панели.
    Так не смотря, что там реально очень чисто, и практически нет грязи, хозяева этого дома регулярно моют эти солнечные панели, или очищают их от снега

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • У нас пока нет такого. Знаю человека у которого так и есть - панели, выработка весна-осень больше чем потребление.
    Горэлектросети с удовольствием его излишки берут, поставили ему счетчик что выкручивается в обратную сторону когда идет сброс излишков в общую сеть.
    Но нет такой буквы в наших законах, так что ему никто не платит, просто за спасибо )

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: поставили ему счетчик что выкручивается в обратную сторону когда идет сброс
    Уже хорошо, Если не вырабатывает больше чем потребляет, то все по честному, а еще бесплатно пользуется сетями. Надо объяснять почему реально он должен за них платить?

    Карта стран где был

  • Задание "проблемных" вопросов приравнивается к тролению?

    Карта стран где был

  • Считаете проблемным вопросом? Ок. Цифры в студию для бензинового, дизельного и электро авто в студию. Тогда и сравним.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Чуть выше а дал ссылку с полным раскладом... надо сюда откопипастить?

    Карта стран где был

  • Вы что не в состоянии прочесть даже одно предложение? Я просил цифры для трех видов транспорта. Для трех. Три от одного отличить можете? Кроме того в приведенной вам ссылке теплое смешали с синим и на основании результатов смешения пытаются рассчитать итоговую стоимость.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • С точки зрения электромобилей (как считается) все ДВС "грязные".
    Все моторы разные от Камаза это одно, от запорожца другое.
    Предлагаю вам на выбор взять самому любой мотор для легковых автомобилей, хоть от старого москвича.
    Нам важен только параметр количество сжигаемого топлива на 100км (так как именно с 'bv связано загрязнение и стоимость эксплуатации)

    Карта стран где был

  • а вот где
    В ответ на: теплое смешали с синим
    , конкретно?

    Карта стран где был

  • Начали вы. Вот и продолжайте.:улыб:Мне это без надобности. Совсем.
    Вначале развития, первые образцы как правило дороже и хуже существующих. Первые автомобили были хуже лошадей. Со временем все меняется. Сейчас первые электромобили.
    Но начали вы, приведя ссылку на что-то аналогично РЕН ТВ/Дискавери. У тех и инопланетяне есть... :злорадство:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • 1.первым серийным электромобилям уже скоро полвека.
    2.С общем загрязнение они вообще не могут справиться, так как это вопрос энергетики в целом, а не конкретно электромобилей. Вот когда электроэнергия из розетки станет зеленой, тогда и электромобили станут зеленым
    3. Проблема в батареи. Нет доступных технологий, они иначе были бы уже в наших телефонах.
    4. При этом конечно электромобили (не обязательно тесла) конечно имеют уже сейчас право на жизнь в отдельных нишах, там где подвод классической энергии (бензина) обходится очень дорого.
    5. Я же лично вас не заставлял ничего писать. А привет аргументы, а не просто написал "тесла га*но".
    Если есть у кого то возражения хотел бы их услышать в таком же ключи.
    А я считаю по другому потому что..." или " в таком то утверждении вы не правы по тому то"

    Карта стран где был

  • В ответ на: В Дании уже частенько ветряки за месяц покрывают 100+ потребностей страны.
    Еще один важный вопрос для такой страны. Или нужно иметь соседей которые в пасмурное/темное безветренное время дадут "обычную" энергию, или держать эти обычные (уголь/нефть/газ/ядро) мощности самим. Т.е. при той же отдаче, капиталовложения минимум в 2 раза больше!!
    Т.е. если бы у Дании не было соседей с обычной энергетикой, киловат бы у них стоил 80 центов! причем и для машин и для домохозяйств. Перемножите ваш месячный счет в киловатах на 80 центов... готовы платить?
    Я плачу 2500 при цене в 4р (правда у меня сауна дома). А по таким ценам бы платил около 30 000р. Ну ее нафиг такую сауну!

    Карта стран где был

  • Массовым семейным электромобилям полвека? Однако! :biggrin:
    Считать расходы отталкиваясь от продажной цены.. это нечто. :злорадство: У меня АКПП - разновидность jatco 5R, в продаже новая обычно 400-800тыс. Обычно, потому что и более миллиона видел. Но это не значит что она столько стоит. На доме достаточно предложений 30-40тыс. Все таки она надежная, поэтому просто есть. Тем более ниже цена производства.
    Остальное - аналогично первым двум пунктам.
    ---
    Так вот. Вы привели аргументы - вы и отвечаете за них. Поэтому вы просто тролль. Se la vie. :dnknow:
    Для сведения. Между появлением первого авто и более менее массовым производством, когда авто как-то начали конкурировать с лошадьми прошло всего ничего - почти полтора века.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • 1.Основной аргумент, это цена батареи и ее ресурс. Цена машины не учитывается при этом.
    2.Возможно цена задрана, возможно (а может наоборот датируется, в рекламных целях).
    3. Может сделают китайцы, может
    4. может сделают хорошо, а может плохо, а если китайская батарея спалит двигатели? а если всю машину (даже у теслы были такие случаи) Будете ставить?

    5. Прогресс ускоряется, а на лошадях до этого 10 000 ездили...
    6. не важно семейный или не семейных, как только появится приемлемая технология сразу станет массовым!

    Карта стран где был

  • Поэтому точность результата расчетов сопоставима с гаданием на кофейной гуще. :злорадство:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Это общие слова. Представлен конкретный расчет. В нем есть "гадания" например неопределенности +/-50% ??

    Карта стран где был

  • Учитывая какие и как цифры взяты - точность +- бесконечность.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Какие именно цифры? там цифр много.
    Цифры по тесле взяты от теслы. или сама тесла про себя врет?
    Можете конкретную цифру привести. Вот эта цифра оценочная, разброс ее значений реально может быть от ... и до...,

    Карта стран где был

  • Встретились два флудера :ха-ха!:

    Какой смысл обсуждать то, что РФ не продается?

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • В ответ на: 6. не важно семейный или не семейных, как только появится приемлемая технология сразу станет массовым!
    Да дело не только в "приемлимости" самой технологии, газификация машин уже давно перевалила порог доступности, но ни я, ни многие из моих товарищей, не думают даже баллоны в машину пихать, и вообще процент таких машин далёк от массовости... Так же и с батарейками, пока эксплутационные плюсы не станут перевешивать, не будет массового использования, пока же я вообще ни одного плюса Теслы не вижу, даже тишины в салоне можно приемлемой добиться с классическим мотором, в остальном минусы...

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Володь, ну ладно, ну как минусы. Старт моментальный, ни каких прогревов. Норвегия - Лондон, стоимость "бензина" 5 евро, не смотрел этот ролик?
    Плюс автопилот - уже работающий как надо, помимо других плюшек.
    Интересна сама идея - когда функционал в авто появляется после автоматического обновления прошивки.
    А Model X смотрел? Двери боковые задние - это просто песня если с ребенком.
    Плюс у неё просто дикая пассивная безопасность.
    Плюс два багажника в комплекте - перед и зад.
    Плюс отличные ходовые качества. Нет замен масла каждые 10 тыщ, замены свечей, ГРМ и так далее.
    Оцени здраво, откинь вопросы "она сейчас дорогая" и "у нас их нет пока что".
    Кстати в Барнауле их много, там у них клуб целый.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Цифры стоимости моей коробки тоже не с потолка. Цифры от джатко. Только машина дешевле максимальной стоимости АКПП в машину. Не смущает?:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Знаю очень многих с баллонами. Каждый решает для себя сам.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ага, на дроме тоже статья понравилась...
    "двери не открываются и не закрываются нормально" - появится после обновления...
    "система иногда виснет, приходится перезагружать на ходу" - появится после обновления :ха-ха!:

    Honda Odyssey F23A, RA7, 2001 г
    Nissan Leaf EM57, AZE0, 2014 г.

  • Как это не продается?

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • На "дроме" много такого, что лучше не читать.
    Особенно когда у тебя такой авто, а ты там читаешь адовы вещи.
    В любом случае это болезнь роста, косяки такие.
    Важна картинка в целом. Вся экосистема такого подхода.
    Свой дом, на крыше панельки от теслы, аккумулятор 12 квт от теслы для работы электричества ночью от той же теслы, автомобиль от теслы, суперчаржи от теслы по стране, и так далее. Вся картинка вместе - просто шикарная.
    Мне очень нравится тот концепт что воплощает Маск.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • А еще говорили что тесла задумала обратную качалку энергии - если в тесле полна коробочка и она тебе завтра вся не нужна с утра, то дом твой от теслы ночью запитывается.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: В любом случае это болезнь роста, косяки такие.
    Важна картинка в целом. Вся экосистема такого подхода.
    Свой дом, на крыше панельки от теслы, аккумулятор 12 квт от теслы для работы электричества ночью от той же теслы, автомобиль от теслы, суперчаржи от теслы по стране, и так далее. Вся картинка вместе - просто шикарная.
    Мне очень нравится тот концепт что воплощает Маск.
    конечно шикарная, и стоит шикарно. без подключения сетей вообще (только шикарное решение теслы). Итак на Своем примере Я в месяц расходую 600КВтЧ. ну +/-.
    или в среднем 20КВтЧ/день. Итого "подведенная мощность должна быть в среднем , 8,3КВт. В среднем!!
    Зимой световой день 8 часов из 24. Да еще под углом, и тд значит эффективный еще в 2 раза меньший. Иного 4.
    За 4 часа нужно собрать как за 24. Еще половина дней вообще не солнечных (я понимаю что вы сможете более точно сказать, беру качественно) итого остается вообще 2. т.е. Мощность панель 12х8.3=100м. Т.е. для обеспечения квартиры в 100квм нужно 100кв.м. (хорошее империческое правило получилось!). Сколько стоит 100кв.м. панелей?
    Наверное 20 000 баксов. Но это цветочки.
    может быть скажем 10 дней подряд не солнечных. тогда вам надо иметь запас 200КВтЧ. Решение вы сказали - батарея от теслы. 200КВтЧ это 2,5 батареи. Итого 45 000х2,5=112 000 баксов. Итого за 130 000 баксов вы сможете обеспечить 100м квартиру электричеством.
    Если вы еще будете машину заряжать, можно посчитать - не охота, на глаг думаю надо прибавть еще 20ку, итого 150 000 баксов
    Готовы потратить эти деньги только на обеспечения "себя" электричеством???
    Сколько будете окупать?
    предположим что все вечное и не будет ломаться. Тогда
    вы будете экономить 3000р (2500 и накинул 500 на зарядку машины) в месяц.или 50 баксов.
    Тогда ваши вложения окупятся всего за 3 000 месяцев или250 лет.
    Вы еще что то хотите сказать про экосистему теслы?
    ps
    Конечно где то это решение оправдано где нет рядом электричества по 4р/квч.

    Карта стран где был

  • так я это и называю доступностью. Наверняка можно сделать батарейки и лучше, просто будут стоить не 45 000 а 450 000 баксов, вот и все.

    Карта стран где был

  • В ответ на: Володь, ну ладно, ну как минусы. Старт моментальный, ни каких прогревов. Норвегия - Лондон, стоимость "бензина" 5 евро, не смотрел этот ролик?
    ролики я вообще не смотрю, но я так понимаю - 5 евро это "у них", при "заправке" на "их" станции, у нас же ночь качать из обычной розетки, и где я такую розетку искать буду где-нибудь на безлюдной ночной трассе? )) и про старт не понял - я ещё ни разу стартануть не опоздал и на бензиновом )))
    В ответ на: Плюс автопилот - уже работающий как надо, помимо других плюшек.
    Интересна сама идея - когда функционал в авто появляется после автоматического обновления прошивки.
    я даже инжектор думаю как бы из машины выбросить, какой в п.5. автопилот в моей машине??? :шок: :biggrin:

    В ответ на: А Model X смотрел? Двери боковые задние - это просто песня если с ребенком.
    Плюс у неё просто дикая пассивная безопасность.
    Плюс два багажника в комплекте - перед и зад.
    не смотрел, и даже не интересно...

    В ответ на: Плюс отличные ходовые качества. Нет замен масла каждые 10 тыщ, замены свечей, ГРМ и так далее.
    масло меняю раз в 7-8ткм, занимает это у меня полчаса после работы, свечи менять по времени столько же, но реже гораздо, последние года два не менял, когда уж и не вспомню, цена вопроса 250р/комплект, ГРМ да, на 100ткм менял, сейчас ещё 100 прошёл, это, пожалуй, самое проблемное, но раз в 5 лет не так уж и огорчает

    В ответ на: Оцени здраво, откинь вопросы "она сейчас дорогая" и "у нас их нет пока что".
    Кстати в Барнауле их много, там у них клуб целый.
    Я писал про возможность их эксплуатировать, а не наличие, сейчас я пока даже в газе вижу больше минусов, несмотря на бОльшую в разы доступность... ну и, что касается меня, я вообще не понимаю как пузотёрки эксплуатировать, так что Тесла будет мимо меня даже когда заправки их как ГПН везде будут. Кстати, газ я не хочу ещё и из-за побочных расходов на возможные доп. ремонты... сколь стоит батарею поменять в Тесле, когда она отслужит?

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Поправка считал на лету, нолик приплюсовался в панелях

    конечно шикарная, и стоит шикарно. без подключения сетей вообще (только шикарное решение теслы). Итак на Своем примере Я в месяц расходую 600КВтЧ. ну +/-.
    или в среднем 20КВтЧ/день. Итого "подведенная мощность должна быть в среднем 0,83КВт. В среднем!!
    Зимой световой день 8 часов из 24. Да еще под углом, и тд значит эффективный еще в 2 раза меньший. Иного 4.
    За 4 часа нужно собрать как за 24. Еще половина дней вообще не солнечных (я понимаю что вы сможете более точно сказать, беру качественно) итого остается вообще 2. т.е. Мощность панель 12х8.3=100м. Т.е. для обеспечения квартиры в 100квм нужно 10кв.м. (хорошее империческое правило получилось!). Сколько стоит 10кв.м. панелей?
    Наверное 2 000 баксов. Но это цветочки.
    может быть скажем 10 дней подряд не солнечных. тогда вам надо иметь запас 200КВтЧ. Решение вы сказали - батарея от теслы. 200КВтЧ это 2,5 батареи. Итого 45 000х2,5=112 000 баксов. Итого за 114 000 баксов вы сможете обеспечить 100м квартиру электричеством.
    Если вы еще будете машину заряжать, можно посчитать - не охота, на глаг думаю надо прибавть еще 6ку, итого 120 000 баксов
    Готовы потратить эти деньги только на обеспечения "себя" электричеством???
    Сколько будете окупать?
    предположим что все вечное и не будет ломаться. Тогда
    вы будете экономить 3000р (2500 и накинул 500 на зарядку машины) в месяц.или 50 баксов.
    Тогда ваши вложения окупятся всего за 2 400 месяцев или 200 лет.
    Вы еще что то хотите сказать про экосистему теслы?
    ps
    Конечно где то это решение оправдано где нет рядом электричества по 4р/квч.
    Но там где нет электричества по 4 или хотя бы по 40 ваша тесла модел с будет бесполезна!

    Карта стран где был

  • В ответ на: ролики я вообще не смотрю, но я так понимаю - 5 евро это "у них", при "заправке" на "их" станции, у нас же ночь качать из обычной розетки, и где я такую розетку искать буду где-нибудь на безлюдной ночной трассе? )) и про старт не понял - я ещё ни разу стартануть не опоздал и на бензиновом )))
    Нет это вот про что. На системах зарядки суперчарж от теслы - бесплатная заправка для всех. Маск их ставит по правилу - в 200-300 км от любой теслы должна быть такая зарядка. Смысл в том, что там навигатор при прокладке маршрутов по США (где сейчас максимальная плотность станций, Европа подтягивается), маршрут так прокладывается что ты проехал 250 км, в среднем, встал отдохнуть/ноги размять, авто бесплатно зарядил - едешь дальше.
    Вот и в европе уже у человека получилось, из Норвегии в Лондон, по этим станциям. Только в одном месте пришлось заночевать в гостинице - там и зарядился, 5 евро - все затраты.
    Старт - это всмысле что ты садишься в авто, нажимаешь на педаль и тут же едешь. И в плюс 40 и в -40, ни каких прогревов и так далее. Просто сел и поехал. Из дома с айфона до этого включил отопление салона, подогрев окон/зеркал и кресел, если зима. Машина опять же сразу начинает греть салон.
    В ответ на: я даже инжектор думаю как бы из машины выбросить, какой в п.5. автопилот в моей машине??? :шок: :biggrin:
    Настоящий, сам рулит, сам перестраивается, сам держит дистанцию. Удобно в пробке, удобно на хорошей дороге по межгороду.
    В ответ на: не смотрел, и даже не интересно...
    Двери-фалкон, вверх как крылья. Причем с датчиками - следят чтобы в потолок не ударится или в боковые машины, изменяют степень и форму открытия в зависимости от обстановки.
    Шикарно просто, очень удобно.
    В ответ на: масло меняю раз в 7-8ткм, занимает это у меня полчаса после работы, свечи менять по времени столько же, но реже гораздо, последние года два не менял, когда уж и не вспомню, цена вопроса 250р/комплект, ГРМ да, на 100ткм менял, сейчас ещё 100 прошёл, это, пожалуй, самое проблемное, но раз в 5 лет не так уж и огорчает
    но тут то вообще это не надо делать
    ни время ни деньги не тратятся, удобно
    В ответ на: сколь стоит батарею поменять в Тесле, когда она отслужит?
    сейчас Маск продлил гарантию на батарею и привод на 8 лет, без учета пробега
    сколько стоит замена я не знаю, так как тесла столько еще не ездит, и цен не видел
    будет ясно в будущем я думаю, пока - 8 лет гарантии без учета пробега, тупо 8 лет

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Потрясающе! :ха-ха!:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Все это наверное классно, но разве это не может быть применено на "обычной тесле" с обычным ДВС? я про это ни слова не сказал ни разу. Ни в плюс ни в минус... хорошо? наверное да, дорого они за это просят? не знаю...

    Карта стран где был

  • И вот это очень подозрительно... сейчас несите деньги, а будет ли тесла через 8 лет еще не известно...

    Карта стран где был

  • В ответ на: так я это и называю доступностью. Наверняка можно сделать батарейки и лучше, просто будут стоить не 45 000 а 450 000 баксов, вот и все.
    доступность не только в стоимости батарей, но и в возможности их заряда, ремонта, вообще эксплуатации... в моём случае я в принципе не могу рассматривать теслу как вариант

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • особых проблем с зарядом не вижу, пока это "единичные" машины (т.е. не надо строить дополнительную генерацию) и использования внутри города, в местах с теплым климатом.

    Карта стран где был

  • В ответ на: ты проехал 250 км, в среднем, встал отдохнуть/ноги размять, авто бесплатно зарядил - едешь дальше.
    я 250 км только разгоняюсь, отдыхать встаю позже, до Барнаула или Томска даже посцать, извините, не останавливаюсь... но на третий-четвёртый сезон гарантированно ли проедет Тесла у нас зимой хотя бы 250 км? а если встал где неожиданно? у попутной теслы зарядишься? ))
    В ответ на: Старт - это всмысле что ты садишься в авто, нажимаешь на педаль и тут же едешь. И в плюс 40 и в -40, ни каких прогревов и так далее. Просто сел и поехал. Из дома с айфона до этого включил отопление салона, подогрев окон/зеркал и кресел, если зима. Машина опять же сразу начинает греть салон.
    я тебе секрет открою - я почти так же на Уазе езжу, только айфона у меня нет даже в планах, поэтому использую брелок от сигнализации
    В ответ на: сам рулит, сам перестраивается, сам держит дистанцию. Удобно в пробке, удобно на хорошей дороге по межгороду.
    в страшном сне такое не увидеть бы :biggrin:

    В ответ на: будет ясно в будущем я думаю, пока - 8 лет гарантии без учета пробега, тупо 8 лет
    ну так вот в том будущем, когда будет ясна стоимость и возможность её эксплуатации, и есть смысл о ней говорить, а пока можно и о полётах в космос помечтать, в Барнауле клуба космонавтов нет, конечно, но некоторые же летают...

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • В ответ на: использования внутри города, в местах с теплым климатом.
    так это если рассматривать как шоу-кар для удивления окружающих, то почему нет, можно и с ядерным реактором ездить и на солнечных батареях... но вопрос то стоит "Кто готов был бы пересеть на электрокар?", а не "готовы ли взять такое третьей машиной для выездов по возможности?" ))

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Обычно берут жЫп второй или третьей для выездов. Например так сделали знакомые амеры. )
    Но вообще спорить о выборе бессмысленно. У каждого свои критерии выбора. )

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • но кроме климата и зарядки, там есть еще куча проблем, которые не позволяют его сделать массовым ни при наличии сети зарядок, ни при наличие теплого климата.
    Возможно не совсем удачно выразился в предыдущем посту.

    Карта стран где был

  • или просто 3 джипа...)))

    Карта стран где был

  • каждому свое ) кому-то и 3 джипа ))

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Так и есть.
    tesla model S - город/межгород при нормальной инфраструктуре
    только город - при отсутствии инфраструктуры
    tesla model X - кроссовер для выездов включая на природу в пределах 100 км от города
    ну и так же город/межгород или только город
    сейчас выйдет дешевая модель - тоже самое, город/межгород, или только город
    для дальних выездов в нецивилизованные районы - дизельный/бензиновый внедорожник как вторая машина
    для дальных междугородных поездках при отсутствии инфраструктуры - любой удовлетворяющий дизельный/бензиновый седан/кроссовер/чтоугодно

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • а там где есть инфраструктура - прекрасный автомобиль как для города так и для путешествий, я про США ближайшего будущего и про теслу

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: а если встал где неожиданно? у попутной теслы зарядишься? ))
    у нас в стране это делается так сейчас - берется тросик, цепляешь теслу к газельке или выше, к грузовичку, договариваешься с водилой, и он тебя везет
    ты в режиме рекуперации, каждый 1 км что тебя протащили - дает тебе 3 км зарядки
    итого Барнаул-Нск-Барнаул так и ехали, когда встали на обратном пути в Тальменке - прицепились за газик, через 60 км отцепились от него и доехали до Барнаула спокойно
    да изврат, но это наша суровая действительность

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • сколько отвалили за буксировку?

    Карта стран где был

  • В ответ на: у нас в стране это делается так сейчас -
    ...
    да изврат, но это наша суровая действительность
    именно, что изврат, и воплощать его в действительность, это сурово...

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • так, чисто поржать, теща живет за 490 км от дома, еду к ней 4,5 часа без остановок.
    это мне нужно будет ехать к теще с ночевой? при отсутствии "быстрой" заправки.
    это если еще в гостинице есть где воткнуть вилку, ах да у тещи тоже не где "втыкать", придется и там устроить квест.
    ах да, и во дворе у нас тоже нет постов для зарядки, придется на работе договариваться с начальством, по оборудованию "зарядного" поста :biggrin:

    Сдам подпись в аренду.
    Quid ibi ucrainis est?

  • В ответ на: да изврат, но это наша суровая действительность
    Простите, не наша, а ваша.
    Нафига людям геморрой на ровном месте да еще за свои деньги, не понимаю.

  • В ответ на: Как это не продается?
    Пробеговый электрокар по цене новой 200ки :ха-ха!: Хороша экономия

    Вот если бы был вариант за цену лады весты:смущ:

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • По-большому счету у нас в стране и авто с ДВС толком делать не научились. За 100 лет автомобилестроения на Руси. Так что как остальные решат, на том мы и будем ездить. Гибриды мало-помалу продвинулись в массы, многие производители имеют их в линейке. Параллельно ведется масса исследований по повышению емкости аккумуляторов. Тесла конечно вариант скорее для понтов, чем попытка продвинуть электромобиль в массы - мистер Форд наглядно доказал всему миру - чтобы сделать авто массовым, нужно чтобы его мог купить любой рабочий, производящий его. Электромобилям до этого пока безумно далеко, и обсуждать можно исключительно перспективы. А перспективы в моем понимании таковы, что попытка просто заменить источник энергии в автомобиле - путь в никуда. Электромобиль должен стать носителем иной идеологии - не многоместного и многофункционального ТС, а исключительно средством доставки из точки в точку, причем в пределах развитой инфраструктуры, города и окрестностей. Перевозить грузы, ехать на рыбалку и в другой город все же логичнее на авто с ДВС с хорошим запасом топлива, возможно гибридном. Т.е. электромобиль должен встать рядом с традиционным авто, а не заменить его повсеместно. В результате дышать станет чуть легче, места в городе чуть подосвободится, но радикально мало что изменится. А, еще на форумах будут периодически отправлять в бан за разжигание срача "электро VS традиционные авто":улыб:
    Насчет генерации энергии вопрос тоже своеобразный, ибо альтернатива традиционным источникам хоть и существует, но кто же отдаст огромные деньги, зарабатываемые на имеющихся генерирующих мощностях? Газ продают направо и налево, а новосибирские ТЭЦы, расположенные по нынешним меркам чуть не в центре города, жгут уголь, гадя в атмосферу и образуя гигантские золоотвалы. При сохранении данной концепции массовое использование электромобилей засыплет город золой.
    Вывод: электромобилям долго еще оставаться уделом энтузиастов.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: В результате дышать станет чуть легче, места в городе чуть подосвободится
    тесла модель с по габаритам больше иного внедорожника :улыб:если все на ниссаны лиф пересядут, тогда возможно. но я чет сомневаюсь, что люди поголовно от понтов откажутся. пассивная безопасность опять же.
    В ответ на: Газ продают направо и налево, а новосибирские ТЭЦы, расположенные по нынешним меркам чуть не в центре города, жгут уголь, гадя в атмосферу и образуя гигантские золоотвалы. При сохранении данной концепции массовое использование электромобилей засыплет город золой.
    это из-за экономии. весь краснодар отапливается газом и электроэнергия вырабатывается тоже на газовой тэц.
    золы нет, но электричество и тепло дороже чем в новосибе. у меня родители в новосибе за отопление платят меньше чем я в краснодаре за квартиру той же площади хотя в новосибе зима несравнимо суровее.

  • В ответ на: тесла модель с по габаритам больше иного внедорожника :улыб:если все на ниссаны лиф пересядут, тогда возможно. но я чет сомневаюсь, что люди поголовно от понтов откажутся. пассивная безопасность опять же.
    Электромобиль должен стать носителем иной идеологии - не многоместного и многофункционального ТС, а исключительно средством доставки из точки в точку, причем в пределах развитой инфраструктуры, города и окрестностей.

    В ответ на: это из-за экономии. весь краснодар отапливается газом и электроэнергия вырабатывается тоже на газовой тэц.
    золы нет, но электричество и тепло дороже чем в новосибе. у меня родители в новосибе за отопление платят меньше чем я в краснодаре за квартиру той же площади хотя в новосибе зима несравнимо суровее.
    Зато у вас мандарины дешевле :biggrin: В деревне электричество еще дешевле, от цены топлива цена киловатта зависит примерно так же как цена бензина от цены нефти, т.е. примерно никак.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • А при чем здесь экономия? Ни разу ни где не писал этот фактор выбора электрокара. Скорее наоборот, напомнить? :злорадство:
    Кроме того. Допустим расходы на горючку такие же как у меня. У меня полный бак стоит - ~2500. Проезжаю на нем ~400км (смешанный режим, по трассе больше). Тесла с 85 кВт⋅ч проедет ~ столько же. "Бак" стоит (пусть ~3р кВт⋅ч, чтобы считать было проще) - 250р. Грубо в 10 раз дешевле. И это без учета стоимости ТО.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: Тесла конечно вариант скорее для понтов, чем попытка продвинуть электромобиль в массы - мистер Форд наглядно доказал всему миру - чтобы сделать авто массовым, нужно чтобы его мог купить любой рабочий, производящий его. Электромобилям до этого пока безумно далеко, и обсуждать можно исключительно перспективы
    Почему?
    Три стадии производства нужно пройти чтобы выпустить авто на рынок, как объяснял Маск.
    Первая - очень дорогой автомобиль маленькими партиями - это их родстер был.
    Вторая - автомобиль средней цены и средней партии - это model S/X, от 75 тысяч.
    Сейчас они начинают третью стадию - массовый дешевый, новая дешевая тесла будет от 35 тысяч.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Если нет экономии зачем нужен электрокар?

    Пара моих знакомых Примусоводов тоже только о ней твердят
    Ниссан Лиаф как городсоке авто - тоже с точки зрения экономии

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • Пересаживаются. Причем массово. Все больше и больше вижу мелких авто в городе. Они юрче, маневренней.
    Ну и пример - америка. Страна любителей больших машин. Так вот, если проехаться по ней, то в основной массе машины меньше и проще чем в даже в новосибирске. Амеры, исходя, из своего опыта, считают, что у нас понты и большие машины временное явление. С голоду. Наедимся и пройдет.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • И каким местом к ним отношусь? Вот их и нужно пытать насколько экономней. У меня нет данных.

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: Двери-фалкон, вверх как крылья. Причем с датчиками - следят чтобы в потолок не ударится или в боковые машины, изменяют степень и форму открытия в зависимости от обстановки. Шикарно просто, очень удобно.
    Тут обычную-то дверь не знаешь за какое место взять, чтобы не обляпаться. А с подъемной вообще поток грязи прямиком за шиворот бежать будет. Шик, блеск, красота :ха-ха!:

    Когда появятся нормальные батарейки по вменяемой цене, бензинки вымрут быстрее динозавров. Но еще не время :umnik:

    ...too young to quit, too old to change...

  • Вопрос был про "мотивацию к покупке", а не про то "сколько вешать в граммах" :1:

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • В ответ на: Почему?
    Потому что
    В ответ на: Первая - очень дорогой автомобиль маленькими партиями - это их родстер был.
    Вторая - автомобиль средней цены и средней партии - это model S/X, от 75 тысяч.
    Сейчас они начинают третью стадию - массовый дешевый, новая дешевая тесла будет от 35 тысяч.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Чтобы ответить на вопрос о мотивации вначале нужно ответить на "сколько вешать в граммах" :1:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Так вы уже ответили на свой вопрос

    Теперь важна цена "входного билета"

    Сколько самый дешевый электрокар стоит?

    В ответ на: Допустим расходы на горючку такие же как у меня. У меня полный бак стоит - ~2500. Проезжаю на нем ~400км (смешанный режим, по трассе больше).
    Тесла с 85 кВт⋅ч проедет ~ столько же. "Бак" стоит (пусть ~3р кВт⋅ч, чтобы считать было проще) - 250р.

    Грубо в 10 раз дешевле. И это без учета стоимости ТО.

    Когда в постели Вас называют чужим именем, отзывайтесь

    Возможно Вам понравится

    (='.'=)

  • Проблема в том, что на наших дорогах нет дренажа и они устроены так, что вся грязь течет на них и остается. В большинстве стран такой проблемы нет. Машины остаются чистыми даже в дождь.
    зы. Просто эстетическое и водительское удовольствие проехать по хайвею в дождь.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Так у примусов другие расходы. У меня нет данных. Оценивать по цифрам с потолка мое техническое образование не позволяет.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: Машины остаются чистыми даже в дождь.
    Я щас кое-что внезапное расскажу:миг:В дождь и у нас машины чистые, вот после дождя возможны варианты :biggrin:
    А самая грязища внезапно весной, когда дождей еще нет. За это мне и нравился Нижневартовск - всей весны две недели и песчаная почва, вода уходит быстро, в городе гораздо чище.

  • Предлагаю в дождь проехать от города до городка по бердскому на чистой. :злорадство:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Ви таки полагаете, что за двадцать лет моего стажа я ни разу не ездил в дождь? Очень смелое допущение, я бы сказал:миг:

  • Только что, постом выше, вы утверждали, что у нас в дождь машины чистые. :1:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • У меня в дождь сильно чище машина, да вообще мокрая чище, как высохнет, так даже наклеек не видно ))

    Я не экстремал — просто иногда по-другому не проехать.

  • Ну да. В дождь, если это именно дождь, а не водяная пыль.
    Вот когда дождь заканчивается, то начинается веселье.

  • Поэтому и привел именно берсдкое. Грузали поднимают все в грезе-туман. Одна поездка и на машине свежий слой грязи. Написал в дождь, потому что даже в дождь пачкается сильно.:улыб:После дождя, пока не высохнет...свежий слой защиты лакокрасочного покрытия.:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • tesla3 официально представлена, этой ночью (у нас ночью)
    от 35 тыщ, уже 130+ тыщ человек оформили предзаказ

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • А напомните мне, сколько предзаказов собрал Ё-мобиль?
    Упаси меня Ктулху, никаких аналогий:миг:

  • Ээээ... Презентовать и открыть предзаказ это несколько иное чем произвести и продать, не правда ли? И даже в этом случае возникает вопрос: рентабельно ли производство? Я так-то не против, хорошо бы конечно встряхнуть конкуренцией мудаков производителей ДВС с их одноразовыми изделиями. И даже не встряхнуть, а пинка бы бы им хорошего:улыб:

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Он не будет продавать в убыток себе. Это частная компания.
    Пока ни разу не было проблем, model s и model x так же сначала предзаказы, потом отгрузка, с родстером тоже самое было.
    Плюс к моменту выхода машины они количество зарядок с 3500 до 7000 поднимают в США, по миру с 8 до 15 тысяч. Количество сервис-центров/точек продаж с 220 до 440.
    Думаю что все будет хорошо, и в 2017 году model3 начнет рассекать по улицам США и Европы массово.
    Китай кажется тоже в перспективных странах у них.
    Ну и плюс - он же показал уже реальные машинки, на сцену в трех раскрасках выехали.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Отлично! Буду с каждой ЗП откладывать доллар - копить на Теслу.

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • если по баксу в месяц - это тебе 35000 месяцев понадобится
    2916 лет
    есть подозрение что не проживешь столько:хммм:

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Сын подрастет, будем откладывать по 2!

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • В ответ на: Отлично! Буду с каждой ЗП откладывать доллар - копить на Теслу.
    а я хе...ней не буду страдать и буду продолжать жечь дизель:улыб:

  • Ну и жги, ретроград! Через 100 лет нефть кончится, что будешь жечь?

    Государство - это мы?
    Нет, государство - это нас!

  • Бгык! :ха-ха!: 1 апреля однако. :улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • Вообще-то у них было 31-е.
    И плюс я смотрел видео трансляции.
    Такие дела.

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Заранее подготовились?:улыб:

    Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • В ответ на: Ну и жги, ретроград! Через 100 лет нефть кончится, что будешь жечь?
    прогнозы говорят, что это будет раньше..

    ИМХО

  • видел на выходных в городе теслу
    синюю а не белую
    итого их у нас две штуки есть точно в городе
    обе - максималки по комплектации, P85D

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • третью теслу видел сегодня. model s p85+
    с номерами 777

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: это из-за экономии. весь краснодар отапливается газом и электроэнергия вырабатывается тоже на газовой тэц.
    золы нет, но электричество и тепло дороже чем в новосибе. у меня родители в новосибе за отопление платят меньше чем я в краснодаре за квартиру той же площади хотя в новосибе зима несравнимо суровее.
    Скоро все поменяется. Из-за курса, турбины для газовых электростанций купленные в кредиты у сименсов и прочих, вынудят либо банкротится и продаваться либо увеличивать тарифы в 2-3 раза производителей э/э на газовых эл.ст.

  • В ответ на: Скоро все поменяется. Из-за курса, турбины для газовых электростанций купленные в кредиты у сименсов и прочих, вынудят либо банкротится и продаваться либо увеличивать тарифы в 2-3 раза производителей э/э на газовых эл.ст.
    там японскую газовую турбину 5 лет назад смонтировали, поди рассчитались уже :улыб:станция лукойлу принадлежит, сомневаюсь, что он обанкротится.

  • вчера видел Теслу на светофоре,
    очень солидная и немаленькая, даже большой показалась..
    Чел видимо был явно готов пересесть на электрокар.
    Видимо готовым надо быть не только морально, но и финансово..!! ))

    ИМХО

  • Схватил жопку в брюсселе
    бабами любимы
    тёплые коты
    а чего добился
    в этой жизни ты

  • ))
    мне бы их проблемы! ))

    ИМХО

  • И вот снова поднимаю вопрос про PHEV.
    В связи с нынешними правилами суммирования двс и электродвигателей, действительно ли на Mitsubishi Outlander PHEV прописывают в ПТС за 300 лошадинных сил.
    У кого есть опыт с оформлением такого авто после изменения в Новосибирске? Или кто то в курсе ситуации.

  • вы не пробовали задавать вопрос в ФНС или в ГИБДД?

    Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)

  • Тут еще вопрос, что менее экологично, ДВС или производство батарей для электрокаров. Самое экологичное на данный момент это вообще не покупать новые автомобили, а переиспользовать те, что уже есть, то есть б/у) это если нужен автомобиль. а так велосипеды и общак в помощь

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: